手机与相机对比，差距不在S21 Ultra和A7M3之间
Vložit
- čas přidán 16. 02. 2022
- 借这次机会说点心里话
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謝謝您，看了你們的影片讓我拿起了手機學會記錄下身邊那些微小卻真實的時時刻刻
結尾說得太好,很多人糾結哪台強更強,忘了重點是在用心觀察生活的細然後記錄下來!
回歸攝影的初心！不論好器材，只論好相片！
感謝大吳哥，凍傷手提供的精心影片，所以按讚留言回覆是必須的!!!
心裡話也是說到很多喜歡拍照的人心裏~ 👍
借机说点心里话。追器材追的不是摄影
分析真清楚真是太好了，我出門拍照常帶著手機和相機一起拍，配置和影片差不多，時常都把相機放在包里沒用，只有晨昏夜景才用上相機，看了影片瞬間清楚差別在那了，謝謝多加油
心里话说的太好了！支持你的视频，加油
感谢
哇嗚...真是專業的視頻！版主的專業也呈現在找出照片的差異上，真是令人佩服、佩服！
还好还好
期待S22U和S21U的對比測評
幾乎一樣,就22U透過演算法在清晰一點
very good comparison that I searching for , Thank you!
:)
謝謝您～解開在下對於攝影器材的迷思
我这么有用吗
讚讚，終於做了這集！ 哈哈
非常同意樓主的説法，我要的是攝影帶給我的樂趣，及有意象的照片。共勉之！
感谢
閣下一席心裡話帶出攝影理念, 讓人佩服. 然而, 雖然照片是成品, 各人攝影不一定都為了創作.
因此, 更了解手中設備,才能判斷是否拍得出自己想要的成像, 也可能是某些人關注設備參數和能力的重點目的.
每個人追求的不同, 藝術家創作, 普通人可能只是習慣和留念, 目的不同, 理念不同, 做法不同, 僅是不同, 無分優劣.感謝您的分析和分享.
感谢您的回复
有道理，赞!
還是喜歡S21 ultra 因爲攜帶方便
太喜欢你们的视频了。看你们的视频买了三星s21u，现在又买了SonyA7c。就为你你们的那句名言，先参与到摄影中来。
感谢
手機已經能應付日常八成以上的拍攝
除了極限場景 不然大部分都可以勝任
像是夜間動態抓拍移動物體
依舊是大底大光圈高可用iso的天下
但未來手機演算法有沒有辦法達成
一英寸感光元件可用iso高達萬字字頭以上
也不是不可能
s21u足夠 拍出大師級的作品了
真的很用心的一部視頻！
您太爱
最後那段心裡話確實也是我自己當時退坑不玩相機的主因…從小DC越玩越大玩到FF單眼，然後改成無反世代再越玩越小最後回到一開始的狀態：只拿手機拍
花那麼多時間砸那麼多錢，真的是買相機不會送技術，我一直感受不到設備升級帶來的好處反而是一次又一次的撞牆，那真的也就認了
至少現在的手機有疊圖演算法的加持，目前各家旗艦的表現都已經大幅超出了我對這種規模硬體的想像了，除了Sony😂
後來我想通了一件事：對於不靠照片吃飯的人來說，照片的畫質並不能決定照片在你心中的價值…況且古有明訓啊，帶得出門的相機才是好相機，這點任何相機都比不過手機…
感谢
哇这个比较好呀！你们的节目很棒
感谢
总结的真好
衝著心裡話，第一次在這個頻道留言，太用心了
感谢回复
說得太好了
手机拍攝有用手机随拍的樂趣，而用相机去拍攝又是另一樣樂趣，拿起相机及手机去拍是兩種完全不同之心情！
我都不用單反了，主要是年紀大了，搬不動也不想煩，後來改用黑卡，這兩年只帶手機了。
手機拍照片最大優點是方便！然後質量也不差，放到4K電視上看也不會覺得見笑！
经常要展示照片吗?
@@ZPHplans 拍了照片當然要自己放電視上欣賞一下啊！ XD XD
@@user-sq7uw9oe3t 人一次也不能踏进同一条河流，你这个行为就是摄影的意义了😁
愛好街拍跟玩拍構圖的，較能體會你的想法。有手機後單眼就沒帶出門了。由其拿到s21u。那拍照的快樂都回來了。 缺點是沒有轉動鏡頭那感覺。用過最喜歡的相機是 富士的x10。
對啊. 自從 iPhone XS Max 影像夠好後我都用每年最新的 iPhone 而不再用以前的 mirrorless. 把 SONY 跟 Panasonic 的都賣了. 背一個機身, 兩三個鏡頭一整天在熱帶國家真是受不了
@@Peizxcv 我新加坡出门背相机包真的热死
最後心理話，很感觸😇🙃
感谢
最后的话说的太好了
期待 S22 Ulta Vs A7M4
另外
要補充一點
就是手機現在常焦也是光學變焦
s21為例
3x~20x都是光學變焦
感謝您
不会构图没关系,A7R4,六千万像素配广角定焦随便拍,后期裁切大半还有两三千万像素
最後説的話棒極了！
多谢
我喜欢相机拍照片和视频，但是手机+稳定器拍行拍效果还是比较好，我的视频，以前都是相机拍的，现在有时会使用手机片段作为辅助。我用的视频相机是Nikon Z50,照片是用Nikon D800，手机是iPhone 14。我平常很少用手机打电话或拍照。
手持两个全副微单，还买过三个单反的二十年老摄影友，内心彷徨，我是不是该买个手机解决能拍到才是好相机的问题。强烈期盼up主做一期节目评说对摄影爱好者最友好的手机。
我们不能直接推荐
你长期看ZPH的话，你会发觉S21Ultra拍摄综合素质差不多霸榜一年了，S22Ultra是加强版。
非常好，加油，会一直继续支持你们👍🏻💪🏻
㊗️早日康复
感谢
康复？ 哦，手啊。肿了一晚上，早好了。
總覺得挺有意思的
回家再慢慢細品
结尾说得好
心里话太赞
感谢
7:02 老大什么时候会做 调色教学，一直很喜欢你的调色风格！
目前排期太紧了，得等等
“器材雖然分好壞，但攝影不論器材”--對此言非常認同！
感谢
牛逼 👍🏻👍🏻👍🏻
結尾說得好!
感谢
不需要帶全畫幅，可以選apsc
輕小比全畫幅便宜
畫質差不多
手機就是方便而已，拍不太需要留念的可以用
我自己用手機s23都不想用手機拍，畫質差不會想拿來留念
24-70 GM F2.8 是一支舊鏡頭, 也是出了名光學質素不很好, 只是中上; 與下一級的 24-105G F4 處在同一水平, 所以 Sony 今年會推出 24-70GM F2.8 Mark2 喔. 相機的優點是可以更換鏡頭, 更多的表單設定, 更多的機身鍵快速使用, 和可以配合不同類型的閃光燈, 還有長時間 4K 錄影也較不容易過熱(雖然還是會有), 配合電池直倒手柄可以加倍續航力等等. 所以相機決不單純是畫質比手機好, 而且如果 A7M3 配合一支大光圈定焦鏡頭和閃光燈, 低光下就不會是手機能夠追得上的了.
现在手机就追不上，用什么镜头也一样
看到作者説2470是一支好鏡頭時，我微微一笑
其實關鍵GM鏡當初設計的時候我記得sony有說是以6000 還8000（不記得了） 萬像素為基本門檻設計的，意思就是GM鏡頭每一個都要可以喂飽至少6000萬像素的35片幅畫面。
而這個影片拿來比較那顆GM 一代鏡的是只有2千多萬像素出頭的A7。
我自己有在玩哈蘇X2D ，sony A1 跟M43 OM1 以前還有小小接觸過更小的Nikon V系列（一寸感光元件）
我聽過無數M43跟FF 之間的爭論了，其實這個影片概念很類似，魔鬼在細節裏面。
S21 Ultra感光元件大小很接近1寸了。
換句話説，他幾乎等於是一個Nikon V系列的片幅大小。
而我記得沒有錯的，他們這些手機的1億像素都是用多張照片合成達到的，概念上類似pixel shift那種技術，雖然技術原理不同。
我先說一個個人經驗，就是OM1那種M43片幅如果用pixel shift拍靜態物體，可以有“表面上接近”A7R3+ GM的解析度。因爲pixel shift技術很大程度的繞過了小底的劣勢，他等於是用好幾張照片去打更大篇幅的一張照片而已。但這種技術的劣勢也很明顯，就是任何會動的物體都接近不可能拍。
而且這種技術還是需要你鏡頭可以喂飽提升4-5倍的像素才會有明顯提升，所以Oly當初是只主張pro鏡可以喂飽，但根據我自己跟很多人的不嚴謹的實驗，其實一些素質比較差的鏡頭你用pixel shift也可以提高解析度，只是有限而已，但不像很多人認爲的那種20MP 提升到50MP 沒有提升的情況。
而手機那種接近一寸的感光元件，用多張合成一張100MP可以“表面上接近A7 2xMP 的GM鏡頭我完全不覺得奇怪，但這也只是表面上接近而已，其實你看影片他拍好幾個地方比較，都可以看出，手機的畫面更細節的地方全部都消失了，但20MP的GM鏡還是有那些細節。
這就代表手機那邊的瓶頸不是感光元件的大小（接近一寸） 而是手機那個小到不行的鏡頭跟AI修正技術再怎麽進步，也沒有辦法腦補出建築物“打從一開始手機鏡頭就沒有拍到的紋路細節”
也就是光是看影片那幾張，其實就看的出FF + GM 還是比手機好很多，但被他用的相機像素數目限制了。GM要解放實力至少要40MP才開始出現。
而實際上這幾張照片，要換的不是GM那顆一代鏡，而是要把A7換成A7CR A7R A1 這類40MP以上的相機，馬上就會瞬間像是開啓渦輪增壓的跑車一樣，把手機的100MP細節甩開了。
GM1 2 代我都有，裝在20MP跟40 還有60MP是差很多的。
因爲我自己也有玩M43和中片幅，所以我很清楚這種小片幅跟大片幅的“比較” 其實有很多地方你沒有去注意到，你就會以爲“哎呀 中片幅好像也沒有什麽了不起的嗎 ” 又或是比較的方式有”陷阱“。
但實際上魔鬼在細節裏面，而這個情況就是他根本就沒有選用更高解析度的全片幅去喂飽GM鏡。
這就好像開了一臺渦輪增壓的跑車，結果從頭到尾沒有開啓渦輪系統一樣，還把轉速限制在2000轉，然後被一台麵包車追過。
這也好像如果有人比較4090 跟1080玩游戲這顯卡，結果買一個10年前的CPU。
然後裝4090，然後玩游戲卡卡的，你就說”哎呀，4090好像沒有什麽了不起的，速度跟1080一樣而已“
但這是因爲cpu太爛了，速度被cpu卡住了。
而非真的4090速度跟1080差不多而已。
但問題是對完全不懂cpu的人來説，他們看到這種情況就會覺得”對呀 ，4090速度好像不怎麽快，1080就夠了“ 。
實際上當年M43跟FF的爭論，很多去比較M43跟FF差距的影片跟人都不敢跟A7R那種高解析度的相機比，因爲他們知道一旦比了，那差距是一般人都看的出差距有多驚人。
但跟2000多萬像素的比白天環境拍攝，M43還真的你不仔細看細節，你會看不出跟FF 2XMP有什麽差別。而現在這些手機是1寸感光元件上下的範圍，其實就是當年nikon V1那些相機的程度左右了，本來就不會太差，但不比較高像素的FF都其實不能真正凸顯出FF的解析度方面的”壓倒性“實力。
更不要說A7R5那種60MP的也會pixel shift，shift完是真的類似M43上打FF一樣，R5 shift完也可以上打X2D的。
所以討論100mp 合成照片手機跟20多mp的35片幅相機實力，其實就跟討論 M43 50mp pixel shift去痛打20mp 35片幅相機的概念是一樣的，也跟討論FF pixel shift痛打MF一樣。
都是讓大片福的相機用單手去跟更小片幅雙手去對打擂臺賽，實際上大片福相機系統根本就沒有發揮他本來該有的實力。
但他說影片有一個地方也說的沒有錯，大部分的人，覺得手機就夠了。
實際上現在這些手機的感光元件大小已經是當年Nikon V1那種大小上下了，根本就不是相機被手機取代，而是手機感光元件越做越大，現在都做到一寸上下了。
本來大部分的人就是買那種一寸不到的卡片機就滿足了，他們也不會真的理解或感覺到不同片幅的那個差距，對大部分通勤族來説，R35跟honda fit 都是“一樣慢” 。 因爲他們通勤根本速度不會超過150。
然後另一個問題就是攝影的目的是什麽。
其實這問題每一個人都不同，甚至我會說，沒有一個“攝影大師” 是每一個玩攝影的人都應該知道的。
畫畫的，即便是名牌大學美術係出生而且畫的很好的都不一定知道那些歷史畫畫大師了。
除非你靠這個賺錢，不然興趣這種東西其實就是分散化跟去權威化的，所以本來就大部分人美感不同了。
而即便靠攝影賺錢，大部分攝影師還是跟歷史上的大師一點關係都沒有，他們都是在拍婚紗活動，體育那些東西，那些東西還真的很需要看器材，而且創造的要素其實也不高，大部分都是要拍顧客喜歡的照片。
顧客喜歡的照片就跟路邊攤的面一樣，跟米其林大師一點關係都沒有。
而歷史上很多大師其實變成比較偏向街拍或文藝創造那種，那種當然器材影響度不重要，可是如果是生態攝影的大師，那器材又突然重要起來了。
所以器材重不重要，完全是看拍的人到底想幹什麽。
而且街拍很講究自己的流派，有大師甚至會說什麽用望遠的都是膽小鬼之類的觀念。
但也有人就說“去你X的大師，我管你什麽大師，我就是要用很貴的望遠鏡拍街拍” 結果這樣的人也成爲一個大師，所以現在也有一些街拍正在形成或已經形成的大師其實是用Sony A1 那種對焦連拍性能極强同時解析度寬容度又足夠的機子去創造街拍，有什麽不對？ 誰說大師就一定要“器材不重要啦”
大師就是要有自己的風格，那自己的風格就是你需要什麽器材，你錢夠買就對了，不要執著什麽“用手機也可以拍出好東西才是大師” 這其實類似以前說的“用標準鏡頭街拍才是正統大師，其他鏡頭都是邪道”的觀念一樣。
喜歡的器材，錢夠，買就對了，手機是最喜歡的，那就買手機，相機是最喜歡的，那就買相機。
我覺得最大的差異就是鏡頭光圈和機身的進光量
在背景虛化以及低光源和後期調整
手機是完全沒得比的
（1億像素根本是噱頭，浪費記憶體
像素不等於畫質歐！
数码计算背景虚化 小图效果并不差，对很多人来说一眼还真很难看出区别，弱光手机也有夜景模式，平时用用是足够的了，关键还是看需求吧
@@medialili5541 看不出來只能說幸福阿。我自己剛從iphone8換到近一年的旗艦手機，原本期待畫質有什麼很誇張的發展，結果大失所望。
不過還是同意你最後的一句話，”看需求“。
你的测评是以拍照为主, 但我关心的是视频功能,
手机和相机怎么比视频功能，差距也太大了
好节目
發現sony鏡頭都是用5.6光圈拍攝，覺得有些不公平 ，是否應該也如手機一樣都用最大光圈拍攝(F2.8)，畢竟手機無法調整光圈，討論討論～
2.8的拍了，但锐度没有4高。放出来对A73不公平。一是本身2.8就没有4锐，二是当时环境比大家想的黑，2.8的合焦没有4稳，这也和近摄景深太浅有关。4出片很稳定，虽然多些噪点。但我忍不了肉，可以忍噪点。这可能是胶片玩多了吧。还有，别老想着GM是2.8。就当这次用的是个狗头。反正相机赢的这么明显了都。
@@ZPHplans 我知道2.8的銳度一定沒有4高，所以才覺得應該要用2.8來拍，因為手機沒法調光圈，無論怎麼拍，永遠就是用最大光圈，沒得選，而最大光圈的銳度是最差的，所以小弟以前玩單眼時鏡頭最大2.8的光圈我永遠只用4.5或5.6以上，也才覺得這次測評的sony是否也該用2.8？
話說回來，您的測評我幾乎每個都看了，因為我覺得您的測評是中文發音視頻裡做得最中肯最持平最可信的了，所以也要謝謝您👏👏👏👏👏👏
虽然A7R4 A7S3这样的专业机我都有 但偶尔出去和朋友玩还是用手机 因为方便
便携是个优势
心理话说得真好，不知道那些评论和弹幕里为了哪台拍照设备好而撕逼的人听了作何感想
那种人不会看到结尾。结尾是给好朋友的。
我还想希望你能给于一下摄影意见，帮大家如何找到自己的摄影风格 👍👍👍
提意见不敢当
zph出品，必屬精品，👍🏻👍🏻👍🏻
感谢
The best camera is the one that's with you - Chase Jarvis
Yes
看起來手機已經很強了，缺的是拿它去拍照的主人
話說要怎麼只留下特定的顏色? 要用電腦去調色嗎，手機本身能不能達成一樣效果?
可以，都是lightroom
我不觉得手机已经干掉卡片机了，卡片机怎么变焦都是1寸底
心裡話真是說到點上了
有一个小小的bug，其实手机也有连续光学变焦的设备，比如好多年前的三星Galaxy S4 zoom, 还有今天的索尼X1mark3？
Xperia 1 III 不是无极光变，它是两个挡位。一个镜头当两个定焦用
常常看到這類的比較，卻完全誤解這兩造的的差異並不是在技術層而是在應用層，例如手機就沒辦法拍高速的運動和生態照片
说了也没用。因为相机是索尼，手机是三星啊。怎么可能真的跟你测出差别的地方呢。
iPhone 13 Pro, 甚至不如我的 M43 相机的 RAW. 但我依然用手机拍的多, 因为方便.
方便是个先天条件
就算普通专业用户来说 手机的视频和相片效果已经足够用了，但是这种轻便和随心所欲是相机没法比较的，对日常生活已经足够了。
感谢回复
当在抓拍快速度时，相机是全面完胜的，作为摄影来说，光圈，快门，高感在相机里很重要的，手机是无法达到真正比的。
所以未來就是相機會越來越智能化，而手機硬件也越來越強，看看已經一寸底就是。
给最后一句点赞
和一众手机打了一年，现在还要打微单
请问欧版s22u 128g的6000元人民币划算吗？还送个pro版耳机。256g 的
7000元。可以下手吗？
这我可不知道
是時候升級s22u
这期的心里话真是说到心里去了😁
感谢
能拿出拍照就是好相機
手机最强大的是多帧合成，这符合人眼的视觉特性。人眼看到的图像是大脑演算过的。单反只是傻快，技术好，实际上和人眼看起来的并不一样。 单反不进行PS，根本就没办法用。
電影有哪些鏡頭不是打一堆燈來表現的呢，以後業界用手機拍電影還不用打燈和後期校色
Raw发音不是 弱，而是更像 绕，纠正你是为了让你的视频更完美，别再说 弱格式 了
最大的差別就是，出現了你臨時想拍的照片時，往往在你身邊的只有手機...相機來不及回家裡的防潮箱拿了...
终于换音乐了
今年就换了
结束语讲得好!
还行还行
手机拍照只是贪图方便而已，在某些情况下确实好用和携带方便。。。以前就是带着手机去旅行拍照，回来后看到那些照片的质量就下定决心不会再用手机拍值得留念的照片。。。
带相机更好
對拍照我是完全沒知識 但我知道很貴的相機在拍動態跟拉遠距的照片超強 手機就不行
高感 光圈 画质 差距还是很大 主要是视频 现在都是拍视频基本不拍照片
看的就是差距
我的808可以再拿出來戰了
捷达和法拉利的区别！都能跑，而且捷达更省油更省钱，还能带更多行李，完胜法拉利
真损
手机摄影就是万能，什么都能拍，但什么都拍不到最好。最大的好处就是极致轻量化，没有携带上的不便，只要有个够深的裤兜你连个包都不必背，随拍随得，不用调参数啥的，不用担心镜头盖忘摘。
還有就是相機能做到動態攝影.
相机能做到的太多，它就应该能做到
影片升級到 4K 了🙌
啊，是哈
只能说手机影像的卷带动了，带动了卡片影像的升级
我心目中的攝影作品就是Jeff Widener拍攝的坦克人
那么问题来了，坦克当时把人压过去没?再看看去年还是前年漂亮国的一个视频：警车直接冲撞黑人的视频。是不是觉得图像是不是太客观了？
不花時間精力真的好好解構圖光影之類的攝影概念，一味的評測所謂的設備參數真的沒甚麼意思，是的，我噴的就是市面上大部分的數碼博主。
对比夜景的时候，没有说明当时的iso和快门速度，只有当两个相机的快门和iso相同才有可比性。手机夜景模式3秒和a7iii的iso6400，1/20s没有可比性
一个机内堆栈合成和一个高iso单张比，确实很没有可比性
真的比下去 这节目还需要看吗
@@fantasytky28 那也不能误导小白啊
心里话说到心了
感谢
器材好壞絕對差很多
有空google看看1990年攝影比賽
看看以前的作品
你會發現, 現在IG隨便一個網美照都可以得獎
除非妳拍到的是戰爭,飢荒,天災..這一類瞬間畫面
不然平凡的構圖, 那的時代的得獎作品現在看起來平凡無奇
如果很严谨的话，我觉得镜头比较不能用2470这颗变焦，应该用4颗相应s21镜头的定焦，像是14GM+24GM+85GM(接近）没有200定🥲
定焦跟定焦对比会比较好，而不是定焦对变焦，这样不太公平
我自己的想法啦 没有恶意
说了这么多，其实我还是想说
相机只是个工具，拍不拍的好还是看使用它的人😁😉
上个狗头照样赢。差距不用公平就很大了
狗定胜牛变
手机就是小，这个单反赶不上.....玩了几年单反，升级设备的时候果断买了索尼黑卡。
那小相机很好
Sony这些专业相机价格很贵，但配的CPU很落后，希望看到有厂商利用高端的CPU，配上变焦镜头，拓展一片可安装APP的智能卡片数码相机市场。
我个人的体会就是手机拍摄人物肤色相当难看，没有相机拍出的细腻。
vivo的手机不看本人，相当的好看。
@@ZPHplans 您是帅哥！
不用比，完全没得比。
玉渊潭啊！
啊
买了索尼a7r3a之后，很不情愿拿手机拍照了，总觉得手机拍出来一股数码味不真实不好看，各种虚化人像模式更是假的不能入眼- -
这是差距
差距啊
2470锐度一直就很差，不过也没想到S21.这么牛。不错层次（动态）手机比相机差百倍不止了。
锐度不用担心。F5.6、F4
索尼相機怎麼不拿索尼手機對比呢！
你不僅迷思在器材，還迷思在品牌
因为是软广
其实根本无所谓，不是作为生产力的工具，谁整天背着个全画幅单反+一堆镜头到处跑。。。
好吧 买个相机去 哈哈