Yo mas bien me pregunto cuando dejo de ser divertido y todos se volvieron unos llorones. Edit: no lo digo por ustedes (no creo que fuera necesaria la aclaracion... pero por si las moscas) 😅
@@carloscasallas4057 En un torneo donde vas a competir en lo último que piensas es en "distraerte con el fondo" y menos en un juego de peleas donde todo es frenetismo y debes estar atento a los movimientos de tu oponente; al menos claro que tengas alguna condición visual como daltonismo; sin embargo como espectador es muy aburrido ver lo mismo una y otra vez, mismos personajes, mismo escenario.
Imaginense todos los diseñadores, compositores y programadores de los escenarios para que sean los mas vistosos cuando vean que todos juegan en la caja blanca
Creo que Julián debería hacer un video sobre los mejores escenarios de pelea, al menos en el apartado artístico. Street Fighter III, Mark of the Wolves, The Last Blade 1 & 2 y los de la saga Marvel vs. Capcom tienen de los mejores escenarios hechos con sprite-art
Quiero agregar como info que SNK el año pasado ya puso prohibido el Training Stage para torneos presenciales. Y eso , como habrán visto, ya no se repitió en el EVO JAPAN, COMBO BREAKER Y CEO 2024
En el EVO 2022 la final de KOF XV fue aburridisima, recuerdo que estaba emocionado y en cuanto vi que era un mirror y en el "bathroom stage" simplemente dejé de ver la transmisión. Edit: Quiero agregar que por lo menos deberían hacer los escenarios de entrenamiento más vistosos, por ejemplo el de MvsC3 o MvsC2.
Me pasa lo mismo con la regla de,peleemos 3 de 3 pero hay algunos que juegan 300 peleas con los mismos personajes por ende pase por lo mismo que vos me miré solo 2 peleas y listo el resto de digamos 20 minutos me fui.
@@000mjd No lo había pensado así, pero tiene sentido, el juego tenía poco tiempo de vida en ese momento y el poco interés que pudo haber surgido en jugadores nuevos y de antaño ese día pudo desaparecer.
Lo que se debería hacer es crear un parche con pov modificado, así los jugadores van a ver todo como stage de prueba pero los casters verán el escenario, eso se hace por ejemplo en Dota 2, soporta hasta 20 pov mods simultáneamente por sala y cada uno tiene su pov personalizado para estar lo más a gusto posible y los casters suelen emitir con el mapa de temporada que es más iluminado y si quieres le metes mod de raytracing que no afecta a los otros pov
@@eeeyMcFly si pero ahora para todos los fg, así ambos salen ganando, los pros juegan al máximo, el evento se va a ver aún mejor, y los jugadores del futuro estarán más acostumbrados a los escenarios que los actuales lo que motivará el eSport de fg se desarrolle a 120fps que para mí ya debería ser obligatorio, ya que siempre juego a fps ilimitados o 240
Hace unos meses agregaron el training a Killer Instinct y lo vi mucho los primeros días en rankeds, afortunadamente ya es raro verlo. Killer Instinct tiene muy buenos escenarios que se van destruyendo según la intensidad de la pelea. Me voy a suscribir, excelente video!!
El KOF 13 ni quitando las animaciones del fondo se podía jugar online con decencia, y ni hablar del matchmaking, un amigo y yo intentamos calar en ranked e incluso siendo del mismo país, siempre nos emparejaba con chilenos o con franceses
No he visto el vídeo pero estoy segurísimo que es porque pueden medir mejor las distancias de los golpes y los rivales, al tener líneas rectas y cuadrados es más simple guiarse allí que en saber conectar la hitbox de un enemigo en otro escenario.
Xd Doy por hecho que ya lo viste, y no, en medio de una pelea, el escenario es inútil para eso, solo sirve como su nombre dice, mientras estás en entrenamiento El motivo es el rendimiento
@@therocerz645 Este argumento ya lo he escuchado y es absurdo, pero es fácil repetir sin comprobar, "medir" en un juego de peleas donde todo es frenetismo y debes estar concentrado en los movimientos del rival no tiene sentido.
@@StranGerMain justamente al decir sobre concentracion le das la razon. al no ver fondo la vista cansa menos no habra una confusion por el tiempo de respuesta del color de pantalla al cambiar de movimiento. hay fondos donde algo se asemeja a un ataque si se da en el pixel casi exacto . es por eso q en duelos competitivos a veces uno se queda parado y recibe el.golpe porq NO midio bien la distancia cosa q en el stage de entrenamiento es mas facil medir y esaa fallas son menos propensos. y te pongo de ejemplo jugadores top de juegos viejos como kof 2002 y 98. kuno.kula.kabeciña.toshi q con juegos modernos afirman q el fondo A VECES por cansancio visual puede camuflarse con el ataque. en juegos modernos es mas vivido el fondo. otra prueba es q la misma snk.capcom.etc en opciones del juego dan la opcion de poner el fondo borroso asi resalte solo los jugadores. la misma empresa da por hecho eso gracias a opiniones de xiaohai. jeipei.jago y otros jugadores top sobre el fondo. lo del rendimiento ya es sentido comun. los q somos de.pc lo sabemos a menos graficos menos latencia.mejor frametime.etc = menos inputlag
Como espectador, ver los torneos y que usen el training stage (the grid) es aburrido y anticlimatico. ¿Que juego a mi me gusta mucho ver las retas? El KOF 2002 original. Algo que me gusta de ese juego es que dependiendo del personaje que aparezca la musica cambia en cada round cuando juegas contra otra persona. Eso hace que las batallas sean más entretenidas para el espectador y jugadores. Me sorprende que el KOF 2002 sea el unico KOF con esa caracteristica. Desearia que más juegos de pelea con equipos tuvieran eso de que la musica cambia en cada round 🎵
😂 jajaja este comentario me hizo el día por lo bobo que suena, en primera amigo haste un favor y sal de la 2002 aún siendo espectador, (a mi ver no es un juegazo ni pa torneos) segundo desde KOF 97 se a estado implementando que algunos personajes llevan canciones propias, haste incluso el XV lo cual no hace especial (de nuevo) KOF '02. Hasta Marvel vs Capcom cuenta con un soundtrack por personaje, más el de stage, en fin 😅 desappointed
en Tekken 7 y 8 cambian las musicas por round en especial cuando es la ronda final. Marvel vs Capcom 1 y 3 cambian las musica por personajes, e incluso KOF 97, KOF 98 y KOF2002UM cambian la musicas por equipo. Hombre, comprendo que seas espectador, pero KOF 2002 Original aunque lo hagan hay juegos que lo hacen antes y mejor. A demas, KOF XV tambien cambian las musicas por personajes, en especial cuando son de personajes rivales como es el caso de Kyo y Iori, eso no resuelve el problema de que la gente seleccionen el escenario de entrenamiento, incluso si son en partidas offline.
Que no eso pasa siempre? En mortal Kombat, Tekken, SF siempre, al menos en los juegos más recientes Cambia la música en cada Ronda, no? Bueno, al menos en MK desde el X creo
Que bueno que mencionas lag. Ya llevo 5 años jugando un juego de peleas/cartas llamado Teppen que es originario de Japón y la neta que los jugadores de Asia tienen una ventaja de milisegundos pero eso si hace una verdadera diferencia puesto que el juego es en "real time" en vez de turn based. -Darkaxel
Ahora entiendo por qué en los online de KOF XV aquí en CZcams si bien juegan en esos stages, los modifican para que sé parescan a los de los boss stage de los kof anteriores.
Ahhhhh buen dato por eso los fondos de los juegos anteriores le ponen creo que en PC y ps5 más que nada todos los días se aprende algo nuevo gracias por la data
Antes de ver el video: yo creo que es para evitar distracciones en el escenario y para medir bien todas las colisiones, porque este escenario viene dividido en cuadros. Después de verlo: vaya, resulta que si era por uno o 2 frames
olvidaste un gran detalle y el porque muchos usan el training stage, y es algo bastante técnico, el medir distancias, las cuadrículas miden lo mismo y eso implica que sepas exactamente la distancia con tu oponente y ser más preciso en los ataques y defensa
@@CasaRetroo Con mas razón de ponerlo; Solo existen castigos súper óptimos a ciertas distancias y saber a que distancia entras es de ganar o perder ese round. Y creo que es más por lo psico-motris también, como entrenaste tanto una y otra vez ese "castigo" en particular en ese "ambiente", creo que tendrías mas confianza al ejecutarlo de forma "automática" . A mi humilde opinión de old school. Saludos, Suerte.
@@KEITAROKENla idea es hacerlo vistoso por qué sino ni su ptmr va a ver los torneos por lo apagado que se siente como público, de hecho hay extremos que en sf 5 se jugaba hasta con música apagada
@@darkyxlord2012claro, solo que desde la perspectiva del competidor no vas a jugarte lo que podria ser el torneo de tu vida solo por dar un poco de espectaculo, lo mejor es que desde la organizacion tengan ese escenario baneado para que los jugadores tengan que adaptarse a diferentes escenarios
Tenía la teoría de que era por costumbre, ya que al ser un escenario donde puedes medir el alcance de tus golpes, iniciaciones y hasta castigos, teniendo la cuadrícula como una guía visual, era más complicado traducir esa memoria visual a la hora de pelear en un escenario sin cuadrícula, no sabía que había sido hecho a modo de protesta
En lo que a Street Fighter 4 se refiere también estaba la cuestión de que las pantallas grandes o proyectadas para el publico de los eventos no tenían tan buena calidad y si jugaban en escenarios muy vistosos no se vería nítido lo mas importante, la pelea y los personajes.
Este video me recuerda a un escenario de smash bros ultimate que se llama "fountain of dreams" que es un escenario que se podria usar competitivamente pero como provoca lag por sus efectos esta baneado. Buen video
Ahora que lo pienso, Smash Bros. tiene reglas muy complicadas respecto a los escenarios, ya que a diferencia de los juegos de pelea tradicionales, muchos de los escenarios en Smash tienen obstáculos, tamaños variantes, trampas para los jugadores, etc. Eso le suma bastantes cosas a comparación de los juegos en 2D en donde solo son fondos. Creo que Tekken 4 es un ejemplo en donde los escenarios tienen mayor importancia porque tienen distintas propiedades. No hablemos de juegos como Soul Calibur y Virtua Fighter donde se puede caer del ring
Me gustaria comentar que yo lo utilizo porque me brinda mas comodidad, me ayuda a medir mejor mis distancias, puedo estar al tanto de mi posicion en el escenario lo que me ayuda en la toma de decision ya que al estar mas cerca de la esquina puedo evitar utilizar una opcion con mucho riesgo por dar un ejemplo, siento que brinda ventajas, aparte que no hay distractores, aprecio la comodidad que me brinda a la hora de jugar, considero es buen escenario
Lo mejor seria un modo torneo donde la partida se muestra con escenario, pero los players juegan en grid. si tanto quieren divertirse viendo el escenario y no la pelea esa seria la solución
Yo soy una persona que casi siempre quiere jugar en el training porque mi pc potato crashea con juegos como KoF XV o SF6 y en el training stage consumo menos recursos y por ende disminuyo ese riesgo
En el kof 98 de la play 3 obvio emulado el stage de la canoa de China se tilda por lo pesado que es el escenario es el único que me hace renegar después los otros anda joya
A mi siempre me gusto el training stage por una cuestion de claridad visual, los stages estan bonitos pero si voy a try hardear prefiero ver todo lo mejor posible. Ni hablar de que sabes ubicarte mejor aun en el stage que conoces, pero entiendo que la gente se aburra de ver el grid. Creo que una buena solucion es lo que hace Capcom con el CPT o lo que hacia al menos, que es que se juegue en unos determinados stages que hicieron para la competencia.
Yo me imaginaba por que en algunos stages podrian distraer algo y como afecta aunque sea en lo mas minimo detalle podria significar el round o la partida, como el del Krizalid en el 99 evolution/ 2002 um donde a mitad del round da un destello del fondo (el nucleo) U otros donde hay demasiados elementos como los anime
gente participando en torneos, con el escenario de training.... no estan compitiendo, estan entrenando. yo creo que en dicho caso deberia de haber premiacion especial al mejor training. no, definitivamente no. muy bueno el video, y gracias por esta valiosa informacion.
Esto es real yo fui a la casa de un amigo con mi primo y de casualidad tenia el sf5 y en una ocasion sin pensarlo puse el stage de the grid y me di cuenta que es cierto literalmente uno juega, vive y respira ese stage
Yo juego en el the grid 1 o 2 en el street fighter 5 champion edition es por que tiene el sountrack que mas me gusta a diferencia de otras stage ....😅 pero lo del input lag yo si lo habia escuchado de otro canal de youtube
yo diría que es por optimización, independiente de la estética, en juegos competitivos se quiere el mejor tiempo de respuesta, se baja los gráficos al mínimo, en unos caso la ventana es pequeña para menor distancia de desplazamiento y en caso de shooters una regla podría ayudar mucho a apuntar. para un jugador competitivo solo le interesa ganar, no que tan bonito se ve el juego. en algunos juegos se tiene la retrasmisión donde un tercero puede poner los gráficos al máximo para que se vea mejor para el publico. siempre priorizan lo optimo si el training les da una ligera ventaja lo van a usar, entre profesionales la mínima ventaja puede ser factor de victoria.
Igual hay escenarios que digamos son incomodos, me pasa en el SF5 el escenario donde peleas sobre un avion jajajaja, a mi marea jajajaja. Igual como muchos entendia que el training stage se usaba por que algunos escenarios son muy recargados. Por último, el stage de la playa en SF5 hubo un tiempo que estuvo baneado, pero no recuerdo por que
Yo entendía que lo usaban porque "el fondo me distrae" según palabras que recuerdo haber escuchado de algún jugador. Además de que siempre pensé que usaban ese stage para medir mejor el alcance de sus ataques, como esta cuadriculado el escenario les permitiría medir mejor sus jugadas.
En las reglas para los match del circuito de SNK lo cambiaron prohibiendo que se use la Training Stage, por suerte... hasta SNK dijo "Wey nos están haciendo ver el juego peor de lo que es, así no lo va a querer jugar ni su abuelita". Vale aclarar que justamente varios personajes practican y usan tanto esa stage que la elijen offline porque tienen hasta medidos los pixeles de piso desde donde hacen corner carry completo o entran ciertas cosas, lo cual es entendible si están compitiendo por dinero y demás pero como espectador lo vuelve un asco.
Siempre pense que esas cosas y que nerfearan tanto a Zangief en Street Fighter 5 y darle buff a pj como Ken y Akuma super populares en Japon, era solo para joder a jugadores como Snake Eyez y las marcas atras de el. Por que literal el tipo sobre el final de Street fighter 4 dominaba a los japoneses super facil a puro neutral y en 5 ademas de quitarle a Zagief daño y movimientos, tenia ese input lag, parecia juego hecho para que el no destacara. Es mas que claro que nivel tenia, por que apenas salio street fighter 6 el man gano un torneo de una con Zangief que siguia siendo low tier pero no ultra low tier como en 5 (ahora el pj es mid tier a mi gusto con los buff en el 6)
La diferencia sería entonces el Tekken, porque hasta ahora no he visto que jueguen en un training room una pelea competitiva y eso que se trata de un juego 3D lo cual sería de más exigencia gráfica, ahora si estoy equivocado a ver los comentarios para despejar la duda.
SF5 sufría bastante de eso. Había algunos trajes que eran mal vistos por ese motivo. Especialmente uno de Gill, cambiaba su aspecto al de Pyron. Según escuché, no es como tal que estuviera prohibido, pero la gente te podía poner en lista negra para ya no encontrarte en partida
Amo jugar en los training room, soy daltónico y muchos escenarios en la mayoría de juegos de pelea hacen que se me mezclen los personajes con el fondo, en los training no me pasa (o en Cell games arena en Fighterz)
a mi en lo personal me gusta ver mas cuando usan el stage de entrenamiento. no hay tantos elementos que distraen a la vista. y podes enfocarte mas en los movimientos que hacen los jugadores
A mi que me disculpe la gente que dice que es aburrido ver torneos con el grid, pero para mí está bien porque no se pierde detalles en las peleas, pero en fin supongo que cada quien tiene sus preferencias
Cuando juego vs en KOFXV conectando el steam deck al TV si toca bajar calidad y usar el stage de entrenamiento para que no se pegue =(... pero bue, peor sería no poder jugar
Es curioso como este vídeo sale unos días después de que en Dragon Ball Sparking Zero, solo habrá multijugador local (pantalla dividida) en el escenario de la habitación del tiempo
yo juego con un amigo solo en training stage por q me concentro mas y no me distraigo viendo el background, pero tambn pasa lo q dices en el video, yo tengo un mejor pc q el y cuando voy a su casa tambn jugamos en el GRID por q se siente mas fluido ya q tiene una grafica muy poco potente y a veces tiene delays y/0 simplemente lagazos
Yo hace mucho tiempo que no veia juegos de pelea,compre el kof 13 y me aficione otra vez,y empeze ha buscar videos de torneos o casuales,y me di cuenta de algo,odio el cuarto de entrenamiento,deveras no lo soporto,y estoy seguro que eso aleja a mucha gente de los juegos.ahi es cuando se extrañan los arcades,ahora todo es excusa con su imput lag,y seguro que inclusive hasta hakearan los juegos,el online es pesimo para un juego de pelea,y mas para un juego tan rapido como kof.y otra cosa que jode ,es ver que utilizan una y otra vez el mismo personaje,en los torneos debiera haber una modalidad random,eso haria muy vistosos los torneos,si no vuelven un espectaculo ,no llamara mas fans.
Las compañías deberían hacer los escenarios de entrenamiento más vistosos, el del Marvel VS Capcom 2 se ve fantástico y encaja bien en el juego porque se puede asumir que es la Sala de Peligro de los X-Men.
El Final Destination de Smash 4 y Ultimate son muy malos, mas el de Smash 4 ya que hay una transición que te deja ciego por eso no se uso en los torneos y se opto por Battlefield, todavia es pasable el de Ultimate pero luego tienen brillos que si confunden.
Ay, yo creí que era porque tenían las cuadrículas en el suelo y eso les ayudaba a medir distancia entre sus personajes xd menos mal ya dejaron de joder con ese stage, ya estaba hasta las pelotas de ver el mismo fondo blanco y minimalista. Al menos en KOF XV usan mods para cambiar el fondo por stages antiguos y me resulta más vistoso.
Al final el escenario de entrenamiento resulto uno de los peores errores en los fighting game. Todos juegan en un escenario sin chiste solo para supuestamente jugar mejor sin el lag imput o distracciones de fondo. Para ese caso las empresas que hagan el mismo escenario aburrido pero que solo cambie el color de fondo y ya.
No se ustedes pero tengo que decir dos cosas, primero que casaretro es un vendido, porque ya no da su opinion honesta en sus videos. Y segundo, cuando veo un match de alto nivel suelo fijarme mas en los personajes que en los jugadores, lo que quiero decir es que si metes una jugada destacada en the grid lo vere mas como un video combo cualquiera y no como una virtud que tiene ese personaje
Los jugadores de sf5 : juego en el training stage para mejor rendimiento Yo un ctm en sf5 : juego en el training stage porque *electronic music Star* 😎🤖🎹🎧🎚️🎛️
Es que KOFXV corre hasta en una gtx 1050ti en todo a full, incluso el rt que tiene (que sólo sirve en un par de escenarios, entre ellos el greed curiosamente) ni quita desempeño al juego.
A mí me gusta el escenario de entrenamiento, es tan simplón que me da gracia que lo incluyan. Si una compañía llega a crear un modo a dos monitores (el de los participantes mostrando el training room y el del público mostrando un escenario ambientado), podría ser una solución (el problema sería que no provoque fallos o ralentizaciones, creo que suena mejor en la teoría que en la práctica).
Estoy en desacuerdo con lo de que SF6 te ofrece una gran calidad en el online cuando por experiencia propia yo pienso que está peor que nunca y la adición del rollback net code y el pobre rendimiento de los servers no ha hecho más que empeorar la experiencia, súmale a ello que varios pro players desde el lanzamiento han denunciado que el juego omite inputs además de los inputs que anula por la maravillosa programación del drive rush, entonces no, la verdad es que el online de SF6 es un asco al menos en Latinoamérica, súmale a ello que retiraron opciones para limitar emparejamientos con animales que juegan con Wi-Fi y que la empresa sigue siendo muy cobarde para tomar medidas realmente punitivas en contra de rage quitters.
Yo siempre pense que era para no distraerse con elementos del fondo.
x2😅
Un par tiran esa... Hacerte revisar si es asi
Yo mas bien me pregunto cuando dejo de ser divertido y todos se volvieron unos llorones.
Edit: no lo digo por ustedes (no creo que fuera necesaria la aclaracion... pero por si las moscas) 😅
Eso es mas un error de diseño que cosa nuestra, porque no hay manera de distraerse con el fondo en un torneo
@@carloscasallas4057 En un torneo donde vas a competir en lo último que piensas es en "distraerte con el fondo" y menos en un juego de peleas donde todo es frenetismo y debes estar atento a los movimientos de tu oponente; al menos claro que tengas alguna condición visual como daltonismo; sin embargo como espectador es muy aburrido ver lo mismo una y otra vez, mismos personajes, mismo escenario.
Imaginense todos los diseñadores, compositores y programadores de los escenarios para que sean los mas vistosos cuando vean que todos juegan en la caja blanca
Creo que Julián debería hacer un video sobre los mejores escenarios de pelea, al menos en el apartado artístico. Street Fighter III, Mark of the Wolves, The Last Blade 1 & 2 y los de la saga Marvel vs. Capcom tienen de los mejores escenarios hechos con sprite-art
@@pablocasas5906 buena idea, anotala Mario Hugo
Quiero agregar como info que SNK el año pasado ya puso prohibido el Training Stage para torneos presenciales. Y eso , como habrán visto, ya no se repitió en el EVO JAPAN, COMBO BREAKER Y CEO 2024
Y también banearon ese stage azul rancio que me dejaba mas ciego de lo que ya soy
@@CasaRetroo cual???
@@monkeyd.thorfinn180 creo que es en donde peleas contra el jefe final en el modo historia.
@@monkeyd.thorfinn180 creo que se refiere al escenario de Ash, al de Rugal o a Otoma Raga en KOF XV
Literalmente en PS 4 hay combos que no puedes conectar porque los escenarios causan delay xd
Uno de ellos, el loop de Guile y su Vtrigger
recuerdo haber escuchado en un video de habla inglesa que capcom baneo la training room para los eventos.
muy cierto
En el EVO 2022 la final de KOF XV fue aburridisima, recuerdo que estaba emocionado y en cuanto vi que era un mirror y en el "bathroom stage" simplemente dejé de ver la transmisión.
Edit: Quiero agregar que por lo menos deberían hacer los escenarios de entrenamiento más vistosos, por ejemplo el de MvsC3 o MvsC2.
Same, literal iba altabeando una y otra vez hasta que termino y venian los anuncios
Me pasa lo mismo con la regla de,peleemos 3 de 3 pero hay algunos que juegan 300 peleas con los mismos personajes por ende pase por lo mismo que vos me miré solo 2 peleas y listo el resto de digamos 20 minutos me fui.
Eso en gran parte mató el interés competitivo de KOF XV, pésima final
@@000mjd No lo había pensado así, pero tiene sentido, el juego tenía poco tiempo de vida en ese momento y el poco interés que pudo haber surgido en jugadores nuevos y de antaño ese día pudo desaparecer.
Creo que varios hicimos eso jajajaja
no lo eh visto aun pero yo pienso o pensaba que es porque no hay ningún tipo de distractor en el escenario o mera estética
Lo que se debería hacer es crear un parche con pov modificado, así los jugadores van a ver todo como stage de prueba pero los casters verán el escenario, eso se hace por ejemplo en Dota 2, soporta hasta 20 pov mods simultáneamente por sala y cada uno tiene su pov personalizado para estar lo más a gusto posible y los casters suelen emitir con el mapa de temporada que es más iluminado y si quieres le metes mod de raytracing que no afecta a los otros pov
ya se hacía en SFV, un mod que los jugadores pudieran jugar en el grid y el espectante veía otros stages.
@@eeeyMcFly si pero ahora para todos los fg, así ambos salen ganando, los pros juegan al máximo, el evento se va a ver aún mejor, y los jugadores del futuro estarán más acostumbrados a los escenarios que los actuales lo que motivará el eSport de fg se desarrolle a 120fps que para mí ya debería ser obligatorio, ya que siempre juego a fps ilimitados o 240
Hace unos meses agregaron el training a Killer Instinct y lo vi mucho los primeros días en rankeds, afortunadamente ya es raro verlo.
Killer Instinct tiene muy buenos escenarios que se van destruyendo según la intensidad de la pelea.
Me voy a suscribir, excelente video!!
El KOF 13 ni quitando las animaciones del fondo se podía jugar online con decencia, y ni hablar del matchmaking, un amigo y yo intentamos calar en ranked e incluso siendo del mismo país, siempre nos emparejaba con chilenos o con franceses
No he visto el vídeo pero estoy segurísimo que es porque pueden medir mejor las distancias de los golpes y los rivales, al tener líneas rectas y cuadrados es más simple guiarse allí que en saber conectar la hitbox de un enemigo en otro escenario.
Xd
Doy por hecho que ya lo viste, y no, en medio de una pelea, el escenario es inútil para eso, solo sirve como su nombre dice, mientras estás en entrenamiento
El motivo es el rendimiento
Mejor ve el video y no asumas cosas bajo el desconocimiento...
@@therocerz645 Este argumento ya lo he escuchado y es absurdo, pero es fácil repetir sin comprobar, "medir" en un juego de peleas donde todo es frenetismo y debes estar concentrado en los movimientos del rival no tiene sentido.
@@StranGerMain justamente al decir sobre concentracion le das la razon. al no ver fondo la vista cansa menos no habra una confusion por el tiempo de respuesta del color de pantalla al cambiar de movimiento. hay fondos donde algo se asemeja a un ataque si se da en el pixel casi exacto . es por eso q en duelos competitivos a veces uno se queda parado y recibe el.golpe porq NO midio bien la distancia cosa q en el stage de entrenamiento es mas facil medir y esaa fallas son menos propensos.
y te pongo de ejemplo jugadores top de juegos viejos como kof 2002 y 98. kuno.kula.kabeciña.toshi q con juegos modernos afirman q el fondo A VECES por cansancio visual puede camuflarse con el ataque. en juegos modernos es mas vivido el fondo.
otra prueba es q la misma snk.capcom.etc en opciones del juego dan la opcion de poner el fondo borroso asi resalte solo los jugadores.
la misma empresa da por hecho eso gracias a opiniones de xiaohai. jeipei.jago y otros jugadores top sobre el fondo.
lo del rendimiento ya es sentido comun. los q somos de.pc lo sabemos a menos graficos menos latencia.mejor frametime.etc = menos inputlag
Como espectador, ver los torneos y que usen el training stage (the grid) es aburrido y anticlimatico.
¿Que juego a mi me gusta mucho ver las retas? El KOF 2002 original.
Algo que me gusta de ese juego es que dependiendo del personaje que aparezca la musica cambia en cada round cuando juegas contra otra persona.
Eso hace que las batallas sean más entretenidas para el espectador y jugadores.
Me sorprende que el KOF 2002 sea el unico KOF con esa caracteristica.
Desearia que más juegos de pelea con equipos tuvieran eso de que la musica cambia en cada round 🎵
😂 jajaja este comentario me hizo el día por lo bobo que suena, en primera amigo haste un favor y sal de la 2002 aún siendo espectador, (a mi ver no es un juegazo ni pa torneos) segundo desde KOF 97 se a estado implementando que algunos personajes llevan canciones propias, haste incluso el XV lo cual no hace especial (de nuevo) KOF '02.
Hasta Marvel vs Capcom cuenta con un soundtrack por personaje, más el de stage, en fin 😅 desappointed
en Tekken 7 y 8 cambian las musicas por round en especial cuando es la ronda final. Marvel vs Capcom 1 y 3 cambian las musica por personajes, e incluso KOF 97, KOF 98 y KOF2002UM cambian la musicas por equipo.
Hombre, comprendo que seas espectador, pero KOF 2002 Original aunque lo hagan hay juegos que lo hacen antes y mejor. A demas, KOF XV tambien cambian las musicas por personajes, en especial cuando son de personajes rivales como es el caso de Kyo y Iori, eso no resuelve el problema de que la gente seleccionen el escenario de entrenamiento, incluso si son en partidas offline.
Que no eso pasa siempre? En mortal Kombat, Tekken, SF siempre, al menos en los juegos más recientes Cambia la música en cada Ronda, no? Bueno, al menos en MK desde el X creo
Que bueno que mencionas lag. Ya llevo 5 años jugando un juego de peleas/cartas llamado Teppen que es originario de Japón y la neta que los jugadores de Asia tienen una ventaja de milisegundos pero eso si hace una verdadera diferencia puesto que el juego es en "real time" en vez de turn based.
-Darkaxel
Ahora entiendo por qué en los online de KOF XV aquí en CZcams si bien juegan en esos stages, los modifican para que sé parescan a los de los boss stage de los kof anteriores.
Ahhhhh buen dato por eso los fondos de los juegos anteriores le ponen creo que en PC y ps5 más que nada todos los días se aprende algo nuevo gracias por la data
Antes de ver el video: yo creo que es para evitar distracciones en el escenario y para medir bien todas las colisiones, porque este escenario viene dividido en cuadros.
Después de verlo: vaya, resulta que si era por uno o 2 frames
Opinaba lo mismo, por las distracciones
olvidaste un gran detalle y el porque muchos usan el training stage, y es algo bastante técnico, el medir distancias, las cuadrículas miden lo mismo y eso implica que sepas exactamente la distancia con tu oponente y ser más preciso en los ataques y defensa
Esto ayuda pero para un torneo presencial no da poner el training
@@CasaRetroo Con mas razón de ponerlo; Solo existen castigos súper óptimos a ciertas distancias y saber a que distancia entras es de ganar o perder ese round. Y creo que es más por lo psico-motris también, como entrenaste tanto una y otra vez ese "castigo" en particular en ese "ambiente", creo que tendrías mas confianza al ejecutarlo de forma "automática" . A mi humilde opinión de old school. Saludos, Suerte.
@@KEITAROKENpero igual se mira super feo
@@KEITAROKENla idea es hacerlo vistoso por qué sino ni su ptmr va a ver los torneos por lo apagado que se siente como público, de hecho hay extremos que en sf 5 se jugaba hasta con música apagada
@@darkyxlord2012claro, solo que desde la perspectiva del competidor no vas a jugarte lo que podria ser el torneo de tu vida solo por dar un poco de espectaculo, lo mejor es que desde la organizacion tengan ese escenario baneado para que los jugadores tengan que adaptarse a diferentes escenarios
Recuerdo que vi un video que indicaba que hay stages que tienen diferentes velocidades a la hora de saltar y caer.
Tenía la teoría de que era por costumbre, ya que al ser un escenario donde puedes medir el alcance de tus golpes, iniciaciones y hasta castigos, teniendo la cuadrícula como una guía visual, era más complicado traducir esa memoria visual a la hora de pelear en un escenario sin cuadrícula, no sabía que había sido hecho a modo de protesta
En lo que a Street Fighter 4 se refiere también estaba la cuestión de que las pantallas grandes o proyectadas para el publico de los eventos no tenían tan buena calidad y si jugaban en escenarios muy vistosos no se vería nítido lo mas importante, la pelea y los personajes.
Este video me recuerda a un escenario de smash bros ultimate que se llama "fountain of dreams" que es un escenario que se podria usar competitivamente pero como provoca lag por sus efectos esta baneado. Buen video
Ahora que lo pienso, Smash Bros. tiene reglas muy complicadas respecto a los escenarios, ya que a diferencia de los juegos de pelea tradicionales, muchos de los escenarios en Smash tienen obstáculos, tamaños variantes, trampas para los jugadores, etc. Eso le suma bastantes cosas a comparación de los juegos en 2D en donde solo son fondos. Creo que Tekken 4 es un ejemplo en donde los escenarios tienen mayor importancia porque tienen distintas propiedades. No hablemos de juegos como Soul Calibur y Virtua Fighter donde se puede caer del ring
Yo agarraba el training stage de Capcom vs SNK 2 porque tenía música temática de SF y KoF
Por que no hacen que el escenario de entrenamiento sea exclusivo del modo training y se dejan de joder?
Me gustaria comentar que yo lo utilizo porque me brinda mas comodidad, me ayuda a medir mejor mis distancias, puedo estar al tanto de mi posicion en el escenario lo que me ayuda en la toma de decision ya que al estar mas cerca de la esquina puedo evitar utilizar una opcion con mucho riesgo por dar un ejemplo, siento que brinda ventajas, aparte que no hay distractores, aprecio la comodidad que me brinda a la hora de jugar, considero es buen escenario
Lo mejor seria un modo torneo donde la partida se muestra con escenario, pero los players juegan en grid. si tanto quieren divertirse viendo el escenario y no la pelea esa seria la solución
También se usa para calcular mejor las cajas de impactos
Yo soy una persona que casi siempre quiere jugar en el training porque mi pc potato crashea con juegos como KoF XV o SF6 y en el training stage consumo menos recursos y por ende disminuyo ese riesgo
En realidad se utiliza por los cuadros que aparecen en el suelo , eso hace que sea un poco más fácil escenas en las que necesitas timming
En el kof 98 de la play 3 obvio emulado el stage de la canoa de China se tilda por lo pesado que es el escenario es el único que me hace renegar después los otros anda joya
A mi siempre me gusto el training stage por una cuestion de claridad visual, los stages estan bonitos pero si voy a try hardear prefiero ver todo lo mejor posible. Ni hablar de que sabes ubicarte mejor aun en el stage que conoces, pero entiendo que la gente se aburra de ver el grid. Creo que una buena solucion es lo que hace Capcom con el CPT o lo que hacia al menos, que es que se juegue en unos determinados stages que hicieron para la competencia.
Yo me imaginaba por que en algunos stages podrian distraer algo y como afecta aunque sea en lo mas minimo detalle podria significar el round o la partida, como el del Krizalid en el 99 evolution/ 2002 um donde a mitad del round da un destello del fondo (el nucleo)
U otros donde hay demasiados elementos como los anime
gente participando en torneos, con el escenario de training....
no estan compitiendo, estan entrenando.
yo creo que en dicho caso deberia de haber premiacion especial al mejor training.
no, definitivamente no.
muy bueno el video, y gracias por esta valiosa informacion.
😮 Wow ese milagro que no mencionaste del Daigo Parry?
esto empezo con SF4 donde los torneos se hacian en ps3 y la consola no corria muy bien el juego, por eso tenian que usar el training stage
Esto es real yo fui a la casa de un amigo con mi primo y de casualidad tenia el sf5 y en una ocasion sin pensarlo puse el stage de the grid y me di cuenta que es cierto literalmente uno juega, vive y respira ese stage
Yo juego en el the grid 1 o 2 en el street fighter 5 champion edition es por que tiene el sountrack que mas me gusta a diferencia de otras stage ....😅 pero lo del input lag yo si lo habia escuchado de otro canal de youtube
yo diría que es por optimización, independiente de la estética, en juegos competitivos se quiere el mejor tiempo de respuesta, se baja los gráficos al mínimo, en unos caso la ventana es pequeña para menor distancia de desplazamiento y en caso de shooters una regla podría ayudar mucho a apuntar. para un jugador competitivo solo le interesa ganar, no que tan bonito se ve el juego. en algunos juegos se tiene la retrasmisión donde un tercero puede poner los gráficos al máximo para que se vea mejor para el publico. siempre priorizan lo optimo si el training les da una ligera ventaja lo van a usar, entre profesionales la mínima ventaja puede ser factor de victoria.
Igual hay escenarios que digamos son incomodos, me pasa en el SF5 el escenario donde peleas sobre un avion jajajaja, a mi marea jajajaja. Igual como muchos entendia que el training stage se usaba por que algunos escenarios son muy recargados. Por último, el stage de la playa en SF5 hubo un tiempo que estuvo baneado, pero no recuerdo por que
No sabia eso... bien allí Julian.
estuvo muy interesante esta informacion
No tenía esa información muchas gracias con razón sentí que en street fighter 5 fallaba algunos golpes eso era el escenario cargado
Yo entendía que lo usaban porque "el fondo me distrae" según palabras que recuerdo haber escuchado de algún jugador. Además de que siempre pensé que usaban ese stage para medir mejor el alcance de sus ataques, como esta cuadriculado el escenario les permitiría medir mejor sus jugadas.
Yo pense que era para ahorrar tiempo en las partidas, ya que casi siempre el primer escenario que aparece en la selección es el de Training
En las reglas para los match del circuito de SNK lo cambiaron prohibiendo que se use la Training Stage, por suerte... hasta SNK dijo "Wey nos están haciendo ver el juego peor de lo que es, así no lo va a querer jugar ni su abuelita". Vale aclarar que justamente varios personajes practican y usan tanto esa stage que la elijen offline porque tienen hasta medidos los pixeles de piso desde donde hacen corner carry completo o entran ciertas cosas, lo cual es entendible si están compitiendo por dinero y demás pero como espectador lo vuelve un asco.
Siempre pense que esas cosas y que nerfearan tanto a Zangief en Street Fighter 5 y darle buff a pj como Ken y Akuma super populares en Japon, era solo para joder a jugadores como Snake Eyez y las marcas atras de el. Por que literal el tipo sobre el final de Street fighter 4 dominaba a los japoneses super facil a puro neutral y en 5 ademas de quitarle a Zagief daño y movimientos, tenia ese input lag, parecia juego hecho para que el no destacara.
Es mas que claro que nivel tenia, por que apenas salio street fighter 6 el man gano un torneo de una con Zangief que siguia siendo low tier pero no ultra low tier como en 5 (ahora el pj es mid tier a mi gusto con los buff en el 6)
No sé si alguien lo dijo ya. Pero hay veces que prefiero el training stage para no tener demasiados elementos que me puedan confundir o distraer.
Sin ver el video me imagino que es para evitar distraerse o por la fluides
La diferencia sería entonces el Tekken, porque hasta ahora no he visto que jueguen en un training room una pelea competitiva y eso que se trata de un juego 3D lo cual sería de más exigencia gráfica, ahora si estoy equivocado a ver los comentarios para despejar la duda.
Valla esa no la sabía, como no juego competitivo no me daría cuenta de eso
SF5 sufría bastante de eso.
Había algunos trajes que eran mal vistos por ese motivo. Especialmente uno de Gill, cambiaba su aspecto al de Pyron. Según escuché, no es como tal que estuviera prohibido, pero la gente te podía poner en lista negra para ya no encontrarte en partida
Amo jugar en los training room, soy daltónico y muchos escenarios en la mayoría de juegos de pelea hacen que se me mezclen los personajes con el fondo, en los training no me pasa (o en Cell games arena en Fighterz)
a mi en lo personal me gusta ver mas cuando usan el stage de entrenamiento. no hay tantos elementos que distraen a la vista. y podes enfocarte mas en los movimientos que hacen los jugadores
5:49 Papa con antena 🤣🤣
Yo realmente aún utilizo esos escenarios porque realmente si ayuda a él rendimiento más si tienes una papa de PC xd
Sabes que sería buen tema el si afecta o no donde juegas en que posición si izquierda o derecha ? Si eres zurdo o diestro
Recuerdo que fui a un torneo de guilty gear xrd revelator y muchos no querian que escogiera el escenario de axl porque generava lag
Los training stage son muy geniales para mí xd
Yo pense que median mejor al oponente, asi con las lineas medias mejor la distancia y esas cosas tmb sospeche lo del lag pero gracias
En Blazblue utilizan mucho el escenario de Colliseum
A mi que me disculpe la gente que dice que es aburrido ver torneos con el grid, pero para mí está bien porque no se pierde detalles en las peleas, pero en fin supongo que cada quien tiene sus preferencias
Cuando juego vs en KOFXV conectando el steam deck al TV si toca bajar calidad y usar el stage de entrenamiento para que no se pegue =(... pero bue, peor sería no poder jugar
Recuerdo que el fighter megamix de Saturn tenía su stage de training
Yo juego siempre en el mapa más simple y iluminado que haya en el juego si es que no hay un training stage xd
La final del evo de KOF XV en el escenario de entrenamiento me dio cáncer en los ojos
Es curioso como este vídeo sale unos días después de que en Dragon Ball Sparking Zero, solo habrá multijugador local (pantalla dividida) en el escenario de la habitación del tiempo
En el kof XV y sus fondos personalizados del training XD
Pero solo es para PC.
cuando hay muchos elementos uno se confude
Cual es el juego que sale al principio del video en donde esta shovel knight
Aca en USA, ya en algunos torneos hasta esta "baneado" el "training stage" por que al publico le parece aburrido.
yo juego con un amigo solo en training stage por q me concentro mas y no me distraigo viendo el background, pero tambn pasa lo q dices en el video, yo tengo un mejor pc q el y cuando voy a su casa tambn jugamos en el GRID por q se siente mas fluido ya q tiene una grafica muy poco potente y a veces tiene delays y/0 simplemente lagazos
Yo hace mucho tiempo que no veia juegos de pelea,compre el kof 13 y me aficione otra vez,y empeze ha buscar videos de torneos o casuales,y me di cuenta de algo,odio el cuarto de entrenamiento,deveras no lo soporto,y estoy seguro que eso aleja a mucha gente de los juegos.ahi es cuando se extrañan los arcades,ahora todo es excusa con su imput lag,y seguro que inclusive hasta hakearan los juegos,el online es pesimo para un juego de pelea,y mas para un juego tan rapido como kof.y otra cosa que jode ,es ver que utilizan una y otra vez el mismo personaje,en los torneos debiera haber una modalidad random,eso haria muy vistosos los torneos,si no vuelven un espectaculo ,no llamara mas fans.
En que juego de peleas sale el shovel knight??
Tenia que decirse y se dijo!
Que vuelvan los stages 2D
Excusas para los que no han batallado con el task over del sistema neo geo
Claramente si el escenario te afecta el juego y estás en un torneo, tienes todo el derecho de quejarte.
LOS FONDOS SON PARA EL MODO HISTORIA NOMAS XD
Yo cada vez que veo una grid 💀💀💀
Si molesta el TRAINING que hagan varias versiones del mismo y listo.. yo lo voy a seguir usando..
un buen stage para las finales de sf4 es el volcanic rim 🥵🥵🥵
Las compañías deberían hacer los escenarios de entrenamiento más vistosos, el del Marvel VS Capcom 2 se ve fantástico y encaja bien en el juego porque se puede asumir que es la Sala de Peligro de los X-Men.
¿Qué juego es el del 0:09 en el que está Shovel Knight?
Blade Strangers
Final destination no items only fox
El Final Destination de Smash 4 y Ultimate son muy malos, mas el de Smash 4 ya que hay una transición que te deja ciego por eso no se uso en los torneos y se opto por Battlefield, todavia es pasable el de Ultimate pero luego tienen brillos que si confunden.
Ay, yo creí que era porque tenían las cuadrículas en el suelo y eso les ayudaba a medir distancia entre sus personajes xd menos mal ya dejaron de joder con ese stage, ya estaba hasta las pelotas de ver el mismo fondo blanco y minimalista.
Al menos en KOF XV usan mods para cambiar el fondo por stages antiguos y me resulta más vistoso.
Con una papa con antena 😂😂
El mejor escenario de entrenamiento es el de MK9 🗿
Al final el escenario de entrenamiento resulto uno de los peores errores en los fighting game. Todos juegan en un escenario sin chiste solo para supuestamente jugar mejor sin el lag imput o distracciones de fondo. Para ese caso las empresas que hagan el mismo escenario aburrido pero que solo cambie el color de fondo y ya.
Yo creía que era como en el tennis, que el fondo esta casi vacío y sólo tener 2 colores para no distraer la vista. Para mí es una estupidez.
Se juegue o no en el escenario del training lo bueno sería que los combates sean entretenidos o emocionantes. Eso creo.
Creo que algunos rivales en el online eligen el trainning stage para presumirte que son mejores jugando y que la partida solo es un "entrenamiento".
No se ustedes pero tengo que decir dos cosas, primero que casaretro es un vendido, porque ya no da su opinion honesta en sus videos. Y segundo, cuando veo un match de alto nivel suelo fijarme mas en los personajes que en los jugadores, lo que quiero decir es que si metes una jugada destacada en the grid lo vere mas como un video combo cualquiera y no como una virtud que tiene ese personaje
Los jugadores de sf5 : juego en el training stage para mejor rendimiento
Yo un ctm en sf5 : juego en el training stage porque *electronic music Star* 😎🤖🎹🎧🎚️🎛️
Por diversion 😅
Porque mi PC se traba en los escenarios normales 🗿🗿🗿🗿
Es que KOFXV corre hasta en una gtx 1050ti en todo a full, incluso el rt que tiene (que sólo sirve en un par de escenarios, entre ellos el greed curiosamente) ni quita desempeño al juego.
Por favor haz un video de street fighter 4
*Actual reacción de flame triggereado por 8 minutos y medio*
A mí me gusta el escenario de entrenamiento, es tan simplón que me da gracia que lo incluyan.
Si una compañía llega a crear un modo a dos monitores (el de los participantes mostrando el training room y el del público mostrando un escenario ambientado), podría ser una solución (el problema sería que no provoque fallos o ralentizaciones, creo que suena mejor en la teoría que en la práctica).
Por algo Faker no usa Skins en el Lol
***COMENTARIO ANTES QUE LLEGUE EL MIERDANINTEN000**
La jaula es para no distraerte, aunque parece cuarto de manicomio.
Estoy en desacuerdo con lo de que SF6 te ofrece una gran calidad en el online cuando por experiencia propia yo pienso que está peor que nunca y la adición del rollback net code y el pobre rendimiento de los servers no ha hecho más que empeorar la experiencia, súmale a ello que varios pro players desde el lanzamiento han denunciado que el juego omite inputs además de los inputs que anula por la maravillosa programación del drive rush, entonces no, la verdad es que el online de SF6 es un asco al menos en Latinoamérica, súmale a ello que retiraron opciones para limitar emparejamientos con animales que juegan con Wi-Fi y que la empresa sigue siendo muy cobarde para tomar medidas realmente punitivas en contra de rage quitters.
El Training stage es aburrido pero en todos los juegos siempre tiene la mejor canción del titulo 😂