REFORMA A LA SALUD AHORA SÍ ¿QUE DICE? LIVE CON TATIANA ANDIA
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- čas přidán 13. 09. 2024
- Tatiana Andia es economista e historiadora. Trabajó de la mano de Alejandro Gaviria
4:22 ¿Por qué Tatiana afirma que nuestro sistema es el más Marxista dentro de los sistmas ue tenemos en Colombia?
9:14 ¿Cuáles son los actores del sistema actual que tenemos que entender? ¿Cuáles son los propuestos por la reforma?
15:00 ¿Cuáles fueron las tareas originales de las EPS? ¿Qué falló?
28:00 ¿Qué papel tuvo el activismo de pacientes con VIH en los cambios para los planes de beneficios?
34:00 ¿Qué es la ADRES y los CAPIRS dentro de la reforma?
56:03 ¿Cuáles deberían ser las prioridades dentro de lo que ya propone la reforma y puede funcionar?
1:04:15 ¿Cómo se realizaría el control en las poblaciones lejanas?
1:08:00¿La reforma nos acerca a ser más parecidos al modelo chileno?
1:10:30 ¿Por qué podría ser problemático trasladar usuarios de varias EPS a la Nueva EPS?
Semcillamente excelente..gracias,
Soy una mujer relativamente joven, tengo 40 años. Durante la mitad de mi vida he sido pacientes frecuente del servicio de salud, tengo 1 enfermedad huérfana, y otras dos crónicas pero no tan terribles. Mi experiencia sobre la relación con las EPS antes de una tutela que ordenó INTEGRALIDAD DE SERVICIOS DE SALUD por tantas dolencias, fue una relación que me agravó mi condición médica, y añadió sufrimiento por lo tortuoso de hacer incesantes trámites incluidas demasiadas tutelas. Un almita, además de la escasez de recursos económicos, en este país sufre mucho con el actual sistema. Yo sé escribir, estoy en una gran ciudad, se y puedo defenderme. Gracias a la Justicia estoy protegida,.pero si fuera por las EPS que sólo facturan,. estaría o muerta.o.muy mal. Estoy segura que nuestro gobierno del cambio debe y puede popularizar esto. Siento mucho pesar de la gente en los lugares recónditos y de los que no saben escribir, manifestarse, buscar ayuda. LOS QUE PODEMOS TENEMOS QUE AYUDAR A LOS INDEFENSOS 💓
Gran realidad, eso no lo sabe nadie hasta que lo padece
Lamento mucho el momento que estás pasando.
Somos pocos los que contamos con fortuna de contar con buena atención. Ojalá las cosas mejoren con la nueva reforma.
Te mando un abrazo 🙏🏼
Carol Ann!! Necesitabamos una explicación como la de Tatiana. Sin opiniones extremas, sin fanatismos, mostrando la realidad y lo que está pasando. Nos urge más lives así! Gracias a las dos.
Gracias por verlo!
Qué maravilla de entrevista. Con datos. Sin ideología de lado alguno.
Excelente contenido! Muchas gracias, no me lo vi en vivo, pero excelente tema y la invitada fabulosa. Un abrazo desde el tro lado del mundo. 🇦🇺
¡Gracias!
Gracias por comentar y por apoyar mi trabajo!
Interesante el conocimiento y la mirada de la invitada. Enriquecedor. Sin pasiones.
Siempre muy necesario traer los debates de interés nacional acá. Muchas gracias.
¡Buenísimos y muy importantes todos los aportes de Tatiana! ¡Qué pilera! No creo que nos hayamos dormido y más bien sí quedó la sensación de volver a ver, pero tomando nota, pues entre tanto exceso de información y tantas voces que tiran cada cual para su propio lado, lo verdadero, lo importante de la discusión, nos queda muy ajeno a los y las ciudadanas de a pie. Aún me cuesta saber si sí, si no, qué sí y qué no, pero vaya que esta ha sido una muy buena introducción para que deje de ser todo esto un mar de ideogramas chinos y poder tomar alguna posición con una miradilla quizás menos ingenua y llevada por solamente lo que dicen los medios de comunicación y los políticos de una u otra corriente, y quizás un poquilín más crítica (y autocrítica). Nuevamente, muchas gracias. ¡Por más sesiones como estas en estos tiempos convulsos de desinformación!
Este tipo de material que acerca estos temas complejos a la ciudadanía es lo que se requiere realmente para formar, para transformar, para hacer el cambio que tanto se le endilga al Gobierno.
Thanks!
Muchas gracias a ti por ver y apoyar el canal!
No habla nada de la corrupción de las EPS, todo indirectamente. Por ejemplo 26:04 ¿Quebraron muchas clinicas o se las robaron? ¿Por qué no dice las causas de ese quiebre? ¿Las deudas que las EPS tiene a las IPS?
Carol ¿Por qué razón las víctimas de las EPS (muertas, mutiladas, discapacitadas) no son visibilizadas? ¿Por qué ellas y sus familias no tienen derecho a la verdad, justicia, reparación y no repetición?
La reforma plantea el giro directo ADRES-IPS, no pasa la plata por más manos. Lo de la integración y territorialidad no es el pago es la organización del servicio, la contratación y la facturación. En términos técnicos se llama centralización del pago y desconcentración del trámite.
Es la explicación más clara y contundente que he escuchado. Gracias por traer a esta invitada
Es la ideal. Gracias por verlo y comentar!
El problema de la postura de tatiana y de muchas otras es que reconoce las falencias de las eps (a veces pareciera que no) y la importancia de hacer cambios pero igual finalmente decide que es mejor no quitar las eps porque el estado en abstacto nunca podra hacer bien sus funciones de garantizar universalidad de atencion y no solo de afiliacion. Tatiana dice que para que un sistema de salud sea bien administrado por el estado necesita una infraestructura estatal que lo permita, pero finalmente no quiere que el estado construya esa infraestructura, en fin, la contradiccion (hipocresia). Pa esta gente ni siquiera merecemos un sistema universal gratuito como los sistemas de sanidad europeos o como el Sistema Unico de Salud de brasil que cubre mas de tres veces la poblacion de colombia, sino que hay que seguir manteniendole los negocios a los dueños de las eps que porque cambiarlo es demorado y dificil asi que mejor no hacerlo.
Gracias Carol por traernos estos invitados de calidad 💞💗
Un gusto poder ver tus contenidos. Muchas gracias por continuar con tus proyectos. Abrazo fraterno 🤗
Abrazo! Gracias!
llegue hasta el minuto 55, pero la sensacion que me queda es de que los que no hicieron nada antes son los que se paran al lado a decir como se deben hacer las cosas ?? hay quienes aportan y otros que solo estan queriendo que al de ahora le vaya mal para decir ... si ven que no solo yo falle . igual gracias por el video
1:02:41 justamente esto es lo que denunciaba Otoniel cuando lo extraditaron, y es una pena que lo callaran al día siguiente de vincular a la Sergio Arboleda con financiación de paramilitares (en especial ahora que sabemos que la hija del rector de esa universidad está vinculada a falsificaciones de firmas en procesos de extradición, y que sus primos extraditados iban a ser privilegiados por la señora), pero bueno... hay verdades que muchos no quieren que se sepan. Y los que las señalan, no son oidos en las reformas de este nuevo gobierno. Irónico.
mmm...noto cierto sesgo. Cierto lo de que todo en el papel se ve bonito; la realidad es otra cosa. Si en las ciudades padecemos el servicio, en lo rural es complicado. Miremos los gobiernos que han estado encargados de controlar el sistema y por qué no lo han hecho.
El programa es muy bueno. Tatiana Andia conoce bastante el sistema y logra determinar los riesgos que tiene la reforma. El gobierno es un poco ingenuo en una idea. Creer que una norma arregla una situación totalmente pues si es un poco ingenuo como señala la economista, socióloga e historia Andia. La falta de talento humano como enfermeras y enfermos o especialistas no lo menciona la norma del gobierno. El control de los gastos tampoco lo tiene claro el gobierno. Algo que si hace la eps con su control de las facturas remitidas por las ips tal como lo señaló Tatiana Andia en la entrevista con Charlie. La medicina preventiva tiene un impacto en disminución de costos a futuro, sin embargo no evita la enfermedad. A la larga una enfermedad de alto costo sobreviene y pues se necesita un control de los recursos para que la ips no dispare esos gastos. Sí, ella tiene razón, el presupuesto es escaso y no sabemos que tan buena es la Adres para auditar todos los procedimientos y servicios que suceden en el país. Pero me quedan dudas sobre las EPS. Las EPS reciben una prima por un plan de beneficios en salud al cual todas y todos tenemos acceso. Pero no me queda claro como la EPS cubre sus costos operacionales(trabajadores, servicios,mantenimiento de edficios) si la Adres le gira directamente al prestador, es decir al hospital cómo la EPS cubre esos gastos. Entiendo la noción de que salud son muchos negocios(farmacéuticas, laboratorios, hospitales, etc) pero sin embargo, muchos de esos negocios no realizan sus inversiones con capital público sino privado. No veo con claridad la transparencia que hacen las EPS sobre el manejo del dinero. Por ejemplo, cuanto del dinero recibido lo destinan para cubrir el plan de beneficios en salud, cuanto dinero usan para los gastos operacionales, cuánta utilidad obtienen por las tres funciones que están haciendo dentro del sistema.Alguien puede decirme, claro usted puede aclarar esas dudas si usted mira los balances generales y los estados de resultados de Sura en la página de Sura. Pero creo que como son recursos públicos financiados con las cotizaciones de empresas, trabajadores y presupuesto general de la Nación creo que los reportes deberían ser de público conocimiento. Hay una persona en tweeter que ha esta señalando sobre la transparencia del gasto en un concepto que se llama la reserva técnica legal. Esa persona se llama Vicente Calvot y él no ve que sea claro ese manejo que hacen las EPS sobre esos fondos. El sustenta esa información con unos análisis que presentó. el economista Jorge Luis Garay y que creo que está en la exposición de motivos de la reforma. Pero en líneas generales el programa estuvo muy bueno. Gracias por divulgar y darnos a entender las líneas generales del sistema. Muchas gracias.
¿Y según este discurso es tecnico y no ideologico? 🤣😂 Solo estan idealizando las EPS.
Las EPS no tienen ninguna responsabilidad, son las IPS que contratan esas EPS... Que defensa total a las EPS. La propuesta que hace la invitada es que el estado asuma la atención que no es rentable y que le sigan dejando a las EPS las que si son buen negocio. La ADRES ya no centraliza todo el dinero y lo gira directamente a un gran porcentaje de IPS y a las EPS para que giren a las IPS que contratan, muchas de su propiedad
La invitada esta muy bien informada sobre cómo funciona el sistema actual, y recordemos que la mayoría de nosotros estamos influenciados por las creencias refranes populares etc etc etc, en este caso de la invitada, como muchos ella sin decirlo, cree que "ES MEJOR MALO POR CONOCIDO QUE BUENO POR CONOCER", son entendibles sus reparos, pero muchas de sus objeciones, la verdad son preconcebidas por su experiencia que es válida, pero que de cierta forma le impide ver más allá
Me encantó esta entrevista, Carol Ann, creo que fue clave que se enfocaran en la estructura e historia del sistema actual (todavía no es anterior), para entender qué ha fallado y si la reforma propuesta responde adecuadamente a esas fallas, o más bien crea otros problemas. También me encanta Paciente, tanto el largometraje como la plataforma interactiva. Hay muchas barreras para acceder a la salud y estamos de acuerdo en que se necesitan cambios, ojalá bien aterrizados para atender lo más urgente, sin crear nuevos problemas
Me encantó la explicación de todo, super importante tener este tipo de contenidos, muchas gracias 😀
En los Equipos de Atención Extramurales se podrían incorporar a otros profesionales de la Salud como son los MEDICOS VETERINARIOS para que presten servicios de prevención y atención a las mascotas.
No debemos olvidar que un alto porcentaje de las enfermedades que afectan a los humanos pueden ser transmitidas de los animales al hombre o del hombre a los animales y a las que se les conoce como ZOONOSIS.
"I think Colombia is in good hands with this lady" - Palabras de el Dr. Jing Luo, chair de un panel de expertos convocado por la escuela de medicina de Harvard en Abril de 2018 despues de la intervención de Tatiana en una mesa redonda convocada para discutir el acceso a medicinas en LatinoAmerica. El video está en CZcams, si no me creen. Necesitamos a mujeres como Tatiana liderando el pais.
Ojalá pudieras entrevistar a la ministra para contrastar la información.
Lo bueno es que ella acepta que el sistema de salud es un negocio y esta reforma no va a poder eliminar el negocio del todo porque el congreso actual tiene intereses en las EPS, pero bueno esa es nuestra realidad
Ve, qué chévere este canal.
😊
El punto de partida de este análisis está minado por peticiones de principio (falacias neoliberales) p.ej. que el Estado es ineficiente y no puede ganar capacidad o que es anómalo concebir la igualdad y solidaridad independientemente del nivel de ingresos, entre otros.
Se minimiza el tema de la prevención, cuando antes de la Ley 100 existía una red impresionante de equipos extramurales que atendían poblaciones dispersas hasta en la selva, y actuaba basada en perfiles epidemiológicos específicos, p.ej. enfermedades tropicales. La Ley 100 demolió todo.
Sin duda las EPS son unos actores parásitos (intermediarios) que elevaron el costo de la atención a expensas de la salud y la vida de los colombianos. Una lástima que esta entrevista no tuviera una contraparte para desenmascarar los crímenes continuados de las EPS.
00:57 Carol Ann gracias por la ilustración sobre la reforma que hiciste en el Live, de ser posible agradecemos nos regales el vínculo o vínculos al documental, de pronto así es más fácil poner en contexto a quienes aún no saben, no quieren saber, no entienden o no quieren entender que padece un paciente en salud en el actual sistema en Colombia, saludos.
Siii, tenemos que ver el documental! En dónde lo encontramos?
Esta en RTVCplay
Muy aterrizada la conclusión del alcance de la política de la salud en cuanto a la prevención. Pero son más convincentes las conclusiones de Tatiana en cuanto al grado que se debe aspirar. Gracias 👍
Con mucho gusto!
Tatiana habla del kapis
Si se tienen que crear fondos para que le entreguen el dinero de la salud eso no sería peor que la administren las EPS que mal que bien ya tienen una trayectoria y más bien el gobierno haga la tarea bien hecha de hacer el control sobre ellas para que funcionen como deben ser
EPS quiere decir estamos peor que el sisben
muchas gracias, muy interesante el tema y aclarador el vídeo. Demasiado pertinente
Las EPS si deciden de manera indirecta a que hospital remitir a un paciente si en un hospital no hay camas, pues ellas tienen asignados hospitales, entonces si un hospital x no tiene camas, lo mandan a un hospital y, porque ambos hospitales están conectados al pertenecer a una misma EPS. Increíble que ella diga que no es claro de quien es la culpa que los traslados sean tan largos. Pero bueno.
Y eso lo resuelve el sistema de salud, pues la red hospitalaria será universal
Tengtodas las experiencis posible soy medicodesde 1978 vivi todos los zistemas . Por principio creo en la no discriminacion y a pesar de ser medico no he recurrido a ningun proceso elitista no tengo ningun programa diferente al plan basico y he sufrido todos los bejamenes posibles
Mis comentarios son:
La burrocracia en Colombia es deficiente por
- Los salarios son diferentes en el Distrito Capital que en los ministerios y en las entidades publicas de cada ministerio para una misma profesión o cargo y esa diferencia es discriminación ya que debería ser igual.
-Las funciones son diferentes para cargos iguales en el Distrito Capital y en las demás entidades para una misma profesión.
- Las funciones de un mismo cargo en diferentes entidades son diferentes y eso también crea confusión.
Ahora, el Estado debe reformar el Sistema de Salud pero por etapas, por ciclos y con que se modifiqué
1) Atención Primaria eficiente y eficaz
2) Sistema de Información actualizado , verás y completa
Con esto sería un gran avance.
Pero si ya es el Estado a través del Adress, el que maneja todo el presupuesto, solo que le paga a las EPSs y por giro directo a las IPSs
Me encantaría saber cuándo se aceptara la medicina alternativa dentro del sistema de salud....y si esa parte de la promesa se puede cumplir
Buen punto. No sé se si la reforma no lo mencione en absoluto. Habría que esculcarla.
Será incapacidad del Estado o conveniencia de enriquecer las EPS y luego recibir sus beneficios, en apoyos a campañas, por ejemplo. Una mirada tan asceptica del sistema actual, donde las pobres EPS hacen integración vertical, pero fueron las públicas las que comenzaron...
12:00 ¿Para las EPS que uno esta afiliado uno vale lo mismo independientemente del Plan de pago, de donde sale esta afirmación? Ahora salio que las EPS son humanistas ¿De donde sale esta afirmación cuales son los ejemplos practicos que las EPS tiene un servicio de igualdad?
Creo que la conclusión es y seguirá siendo siempre, que el "coco" de toda reforma de salud está y estará en la implementacion, sobre todo en la regulación de las entidades financieras/pagadoras (aún más si es estatal). Leer la reforma es sólo un brochazo general de lo que puede ser en su implementacion por lo que hay que seguirla aún con más cercanía luego de las discusiones por congresistas.
En colombia todos tenemos medicina Prepagada
LA REFORMA A LA SALUD SE APROBARÁ SEGÚN SEA LA VOLUNTAD DEL SEÑOR#HA SIDO MUY INJUSTO TODO LO QUE HA SUCEDIDO CON LA ATENCIÓN EN SALUD.
Me gustó mucho esta charla. Tatiana hizo una muy buena contextualización de dónde estamos con lo actual y para dónde podemos ir con la nueva reforma.
A los 29 años fui trasplantado de médula ósea 💉 en medio de pandemia. Conozco bien el beneficio que brinda el sistema actual porque afortunadamente se pudo realizar el procedimiento. Pero en países como España, es difícil recibir atención por parte de las compañías de seguro a personas con antecedentes de enfermedad de alto costo.
Sin embargo, las trabas que hacen las EPS son sumamente perjudiciales como todos sabemos; solo con mencionar que puse cuanta tutela y queja para recibir la atención deja mucho que decir de su vil burocracia. 😤
Algo que me llamó mucho la atención es cuando habla de la financiación, que puede llegar el punto en que ese problema persista e incluso crecer. Es algo que no se puede pasar por alto, hay que ponerle el ojo encima a lo más mínimo en su implementación. 👀
Muchas gracias Carol Ann ❤️ por traernos esta píldora y la invitada por divulgar está información. 😁👏🏼👏🏼👏🏼
6:17 que tervigersación tan chimba del principio Comunista a cada cual segun su necesidad, mas bien es un sistema pequeño burgues a cada cual según su merito de dinero. Ya que la cobertura es puro cuento, cuando no hay accesibilidad, eso lo puede comprobar cualquiera desde las regiones hasta barrios que es un sistema clasista la atención no esta regida a cada cual su necesidad. El paciente esta sometido a la capacidad de pago o renta efectiva.
Totalmente. Los que estamos en régimen contributivo sabemos que las EPS se comunican con nosotros solo para cobrarnos. Yo siento como que esa plata la pierdo, porque pago mes a mes y me atienden cuando se les da la gana.
@@e.mariaacunav8738 Esta realidad de la Salud es la que no muestra este discurso Neoliberal que oculta la malo y lo feo los muestra muy bonito, esta salud atiende a los pacientes como clientes y el regimen contributivo es el plan mas barato y eso hace que le raleticen las citas con especialistas con el cuento de autorizar dejando que aumente las enfermedades cronicas y mortales.
Es falso lo que dice del traslado de gente la pa nueva eps , es porque hay eps que estan en quiebra, liquidadas o en liquidacion.
hola !.Qué buen programa ,por fin una explicación calmada y desmenuzada ,me gusta que eres agradable e interesante con tu contenido también apoyo el gobierno pero me parece muy importante estar pendiente,
Saludos. Excelente video. Gracias. Buena invitada, buena explicación.
Estuve escuchando a Tatiana en un debate en la que ella era la única mujer. Me parece que el discurso de ella fue opaco frente a otras intervenciones. Me pregunto si se debe a algún sesgo machista mío o a que el esfuerzo por explicar bien hace menos efectista el argumento. Le apuesto a esto último, quizás ambas cosas.
Que desgracia la tendencia nuestra a ser más efectistas que a conseguir la información completa.
Incapacidad para controlar? O nada de interés en controlar
El que mucho abarca, poco aprieta. Muchas reformas estructurales en simultaneo y a las carreras. No pinta bien. Es mejor hacer una bien que diez malas.
A mi me parece positivo....nos hemos acostumbrado a que los políticos suban al poder a no hacer nada para el pueblo....yo valoro está actitud y si en vez de poner piedras en el camino, los implicados colaborarán se ayudaría a sentar las bases para que posteriores gobiernos continúen este camino....aquí se trata de sentar bases no de hacerlo todo en 4 años...
El problema es que todo es transversal.
@@Maria-fp3zx El problema es que parece que lo quieren hacer todo en cuatro años.
El problema es que hay demasiadas cosas mal en Colombia, y las reformas más importantes son la de la salud, pensiones, trabajo y agragraria. Por cierto la reforma a la salud se viene trabajando desde el 2012 con el trabajo que se hizo alrededor de la sentencia T760, después la Ley Estatutaria, otras más, la reforma actual se trabaja desde el 2021, infórmate más, para que no repitas lo mismos que los medios de siempre "improvisación. También es bien sabido que si en el primer años no se presentan y aprueban las reformas ya no se hacen, además bastante dinero ganan para que trabajen fuerte y no solo apruebe una sola reforma al año. En mí opinión.
Por cierto dentro del Proyecto de Ley de Reforma a la Salud, se habla de planes a 10 años, como se viene haciendo, principalmente en lo concerniente a infraestructura. Le falta a la reforma, para eso se supone son los debates, debemos estar pendientes.
* qué * qué
Buenas tardes. La invitada habla hasta los codos y no dice algo de valor. Tiempo perdido. mar.1/23.
El enfermos
Creo que es valido siempre tener presente, según datos, que los montos que se mueven en torno la salud, son enormes, tanto mas que el narcotráfico; de ahí la rapiña y codicia de muchos por entrarle a ese negocio; de ahí la perversidad de muchas EPS, politiqueros, mafiosos, medicos, gentes miserables... a costa de un genocidio imperdonable.
Carol te vi preciosa con los Camilos de Fuck News® te eché de menos en el Carnaval de Barranquilla...los pelaos la sacaron del estadio!
Thanks!
A tí!!!
Thanks!
Muchas gracias a ti! El apoyo es super valioso para el canal. :)