Je partage les limites donnée sur la 1ere partie, j'avais été assez dérangé par la chanson, mais je pense que tu as oublié une raison de la limitation : il cherche aussi à montrer le côté "type normal, invisible" dans la vie de tous les jours de ces gens. Et donc s'il parle d'un type ultra violent et désagréable, ca l'aurait moins fait. Mais le point est bon quand meme.
Très belle intention, et malgré les quelques inexactitudes d’interprétation dont je vais parler, la vidéo reste vraiment utile à regarder. Remettre un peu de science dans ce phénomène qu’on a tendance à banaliser et à analyser individuellement ne fera jamais de mal. Premier point sur l’essentialisme et l’aspect naturel ou non de la pédophilie. La pedophilie n’est effectivement pas naturelle, le dire serait erroné et même dangereux. En revanche, la séparer des autres sexualités, c’est plutôt maladroit. Les sexualités « conventionnelles » ne sont pas naturelles non plus. En preuve, l’hétéronormativité omniprésente de notre société qui force l’individu à être attiré par le genre opposé. De la même manière qu’on ne choisit pas son hétérosexualité, son homosexualité ou sa bisexualité, on ne choisit pas sa pédophilie. Et Damso ne montre rien qui affirme une prétendue nature pédophile. Il en fait donc quelque chose d’involontaire dans le désir, ce qui est réellement le cas. Quant à la partie sur la culture du viol et de la domination de l’adulte envers l’enfant. C’est seulement partiel de dire que les pedo criminels ne sont pas réprimés, et qu’au contraire ils sont encouragés. Ils le sont. Dans les faits. Mais moralement, ils ne le sont pas. C’est pour cela aussi que Damso parle de pulsions et d’un aspect presque torturé de « Julien ». C’est ce paradoxe entre une condamnation morale et un encouragement judiciaire qui crée chez les concernés une dépossession de soi, des pulsions et des réelles souffrances psychologiques, et qui fait qu’ils répriment ça en eux et que le libérer fait même plus de dégâts. Nietzsche critiquait ce genre de morale hypocrite. Les sociologues et penseurs politiques ont déjà analysé cette création d’une morale permettant aux élites de dominer impunément. Ça n’est absolument pas pour les excuser, c’est pour mieux les combattre qu’il s’agit de mieux les connaître. Et c’est ce que fait Damso. Il décrit le quotidien d’un pédocriminel qui mène en parallèle une vie normale, et qui se cache pour ne pas être « moralement » condamné par la société. Il lui donne une humanité (comme tu l’as dit), ce qui permet aussi de comprendre l’omniprésence du phénomène. Il faut aussi rappeler que Damso n’est ni militant, ni expert, et que l’aspect artistique de la chose n’est pas à prendre à la légère. En plus de dénoncer, ce morceau est intéressant par son côté malsain qui prend justement l’aspect humain de la chose. Il crée chez l’auditeur une fascination de l’interdit, et la condamnation morale dont je parlais accentue d’ailleurs ce sentiment malsain à l’écoute du morceau. L’art fait ressentir des émotions, et c’est pari réussi ici. Merci tout de même pour cette vidéo vraiment intéressante, que j’ai d’ailleurs liké !
Merci ! Enfin un commentaire critique à l'égard de cette vidéo, certes intéressante, mais qui passe à côté au niveau de l'interprétation du morceau de Damso et qui, c'est mon sentiment, crée sa vérité uniquement via le prisme de la sociologie comme si la pédophilie était uniquement un phénomène social, minimisant la dimension psychiatrique. (Et certainement d'autres dimensions tout aussi importantes pour s'approcher d'une compréhension globale du sujet avec toutes les formes qu'ils peut prendre). Sur ce sujet je vous renvoie notamment vers une autre vidéo d'analyse du morceau avec cette fois l'interprétation de psychiatres travaillant quotidiennement sur ce sujet avec des patients pédophiles. Ils soulignent avec étonnement la pertinence des paroles, qui cherchent à se mettre dans la peau d'un pédophile. Cette vidéo s'appelle "damso julien analyse par des médecins" par la chaîne alohanews
Mais personne ne peut affirmer si les orientations sexuelles sont strictement biologiques ou sociales hein, il semble d'ailleurs probable qu'elles soient les deux. Par ailleurs, imaginer qu'un caractère évolutif aussi avantageux que l'hétérosexualité soit conditionné par une injonction culturelle est une occurrence du délire constructiviste dans lequel baigne souvent la sociologie.
Vidéo intéressante. On pourrait facilement faire un parallèle avec Lolita dont l'enjeu est le même: montrer la réalité psychique perverse (à défaut d'autre terme) de l'intérieur, faisant du criminel le protagoniste. La réception même de la dite œuvre, en particulier en France, montre pourtant à quel point la "pédophilie-philie" était (et reste) répandue lorsque l'on voit avec quel aisance nombre de personnalités littéraires et intellectuelles ont eu l'air de facilement se fondre dans la peau d'Humbert Humbert, dont le caractère criminel ne devrait pourtant pas faire de doute. Cela montre que l'occultation à lieu aussi dans la tête même du criminel bien sûr (voir "considérations morales" d'Arendt à ce sujet). Le film de Kubrick ne rend pas plus hommage au propos du livre et le déforme presque à 180°. Dans le texte de Damso, il ne semble même pas y avoir une répulsion axiomatique du personnage de Julien. On est encore dans l'idée de compréhension, certes nécessaire, mais ici apparemment un peu irénique de son propre personnage. Ceci à l'inverse de Nabokov dont la détestation de H.H. devrait être de notoriété publique (cf la réfutation dans le dernier interview avec Pivot, qui se vautre lui sans visiblement même sans rendre compte, dans la complaisance criminelle, tant sa position était commune dans son milieu). Voir idem le très bon documentaire d'arte sur l’œuvre et les réflexions apportées par Vanessa Springora sur la capacité du livre à faire émerger chez la victime une vision de son agresseur à même de faire réaliser sa propre situation et légitimité de victime.
@@michel-eu8dj czcams.com/video/1F3FFZ9twas/video.html&ab_channel=ARTE Springora intervient plusieurs fois, cela fait quelque temps que je l'ai vu, mais tout le documentaire vaut le coup.
Salut, comme d'habitude tu a produit un contenu à la fois vulgarisant, technique et agréable sur un sujet des plus complexes à traiter. Merci pour le travail que tu fais. Je pose ça là si jamais, j'ai fais des études de sociologie et je me passionne pour cette disciplines et les connaissances que développent les sciences sociales. Si jamais tu a besoin d'aide pour préparer certains sujets et que tu cherches des gens pour t'aider n'hésite pas !
Merci pour la vidéo ! Dans le fond, y'a (trop) souvent un réflexe d'individualisation dans nos prénotions. La société ne nous câble pas à la comprendre spontanément comme elle est.
Super vidéo, je sais pas si t'as déjà lu Berserk mais je pense que c'est une des œuvres pop culture qui parle le mieux d'inceste. On l'a du regard de la victime et ça montre un agresseur qui vient du groupe substituant la famille du personnage victime. ça enlève en rien ce que tu dis sur les mangas en général mais je trouve que c'est assez rare qu'une oeuvre dont ce n'est pas le sujet principal en parle aussi bien. Sinon je viens de découvrir la chaîne et vraiment trop qualis les vidéos merci bcp j'adore ce genre de format qui mélange pop culture et socio/philo
y'a pas d'inceste dans berserk, des viols oui et sous différentes façon mais y'a pas de violences sexuelles intra familiale (guts et donovan ne sont pas apparantés, casca et le noble non plus, farnese et serpico ne sont pas apparantés non plus), donc je ne vois pas bien à quel inceste tu fais référence (par contre des aggression pédo il y'en à plusieurs mais rien d'incestueux), le seul passage qui me vient en tête c'est avec le conte et sa fille theresia (et encore il ne se passe rien)
Merci pour ce travail, c'est vraiment pratique de rentrer dans les sciences sociales par des éléments de culture populaire : ça rends la chose abordable grâce à l'identification (on s'est déjà un peut posé la questions vu qu'on connait l'oeuvre). Bon courage dans ton taff
Je viens de te découvrir avec cette vidéo, je vois pleins d'éléments que j'ai vu en cours, avec ton approche, c'est super intéressant, bravo pour ce travail très clair, très bien expliqué, vulgarisé, dynamique. 👍
wow merci Je suis complètement gêné et empri du tabou de ces questions là, du coup c'était même dur pour moi de regarder cette vidéo. mais on a besoin d'en parler, c'est indispensable pour un monde plus juste.
1/ Ce que dit Damso est tellement... 💀🚩 Il n'a pas l'air juste non-informé. Il a fait des recherches et il a l'air d'essayer réellement de relayer et d'imposer une vision - déjà majoritaire, mais dans laquelle il veut prendre sa place... Ça sent tellement la recherche de minimisation. Ça sent tellement l'abus 🚩 (Il dit qu'il a pensé à ce sujet car il a un enfant... mais la place de l'enfant abusé et son ressenti sont ABSENTS de sa chanson et de ses commentaires. Il parle comme un PN incapable de se mettre à la place d'autrui. Sa chanson et ses propos n'amènent à aucune solution envers les enfants. L'agresseur n'est pas seulement le centre de ses propos, c'est la seule personne présente. Ça en dit beaucoup sur lui. 🚩) 2/ La SEULE chohse intéressante/subversive dans son morceau (mais qui ne fait pas du tout le poids par rapport à tout ce qui est problématique) c'est peut-être d'avoir nommé l'agresseur Julien, un nom blanc et bourgeois. (La dernière séquence de ta vidéo ramène le focus sur les familles pauvres btw). 3/ Il y a deux aspects supplémentaires que tu aurais pu glisser (même sans plus d'explications) dans cet (excellent) portrait de la culture du viol : - le fait que les agresseurs veulent faire passer les enfants pour des gens consentants, alors que TOUS les enfants qui subissent ça le subissent à contre-coeur et que les signes de refus, de gêne, de malaise, de mal-être, sont CLAIRS - le fait que ces agressions sexuelles ont des répercussions majeures sur la vie des victimes, répercussions qui ont tendance à nourriir cette même culture du viol (chercher un "homme sauveur" ultra protecteur 🚩, avoir besoin de se salir via la prostitution, de se détruire via les addictions ou de faire disparaître son corps via l'anorexie mentale tellement courant après des abus sexuels ou une atmosphère incestuelle 🚩, ne pas avoir de repères clairs sur ses propres limites et les 🚩 d'un·e partenaire, faire revivre directement ou par complicité à ses propres enfants de tels crimes, par vengeance sur la génération suivante, par plaisir de salir l'innocence (ça paraît cliché mais c'est très réel dans l'esprit des adultes qui agissent ainsi), par familiarité avec cette "pratique" qui se met alors en place comme une "tradition familiale", un soi-disant bizutage, etc. ...ou encore le phénomène de l'excitation traumatique où les victimes ne peuvent ressentir de la jouissance qu'à travers des pratiques sexuelles utilisant des schémas de domination voire en rejouant des scènes de viol, très très fréquents chez les femmes). 4/ Concernant Levi-Strauss et sa théorie-déni sur le (soi-disant) tabou de l'inceste (qu'il ne lie pas, remarquons-le, à un problème d'abus sur enfants mais à un problème de consanguinité), ce critère de diversité génétique a été, il me semble, battu en brèche par la science. C-à-d qu'à moins d'un énorme manque de pot et la présence d'une maladie super rare dans vos gènes, vous ne risquez pas grand chose génétiquement parlant à vous reproduire avec votre cousin·e, votre frère/soeur, votre oncle/tante, même votre père/mère, etc. (ce qui a du de toute façon être le cas de l'espèce humaine dans bien des coins du globe où la population était réduite), c'est plutôt le clonage qui condamnerait notre espèce ou une lignée. Bref : le problème de l'abus sur enfants (que je préfère nommer "viols intrafamiliaux" ou "viols sur enfants" et non "incestes") est bien UNIQUEMENT, comme dans tous viols, une question d'emprise, de domination, de pouvoir (et donc aussi potentiellement de revanche, de prise de pouvoir après avoir été abusé par le pouvoir de quelqu'un d'autre). A ce titre, j'adhère à l'idée de viols opportunistes, quoiqu'ils soient teintés, dans le contexte de viols sur enfants, de cet esprit de revanche ('maintenant c'est à ton tour de subir et à moi de jouir") de l'agresseur qui, dans bien des cas, a été agressé lui-même enfant.
Bonjour ou Bonsoir, Je me permets de répondre à votre message parce qu'il m'a paru intéressant de revenir sur le premier point que vous avez énoncé. 1/ Concernant la chanson, je ne pense pas que le but était de dénoncer la pédophilie ou la pédocriminalité. Il parlait d'un regard plus pragmatique. Je m'explique. Le point c'est de dire: Y a des pédocriminels, des pédophiles, on sait que c'est mal. Maintenant, qu'est-ce qui fait que ces personnes sont comme ça et comment les aider? Le regard qu'il porte dessus, c'est le même regard qu'on porte sur le serial killer qu'on fait du profilage ou des recherches psychologiques sur ces gens là. On essaie de comprendre ce qui se passe dans leur tête. Le sujet ici n'est pas la victime, ni les conséquences de ces violences, c'est : Pourquoi ces violences et ensuite qu'est ce qu'on fait pour cela? Car le but est un profilage plus qu'autre chose. Lui parle de son enfant parce qu'il se dit que le meilleur moyen de protéger mon enfant c'est de tuer le monstre dans l'oeuf pour que son enfant n'est pas à le croiser et faire des chansons sur les conséquences des actes du monstre. Et dans l'interview, il dit peut-être qu'il y a des angles dans la chanson qu'il n'a pas explorer et à ce moment, cette chanson permettrait de mettre en évidence ces angles. C'est ce que fait cette vidéo. Il complète des informations.
J'ai eu la chance d'avoir Tristan Renard en cours magistral de méthodologie en sociologie, je suis très agréablement surpris de voir ses travaux expliqués ici :)
Et ça mets les pedos en prison ? Non mais c la 4eme dimension avec c c*ns tu lis les commentaires ce sont des frigos les mecs aucune émotions y'a rien c vide des parasite qui tape un thé. Limite le sujet ça les excites en vrai
Pédophilie et pédocriminalité ne sont pas 2 termes interchangeables, l'un désigne l'attirance pour les enfants et l'autre les agressions sexuelles commises envers les enfants. La plupart des pédophiles ne sont pas pédocriminels et la plupart de pédocriminels ne sont pas pédophiles (bien qu'il y ait un proportion accru tout de même), à cause justement des rapports de domination que tu décris dans ta vidéo. Juste un peu triste qu'il n'y ait pas eu un approche interdisciplinaire avec la psychologie sociale, le sujet s'y prêtait bien
Super intéressant de parler des travaux de D Dussy et T Renard. et super vidéo. J'ai une autre compréhension sur la chanson qui ne ferait "que" répéter le discours des pulsions etc . oui c la cas mais pas que. Dans les extraits que tu as choisis, surtout ceux de la fin, il a même un discours qui "plaint" le pédo. Il est "enfermé" et "cloisonné" par la société. le paivre c pas de sa faute. Même si Damso essaie de condamner, ça ne produit pas l'effet inverse justement ?J'ai pas écouter la chanson en entier ( ça me trigger)
Comment explique tu l’existence de la pédopornographie si la majorité des pédo, qui sont des incesteurs, ne sont pas des personnes cédants à des pulsions mais des gens qui découvre progressivement qu’ils peuvent faire un usage sexuel de leur enfants satisfaisant leurs besoins de domination ? Pourquoi aller chercher du contenu pédoporno si l’acte pédo et d’un acte d’opportunisme ? J’ai l’impression de pas avoir compris un truc
Ce que j'ai retenu de la vidéo c'est qu'il existe deux types de personnes dans ce groupe: les pédophiles qui n'ont pas choisi cette attirance et des personnes pédocriminels qui sont construites par la culture du viol.
Bonjour, j'avais vu une étude, qui a été menée en suède si je ne dis pas de bêtise, montrant que seulement 40 pourcent des pédocriminels avaient une attirance sexuelle spécifique envers les enfants. Du peu que j'en sais, j'avais vu également des études qui décelaient un lien entre le sadisme et l'attirance, non pas seulement envers les enfants, mais également les handicapés. Quand on regarde les statistiques sur ce sujet, on voit bien qu'il s'agit d’opportunisme et de domination, globalement les gens s'en prennent aux faibles et parfois c'est cette faiblesse même qui génère l'excitation.
@@chloevaillant9430 On peut se demander comment ils ont établi que seulement 40% des pédocriminels ont une attirance spécifique pour les enfants (Déclarations des intéressés ? C'est faible). Par ailleurs le terme "spécifique" suggère que cette attirance pourrait côtoyer d'autres types d'attirances, mais elle existe cependant. Ce que montre la vidéo c'est effectivement que le passage à l'acte est favorisé socialement par un ensemble de rapports de dominations et d'impunités, ainsi que par des représentations culturelles qui réduisent le champ de ce qu'est la pédocriminalité. En revanche, cela n'explique pas pourquoi la plupart des gens qui sont dans une situation de pleine domination sur des enfants ne commettent ce genre d'actes, qui d'ailleurs ne leur viennent le plus souvent même pas à l'esprit. En revanche une minorité d'individus va s'y livrer. Et cette variable, il semble donc fortement indiqué qu'elle soit de l'ordre du biologique. Mais je sait bien que pour des sociologues, tout ce qui sort d'un culturalisme étroit n'est pas audible.
Excellent travail, merci de ton investissement ! Je suis heureux de trouver une analyse avec Le Berceau des Dominations en outil. C'est important d'avoir accès à ce genre de connaissance, savoir qu'elles existent au moins si besoin. Je trouve que les idées du livre sont reprises avec justesse, argumentation et détail formant un bon équilibre d'ensemble. Bravo pour ça !
Ce qui donnent a penser c'est de mettre la vidéo sur Heiddegger en parallèle avec celle ci. Comme si la Culture (scientifique, philosophique et artistique) servait de cataplasme pour extraire l'idée de la réalité sociale pour en faire un objet sous vernis sur lequel glisse la pensé.
Très bonne vidéo, employer le rap pour aborder un sujet aussi grave et éminemment social c'est intéressant comme approche. Puis j'ai reconnu l'instru de Tiroir Bleu à la fin, tu es un homme de goût.
Si Damso mélange pédophilie et pedocriminalité et esthétise et naturalise des actes innaceptables, tu ne fais pas non plus la part des choses dans ton chapitre sur la "pédophilie naturelle". Tu fais l'amalgame entre pédophile et pédocriminel tout le long de la vidéo et c'est problématique pour le déroulé de l'argumentaire. Quand tu fais le choix de ne pas utiliser du tout le mot "pédophile" tu fais fi du côté pathologique et du trouble que ressente effectivement les pédophiles et qui se caractérise sincèrement par l'attirance sexuelle envers des enfants. Si les pédophiles représentent une minorité des pédocriminels (la plus part des pédocriminels le sont effectivement car ils exercent un rapport de dominations sans attirance particulière dans le cas d'inceste par exemple), les pédophiles existent en tant que tel, et d'ailleurs une grande partie des pédophiles consultent et ne deviennent pas pédocriminel. Au vu des paroles de la chanson, Damso parle clairement de la pédophile et pas de la pédocriminalité en générale.
grave, le lien entre pédophilie et Lévi-Strauss est vraiment pas carré quand on sait que la majorité des cas d'incestes c'est juste du rapport de pouvoir sans désir, en faisant passer les pédophiles pour des criminels on aide pas à les soigner et en faisant passer les pédocriminels pour des malades on les déresponsabilise de leurs actes et on aide pas à détruire les systèmes de dominations
Pour lutter contres les abus de pouvoir, faut multiplier les contre pouvoirs. Lutter contre la prostitution ça n'est pas lutter contre les prostituées mais contre le proxénétisme : il faut donner plus de pouvoir aux prostituées. Lutter contre la pédocriminalité ça implique de donner plus de pouvoirs aux enfants, contre leur propre famille notamment. Car la plus part des abus de pouvoirs sont intra famillial. Reconnaître la validité de la parole des enfants, au lieu de la considérer comme une parole ambivalente et "versatile" justement parce qu'ils sont sous l'influence du pouvoir des parents. Les enfants ne sont pas des adultes inachevés, des moins-qu'adultes. Car souvent les adultes font preuve d'infantilisme. Jusqu'à la possibilité de faire des enfants, ça devrait être sous conditions !
Vers 27:45, tu dis que si les nombreux cas de pédocriminalité existent dans l'Église, ce n'est pas parce que les gens qui se tournent vers ces métiers seraient particulièrement en proie à un imaginaire pédophilie. Mais il me semble que certains d'entre eux font le choix de se tourner vers ces métiers précisément pour être au contact d'enfants au quotidien. C'est en tout cas ce que j'ai entendu à droite à gauche, suite à la parution du rapport Sauvé qui traitait de cette question
Cette article il me semble allait dans dans ce sens aussi, c'est-à-dire l'idée d'un phénomène systémique entretenu par l'institution plutôt que le fait de brebis galeuses qui infiltrent l'institution. www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/05/nathalie-bajos-en-dehors-de-la-famille-l-eglise-catholique-est-la-premiere-institution-pour-la-frequence-des-violences-sexuelles_6097228_3224.html
@@gregoiresimpson4123 Je suis d'accord. La pédocriminalité dans l'église est plutôt une criminalité d'opportunité. Cela n'est pas la conséquence d'un processus rationnel que l'on pourrait qualifier de manière simplifiée de "prédation"
Excellente vidéo que je viens seulement de découvrir ! Par rapport à Evangelion, je ne sais pas si tu as fini la série depuis mais il y a une vraie réflexion sur le male gaze développée par l'anime et ça se résout justement au tout début de The End of Evangelion, avec la fameuse scène de l'hôpital.... une autre sexualisation apparaît le long de la série, celle que fait Misato envers Shinji, et l'anime s'attache (en tout cas à mon sens) à prendre les canons du fan service dans l'animation pour en découvrir la mécanique derrière
Peut on m'expliquer svp, ce qui m'apparait comme un saut logique, le lien causal entre sexualité de culture de la conquête et l'absence de recherche du consentement menant à la culture du violl ? Je peux concevoir la culture de la conquete comme culture de la conquete d'un consentement feminin justement et non seulement d'une appropriation du corps sans consentement. Dès lors, la culture du viol ne serait qu'une sous-culure de la culture de la conquete et non son derivatif nécessaire.
Très bon film sur le sujet de la pédocriminalité "Le Consentement" (Sorti cette année) Le film raconte l'histoire de Vanessa*, 13 ans, qui subira une relation imposée par Gabriel Matzneff¹. Un écrivain français célèbre toujours en vie, publiant des livres contenant des scènes pédocriminelle explicite, crue. Sans qu'il ne se trouve jamais inquiété de ses actes, aujourd'hui encore *Interprétée par Kim Higelin ¹ // Jean-Paul Rouve
Par contre je suis désolé mais tu ne fait que parler d'hommes mais damso dans sa chanson mentionne les femmes violeuses, ne pas en parler est ignorer une violence très importante qui est centrale dans la chanson que tu critique
Il ne fait que parler d'hommes parce que le nombres de pedocriminels c'est laaaargement les hommes Vraiment faut s'intéresser au travail de Dorothée Dussy elle décortique tout ça
Il parle bien de la domination des adultes sur les enfants, ça inclut tout le monde. Par ailleurs, il en parle en disant que c'est majoritairement des hommes. Celà signifie que des femmes peuvent l'être, mais c'est minime. D'où la généralisation par moments à mon avis. Ça ne rend pas le propos moins pertinent.
@@jaolejeune2224 c'est quand même une critique d'une chanson qui au milieu fait une pause et met un point d'honneur sur les femmes prédatrice j'aurai aimé que cela soit aborde
@@emyjones8811 ????? D'abord je sais pas si t'es un homme ou une femme donc je vois même pas de quoi tu parle. Ensuite je n'ai juste pas vu ton message ??? Il s'avère que j'ai une vie et je ne suis pas sur internet h24 (je n'arrive toujours pas à voir ton message d'ailleurs)
Au délà du sujet important et de l'analyse qui est très intéressante, la vidéo répond à des questions que je me faisait sur la théorie du Tabou de L'inceste, car comme tu le dis dans la vidéo, la réalité me semblait contredire sa théorie.
J'ajouterais que la sexualité en générale s'inscrit dans des rapports sociaux, même quand c'est entre adultes. Beaucoup de gens croient que la sexualité est une affaire d'instinct, d'hormones, que les hommes ont plus de besoins sexuels que les femmes parce qu'est naturel, à cause de la testostérone etc... Alors que tout cela s'inscrit également dans des rapports sociaux. ça mériterait d'en faire une vidéo !!! Merci pour ces vidéos en tout cas, ça y est je les ai toutes regardées. J'espère que tu vas continuer.
La vidéo est très complète et riche en infos, merci ! J'ai quand même l'impression que tu bugues trop sur l'idée que le morceau de Damso parle + de pulsions que de construction sociale, alors qu'en soit c'est bien des pulsions à travers ces relations de domination qui amènent l'acte non ?
La domination adulte a ceci d'extraordinaire qu'elle fait de chacun de nous des appartenant au groupe des dominés et ensuite des tenant du groupe des dominants. C'est sans doute pour cela que c'est rapport de domination sont rendu si souvent invisibles.
Je viens de découvrir ta chaînes avec la vidéo sur le diagnostique HPI et déjà scotchée. J'aime beaucoup le ton posé entremêlés d'humour dans le montage alors que ça ramène l'artillerie lourde avec les sciences humaines. Je ne suis pas très rap francophone mais ça m'a donné envie d'écouter Damso. La problématique de la vidéo m'évoque un peu le problème que rencontre le livre de Nabokov Lolita, qui a pris le point de vue délibéré et non-fiable d'un Pedocriminel et une majorité écrasante du lectorat et du public l'a pris pour une histoire d'amour Sulfureuse, alors que Nabokov l'a dit dans des interviews que Dolores (la petite fille pris en cible par son beau-père, le narrateur) est une victime. Hâte de voir les vidéos suivantes, bon courage et bonne continuation.
Renseigne toi sur la psychologue Inès berthier. Elle a un point de vue qui contredit exactement le tien. C'est toujours intéressant d'écouter un peu de vue nuance d'une psychologue
pour a peut près tout les théorie de sociologie, particulier sur tout ce qui concerne les violence de genre, tu va avoir des chercheurs en psychologie qui vont faire de contre recherche et dire "mes résultats réfute" mais évidement seul la sociologie a le droit au chapitre dans ce genre de vidéo tout ce que la recherche en psychologie produit est traité comme si ça n'existait pas que la sociologie serait la seul science humaine apte a parler des rapport humains. pourtant la base quand on parle de science ne serait-elle pas de vérifier si y'a d'autre angle de recherche ne vont pas réfuter tes théories avant dans faire des axiomes?
Où est ce qu'il est marqué que Strauss se dit Chtross ? Blague à part, merci pour cette chaîne (découverte hier via la 2e vidéo sur Nevert), première fois que je découvre un contenu aussi intéressant sur ces rapports de domination qui nous agissent/que nous agissons. Des clés de lecture, et surtout beaucoup de stimulation à réfléchir. Travait d'intérêt général, indeed! Merci.
Non tu te trompes complètement,un pédophile est pas forcément une personne qui "viole" les enfants, et de 2 c'est pas que un homme,ça peut être une femme, faudrai un peu plus ce renseigner sur le sujet
C'est marrant que les films ça soit toujours une élève de 16 ans attiré par son prof et pas un élève de 16 ans attiré par sa prof, comme si les femmes adultes savaient plus se tenir... 🤡 Ça n'aide pas les garçons victimes a en parler..
19:20 Justement, Lévi-Strauss explique lui-même que c'est une règle universelle (l'interdit de l'inceste) mais dont les modalités sont très variables selon les cultures, parfois très larges, parfois très limités avec des exceptions et permissions. Le fait qu'il y a des cultures dans lesquelles il est interdit d'épouser un cousin germain, ou au contraire autorisé d'épouser sa soeur, ne contredit pas le principe de l'interdit universel de l'inceste, dans ce dernier cas on trouvera quand même une forme ou une autre de limite (interdiction d'épouser ma mère, etc.), c'est surtout la définition de parent proche qui varie. C'était une objection que j'avais moi-même contre Lévi-Strauss jusqu'à ce que le lise dans le texte. D'autre part, il n'est pas étonnant que Lévi-Strauss ne parle pas de cas d'inceste, ce n'est pas son problème. Son problème est celui de la règle, non des faits ou de la violation des règles. Son étude ne porte pas sur l'inceste, mais l'interdit de l'inceste. - Le reste est intéressant, j'avoue ne pas beaucoup connaître la question -. Je me demande dans les dernières remarques (26:00), si la "pédophilie" est un phénomène unique ou pluriel, de telle sorte qu'il serait contre-productif de vouloir le réduire à une cause unique. Il me semble que tout en admettant la possibilité que des cas de pédophilie puissent être expliqués par des rapports de domination, rien n'empêche qu'il y ait aussi des cas s'expliquant par des "pulsions" ou "désirs". J'ai l'impression que la démonstration repose sur un faux dilemme.
Euh donc si j'ai bien compris, la pédophilie en tant qu'attirance maladive subie n'existe pas car tous les comportements pédo-criminels serait l'expression de rapport de domination induite par une société patriarcale ? Vous pensez vraiment que c'est aussi simple que ça ?
Si la domination est le problème alors comment faire pour que il n'y est plus ces crimes? Peut tu me donner un peu de ta rhétorique ça m'intéresse beaucoup, puisque oui la sociologie et tout ça c'est très intéressant pour moi même trop pour le moment mais il me manque un élément au puzzle pour moi quelque chose n'est pas évident Il faudrait savoir mieux expliquer la solution par exemple.. par quoi remplacer ce rapport de domination, je ne sais pas trop ce que représente cette domination mais a vrai dire j'ai fait une nuit blanche ett ok bonn video.
Super vidéo encore une fois ! Aurais-tu s'il te plait des lectures à proposer à quelqu'un comme moi qui n'a aucune connaissance dans le domaine de la sociologie et qui aimerait bien avoir quelques bases, du vocabulaire, etc ?
Je peux te conseiller Invitation à la sociologie de Berger et Luckmann, c'est une très bonne introduction. Sinon Pour la sociologie de Bernard Lahire est aussi très bien pour se faire une idée de ce qu'est et de ce que n'est pas la sociologie. En tout petit livre (120 pages) il y a aussi La socialisation de Muriel Darmon qui est vraiment très très bien, donc je recommande chaudement. Sinon tu peux partir aussi sur des livres d'enquête sociologique, Voyage de classe de Nicolas Jounin par exemple est très bien pour commencer.
Comme si l'auteur de la video pouvait repondre à cette question ouverte sur l'origine des pulsions. L'origine social des pulsions peut tres bien etre etablie en parrallele d'autres causes (biologiques et évolutives notamment). En outre, quand bien meme le champ social vehiculerait certains fantasmes juvenils , cela ne signifie pas que les individus seront egalement sensibles à ces stimulis. C'est pourquoi on peut considérer un pedophile (un homme ayant des fantasmes pour des enfants) qui ne passe pas à l'acte comme une victime.
mais il me semble que la théorie de lewis strauss anticipe et explique tres bien " comment topito a pu faire un top 10 des roi les plus consanguains " puisqu'elle dis que prendre pour partenaire des personnes exterieurs a la famille permet de la rendre plus puissante mais que si la famille en question détient un pouvoir colossal il risquerait d'être dilué si on allait cherché des partenaire en dehors de celle ci et que c justement pour ca que les cas les plus notable et admis sont ceux des familles royales d'un peu tout les pays les plus développé de leur époque ou je fais erreur et ce raisonnement n'est qu'une "projection" des ecrit de lewis strauss mais il n'a jamais théorisé une tel extension a sa pensé ?
Je viens enfin de voir la vidéo, elle est super ! Effectivement on peut pas continuer de faire un tabou de ce sujet tellement c'est massif (comme beaucoup de choses malheureusement). J'irai lire le livre de Dussy, c'est cool d'avoir mis le lien pdf en description. Merci pour l’aparté sur Evangelion, c'est assez difficile à supporter la représentation des corps d'ado dans cet anime… en même temps c'est une série sur des problèmes d'ados dépressif·ves, donc je me demande si c'est intentionnel ou pas cette façon de montrer les corps pour traiter de la "névrose" d'Asuka (je sais pas quel serait le bon terme), surtout la partie où elle cherche l'attention de ce personnage adulte là dont j'ai oublié le nom, et pour traiter du regard que tous les hommes portent sur elle. D'un autre côté cette interprétation est difficilement défendable parce qu'on peut pas tellement démêler ça du simple male gaze qu'on retrouve partout dans les œuvres culturelles et je me souviens pas que l'anime prenne vraiment le point de vue d'Asuka, ou même qu'il y ait d'intention critique manifeste derrière ces représentations. Au final ça donne surtout beaucoup de moments gênants pour les personnages autant que pour les spectateurs…
La societe sexualise volontier les adolescentes de 14-19 ans , mais pas les gosses pas encore touchés par la puberté , jamais les gosses , cest l ultime tabou les enfants. Donnez moi un seul exemple de sexualisation de gosse admise en societé franchement. Du coup jai limpression que l'argument principal de cette video ( cest la societe qui produit des pedophiles ) est un peu à coté de la plaque . Certes la societe produit des hommes qui aiment profiter de leur rapport de pouvoir , mais tout l argumentaire à propos de la banalisation de la pedophilie dans des reprensentation culturelles cest du pur bullshit
C'est beaucoup moins visible à notre époque fort heureusement mais, comme dit dans la vidéo, il y a eu une période en France dans les années 70/80 de "promotion" : des cohn bendhit et j'en passe, invité sur les plateaux pour parler de leur attirance envers les très jeunes enfants, des Jack Lang et beaucoup d'autres "intellectuels" de l'époque, qui signaient une tribune pour défendre des pédophiles, etc, etc. Dans la peinture comme dans la littérature on peut retrouver une fascination pour les jeunes filles prépubères qui ne date pas d'hier. Aussi quand on a ses règles à 11 ans par exemple, ce qui est assez courant aujourd'hui, on en demeure pas moins une enfant. Mais si vraiment on veut utiliser la puberté comme délimitation, il faut prendre en compte que l'âge des premières règles était bien plus tardif (environ 15/16 ans) avant et que c'est un changement très très récent. Cela fait environ 200 ans que l’État français fait des statistiques là dessus et ce changement est clairement brutal et vieux d'à peine une génération (ou deux dépendamment de ton âge).
Bravo pour cette vidéo, elle est très intéressante comme d'habitude ! Merci au passage pour toutes tes autres vidéos je suis un grand fan de ton travail! Cependant j'ai le sentiment que cette analyse sur la production sociale de l'inceste, si elle permet très bien de comprendre comment la société favorise la situation d'inceste, elle apparaît insuffisante en tant que cause principale des actes des auteurs. La majorité des personnes qui se trouvent dans des situations de domination ne vont pas passer à l'acte (j'espère ? x) ). Alors effectivement c'est un fantasme produit socialement mais j'ai l'impression qu'il s'agit plus d'adolescents, l'interdit sur les enfants en bas âges et quand même plus opérant non? Qu'est-ce qui fait la différence selon toi entre une personne en position de domination qui commet un inceste/acte pedocriminel et une personne dans la même situation qui n'en commet pas ? J'ai cette idée peut être reçue par exemple, qu'il y a un système familiale d'inceste qui produit des auteurs dans les générations qui suivent si ce système n'est pas pensé et remis en cause il va se reproduire
Oui effectivement le fait d'avoir vécu dans une famille incestueuse renforce les probabilités par la suite de faire subir des incestes, Dorothée Dussy y consacre tout une partie de son livre d'ailleurs (chose que je n'ai pas mentionné dans la vidéo). Donc c'est une piste qui permet d'expliquer certains passages à l'acte. Aussi je pense pas que le fait que certains en position de domination passent à l'acte alors que la majorité ne le font pas ne doive nous inviter à présupposer une pulsion naturelle, mais plutôt à nous pencher sur les parcours et l'expérience sociale de ces personnes. Malheureusement on n'a pas vraiment d'enquête sociologique sur le sujet qui aurait ce niveau de détail.
Bravo, et merci. Sur la relation prof-élève, voir aussi : Amia Srinivasan, Le droit au sexe, (2021) "Sur le fait de ne pas coucher avec ses étudiant-es" (p. 213-253).
le pic des vxiols est quand même a 15 ans et les individus qui commettent l'acte subissent leur pulsions au point de passer outre l'interdit du culturel. Donc j'aurais tendance a dire que xiol les petits enfants chez une bande de primate c'est pas naturel, mais que en revanche si les plus faibles des males s'interessent aux jeunes femelles juste avant qu'elle soient fertile ça peu être une strategie de feconder une femelle juste avant que les mâles dominants ne s'interesse a elle. (strategie que je ne cautionne pas et qui peu être combattu par la culture l'education et la repression).
Je peu bien donner un avis car je suis renseigner sur le sujet, bien que la Pédophilie et bien décrit comme un trouble sexuel pouvant se développer dans une société ou la domination de la l'adulte est présente elle peux aussi apparaitre grâce à d'autre facteur socio comme la position de victime dans un viole ou une agression sexuelle car l'idée d'imiter ou de reprendre les actes de son agresseur peu à ce moment provoquer du plaisir, elle peut aussi s'imposer l'ore d'une exposition jeune à de la pédopornographie de plusieurs types comme le lolicon ou la vraie pédopornographie car notre cerveau peut banaliser les actes présenter est créé un fantasme pour ce genre choses. Donc non la pédophilie n'est pas dû juste au domaine de la supériorité. On peut aussi rajouter le faite que le lolicon a deux interprétations, la première et celle d'aimer et de vouloir protéger la figure enfantine et les chose mignonnes (le moé), la deuxième et celle d'avoir un fantasme romantique ou érotique sur un personnage mineures. Les deux interprétations peuvent se rapprocher facilement par exemple avec la moéphilie qui est un terme les reliant et donc mener à la deuxième interprétation du lolicon qui rentre ainsi dans le domaine de la pédophilie.
J'imagine que t'as pas forcément le temps de continuer avec tes vidéos, mais sache que ils sont vraiment très intéressants. Merci!
Je partage les limites donnée sur la 1ere partie, j'avais été assez dérangé par la chanson, mais je pense que tu as oublié une raison de la limitation : il cherche aussi à montrer le côté "type normal, invisible" dans la vie de tous les jours de ces gens. Et donc s'il parle d'un type ultra violent et désagréable, ca l'aurait moins fait.
Mais le point est bon quand meme.
Très belle intention, et malgré les quelques inexactitudes d’interprétation dont je vais parler, la vidéo reste vraiment utile à regarder. Remettre un peu de science dans ce phénomène qu’on a tendance à banaliser et à analyser individuellement ne fera jamais de mal.
Premier point sur l’essentialisme et l’aspect naturel ou non de la pédophilie. La pedophilie n’est effectivement pas naturelle, le dire serait erroné et même dangereux. En revanche, la séparer des autres sexualités, c’est plutôt maladroit. Les sexualités « conventionnelles » ne sont pas naturelles non plus. En preuve, l’hétéronormativité omniprésente de notre société qui force l’individu à être attiré par le genre opposé. De la même manière qu’on ne choisit pas son hétérosexualité, son homosexualité ou sa bisexualité, on ne choisit pas sa pédophilie. Et Damso ne montre rien qui affirme une prétendue nature pédophile. Il en fait donc quelque chose d’involontaire dans le désir, ce qui est réellement le cas.
Quant à la partie sur la culture du viol et de la domination de l’adulte envers l’enfant. C’est seulement partiel de dire que les pedo criminels ne sont pas réprimés, et qu’au contraire ils sont encouragés. Ils le sont. Dans les faits. Mais moralement, ils ne le sont pas. C’est pour cela aussi que Damso parle de pulsions et d’un aspect presque torturé de « Julien ». C’est ce paradoxe entre une condamnation morale et un encouragement judiciaire qui crée chez les concernés une dépossession de soi, des pulsions et des réelles souffrances psychologiques, et qui fait qu’ils répriment ça en eux et que le libérer fait même plus de dégâts. Nietzsche critiquait ce genre de morale hypocrite. Les sociologues et penseurs politiques ont déjà analysé cette création d’une morale permettant aux élites de dominer impunément.
Ça n’est absolument pas pour les excuser, c’est pour mieux les combattre qu’il s’agit de mieux les connaître. Et c’est ce que fait Damso. Il décrit le quotidien d’un pédocriminel qui mène en parallèle une vie normale, et qui se cache pour ne pas être « moralement » condamné par la société. Il lui donne une humanité (comme tu l’as dit), ce qui permet aussi de comprendre l’omniprésence du phénomène.
Il faut aussi rappeler que Damso n’est ni militant, ni expert, et que l’aspect artistique de la chose n’est pas à prendre à la légère. En plus de dénoncer, ce morceau est intéressant par son côté malsain qui prend justement l’aspect humain de la chose. Il crée chez l’auditeur une fascination de l’interdit, et la condamnation morale dont je parlais accentue d’ailleurs ce sentiment malsain à l’écoute du morceau. L’art fait ressentir des émotions, et c’est pari réussi ici.
Merci tout de même pour cette vidéo vraiment intéressante, que j’ai d’ailleurs liké !
Merci ! Enfin un commentaire critique à l'égard de cette vidéo, certes intéressante, mais qui passe à côté au niveau de l'interprétation du morceau de Damso et qui, c'est mon sentiment, crée sa vérité uniquement via le prisme de la sociologie comme si la pédophilie était uniquement un phénomène social, minimisant la dimension psychiatrique. (Et certainement d'autres dimensions tout aussi importantes pour s'approcher d'une compréhension globale du sujet avec toutes les formes qu'ils peut prendre). Sur ce sujet je vous renvoie notamment vers une autre vidéo d'analyse du morceau avec cette fois l'interprétation de psychiatres travaillant quotidiennement sur ce sujet avec des patients pédophiles. Ils soulignent avec étonnement la pertinence des paroles, qui cherchent à se mettre dans la peau d'un pédophile.
Cette vidéo s'appelle "damso julien analyse par des médecins" par la chaîne alohanews
Mais personne ne peut affirmer si les orientations sexuelles sont strictement biologiques ou sociales hein, il semble d'ailleurs probable qu'elles soient les deux.
Par ailleurs, imaginer qu'un caractère évolutif aussi avantageux que l'hétérosexualité soit conditionné par une injonction culturelle est une occurrence du délire constructiviste dans lequel baigne souvent la sociologie.
Merci pour ce commentaire qui met des mots sur ce que je n'arrivais pas à exprimer
Vidéo intéressante.
On pourrait facilement faire un parallèle avec Lolita dont l'enjeu est le même: montrer la réalité psychique perverse (à défaut d'autre terme) de l'intérieur, faisant du criminel le protagoniste. La réception même de la dite œuvre, en particulier en France, montre pourtant à quel point la "pédophilie-philie" était (et reste) répandue lorsque l'on voit avec quel aisance nombre de personnalités littéraires et intellectuelles ont eu l'air de facilement se fondre dans la peau d'Humbert Humbert, dont le caractère criminel ne devrait pourtant pas faire de doute. Cela montre que l'occultation à lieu aussi dans la tête même du criminel bien sûr (voir "considérations morales" d'Arendt à ce sujet). Le film de Kubrick ne rend pas plus hommage au propos du livre et le déforme presque à 180°.
Dans le texte de Damso, il ne semble même pas y avoir une répulsion axiomatique du personnage de Julien. On est encore dans l'idée de compréhension, certes nécessaire, mais ici apparemment un peu irénique de son propre personnage. Ceci à l'inverse de Nabokov dont la détestation de H.H. devrait être de notoriété publique (cf la réfutation dans le dernier interview avec Pivot, qui se vautre lui sans visiblement même sans rendre compte, dans la complaisance criminelle, tant sa position était commune dans son milieu). Voir idem le très bon documentaire d'arte sur l’œuvre et les réflexions apportées par Vanessa Springora sur la capacité du livre à faire émerger chez la victime une vision de son agresseur à même de faire réaliser sa propre situation et légitimité de victime.
Hello désolée de déranger mais je ne trouve pas l'extrait ARTE avec Vanessa Springora, aurais tu un lien ? Merci d'avance !
@@michel-eu8dj czcams.com/video/1F3FFZ9twas/video.html&ab_channel=ARTE
Springora intervient plusieurs fois, cela fait quelque temps que je l'ai vu, mais tout le documentaire vaut le coup.
@@michel-eu8dj czcams.com/video/1F3FFZ9twas/video.html&ab_channel=ARTE
Voilà! Il y a plusieurs interventions de Springora dans ce documentaire
@@michel-eu8dj czcams.com/video/c81K_vKyCV4/video.htmlfeature=shared
Salut, comme d'habitude tu a produit un contenu à la fois vulgarisant, technique et agréable sur un sujet des plus complexes à traiter. Merci pour le travail que tu fais. Je pose ça là si jamais, j'ai fais des études de sociologie et je me passionne pour cette disciplines et les connaissances que développent les sciences sociales. Si jamais tu a besoin d'aide pour préparer certains sujets et que tu cherches des gens pour t'aider n'hésite pas !
Ultra intéressant ! c'est d'utilité publique ce genre de vidéo tu mérites plus d'exposition. Lâche rien
ton travail de synthèse, de vulgarisation et de montage sont incroyables, merci à toi.
Vidéo d'utilité publique. Bravo.
Merci pour la vidéo !
Dans le fond, y'a (trop) souvent un réflexe d'individualisation dans nos prénotions. La société ne nous câble pas à la comprendre spontanément comme elle est.
A rapprocher de la phrase de Christine Delphy “La société n’aime pas dire que c’est elle qui fait ce qu’elle fait.“
Merci de partager des conclusions si importantes.
Super vidéo, je sais pas si t'as déjà lu Berserk mais je pense que c'est une des œuvres pop culture qui parle le mieux d'inceste. On l'a du regard de la victime et ça montre un agresseur qui vient du groupe substituant la famille du personnage victime. ça enlève en rien ce que tu dis sur les mangas en général mais je trouve que c'est assez rare qu'une oeuvre dont ce n'est pas le sujet principal en parle aussi bien. Sinon je viens de découvrir la chaîne et vraiment trop qualis les vidéos merci bcp j'adore ce genre de format qui mélange pop culture et socio/philo
y'a pas d'inceste dans berserk, des viols oui et sous différentes façon mais y'a pas de violences sexuelles intra familiale (guts et donovan ne sont pas apparantés, casca et le noble non plus, farnese et serpico ne sont pas apparantés non plus), donc je ne vois pas bien à quel inceste tu fais référence (par contre des aggression pédo il y'en à plusieurs mais rien d'incestueux), le seul passage qui me vient en tête c'est avec le conte et sa fille theresia (et encore il ne se passe rien)
franchement l'analyse est tellement bien franchement bon travail continu comme ça🔥🔥
Merci pour ce travail, c'est vraiment pratique de rentrer dans les sciences sociales par des éléments de culture populaire : ça rends la chose abordable grâce à l'identification (on s'est déjà un peut posé la questions vu qu'on connait l'oeuvre). Bon courage dans ton taff
Un travail passionnant comme d'habitude, merci.
"il a vraiment dit les mangass ?"
"ah ok" !
Bravo pour la vidéo !
J’adore tes vidéos, elles sont géniales, reviens en faire d’autres stp
Je viens de te découvrir avec cette vidéo, je vois pleins d'éléments que j'ai vu en cours, avec ton approche, c'est super intéressant, bravo pour ce travail très clair, très bien expliqué, vulgarisé, dynamique. 👍
J’aurai jamais cru qu’une analyse aussi profonde à partir d’une musique aurait pu avoir lieu
Bravo et merci pour cette vidéo. Une nouvelle vision sur ce morceau et sur un pan plus grand de la société.
Incroyable vidéo, ça mérite plus de vues ça !
wow merci
Je suis complètement gêné et empri du tabou de ces questions là, du coup c'était même dur pour moi de regarder cette vidéo. mais on a besoin d'en parler, c'est indispensable pour un monde plus juste.
Très bien traité !! J’ai découvert ta chaîne après avoir vu la vidéo sur le thème des transfuges de classes et je trouve ça top.
1/ Ce que dit Damso est tellement... 💀🚩 Il n'a pas l'air juste non-informé. Il a fait des recherches et il a l'air d'essayer réellement de relayer et d'imposer une vision - déjà majoritaire, mais dans laquelle il veut prendre sa place... Ça sent tellement la recherche de minimisation. Ça sent tellement l'abus 🚩 (Il dit qu'il a pensé à ce sujet car il a un enfant... mais la place de l'enfant abusé et son ressenti sont ABSENTS de sa chanson et de ses commentaires. Il parle comme un PN incapable de se mettre à la place d'autrui. Sa chanson et ses propos n'amènent à aucune solution envers les enfants. L'agresseur n'est pas seulement le centre de ses propos, c'est la seule personne présente. Ça en dit beaucoup sur lui. 🚩)
2/ La SEULE chohse intéressante/subversive dans son morceau (mais qui ne fait pas du tout le poids par rapport à tout ce qui est problématique) c'est peut-être d'avoir nommé l'agresseur Julien, un nom blanc et bourgeois. (La dernière séquence de ta vidéo ramène le focus sur les familles pauvres btw).
3/ Il y a deux aspects supplémentaires que tu aurais pu glisser (même sans plus d'explications) dans cet (excellent) portrait de la culture du viol :
- le fait que les agresseurs veulent faire passer les enfants pour des gens consentants, alors que TOUS les enfants qui subissent ça le subissent à contre-coeur et que les signes de refus, de gêne, de malaise, de mal-être, sont CLAIRS
- le fait que ces agressions sexuelles ont des répercussions majeures sur la vie des victimes, répercussions qui ont tendance à nourriir cette même culture du viol (chercher un "homme sauveur" ultra protecteur 🚩, avoir besoin de se salir via la prostitution, de se détruire via les addictions ou de faire disparaître son corps via l'anorexie mentale tellement courant après des abus sexuels ou une atmosphère incestuelle 🚩, ne pas avoir de repères clairs sur ses propres limites et les 🚩 d'un·e partenaire, faire revivre directement ou par complicité à ses propres enfants de tels crimes, par vengeance sur la génération suivante, par plaisir de salir l'innocence (ça paraît cliché mais c'est très réel dans l'esprit des adultes qui agissent ainsi), par familiarité avec cette "pratique" qui se met alors en place comme une "tradition familiale", un soi-disant bizutage, etc. ...ou encore le phénomène de l'excitation traumatique où les victimes ne peuvent ressentir de la jouissance qu'à travers des pratiques sexuelles utilisant des schémas de domination voire en rejouant des scènes de viol, très très fréquents chez les femmes).
4/ Concernant Levi-Strauss et sa théorie-déni sur le (soi-disant) tabou de l'inceste (qu'il ne lie pas, remarquons-le, à un problème d'abus sur enfants mais à un problème de consanguinité), ce critère de diversité génétique a été, il me semble, battu en brèche par la science. C-à-d qu'à moins d'un énorme manque de pot et la présence d'une maladie super rare dans vos gènes, vous ne risquez pas grand chose génétiquement parlant à vous reproduire avec votre cousin·e, votre frère/soeur, votre oncle/tante, même votre père/mère, etc. (ce qui a du de toute façon être le cas de l'espèce humaine dans bien des coins du globe où la population était réduite), c'est plutôt le clonage qui condamnerait notre espèce ou une lignée. Bref : le problème de l'abus sur enfants (que je préfère nommer "viols intrafamiliaux" ou "viols sur enfants" et non "incestes") est bien UNIQUEMENT, comme dans tous viols, une question d'emprise, de domination, de pouvoir (et donc aussi potentiellement de revanche, de prise de pouvoir après avoir été abusé par le pouvoir de quelqu'un d'autre).
A ce titre, j'adhère à l'idée de viols opportunistes, quoiqu'ils soient teintés, dans le contexte de viols sur enfants, de cet esprit de revanche ('maintenant c'est à ton tour de subir et à moi de jouir") de l'agresseur qui, dans bien des cas, a été agressé lui-même enfant.
You DID THAT, ton commentaire est génial ! 👌🏿
Bonjour ou Bonsoir,
Je me permets de répondre à votre message parce qu'il m'a paru intéressant de revenir sur le premier point que vous avez énoncé.
1/ Concernant la chanson, je ne pense pas que le but était de dénoncer la pédophilie ou la pédocriminalité. Il parlait d'un regard plus pragmatique.
Je m'explique.
Le point c'est de dire: Y a des pédocriminels, des pédophiles, on sait que c'est mal. Maintenant, qu'est-ce qui fait que ces personnes sont comme ça et comment les aider?
Le regard qu'il porte dessus, c'est le même regard qu'on porte sur le serial killer qu'on fait du profilage ou des recherches psychologiques sur ces gens là. On essaie de comprendre ce qui se passe dans leur tête.
Le sujet ici n'est pas la victime, ni les conséquences de ces violences, c'est : Pourquoi ces violences et ensuite qu'est ce qu'on fait pour cela?
Car le but est un profilage plus qu'autre chose. Lui parle de son enfant parce qu'il se dit que le meilleur moyen de protéger mon enfant c'est de tuer le monstre dans l'oeuf pour que son enfant n'est pas à le croiser et faire des chansons sur les conséquences des actes du monstre.
Et dans l'interview, il dit peut-être qu'il y a des angles dans la chanson qu'il n'a pas explorer et à ce moment, cette chanson permettrait de mettre en évidence ces angles. C'est ce que fait cette vidéo. Il complète des informations.
Par contre, je vous rejoins sur tous les autres points.
Super intéressant, comme d'hab!
J'ai eu la chance d'avoir Tristan Renard en cours magistral de méthodologie en sociologie, je suis très agréablement surpris de voir ses travaux expliqués ici :)
Et ça mets les pedos en prison ? Non mais c la 4eme dimension avec c c*ns tu lis les commentaires ce sont des frigos les mecs aucune émotions y'a rien c vide des parasite qui tape un thé. Limite le sujet ça les excites en vrai
Bravo, un sujet compliqué que vous avez parfaitement traité.
Passionnant!! Merci pour cet énorme travail
Pédophilie et pédocriminalité ne sont pas 2 termes interchangeables, l'un désigne l'attirance pour les enfants et l'autre les agressions sexuelles commises envers les enfants. La plupart des pédophiles ne sont pas pédocriminels et la plupart de pédocriminels ne sont pas pédophiles (bien qu'il y ait un proportion accru tout de même), à cause justement des rapports de domination que tu décris dans ta vidéo.
Juste un peu triste qu'il n'y ait pas eu un approche interdisciplinaire avec la psychologie sociale, le sujet s'y prêtait bien
Merci pour cet excellent travail de vulgarisation, c'est très aidant pour avancer dans nos réflexions :)
Vidéo très intéressante merci je pense que c'est très important de rendre plus accessible la sociologie comme tu le fais
Super intéressant de parler des travaux de D Dussy et T Renard. et super vidéo.
J'ai une autre compréhension sur la chanson qui ne ferait "que" répéter le discours des pulsions etc . oui c la cas mais pas que. Dans les extraits que tu as choisis, surtout ceux de la fin, il a même un discours qui "plaint" le pédo. Il est "enfermé" et "cloisonné" par la société. le paivre c pas de sa faute. Même si Damso essaie de condamner, ça ne produit pas l'effet inverse justement ?J'ai pas écouter la chanson en entier ( ça me trigger)
C’est une très bonne vidéo, accessible au grand public, et facile à partager a des gens qui n’ont jamais eu la volonté de ce renseigner
Au top comme d'hab, juste un commentaire pour le référencement 🔥🔥 j'aime bien ce format
Comment explique tu l’existence de la pédopornographie si la majorité des pédo, qui sont des incesteurs, ne sont pas des personnes cédants à des pulsions mais des gens qui découvre progressivement qu’ils peuvent faire un usage sexuel de leur enfants satisfaisant leurs besoins de domination ? Pourquoi aller chercher du contenu pédoporno si l’acte pédo et d’un acte d’opportunisme ? J’ai l’impression de pas avoir compris un truc
Ce que j'ai retenu de la vidéo c'est qu'il existe deux types de personnes dans ce groupe: les pédophiles qui n'ont pas choisi cette attirance et des personnes pédocriminels qui sont construites par la culture du viol.
Bonjour, j'avais vu une étude, qui a été menée en suède si je ne dis pas de bêtise, montrant que seulement 40 pourcent des pédocriminels avaient une attirance sexuelle spécifique envers les enfants. Du peu que j'en sais, j'avais vu également des études qui décelaient un lien entre le sadisme et l'attirance, non pas seulement envers les enfants, mais également les handicapés. Quand on regarde les statistiques sur ce sujet, on voit bien qu'il s'agit d’opportunisme et de domination, globalement les gens s'en prennent aux faibles et parfois c'est cette faiblesse même qui génère l'excitation.
@@chloevaillant9430 On peut se demander comment ils ont établi que seulement 40% des pédocriminels ont une attirance spécifique pour les enfants (Déclarations des intéressés ? C'est faible). Par ailleurs le terme "spécifique" suggère que cette attirance pourrait côtoyer d'autres types d'attirances, mais elle existe cependant.
Ce que montre la vidéo c'est effectivement que le passage à l'acte est favorisé socialement par un ensemble de rapports de dominations et d'impunités, ainsi que par des représentations culturelles qui réduisent le champ de ce qu'est la pédocriminalité.
En revanche, cela n'explique pas pourquoi la plupart des gens qui sont dans une situation de pleine domination sur des enfants ne commettent ce genre d'actes, qui d'ailleurs ne leur viennent le plus souvent même pas à l'esprit. En revanche une minorité d'individus va s'y livrer.
Et cette variable, il semble donc fortement indiqué qu'elle soit de l'ordre du biologique.
Mais je sait bien que pour des sociologues, tout ce qui sort d'un culturalisme étroit n'est pas audible.
merci pour le partage
Super vidéo sur un sujet tellement important !
Excellent travail, merci de ton investissement ! Je suis heureux de trouver une analyse avec Le Berceau des Dominations en outil. C'est important d'avoir accès à ce genre de connaissance, savoir qu'elles existent au moins si besoin. Je trouve que les idées du livre sont reprises avec justesse, argumentation et détail formant un bon équilibre d'ensemble. Bravo pour ça !
Je découvre la chaine, c'est ultra intéressant et super bien réalisé, merci !
Merci, du fond du coeur
sous coté cette chaine, franchement beau boulot
excellent vidéo ! Je vien de découvrir cette chaîne et c'est une vraie pépite.
Ce qui donnent a penser c'est de mettre la vidéo sur Heiddegger en parallèle avec celle ci. Comme si la Culture (scientifique, philosophique et artistique) servait de cataplasme pour extraire l'idée de la réalité sociale pour en faire un objet sous vernis sur lequel glisse la pensé.
Très bonne vidéo, employer le rap pour aborder un sujet aussi grave et éminemment social c'est intéressant comme approche. Puis j'ai reconnu l'instru de Tiroir Bleu à la fin, tu es un homme de goût.
Si Damso mélange pédophilie et pedocriminalité et esthétise et naturalise des actes innaceptables, tu ne fais pas non plus la part des choses dans ton chapitre sur la "pédophilie naturelle". Tu fais l'amalgame entre pédophile et pédocriminel tout le long de la vidéo et c'est problématique pour le déroulé de l'argumentaire.
Quand tu fais le choix de ne pas utiliser du tout le mot "pédophile" tu fais fi du côté pathologique et du trouble que ressente effectivement les pédophiles et qui se caractérise sincèrement par l'attirance sexuelle envers des enfants. Si les pédophiles représentent une minorité des pédocriminels (la plus part des pédocriminels le sont effectivement car ils exercent un rapport de dominations sans attirance particulière dans le cas d'inceste par exemple), les pédophiles existent en tant que tel, et d'ailleurs une grande partie des pédophiles consultent et ne deviennent pas pédocriminel.
Au vu des paroles de la chanson, Damso parle clairement de la pédophile et pas de la pédocriminalité en générale.
grave, le lien entre pédophilie et Lévi-Strauss est vraiment pas carré quand on sait que la majorité des cas d'incestes c'est juste du rapport de pouvoir sans désir, en faisant passer les pédophiles pour des criminels on aide pas à les soigner et en faisant passer les pédocriminels pour des malades on les déresponsabilise de leurs actes et on aide pas à détruire les systèmes de dominations
Pour lutter contres les abus de pouvoir, faut multiplier les contre pouvoirs. Lutter contre la prostitution ça n'est pas lutter contre les prostituées mais contre le proxénétisme : il faut donner plus de pouvoir aux prostituées. Lutter contre la pédocriminalité ça implique de donner plus de pouvoirs aux enfants, contre leur propre famille notamment. Car la plus part des abus de pouvoirs sont intra famillial. Reconnaître la validité de la parole des enfants, au lieu de la considérer comme une parole ambivalente et "versatile" justement parce qu'ils sont sous l'influence du pouvoir des parents. Les enfants ne sont pas des adultes inachevés, des moins-qu'adultes. Car souvent les adultes font preuve d'infantilisme. Jusqu'à la possibilité de faire des enfants, ça devrait être sous conditions !
Passionnant merci bcp
Vers 27:45, tu dis que si les nombreux cas de pédocriminalité existent dans l'Église, ce n'est pas parce que les gens qui se tournent vers ces métiers seraient particulièrement en proie à un imaginaire pédophilie.
Mais il me semble que certains d'entre eux font le choix de se tourner vers ces métiers précisément pour être au contact d'enfants au quotidien.
C'est en tout cas ce que j'ai entendu à droite à gauche, suite à la parution du rapport Sauvé qui traitait de cette question
Il faudrait que je creuse la question, mais il me semblait avoir entendu l'inverse dans cette émission : czcams.com/video/HVsYmYRUHyU/video.html
Cette article il me semble allait dans dans ce sens aussi, c'est-à-dire l'idée d'un phénomène systémique entretenu par l'institution plutôt que le fait de brebis galeuses qui infiltrent l'institution. www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/05/nathalie-bajos-en-dehors-de-la-famille-l-eglise-catholique-est-la-premiere-institution-pour-la-frequence-des-violences-sexuelles_6097228_3224.html
@@gregoiresimpson4123 Je suis d'accord. La pédocriminalité dans l'église est plutôt une criminalité d'opportunité. Cela n'est pas la conséquence d'un processus rationnel que l'on pourrait qualifier de manière simplifiée de "prédation"
Excellente vidéo que je viens seulement de découvrir ! Par rapport à Evangelion, je ne sais pas si tu as fini la série depuis mais il y a une vraie réflexion sur le male gaze développée par l'anime et ça se résout justement au tout début de The End of Evangelion, avec la fameuse scène de l'hôpital.... une autre sexualisation apparaît le long de la série, celle que fait Misato envers Shinji, et l'anime s'attache (en tout cas à mon sens) à prendre les canons du fan service dans l'animation pour en découvrir la mécanique derrière
Gloire à Tristan Renard, un camarade brillant !
Peut on m'expliquer svp, ce qui m'apparait comme un saut logique, le lien causal entre sexualité de culture de la conquête et l'absence de recherche du consentement menant à la culture du violl ? Je peux concevoir la culture de la conquete comme culture de la conquete d'un consentement feminin justement et non seulement d'une appropriation du corps sans consentement. Dès lors, la culture du viol ne serait qu'une sous-culure de la culture de la conquete et non son derivatif nécessaire.
C'est impressionnant. Je pense qu'il est possible d'en faire un livret et de le commercialiser. Je l'achèterais.
Super boulot, bravo.
Ça m'a toujours absolument rendu absolument fou evangelion.
Grand merci !
Très bon film sur le sujet de la pédocriminalité "Le Consentement"
(Sorti cette année)
Le film raconte l'histoire de Vanessa*, 13 ans, qui subira une relation imposée par Gabriel Matzneff¹. Un écrivain français célèbre toujours en vie, publiant des livres contenant des scènes pédocriminelle explicite, crue. Sans qu'il ne se trouve jamais inquiété de ses actes, aujourd'hui encore
*Interprétée par Kim Higelin
¹ // Jean-Paul Rouve
Par contre je suis désolé mais tu ne fait que parler d'hommes mais damso dans sa chanson mentionne les femmes violeuses, ne pas en parler est ignorer une violence très importante qui est centrale dans la chanson que tu critique
Il ne fait que parler d'hommes parce que le nombres de pedocriminels c'est laaaargement les hommes
Vraiment faut s'intéresser au travail de Dorothée Dussy elle décortique tout ça
Il parle bien de la domination des adultes sur les enfants, ça inclut tout le monde. Par ailleurs, il en parle en disant que c'est majoritairement des hommes. Celà signifie que des femmes peuvent l'être, mais c'est minime. D'où la généralisation par moments à mon avis. Ça ne rend pas le propos moins pertinent.
@@jaolejeune2224 c'est quand même une critique d'une chanson qui au milieu fait une pause et met un point d'honneur sur les femmes prédatrice j'aurai aimé que cela soit aborde
@@arthurguillaume632 t'as rien trouvé à me répondre ou tu fais juste preuve d'un sexisme sans borne à repondant seulement aux hommes qui te parlent ?
@@emyjones8811 ????? D'abord je sais pas si t'es un homme ou une femme donc je vois même pas de quoi tu parle. Ensuite je n'ai juste pas vu ton message ??? Il s'avère que j'ai une vie et je ne suis pas sur internet h24 (je n'arrive toujours pas à voir ton message d'ailleurs)
Le social et donc politique à la fin me pose tellement de questions sur la distinction entre les deux notions
Au délà du sujet important et de l'analyse qui est très intéressante, la vidéo répond à des questions que je me faisait sur la théorie du Tabou de L'inceste, car comme tu le dis dans la vidéo, la réalité me semblait contredire sa théorie.
Très utile, merci !
J'ajouterais que la sexualité en générale s'inscrit dans des rapports sociaux, même quand c'est entre adultes. Beaucoup de gens croient que la sexualité est une affaire d'instinct, d'hormones, que les hommes ont plus de besoins sexuels que les femmes parce qu'est naturel, à cause de la testostérone etc... Alors que tout cela s'inscrit également dans des rapports sociaux. ça mériterait d'en faire une vidéo !!!
Merci pour ces vidéos en tout cas, ça y est je les ai toutes regardées. J'espère que tu vas continuer.
La vidéo est très complète et riche en infos, merci ! J'ai quand même l'impression que tu bugues trop sur l'idée que le morceau de Damso parle + de pulsions que de construction sociale, alors qu'en soit c'est bien des pulsions à travers ces relations de domination qui amènent l'acte non ?
Excellente vidéo ! Très claire malgré la complexité du sujet
Bravo!!!
La domination adulte a ceci d'extraordinaire qu'elle fait de chacun de nous des appartenant au groupe des dominés et ensuite des tenant du groupe des dominants. C'est sans doute pour cela que c'est rapport de domination sont rendu si souvent invisibles.
Comment peut-on écouter quelqu'un qui n'a pas vu Dragon Ball ?
HÉRÉSIE
Super intéressant ! merci !
Je viens de découvrir ta chaînes avec la vidéo sur le diagnostique HPI et déjà scotchée. J'aime beaucoup le ton posé entremêlés d'humour dans le montage alors que ça ramène l'artillerie lourde avec les sciences humaines.
Je ne suis pas très rap francophone mais ça m'a donné envie d'écouter Damso. La problématique de la vidéo m'évoque un peu le problème que rencontre le livre de Nabokov Lolita, qui a pris le point de vue délibéré et non-fiable d'un Pedocriminel et une majorité écrasante du lectorat et du public l'a pris pour une histoire d'amour Sulfureuse, alors que Nabokov l'a dit dans des interviews que Dolores (la petite fille pris en cible par son beau-père, le narrateur) est une victime.
Hâte de voir les vidéos suivantes, bon courage et bonne continuation.
Cest qui ce goat
Je follow direct
Renseigne toi sur la psychologue Inès berthier. Elle a un point de vue qui contredit exactement le tien. C'est toujours intéressant d'écouter un peu de vue nuance d'une psychologue
pour a peut près tout les théorie de sociologie, particulier sur tout ce qui concerne les violence de genre, tu va avoir des chercheurs en psychologie qui vont faire de contre recherche et dire "mes résultats réfute"
mais évidement seul la sociologie a le droit au chapitre dans ce genre de vidéo tout ce que la recherche en psychologie produit est traité comme si ça n'existait pas que la sociologie serait la seul science humaine apte a parler des rapport humains. pourtant la base quand on parle de science ne serait-elle pas de vérifier si y'a d'autre angle de recherche ne vont pas réfuter tes théories avant dans faire des axiomes?
Où est ce qu'il est marqué que Strauss se dit Chtross ?
Blague à part, merci pour cette chaîne (découverte hier via la 2e vidéo sur Nevert), première fois que je découvre un contenu aussi intéressant sur ces rapports de domination qui nous agissent/que nous agissons. Des clés de lecture, et surtout beaucoup de stimulation à réfléchir. Travait d'intérêt général, indeed! Merci.
Cette vidéo prend une nouvelle dimension avec la polémique Bastian Vivès / Festival de BD d'Angoulême...
Non tu te trompes complètement,un pédophile est pas forcément une personne qui "viole" les enfants, et de 2 c'est pas que un homme,ça peut être une femme, faudrai un peu plus ce renseigner sur le sujet
Propre.
Bonjour, la vidéo sur Bourdieu et Heidegger a été supprimé. Est-il possible de la visualiser autrement?
Elle est toujours disponible, voici le lien : czcams.com/video/MBoPKRvgm9Q/video.html :)
@@gregoiresimpson4123 il est indiqué que « cette vidéo contient du contenu de WMG, qui l’a bloqué pour raison de droit d’auteur » 😅
@@unpassager7593 Mince ! merci de me l'avoir signalé ! Je vais essayer de régler ce souci.
@@gregoiresimpson4123 Ce serait top!
@@unpassager7593 Apparemment ce serait peut-être réglé, dites moi si ça marche de votre côté :)
C'est marrant que les films ça soit toujours une élève de 16 ans attiré par son prof et pas un élève de 16 ans attiré par sa prof, comme si les femmes adultes savaient plus se tenir... 🤡 Ça n'aide pas les garçons victimes a en parler..
Quand j'entend "structuré"
19:20 Justement, Lévi-Strauss explique lui-même que c'est une règle universelle (l'interdit de l'inceste) mais dont les modalités sont très variables selon les cultures, parfois très larges, parfois très limités avec des exceptions et permissions. Le fait qu'il y a des cultures dans lesquelles il est interdit d'épouser un cousin germain, ou au contraire autorisé d'épouser sa soeur, ne contredit pas le principe de l'interdit universel de l'inceste, dans ce dernier cas on trouvera quand même une forme ou une autre de limite (interdiction d'épouser ma mère, etc.), c'est surtout la définition de parent proche qui varie. C'était une objection que j'avais moi-même contre Lévi-Strauss jusqu'à ce que le lise dans le texte. D'autre part, il n'est pas étonnant que Lévi-Strauss ne parle pas de cas d'inceste, ce n'est pas son problème. Son problème est celui de la règle, non des faits ou de la violation des règles. Son étude ne porte pas sur l'inceste, mais l'interdit de l'inceste.
- Le reste est intéressant, j'avoue ne pas beaucoup connaître la question -. Je me demande dans les dernières remarques (26:00), si la "pédophilie" est un phénomène unique ou pluriel, de telle sorte qu'il serait contre-productif de vouloir le réduire à une cause unique. Il me semble que tout en admettant la possibilité que des cas de pédophilie puissent être expliqués par des rapports de domination, rien n'empêche qu'il y ait aussi des cas s'expliquant par des "pulsions" ou "désirs". J'ai l'impression que la démonstration repose sur un faux dilemme.
Merci.
Euh donc si j'ai bien compris, la pédophilie en tant qu'attirance maladive subie n'existe pas car tous les comportements pédo-criminels serait l'expression de rapport de domination induite par une société patriarcale ? Vous pensez vraiment que c'est aussi simple que ça ?
C'est complètement faux en plus vu que même des femmes peuvent être des pédo
J'enchaîne vos vidéos, le boulot que vous faite est énorme. C'est pas des sujets faciles à traiter mais la vulga est bien amenée. Franchement bravo !
Si la domination est le problème alors comment faire pour que il n'y est plus ces crimes? Peut tu me donner un peu de ta rhétorique ça m'intéresse beaucoup, puisque oui la sociologie et tout ça c'est très intéressant pour moi même trop pour le moment mais il me manque un élément au puzzle pour moi quelque chose n'est pas évident
Il faudrait savoir mieux expliquer la solution par exemple.. par quoi remplacer ce rapport de domination, je ne sais pas trop ce que représente cette domination mais a vrai dire j'ai fait une nuit blanche ett ok bonn video.
Super vidéo encore une fois ! Aurais-tu s'il te plait des lectures à proposer à quelqu'un comme moi qui n'a aucune connaissance dans le domaine de la sociologie et qui aimerait bien avoir quelques bases, du vocabulaire, etc ?
Je peux te conseiller Invitation à la sociologie de Berger et Luckmann, c'est une très bonne introduction. Sinon Pour la sociologie de Bernard Lahire est aussi très bien pour se faire une idée de ce qu'est et de ce que n'est pas la sociologie. En tout petit livre (120 pages) il y a aussi La socialisation de Muriel Darmon qui est vraiment très très bien, donc je recommande chaudement.
Sinon tu peux partir aussi sur des livres d'enquête sociologique, Voyage de classe de Nicolas Jounin par exemple est très bien pour commencer.
@@gregoiresimpson4123 merci beaucoup !!
Comme si l'auteur de la video pouvait repondre à cette question ouverte sur l'origine des pulsions. L'origine social des pulsions peut tres bien etre etablie en parrallele d'autres causes (biologiques et évolutives notamment). En outre, quand bien meme le champ social vehiculerait certains fantasmes juvenils , cela ne signifie pas que les individus seront egalement sensibles à ces stimulis. C'est pourquoi on peut considérer un pedophile (un homme ayant des fantasmes pour des enfants) qui ne passe pas à l'acte comme une victime.
Excellent ! Pouvez vous indiquer le nom du film (n&b) qui est montré à plusieurs reprises dans la vidéo ? Merci :)
Bien sûr, c'est Lolita de Kubrick.
mais il me semble que la théorie de lewis strauss anticipe et explique tres bien " comment topito a pu faire un top 10 des roi les plus consanguains " puisqu'elle dis que prendre pour partenaire des personnes exterieurs a la famille permet de la rendre plus puissante mais que si la famille en question détient un pouvoir colossal il risquerait d'être dilué si on allait cherché des partenaire en dehors de celle ci et que c justement pour ca que les cas les plus notable et admis sont ceux des familles royales d'un peu tout les pays les plus développé de leur époque ou je fais erreur et ce raisonnement n'est qu'une "projection" des ecrit de lewis strauss mais il n'a jamais théorisé une tel extension a sa pensé ?
« On ne naît pas pédocriminel, on le devient »
Je viens enfin de voir la vidéo, elle est super ! Effectivement on peut pas continuer de faire un tabou de ce sujet tellement c'est massif (comme beaucoup de choses malheureusement). J'irai lire le livre de Dussy, c'est cool d'avoir mis le lien pdf en description.
Merci pour l’aparté sur Evangelion, c'est assez difficile à supporter la représentation des corps d'ado dans cet anime… en même temps c'est une série sur des problèmes d'ados dépressif·ves, donc je me demande si c'est intentionnel ou pas cette façon de montrer les corps pour traiter de la "névrose" d'Asuka (je sais pas quel serait le bon terme), surtout la partie où elle cherche l'attention de ce personnage adulte là dont j'ai oublié le nom, et pour traiter du regard que tous les hommes portent sur elle. D'un autre côté cette interprétation est difficilement défendable parce qu'on peut pas tellement démêler ça du simple male gaze qu'on retrouve partout dans les œuvres culturelles et je me souviens pas que l'anime prenne vraiment le point de vue d'Asuka, ou même qu'il y ait d'intention critique manifeste derrière ces représentations. Au final ça donne surtout beaucoup de moments gênants pour les personnages autant que pour les spectateurs…
La societe sexualise volontier les adolescentes de 14-19 ans , mais pas les gosses pas encore touchés par la puberté , jamais les gosses , cest l ultime tabou les enfants.
Donnez moi un seul exemple de sexualisation de gosse admise en societé franchement. Du coup jai limpression que l'argument principal de cette video ( cest la societe qui produit des pedophiles ) est un peu à coté de la plaque .
Certes la societe produit des hommes qui aiment profiter de leur rapport de pouvoir , mais tout l argumentaire à propos de la banalisation de la pedophilie dans des reprensentation culturelles cest du pur bullshit
C'est beaucoup moins visible à notre époque fort heureusement mais, comme dit dans la vidéo, il y a eu une période en France dans les années 70/80 de "promotion" : des cohn bendhit et j'en passe, invité sur les plateaux pour parler de leur attirance envers les très jeunes enfants, des Jack Lang et beaucoup d'autres "intellectuels" de l'époque, qui signaient une tribune pour défendre des pédophiles, etc, etc. Dans la peinture comme dans la littérature on peut retrouver une fascination pour les jeunes filles prépubères qui ne date pas d'hier. Aussi quand on a ses règles à 11 ans par exemple, ce qui est assez courant aujourd'hui, on en demeure pas moins une enfant. Mais si vraiment on veut utiliser la puberté comme délimitation, il faut prendre en compte que l'âge des premières règles était bien plus tardif (environ 15/16 ans) avant et que c'est un changement très très récent. Cela fait environ 200 ans que l’État français fait des statistiques là dessus et ce changement est clairement brutal et vieux d'à peine une génération (ou deux dépendamment de ton âge).
Merci
Pourriez-vous faire une analyse similaire avec l’homosexualité ? J’aimerais connaître l’avais des sciences sociales là-dessus. Belle vidéo !
C très bien merci
wow un taf impressionant! merci! c'est quoi le film à 27:45?
Merci à toi ! Le film c'est Polisse du coup.
Bravo pour cette vidéo, elle est très intéressante comme d'habitude ! Merci au passage pour toutes tes autres vidéos je suis un grand fan de ton travail! Cependant j'ai le sentiment que cette analyse sur la production sociale de l'inceste, si elle permet très bien de comprendre comment la société favorise la situation d'inceste, elle apparaît insuffisante en tant que cause principale des actes des auteurs. La majorité des personnes qui se trouvent dans des situations de domination ne vont pas passer à l'acte (j'espère ? x) ). Alors effectivement c'est un fantasme produit socialement mais j'ai l'impression qu'il s'agit plus d'adolescents, l'interdit sur les enfants en bas âges et quand même plus opérant non? Qu'est-ce qui fait la différence selon toi entre une personne en position de domination qui commet un inceste/acte pedocriminel et une personne dans la même situation qui n'en commet pas ? J'ai cette idée peut être reçue par exemple, qu'il y a un système familiale d'inceste qui produit des auteurs dans les générations qui suivent si ce système n'est pas pensé et remis en cause il va se reproduire
Oui effectivement le fait d'avoir vécu dans une famille incestueuse renforce les probabilités par la suite de faire subir des incestes, Dorothée Dussy y consacre tout une partie de son livre d'ailleurs (chose que je n'ai pas mentionné dans la vidéo). Donc c'est une piste qui permet d'expliquer certains passages à l'acte. Aussi je pense pas que le fait que certains en position de domination passent à l'acte alors que la majorité ne le font pas ne doive nous inviter à présupposer une pulsion naturelle, mais plutôt à nous pencher sur les parcours et l'expérience sociale de ces personnes. Malheureusement on n'a pas vraiment d'enquête sociologique sur le sujet qui aurait ce niveau de détail.
Mdr le plan de Vives, cette prescience
Bravo, et merci.
Sur la relation prof-élève, voir aussi : Amia Srinivasan, Le droit au sexe, (2021) "Sur le fait de ne pas coucher avec ses étudiant-es" (p. 213-253).
Pk il y a un passage avec Vives ? Il y a eu des affaires le concernant ?
Sur ses oeuvres oui, Petit Paul en particulier.
le pic des vxiols est quand même a 15 ans et les individus qui commettent l'acte subissent leur pulsions au point de passer outre l'interdit du culturel. Donc j'aurais tendance a dire que xiol les petits enfants chez une bande de primate c'est pas naturel, mais que en revanche si les plus faibles des males s'interessent aux jeunes femelles juste avant qu'elle soient fertile ça peu être une strategie de feconder une femelle juste avant que les mâles dominants ne s'interesse a elle. (strategie que je ne cautionne pas et qui peu être combattu par la culture l'education et la repression).
Je peu bien donner un avis car je suis renseigner sur le sujet, bien que la Pédophilie et bien décrit comme un trouble sexuel pouvant se développer dans une société ou la domination de la l'adulte est présente elle peux aussi apparaitre grâce à d'autre facteur socio comme la position de victime dans un viole ou une agression sexuelle car l'idée d'imiter ou de reprendre les actes de son agresseur peu à ce moment provoquer du plaisir, elle peut aussi s'imposer l'ore d'une exposition jeune à de la pédopornographie de plusieurs types comme le lolicon ou la vraie pédopornographie car notre cerveau peut banaliser les actes présenter est créé un fantasme pour ce genre choses. Donc non la pédophilie n'est pas dû juste au domaine de la supériorité.
On peut aussi rajouter le faite que le lolicon a deux interprétations, la première et celle d'aimer et de vouloir protéger la figure enfantine et les chose mignonnes (le moé), la deuxième et celle d'avoir un fantasme romantique ou érotique sur un personnage mineures. Les deux interprétations peuvent se rapprocher facilement par exemple avec la moéphilie qui est un terme les reliant et donc mener à la deuxième interprétation du lolicon qui rentre ainsi dans le domaine de la pédophilie.
c est quoi le son a la fin svp :)
Tiroir bleu de Tuerie 🙂
trop smart mac demarco je savais pas