Не делайте эти ошибки при покупке Б/У(винтажного) усилителя звука
Vložit
- čas přidán 24. 01. 2022
- Как правильно выбрать Б/У усилитель, какие вас ждут проблемы в дальнейшем.
Поумничать на нашем форуме zvukaudio.com/viewtopic.php?f...
Видео про ремонт усилителя NAD 304 • Ремонт и доработка уси... - Věda a technologie
раньше было лучше.мерседес 70х годов дожил до наших лет,а мерс 2020 года уже на капиталке.
Именно так. Но для тех, кто может себе позволить через 3 года новый, им однозначно лучше новый.
Просто мерс 70х годов эту капиталку проходил каждые 10 лет, поэтому и сохранился))
Проблема только в одном. Вы покупаете б/у аппарат на котором перекуп хочет заработать максимум бабла, путём отъема его у покупателя. Искать состояние…..слушать, тестить. Разброс от экземпляра к экземпляру страшно огромный. Ну а насчёт новый лучше старого)))) поржал. Раньше изделия делали инженеры, а сейчас маркетологи)))) вы сами сказали инженеры придумали технические характеристики. Раньше их писали инженеры, сейчас люди которые не понимают что это, зато понимают что такое бескислородный медный состав.
@Nostalgie TV Потому что новый имеет в два раза большую мощность при в двое меньшем объеме и расход 6 литров на 100, а у старого атмосферника будет 15 литров на 100.
Ага видили мы эти мерсы 70х годов если он не попал к кому-нибудь ценителю который делал своевременно ТО, то эти мерсы уже труха, любая вещь если за ней следить и ухаживать по инструкции оно будет вам служить
По аналогии с авто - не катит ! Старые мерседесы были на голову надежней современных ! Все банально - металл толще , блок двигателя - чугун а не люминь ! Все остальное - современные понты , которые нам навязали маркетологи !
Дай бог современным откатать хоть половину от того что смогли старые мерсы !!!☝👍
Усилители которые выпустили позже 95 года вообще не звучат. Транзисторы уже не те(
@@dimkapolivan3937 Усилитель не должен звучать. Ищите проблему "не звучания" в другом месте. Я шёл к поиску своего звука тридцать лет.
Тут прямая аналогия: ламповый усилок и навороченный транзисторный. Старый Мэрс - это лампа. 3 кондера и 4 лампы поменял без проблем, и у тебя - "новый" усилок.
@@dimkapolivan3937 там уже пошли электронные регуляторы громкости и тембра. В то время они давали много искажений, звук был мутный.
Про тряпочку порадовали!
Спасибо за обстоятельный разбор темы!
Спасибо!!! Все понятно и доходчиво!!! Проверка и прослушивание при покупке Б/У обязательны. А так покупка кота в мешке. Сам с этим столкнулся. Хотя поломок особых не было, продавец конечно обо всех недостатках умолчал, а они были. Потом сказал, что сам об этом не знал))) Данный урок усвоил, одного раза хватило. Продавцов честных очень мало, но есть.
Всем добра и удачи!!!
Чем старше усилитель, тем больше ему лет)
Василий Иванович, а у вас спина грязней моей!
- Так я ведь и старше тебя, Петька.
Тоже эта фраза пришла на ум, когда он сказал)))))
Это Вы Кличко процитировали? ;-)
@@valerysvetlov857 я об кличке подумал раньше чем увидел ваш коментарий
В подростковом возрасте у меня был Бриг У-001. Работал в паре с S-90 пару лет пока сестра не включила свою музыку. Каким то макаром сгорели выходные транзисторы, коротнули и спалили ограничивающие ток резисторы. Почему-то именно плата УМ была выполнена на гетинаксе. Остальные же на стеклотекстолите. В итоге дорожки отслоились. Пока я пытался починить то в процессе отслоились ещё несколько. Их как будто на ПВА утюгом приклеили. Вообще не держались. Психанул и решил сделать новую плату. Тогда как раз устроился на завод. Вырезал, насверлил всё на работе. Получилось хорошо для моего уровня в то время. Со стороны деталей так вообще один в один. Распаял все детали но не успел поставить плату в усилитель. Армия, первая любовь, все дела. Забросил. До сих пор лежит где-то у родителей. Уж лет 20 прошло. Вот думаю забрать его и доделать показав процесс где-нибудь в инсте к примеру. Вот пока не знаю есть ли смысл. Засмеют небось. Пока травил плату помню вытравил роспись как в паспорте и дату производства 07.2003))))) Забавно будет увидеть свою подростковую работу столько лет спустя))
Доделайте конечно, думаю вам будет крайне приятно что дело молодости все таки дошло до логического завершения.
Купил Бриг 001, колонки S-90. Поменял конденсаторы на Элну.
Почистил реле. Был стабилитрон в блоке защиты с дефектом. Слушаю несколько лет, с большим удовольствием.
Все платы - стеклотекстолит.
@@user-ch1yr9qm4n я потом покупал второй. Уже 88 года. Тоже был стеклотекстолит на УМ. А первый был 86ого. Там гетинакс и причём только на УМ. Может плат УМ наштомпавали в начале 80х гору. Больше чем других плат. Вот и сплавляли до 87-88ого.
доделывай конечно, пусть внутри будет как память, а на выходы тдашки просто поставь
@@Timsturbs Не. Так не интересно. Это уже не Бриг будет. Я хочу развести платы заново в EasyEDA и заменить компоненты на современные оставив оригинальную схему. Типа дать новую жизнь. Думаю для коллекционеров это не будет худшим вариантом. Мол ничего оригинального не осталось значит усь не имеет ценности. Думаю наоборот. Звук то тот же останется.
Как всегда всё с толком и по красоте ясно и доходчиво, спасибо вам за толковые видео
Пожалуйста!
Про ошибки говорит человек у которого колонки на окне😂
Мне очень близок логичный и прагматичный подход к выбору техники автора.
Три правила при покупке винтажа: 1- сможите обслужить саии. 2- есть деньги на ремонт (иногда большие). 3. Есть знакомый мастер ( спец или как автор сего замечательного канала канала). Приветствуется наличие пары или всех пунктов:) автору 👍!!!
и потом эти друзья пристают с ремонтом типо ерунда для тебя- мне надоело- вот к примеру отлично проапгрейдил вертак Арктур ну мне корешь говорит давай я тебе 25 евро дам за ремонт типа нормально-- а я только за демпферную смазку для него 20 отдал- да я не всю истратил но может и не истрачу вообще никогда потом радиаторы на микросхемы новый шел новая башка замена старых кондюков чистка смазка настройка -- тоесть я то кайфовал пока делал но и вложил а мне 25 предлагают=== да я скорее с балкона скину )))))))))
@@artyes4298 А ещё умиляют деятели заявляющие что там плёвое дело. И они заранее знают лучше тебя что это пустяк. И искренне удивляются когда называешь цену. Начинают ныть и конючить со словами да я его лучше выброшу. Но пока он тебя не изведёт не отстанет.
@@vesvalornikas8000 ага
@@Talla2XXL тут важно от плюса к минусу прямолинейно или от минуса к плюсу лесенкой ))
@@artyes4298 не забывайте, что еще надо электролит раз в год проверять на концентрацию и дистиллированную воду подливать шприцем. Иначе ток утечки заЕСееРица.
Хорошо быть и практиком и теоретиком. Круто что Вы тащите за адекватность
Спасибо!
Послушав его мне хотелось плюнуть ему в лицо как минимум 5 раз. Он несет очень много бреда, но несет так что бы люди слушали.
Я скажу так. Каждый покупает то, что ему нравится, а на счёт винтажной техники вы правы. Старую аппаратуру нужно ремонтировать, я сам много раз сталкивался. Но на данный момент потихоньку от винтажа отхожу.
Есть у меня один хороший знакомый, он музыкант и зарабатывает тем, что делает фонограммы (минус) на заказ, в основном от администрации, на все подряд праздники, чаще для молодых исполнителей. Понятно, что по роду занятий он перенюхал туеву хучу разной акустики, микшерных пультов, ну и конечно усилителей. Так вот для него лучше всех ЗВУЧИТ древний (90-х годов) музыкальный центр Sony, модель не помню, на выхлопе стоит STK4152II, по 30 Вт на канал, он его использует просто как усилитель, колонки - какие то импортные напольники примерно этих же годов. Коллеги его спрашивают с удивлением, на какой аппаратуре он сводит свои "фанеры" ?, инструменты сбалансированы и хорошо звучат практически на любой балалайке. Стас смеётся и говорит - "У вас денег не хватит " ))). В прошлом году этот усилок у него сгорел, он был просто в панике - "Лёха, мне не на чем сводить материал, срочно выручай...", хотя, если порыться только у него дома, можно найти минимум пять рабочих усилителей, уж не говоря про наушники. Я нашёл на алиэкспресс такие микросборки, заказал партию (5 шт.), страховка на брак и кривые руки, чтобы уж точно починить, время дорого. Пришло именно то, что надо, сборки были паянные покоцанные и с разными серийками, короче оригиналы, а не новодел. Поменял оконечную, перебрал все кнопки, полная профилактика, отдал владельцу. На следующий день он звонит мне, аж через телефон видно, как светится от счастья, "Лёха, ты чего сделал ?, он лучше петь стал...", я говорю - "Наслаждайся, можешь ещё палить, 4 сборки в резерве...". Вот такая вот история про усилители и их индивидуальность, у каждого человека в голове свой эквалайзер и свой уникальный "софт".
А если бы ему что то новое впаяли - он бы и не заметил. Точно ьак же бы радовался. Это называется слепое прослушивание ))
Простите, что нарушу Ваш рассказ... Ключевое слово то: "... Есть один знакомый...". Ну и замечательно,, то есть. И замечательно, что один. А остальное? - не серьёзно вме это... Отсутствие денег и зауковоспричтие - вот это его и привело к данной системе... С уважением к Вашему очень интересному и в то же время типичному рассказу....
редко у кого музыкальный слух... 4х омники звучат с преобладанием низких, а 8ми с преобладанием высоких вот почему и некоторые фирмы делали по 6 ом. И мало кто знает какие раньше фирмы воевали за звук и продажи своих аппаратов.
старые 60х годов в цене из за мягкого звука
Знатные сборки, в Кenwood'ах такие встречал, когда ремонтировал. Усилитель Trio, вроде бы назывался.
Всё верно изложили. А ещё, от себя добавлю один параметр проверки, в этих винтажных усилителей могут быть винтажные насекомые)
Вскрыть и в ванну, чтобы хорошенько смыть всякую дрянь. Потом просушить и будет как новый.
Очень позновательно. Понятным и доступным языком. Мне очень понравилось. Спасибо. А про запах действительно так и есть. Усилитель не должен вонять 😄.
Спасибо Вам за интересное видео) Полностью согласен.Уже начал скидывать Ваше видео всем своим знакомым,которые топят за винтаж,типа раньше было лучше))
Всё верно!!!! Всё очень индивидуально!!! Лично я довертелся до уку-020 после полной профилактики. Мне 50 и было много усилителей, и ламповых тоже, а этот пришёлся лично для меня, идеально. Всем здоровья, мирного неба над головой и хорошего звука ✋
Уку о20 это что ?
@@user-fv8bt9og3z это усилитель, называется радиотехника уку020.
@@user-fv8bt9og3zрадиотехника уку-020. Рижская.
Да, по судя по статьям аппарат очень не плохо звучит, но возраст очень велик.... Там все перепаивать нужно....
@@mario-02 полная профилактика сделана.
Проблемы могут возникнуть не только в усилителях. Любой электронный компонент, особенно технически сложный и трудно ремонтируемый может преподнести сюрприз.
А также может подвести механика. Например, брать крутые наушники не первой свежести, как бы хорошо они не пели, рисковано (проблемы с драйверами и оголовьем, не считая амбущюр и проводов).
Вот хочу купить винтажный Luxman M07. Вы утвержданте, что новодел лучше. Подскажите, какой купить из новодельных чтоб был лучше.
И ещё. Мне сделали усилитель на RCA 245 Globo с гравировкой. Скажите, какая на сегодняшний день есть более музыкальная лампа.
Отличный материал.... Вы на самом деле один из лучших спецом в своем деле , всегда Вас с удовольствием смотрю и прислушиваюсь к вашему мнению..... Спасибо.
Все так и есть... 👍
У меня самого японец 35-ти летней давности...
Правда с состоянием его мне повезло ..
Какой у вас аппарат?
Хорошие сравнения ! Пришлось разок ковыряться с довоенным Опелем ..... Вместо рёбер жёсткости там бруски деревянные были на саморезах .... Усилители у меня все самодельные . Первый собирал два с половиной года , по схеме Зуева из " Радио " за 1984 год . Параметры весьма достойные и для сегодняшнего дня . До сих пор в строю . Спасибо за ролик ! Всем хорошим людям здоровья .
Попробуй построить KRELL KSA 50 ИЛИ 100 НО НА ПОЛЕВЫХ ДИФПАРАХ , с биполярной компенсацией и без проходной ёмкости...Да транс и мосты на 100герц...и в обратной связи избавься от электролита... и послушай.
реально приятно слушать мнение специалиста. полностью согласен. хотя сам больше всего люблю Yamaha из 90-х AB класса, который покупал новым. в очередном приступе "аудиофилии" купил в середине нулевых Marantz с волшебным звучанием, но не для того стиля музыки, которую слушаю. не имею ничего против китайских усилков D-класса, которые подойдут большинству.
Лично для меня это мнение было полезно. Спасибо. Сам сейчас стою перед выбором аппаратуры
Пожалуйста!
Усилители так как и акустика. Магнитофон или вертушка.
В те времена была конкуренция .
Сейчас корпорация.
У меня 5 усилителей .
5 пар колонок .
Звук очень хороший .
Благодарю за хороший обзор .
Со многим несогласен.
Уши и слух и опыт лучшее что есть. Чем проще усилитель тем лучше😀
Многое верно.
Спасибо, Александр, доступно и интересно!
По старому и новому (в частности по автомобилям), еще, есть "когнитивное искажение":
допустим, что из объёма продукции, 80% плохого качества, 20% хорошего.
Живя сейчас, смотря на новое, мы видим всё что есть, и плохое, и хорошее. Смотря на старое - видим только хорошее, так как плохое отсеяло время, и 80% плохого-старого просто выпадает из внимания. Соовтественно - всё старое, на данный момент, хорошее, а сейчас, в общей массе, делают хуже.
Хороший пример: есть люди, которые говорят, вот раньше крузаки были что надо, не то, что сейчас. При этом - пожалуйста, 76й крузак выпускается до сих пор - покупай. Но стоить он будет, не меньше современного крузака. И что то нет, судя по объявлениям, бешенной очереди за ними. Хотя действительно - эта старая машина производится ровно такой, как была раньше (за исплючением добавок, которые нужны по закону, типа абс), и она супер надёжна, проходима и всё такое.
Она не такая - другие двигатели и более тонкая кузовщина
@@YVMM интересный вопрос, надо задать специалистам/владельцам. Я не владел 70ым, не знаю в деталях, как оно там. Себе взял старый прадо из расчёта той же логики. Если до сих пор выжил, значит поживёт еще. А плохие - давно на свалке. А новое - и цена, и кот в мешке, сколько там детских болезней - только время покажет.
@@MrPavelFrolovновое, да кот в мешке, интересно )
@@flur73 имел в виду в разработке новое. Если модель выпускается уже с десяток лет, и взять её новую - это уже вариант. А если её только испекли (рестайлинги или еще чего) - конечно кот в мешке. Не раз видел огорчённых людей, которые ездили на старой машине, горя не знали, взяли следующее поколение, этой же машины - а там тыква.
76 это легенда ! только зачем они ему 1hz запихали ? Он тяжелый для него . 1kz для него было достаточно .
Беушные усилители покупают не из за того что раньше делали лучше а потому что новые стоят дорого.Всякие бюджетки мы не рассматриваем-они не играют.Нужен усилитель стоимостью 1000-2000 уе.Такие деньги не каждый отвалит,а слушать качественный звук хочется.Поэтому мы берем усилитель такого же класса конца 80х-90х годов за 200-500 уе который звучит не хуже новодела за 1000-2000....Вот и все.
... Да, звучат... Пока электролиты целые и потенциометры не умерли...
согласен ... а проведение автором параллелей с автомобилями вообще некорректно, ещё бы телефоны 60хх и современные сравнил ... в стерео нет таких изменений, а кондёры можно поменять
@@YesVaiNo если фирменные стоят электролиты они их менять не надо, регуляторы тоже, у одного коликционера ламповый профиссональный УНЧ на Da60, Англия 1929 года работает как часы, и всё родное , и он имея очень дорогие УНЧ за десятки млн. слушает только его,
@@ermolov1158 увы, увы... Не могу я с Вами спорить, не хочу обидить, да и ввиду Вашего непрофессионализма. Что бы я не скажу, Вы все равно перевернете. Так что я очень рад, что "УСИЛИТЕЛЬ" 1929 года до сих пор работает на родных конденсаторах. Правда тогда электролитических конденсаторов в нашем понимании ещё не изобрели... Простите уж. И не обижайтесь. Почитайте детали и узлы РадиоЭлектронной Аппаратуры... С уважением к изобретателя 1929 года.... PS. И зайдите в библиотеку. Посмотрите подшивки газет, хоть 50 летней давности. Тогда может быть поймёте, что такое диструкция материалов...
@@YesVaiNo ни разу не встречал мертвых электролитов в японской технике,были аппараты начиная с конца 70х...Регуляторы да попадаются шуршащие,ну и основной геморрой это кнопки,переключатели механические,если аппарат валялся где то в сарае то 100 процентов будут окисленные,надо разбирать чистить-не каждый сделает а спреи не всегда помогают-тут с автором согласен.
Ремонтопригодность как по мне самый важный критерий при покупке старой техники (в большинстве того что прибрести можно как правило встречаются "редкоземельные" микросхемы или релюхи с распиновкой "не как у всех"), даже если достанется в удручающем состоянии, но будет возможность все железки без проблем приобрести, не за космические деньги, то можно спокойно брать и пользоваться)
Такого же мнения. При этом подходе остаётся главный вопрос - косметика
@@user-vw2zt8du2t согласен, косметика не маловажный фактор
Покупайте миш пульт с усилителем и + к нему усилитель линейного звука с колокольчиком .
Винтаж Япония ремонтопригоден.Усилител Victor ga-s51.Брал с in Japan 6 месяцев назад.Ни каких вопросов по работе.Ни когда ни хочу растоватся с этим кайфом звука. Если только в последствии sansui от 9.
Спасибо! Ваши советы очень кстати.👍
Пожалуйста!
Спасибо за видео (все).Смотрю с большим удовольствием.
Да, сравнение по машинам , это круто? А ещё сравни Современный топовый Krell900, за 40 000зелени мощность 90ватт классА, и топовый 80 годов Denon3000, на сегодня в пределах 150 деревянных, разница земля и небо, не в пользу Krella, Через мои руки прошли масса простых и сложных УНЧ, и не думайте что новоделы не ломаются и вечные, ломаются и ещё как и качество звука в разы хуже винтажа, раньше инженера делали музыкальные аппараты , сейчас практически все звучат одинаково-плоско как и класс D, ,хотя параметры одни нули!!!
Крэлом ещё и комнату отопить можно!))
@@aleksamarskyy2908 так и есть, когда два моноблока по 50 кг каждый включал , отопление отключал))))
@@aleksamarskyy2908 Если у вас настолько маленькая комната, что её можно отапливать усилителем, то вам лучше слушать музыку в наушниках с смартфона.
@@user-vu9xc1ns9s 🤣🤣🤣
@@user-vu9xc1ns9s Судя по всему Вы не в курсе,что такое 90Вт в классе А
Насчёт "слухачей" перебор. Я работал в радиоцехе по ремонту поездной аппаратуры ( в простонародьи - радиостанции) в начале 80-х.
Нас, тогда ещё вполне молодых, было 7 человек, трое музыканты, то есть слух вполне себе. Так вот, никто больше 18 000 Гц не слышал. Нонсенс.
В свои года я слышу максимум 13 000 Гц. Это к слову. Ролик очень полезный конечно. Сам устал объяснять и "оживлять". Хрен кому докажешь...
в 50 я слышал до 17800. в 54 слышу до 16000, с провалом от14000 до 15000. но ведь есть воздействие на подсознание)).
@@NikNePrydumavСогласен, все, что за слуховым диапазоном, слушается другими органами, не УШАМИ ! и приборов измеряющих эти возможности , нет! , а есть хороший маркер --- отсутствие желания выключать музыку и заниматься другими делами.
Спасибот ольшое за видео! Как всегда очень интересно и полезно.
Спасибо за советы,жду новых видео!
Согласен с автором - 3 первых усилителя на Аукро я купил как исправные и у всех были дефекты. Но я хотел добавить один нюанс. У хороших конденсаторов происходит восстановление характеристик после определенного времени работы. Хорошие -это известные фирмы ( ничикон , эльна , филипс , корнел дубиллер и т. д. )
И почему то я сильно сомневаюсь,чудес ещё не было,у моя во всяком случае!!!!!
Это вы в Чехии покупали?
@@user-rc5gk1pj7j все - таки,аналогия с автомобилями- прямая- машина,которая которая стоит часто оказывается неисправной,а если бы ездила,глядишь исправной оказалась бы)). Видимо у разной техники похожие законы. Но они могут не сработать в случае импульсного блока питания- не люблю их чинить и просто не люблю)))
Jensen!
С ремонтопригодностью сам сталкивался в своём музцентре Sony CMT-CPX1.
Вышел из строя один канал УМ. Я сам давно занимаюсь радиоделом и поэтому могу отремонтировать сам.
Скачал сервисмануал и ... не смог найти такую микросхему. Как оказалось, этот УМ цифровой !!! И применяся он в ДВУХ изделиях, в таком МЦ как у меня и ещё в одном домашнем кинотеатре. Думал купить в сервисцентре Сони, но мастер сказал, что даже если я УМ найду, то не факт, что заработает.
Почухав я потылыцю, убрал полностью родной УМ, купил готовый блочок УМ, прикрутил сзади транс и уже лет 10 работает не хуже чем было.
Спасибо большое за правильные размышления.
Подскажите по поводу усилителя grundig fine arts v1. Стоит ли рассматривать эту модель. У меня радиотехника с50 б, вега 106. Стоят с китайским мц, хочу попробовать перейти на усилитель.
Акай очень чистый звук даёт! У меня был Акай в Питере . Звук кристально чистый. Но почему-то устаёшь его слушать долго.
А насчёт частот с возрастом Вы абсолютно правы!!!
Смотря какой Akai. Этот в видео 90 или 70 в целом один из лучших интегральников, но основная масса усилителей akai так себе аппараты. У меня как раз такой 90 был не так давно, поэтому знаю о чём говорю.
Здравствуйте. Что скажете об akai am 2600, стоит ли покупать? Товарищ недавно купил akai am 2400 . Выпуска 1976г. Я не ожидал того что услышал. Очень напористо детально.
@@user-it3lb7sv6p не слышал такой, но в любом случае Akai даст хороший HiFi звук, но только обязательно нужна будет профилактика у хорошего мастера. Реле лучше заменить, транзисторы тоже рекомендую под замену и проверить электролиты - это минимальный объем работы. Можно дополнительно поменять силовые разъёмы, зашунтировать ёмкости питания и диоды плёночными конденсаторами для улучшения характеристик питания, но это уже несколько другие деньги.
Как всегда максимально полезно, понятно!!! Спасибо за Здравый Смысл, которого так не хватает в среде "аудиофилов"!!!
Наковырял из булочки самый изюм. В краце, по существу, без воды. Молоток! Не то, что наводнившие сеть диванные специалисты...
Респект!
это я удачно зашел )) ,наконец получил ответ про запах. Относительно недавно ,приобрел Fisher ca -9050 , очень нравится звук,но запах чувствуется.Мне не особо мешает,но домашних раздражает. На форумах,что только не говорили и не предлагали,а все просто оказывается. Правда сейчас,после 2х лет работы,запах немного уменьшился.Спасибо,помимо полезной информации,еще и удовольствие получил от просмотра ролика.
Если и брать что-то из винтажа,то надо выбирать из премиум класса- кроме лучшего звука эти аппараты сделаны из более надежных,качественных деталей и могут служить не один десяток лет без ремонта.Еще надо сказать,что у старых усилителей со временем возникают "холодные" пайки,которые иногда сложно найти даже специалисту.Сам имею Yamaha a-960 40-летней давности и ничего до сих пор радует,уже 7 лет у меня,но конечно согласен ,что у старых усилителей и большой пробег и грустная история эксплуатации,и покупка их -это лотерея.
"и покупка их -это лотерея" - причём очень сомнительная!
Проверить бы усилитель любой программой RMAA или REW, если характеристики ок - можно слушать
Хорошая диагностика на ремонтопригодность, и ремонт. И бери любой.
Это как в мото ямаха есть ямаха в преди планете всей👍
Регуляторы все сношны это раз,конденсаторы сухие это два,переключатели грязные это три,кроме всего может быть масса других проблем!!!!
Насчёт понюхать дельный совет, прикольная тема 😂👍
Спасибо за хорошее видео. Полезная информация!
Пожалуйста!
Правильные советы. СПАСИБО.
Много правильного сказано.Любой винтажный усилок - кот в мешке!!! Современный усилок лучше не брать - там почти везде китайская паршивая база...Какой выход? Для рукастых ребят - не проблема. Самому построить современный усилок- не проблема ВООБЩЕ! Корпус можно купить в Китае,а платы в сборе,либо КИТ можно купить у нас - много есть авторских современных КИТов с отличной комплектухой. Взял трансы,БП,платы УМ,платы защиты,РГ и УСЁ...готовый усилок на 100 ватт(или более) уже есть! Так же и с предварительным усилком... Строить лучше ТОЛЬКО двухблочный усилитель. А брать винтаж...не нужно... Там придётся менять всё...- от кондёров до всех реле,РГ и некоторых транзисторов...Я уже не говорю о том,что тогда применялись весьма небыстродействующие микрухи,которые гадят звук...А сколько там всяких ползунковых переключателей,через которые идёт сигнал,а какие жгуты проводов...мама дорогая...И на всё это идут наводки...и лишний фон... А сигнал должен идти по наименьшему пути и сейчас нам не нужна коммутация для записи,через которую тоже бедный сигнал идёт через грязные контакты... Это - раньше нужно было,когда все занимались активно записью на ленты и кассеты... А сейчас совсем другая информация...цифровая...И для неё необходимы быстрые усилители без всяких коммутаций,выполненных на переключателях разного рода...Допускаются для коммутации ТОЛЬКО качественные релюшки,да и то только при необходимости... Как-то так.А оконечноки можно сделать на современных платах типа ОМ 2.7 , Ланзар, УМ Большевик, Зуева, YES, Ноосфера , и много ещё каких... А предварительных тоже немало: Натали,Профитмастера, LYNX, да и ещё есть...Всё в руках аудиофила! Хочешь качество - собери сам!!! Ничего сложного,уверяю вас...Только руки и немного денег! И не кидайтесь в аудиосалоны,где вас разведут,как лохов и впарят за бешенные бабки не то,что вы хотели.За существенно меньшие деньги можно построить двухблочный усилок высокого уровня и смотреться он будет не хуже заводского. Как-то так...
Видно, что вы знающий человек, а теперь отвечу Вам по пунктам, 1) yes 3.2 владел 2 года, к нему очень трудно подобрать акустику, поет только со спендером, бивнями и динаудио. 2) Ноосфера - тестил месяц, от звука устаешь, хоть и усилок очень хороший, тестил с акустикой автора. 3) Усилитель Олега propetmaster у меня сейчас стоит, отлично играет с шириками, с бивнями не спелся, так же отлично играет с ямахой нс1000х. 4) Усилитель зуева - совсем не зашел, не играл ни с чем. Теперь о винтаже - ямаха ах2000 , после профилатики у Олега - поет лучше всех перечисленных, от звука не устаешь, внутри цап причем крутой. Я перепробывал куча винтажа и почти все с вегалаба, и скажу Вам, что топовый винтаж это очень крутая вещь, если сделать ТО, то цену ему нет вообще. Конечно, если бы у меня был бы лишний лям, то я бы взял новый аккуфэйс, из всего современного это единственный усилитель, который произвел эффект - ВАУ. По поводу акустики тоже вопрос спорный, например спендор 9й серии звучит очень хорошо, но и стоит под 400, а за 200 можно взять ямаху 1000х, которая звучит даже лучше этих спендоров. Так что с Вами можно поспорить.
@@Dozent69 Вы не очень поняли мой посыл... Я говорил про короткий путь сигнала,которого в винтаже НЕТ от слова ВООБЩЕ...Куча межкаскадных электролитов,всяких переключателей, Коммутация входов на полевиках ,жгуты проводов...А для современной музыки необходим быстрый усилок...Винтаж ВЕСЬ заточен под винил и ленту,и к цифре он никак не подходит...Проверено. У нас с Вами просто разный подход к звуку...А по поводу приведённых мною современных авторских усилков - это просто набросок...На самом деле их в разы больше! Я в своё время наигрался винтажом ...У меня много разных было усей...Ватный у них звук и затяжной какой-то...вялый и небыстрый...А по поводу акустики - тут я вообще в другом круге нахожусь... Акустику для себя нужно строить самому! Только сам аудиофил сможет под себя сделать достойный звук,сколько бы не перебирал буржуйских АС с разной ценовой категорией и именитостью... Лично мне важен звук 1-го ватта...А это можно получить только на высокочувствительных АС и усилках не очень мощных. Главное,чтобы усилитель смог играть при минимальном усилении... Из всего сказанного можно подытожить: компоненты нужно подбирать для своих ушей самому...То,что не нравится ВАМ - подойдёт другому и наоборот.
По факту да все по делу, и не так то дорого все выходит. Просто время надо на сборку и проект в целом.
Тема освещается предвзято, так как есть старинные ( а не старые) вещи и у них свой шарм и своя "аура", езда на машине 60-х годов - это удовольствие несравнимое с новой машиной....также и звук 60-х годов, это не звук 21 века, и дело здесь не в технических характеристиках, а в кайфе от старинных вещей как таковых...коллекционеры и владельцы старинных вещей меня понимают....защита нового, это такая же рыночная пурга, как сравнение новодельных винилов с винилами которым 50-70 лет....поэтому не надо писать против ветра с инструкцией к усилителю, характеристики не помогут, почему, потому что постер на стене с картиной, это не картина оригинал и тут никаким разрешением печати дело не исправить...К коментарию, который вы удаляете постоянно ( видно не в бровь а в глаз), про езду в винтажной машине: люди, желающие получить удовольствие, не пользуются старинными авто каждый день и не ходят в ресторан каждые три часа, и не посещают музеи и концерты каждый вечер, тоже и со старинными усилителями - это не фастфуд в стиле быстро, дешево и современно...а так вы договоритесь до того, что старинная картина с кракелюром - хуже, чем яркий постер в китайской рамочке из пвх
"езда на машине 60-х годов - это удовольствие несравнимое с новой машиной" - а вы попробуйте поездить каждый день ))
"звук 60-х годов", боюсь, это не в усилителе дело, а в источнике записи. С тех пор, как японцы повадились штамповать диски (винил!) с компрессией, звук из "старого" превратился в "новый". Соотв усилители до этого рассчитывали на х10 в пиках, а после - х2 в лучшем случае.
Езда на автомобиле 60х, 70х, 80х и даже 90х это боль и унижение после современного автомобиля, особенно начиная от D-класса😏
@@NekiyToss Не разбираюсь в D классах . Но соглашусь что - премиальный - да , бизнес и то не весь ( кроун 90-х поинтересней чем лексус на 10-15 лет моложе . Королла из конца 80-х 90-е и начала 2000-х по всем параметрам уделывает современный киа-рио и солярис .А то что в них наставили USB-шных разъемов и навигаций - тогда их просто не было . Ну появился класс паркетников , которых в те годы не было . Недавно прокатился на хонда crv первого поколения( в отличном состоянии) -современный кашкай - просто тубарет на колесах с электронной начинкой . Есть авто современные которых просто в те годы еще не создали как класс- допустим финики 35-37 , лексусы 350-450 , и т.д . Да это современные отличные авто . Но это премиальный класс...
@@NekiyToss Что плохого в автомобилях D-класса?
Д.день. извините наверное за глупый вопрос но смотрю фм тюнера конца 70, 80 или начала 90. Могли б посоветовать? Важно звучания и конечно внешняя обделка. Спасибо
Доброго времени суток.
Хотел спросить совета.
У меня в данный момент находится усилитель от Onkyo A-8650. Проблем пока никаких нет.
После просмотра видео,подумываю приобрести Denon pma 900.
Стоит ли это делать,будет ли качество звука лучше?
Спасибо заранее.
Годное Видео Автору респект, хотелось бы обсудить тему про усилители 1-й и высший сложности СССР так званых "Винтажных"
советские вообще не нужно брать, это просто конструктор собери заново, там вообще ничего живого не может быть за столько лет, настолько низкого качества детали были!
@@Sergio83Hi-resAudio не пиши чепуху как раз таки советские очень ремонтопригодны и надежны
@@Sergio83Hi-resAudio У меня Одиссей 010 .Подключил 2 пары АС-35 РАДИОТЕХНИКА .Звук хороший и со всеми стилями музыки справляется очень хорошо.Колонки одновременно и усил на пол громкости.Двух комнатную квартиру накрывает и качество звука очень хорошее.
@@artyes4298 !)) конечно ремонтопригодны!))) купи и собери его заново потому что он просто ведь дохлый куда не плюнь!)) почитайте и поспрашивайте сколько брака и какой разбег параметров был у совковых транзисторов выходных, про кондеры я вообще молчу их меняют повально все в отличии от импортных! Между совком и импортом разница пропасть! Как и в машинах! В телевизорах постоянно ковыряться нужно было чтобы они работали, вся совковая техника для любителей потрахаться!)))
@@artyes4298😂😂😂😂
Винтаж лучше покупать людям понимающим в электронике и могущим самостоятельно его обслуживать и чинить.
Скажите есть ли смысл покупать усилители 80-90х годов для наушников? например для наушников beyerdinamic dt770 250ом
Большое спасибо, Вам. Очень ценная информация!
Но простой факт, многое из того, что старое, не устарело.А многое из нового, скоро устареет. Многое из того, что выбрасывались, на самом деле было очень хорошей техникой, которое просто нуждалась в некотором уходе и ремонте. Оно может быть старым, но сделано из чистого золота.
Если соображаешь в ремонте, брать можно. Если нет, и одно место винтом и с левой резьбой - тогда как хотите. Купят "джанк", а потом лоха ищут, который за 0,5 водки его в нулёвое состояние приведёт. Нет их таких, в 90-е вымерли как класс.
При отправке работал, а у покупана нет - отпаялось что-либо. Продавану надо открывать, с лупой Бастрыкина все пайки просматривать, при необходимости пропаивать. Потом простукивать, если вылез дефект, то локализовать и снова пропаять уже конкретное место. Тогда нежданчиков при получении на пару порядков будет меньше, а покупаны будут довольны.
Та не вымерили еще окончательно "физически".... просто стали малопригодны для этого по естественным причинам, - либо старость, либо деградация, выжили из ума, либо и то, и другое.... потому это "роскошь" нынче, такого ценного кадра иметь лично, не всем доступная, так скажем... 🤷♂️
Ваше мнение о onkyo a-2001? Если доводилось прослушивать.....
Здравствуйте. Пожалуйста подскажите. Стоит ли брать усилитель TRIO KA 5006. Акустика амфитон 25 . 50в, 4ом. Самый бюджетный вариант.
Реально рубрика "по следам вокруг стерео". И про поломки и про запах...
@@user-dd7dd6jr1v ну тут уж самому решать связываться с этим или нет. Кому то нравится сам процесс - ремонт, пайка, обслуживание...
Прописные истины, но для кого-то могут стать откровением. Спасибо!
Так и есть) Пожалуйста!
Здравствуйте , не подскажите для 6 ОМ колонок ( Wharfedable diamond 9.1) что лучше взять из усилителей? ( новых) до 50000р
Д.день. понимаю что вопрсо странный так как касается дела вкуса,но все таки. Смотрю фм тюнер конца 70 или 80 , начала 90 . Какой б смогли порекомендовать ? Учитывая тех начинку и внешний вид. Спасибо
Касательно запаха. Меня эта проблема тоже очень волнует, долгое время тытался решить её, пробовал промывать тексталит разными растворами, что в свою очередь делало ещё хуже. Теперь покрываю платы 2,3 слоями лака из баллончика. И то до конца запах не уходит, но лучше варианта не нашел.( Естественно все разъемы и кнопки нужно изолировать от лака.)
не знаю от моих запаха не было
Хотел бы добавить. Я рекомендую сразу качать мануал и сервис мануал для любого устройства. Потому что иногда в этих документах есть такая информация, которой на форумах не всегда делятся.
А бывает так, что эти мануалы фиг найдёшь. Поэтому верно, надо сразу же искать в сети схему и прочую документацию.
@@dialectric1582 точно, согласен
например для разблокировки усилителя yamaha )))
Как разблокировать усилитель Yamaha A-S2000
czcams.com/video/8y3CAwHPtPk/video.html
@@balzaman да-да у меня рес пио заблокировался год назад хрен знает почему хорошо в нэте показали как разблочить в мануале этого нет
Пользуюсь ресивером Pioneer SX777 1992 года, доволен. Сделал техническое обслуживание, конденсаторы не менял.
Если покупать б/у усилитель винтаж, надо слушать, смотреть характеристики, обращать особое внимание на линейки производителей (эконом или премиум, либо средний класс). Ранее пользовался усилители Teleton A500, ресивер Kenwood KR930B.
Купил такой же 10 лет назад, сначала не понравился.
Немного подшаманил и пользуюсь до сих пор.
Продавать это если только на запчасти.
Красава 👍 описал важные темы по винтажу , но далеко не все 😉 но эт и не нужно😉
Ждём такой разбор по колонкам ...
Соглашусь со сказанным, при покупке обязательно необходимо проверять аппарат, слушать и проверять все режимы, но я владелец аппарата 30 летней давности, состояние усилка отличное и звучит он замечательно, при этом стоит небольших денег, возможно в будущем появится нал на новый, там будем посмотреть. А пока и винтаж вполне устраивает, единственное нужен серьезный подход к выбору.
Какой паспорт у японского аппарата 30 лет?
Видео хорошее, посмотрел с удовольствием, новое есть новое.
Спасибо!
Доброго дня не подскажите какая акустика стоит за вами заранее благодарю
люди верят в то чего хотят, а к " винтажу " надо быть готовым к ремонту ,сразу ,перед покупкой.
так и есть, и бюджет закладывать соответствующий (25-50% стоимости аппарата, если в нём нет каких-то сильно редких деталей) + иногда ещё и клемы подключения АС нужно заменить, потому что то древнее говно, которое раньше ставили в половине случаев просто неудобно в эксплуатации, а ещё в половине - поломано и эксплуатации не подлежит. С таким подходом и беру усилки, тогда нет никаких разочарований, благо есть пока кому отдать на профилактику (с поиском оригинальных схем и ТТХ, с замерами, с пайкой серебряным припоем, выставлением токов покоя согласно мануалу итд), пока за 50% стоимости не выходил
Не факт вообще, работает и еще как
в принципе обьяснялка для молодёжи которая хочет окунуться в винтаж ) ! опытные люди знают любая покупка винтажной техники почти всегда кот в мешке ) . мало кто из продавцов скажет истинное состояние аппарата . к стати очень часто технику продают по причине не желания возиться с ремонтом поскольку это хлопотно ( хорошего мастера найти не просто ) и дорого бывает цена ремонта превышает стоимость самого аппарата .
Хороший дядька рассказывает без лишних понтов все по делу респект
Приветствую! Купил очень хороший усилитель, который меня очень радует - TEAC A-H 500i. Скажите он считается винтажным или нет?))
З власного достіду, теж так купував підсилювач. Вибрав Technics SU-VX500. Єдине що на пошті зміг перевірити, так це те, що він якось там вмикається. Але з рештою мені пощастило (я вважаю) - виявися умовно робочим. Сам радіомеханік, тому найбільше переймався про мікрозборку SVI кінцевого підсилювача, яка виявилася справною. Але так, з часом помітив не однакове звучання по високих частотах правого і лівого каналів, крім того мав досвід в ремонті простішого підсилювача, та знаю про перемекачі, тому провів йому профілактику з розбиранням потенціометрів тембру, перемикачів входів, а також пропаяв всі помічені кільцеві тріщенки на пайці. Тому з автором згоден.
Покупка Б/У вещей всегда лотерея.У меня аппаратура 70х годов,но после профилактики.Профилактику акустики я сам делаю,а за электронной начинкой обращаюсь к проверенным друзьям электронщикам.Все работает как часики.
А скрипку возможно выбрать по техническим характеристикам, она тоже звучит ?
Расскажи пожалуйста про демпинг фактор, насколько это важный параметр и что делать если он не указан в data sheet-е?
По народному что-бы понятно чем ниже фактор (допустим плавно ниже 60)тем усилитель хорошо играет динамики с мягкими подвесами ,ниже фактор поддержка мягчих динамиков,выше фактор жёстче подвес вплоть до жёсткого из бумаги,на своем примере имею Усь техникс фактор 40 колонки вега25ас109 ,8ом играют идеально ,а при подключении их к ресиверу Сони фактор 120 они просто вместо звука хлюпают динамик нч двигается чуть ли не по сантиметру на выталкивание и на всос а звук не воспроизводит совсем, какой то хлюп только,в общем это возможность колонки правильно воспроизвести звук выданный усилителем,надо пробовать слушать ушами как нравится и подбирать.(по научному объяснить не могу я не спец)а практически я понял как влияет демпинг фактор на звук на своем примере.
Благодарю Вас!!! Спасибо!!!
Пожалуйста!
Чёрт побери конечно же ты прав всегда проверять и слушать.Покупайте усилители 21века.Какой из усилителей мощности подошёл к вашей акустике D-класса,A-класса или AB класс?Я в последнее время подсел на технику Sony у них хорошее звучание и сборка качественная.Лет 5 назад когда занимался ремонтом что детали используемые внутри аппарата даже пайки помню самые качественные были у фирмы Sony.
Очень доходчиво!!! Класс !!!
По поводу винтажа, было несколько усилителей, все отлично работали для своих лет. Надо искать проверенных продавцов с Японии, которые проводят профилактику перед отправкой
Отличное видео! Я колонки покупал, даже с прослушиванием (с полчаса гонял треки), и то, не знаю как, но прозевал ВЧ динамик. Попал не сильно, купил - заменил. Но факт: даже осмотрев/послушав - нет ганантии, что человек сам что то очевидное не прозевает, не то что скрытое.
Треки треками, но нужно ещё генератор частоты запустить, сейчас их даже скачивать не нужно, онлайн есть, и прогнать весь диапазон. Есть неисправности которые маскируются при прослушивании музыки, но отлично слышны на чистом тоне.
@@MaksRom согласен, но тут баланс, кто на сколько готов углубиться в вопрос. Надо учитывать время, способности. Меня хватило только на то, чтобы свой усилок притащить на прослушку колонок. Лучше, чем ничего.
как же вы прозевали? ведь это сразу слышно и звук становится другой совершенно.
@@nazgul_V колонки рядом стояли, со второй колонки ВЧ отрабатывал за двоих :). Я НЧ и средний руками потрогал - работают. А ВЧ, ни на вид, ни на ощупь - непонятно. Не додумался разобрать, прозвонить. А так - да, дома уже услышал, когда раздвинул колонки достаточно.
Да я и не особо специалист, интернетов посмотрел, поехал покупать.
@@MrPavelFrolov не страшно,часто вч динамики легко чинятся своими руками- откручиваете винты и видите оторванный (отгоревший) провод, например. Цена вч головки в разы меньше нч, на али есть наборы для ремонта вч головок- вариантов уйма)))
У меня Sony 333, работал неплохо, а после твикинга работает замечательно. Аппарат обошелся в $ 300, с доставкой из Японии. Такое качество звучания в новоделе обойдётся тысячи в 3 (разумеется не рублей), кстати у многих моих знакомых имеются усилители 80 годов прошлого века, и никто не жалуется.
Доброго времени. Вы читали на свой усилитель сони сервис мануал? До 10-15 ватт он близок к Hi fi, а дальше всё очень грустно,сползает на 40-45 ваттах во 2 класс ,а после этой выходной мощности вообще не приводят данных (хорошо хоть честно промолчали). Проявляется это на слух при сравнении с хорошим аппаратом явно,просто не слышно большую часть инструментов,ну нет их! Наглядно на оркестровых пьесах Поля Мориа,у него до 200-250 музыкантов играли в некоторых композициях . Проводили сравнение на акустике diatone ,и даже на ней была разница. И так весь ширпотреб от сони,включая СД с синтетическим звуком.
@@user-pp2sl7ge7t Да как ни странно читал. Осмелюсь заметить, что параметры унч многократно превосходят требования DIN.
любой современный китайский усилитель от 70 долларов лучше этого гроба на порядки по шумам и искажениям. прогресс в электронике неслабо шагнул за это время. это как пытаться убеждать что компьютеры 80х или 90х еще огого
ICEpower125ASX2 усилитель хочу прикупить, какой не дорогой предвак можете подсказать к нему ? Можно отдельно в корпусе, можно платой для сборки в один корпус
Спасибо за видео! Как всегда интересно!
Приобрел Pioneer SA-9500 m2
Стоящий ли єто усилок по Вашему мнению?
Спасибо.
Видео для своих друзей на тему как вы меня все заколупали с просьбой о починке усилителя. Но к счастью, основная масса старых усилителей все ещё работает, а то что продается чаще всего имеет технические проблемы. Насчёт продаванов все так и есть. Всегда скажут что все круто.
Купил два б/у усилителя освершенно от балды и без осмотра (по почте из других городов), оба исправны и радуют. Безусловно, это опасная категория товаров и дефектных много, но чтобы прямо "основная масса имеет технические проблемы" - не уверен.
@@VioletGiraffe повезло наверно. Автор канала говорит что все усилители которые он приобрел имели технические проблемы. К примеру мой усилитель который купил у перекупа тоже проблемный. При проверке все было хорошо, но очень быстро проблемы дали о себе знать
Раньше было халтуры меньше. На счет сравнений автомобилей, автомобилисты вам могут рассказать, какой сейчас автопром)
можно по советоваться вот у меня колонки KEF r3 Meta я хочу купить усилитель akai am-u04 хотя он очень старый но это моя мечта как думаете стоит брать на сколько они совместимы ?
Очень нравится подача и юмор в подтексте)
Браво ! ...... Сказал вслух то, о чем я знал и понимал ...... уже много лет (20). И главное - я мыслю так же, как автор видео - Тысячу лайков (если можно было бы) 🙂
Ну почему старый месрс если не ушатан по качеству сборки будет лучше да и гниют меньше
Спасибо за видео!!! 👍👍👍
Усилитель Denon PMA 1500 ремонт пригодный?
Про автомобили сравнение просто финишь! Сравни старую BmV 525 E34, легенда , которая до сих пор в хороших руках ездит по ляму пробега и ездит так что современные BMV, которые и ста тысяч не проезжают рассыпаются на ходу, и расскажи что они не ломаются? Просто хлам за миллионы!
Бред. Вы не понимаете о чем речь.
Да только в этой БМВ оригинальных запчастей с завода остались только кузов и то не факт
Речь про то, что лучше купить новый хлам за миллион, который ходить хотя бы будет лет 10, чем старый хлам за миллион, который довезет "до Санфранциско и обратно"), ведь хороший экземпляр найти трудно
Купите себе это гавно 40 летние и ездите !!!
@@Vladimirsav в том то и дело, что никто сейчас здравом уме не задерживается на одной машине дольше 3-5 лет. отъезжают 100-150максимум и на продажу. какие там 10.
Да, запах ещё как есть. Меня это не раздражает. При чем запах тем сильнее, чем громче слушаешь или если долго усилитель включён, т.к. нагревается сильнее.
Дайте совет усилитель с оптикой вход/выход до 25к есть такие на авито??? Какие варианты как онкио9130 ну их нет на рынке
👌Спасибо за полезные советы