【職場いじめ】若新雄純「考えるとゾッとした」上司・先輩ほど無自覚に“加害者”に？｜アベヒル
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- čas přidán 10. 09. 2023
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◆キャスト
MC： 柴田阿弥
コメンテーター：若新雄純(プロデューサー)
「ABEMAヒルズ」
平日ひる12時 アベマで生放送中
#アベヒル #いじめ #職場 #嫌がらせ #アベマ #ニュース
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サイバーエージェント社員がやらかしたいじめ事件はいつ報道するの？いつやめるの？早くやめましょう。
上司は解雇しやすく、部下は辞めやすく、社会は転職しやすくなって欲しい
流動性がないから虐めが発生する
私もそれに賛成です。中国でも社内いじめはありますが、あんま問題にはなりません。パワハラって言葉もあまり浸透してないです。転職するのが普通なので、いじめられたらみんな我慢しません。言い返すし、殴り合いになる事もあります。日本みたいに自殺する人は少ないです。いじめは解決不可なので、相性も含め、転職しやすい社会をめざすのが一番かと思います。
山崎邦正(月亭方正)さんが、(ダウンタウンに)いじられるのが心の底から嫌で精神不安定な時期があって泣いていたのが衝撃だった。「自分で選んだ仕事でしょ」「おいしいポジションじゃん」と言われても関係ないんだよね。人を笑わせたくて芸人になったのに、絶対的な力あるものから笑い者にされる理不尽。娘にあんな姿見られたら死にたくなるよ。
ふかわりょうも、「いじり芸なんて素人がやったところで誰も幸せにならないからやるもんじゃない」とラジオで話してました。
若新さんのおっしゃること私もその通りだと思います。
そういう番組自体見るのが嫌いでした。どこが面白いのか？理解不能。そんなんで笑える人が人間的に最低だと思う
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人間的に最低ってどういうこと？
人間は本来、弱いものが虐げられて強いものが君臨する生物でしょ？
好き嫌いはあるだろうけど人により態度を変える人、無意識だろうけど受ける側はキツイんだよ
堂々とえこ贔屓してる上司とか普通にいたけどな😢媚びを売らないと人権すらない。もちろん意見しよう物なら反抗とみなされます。
自分もそんな人間だから
恥ずかしいです。
めっちゃ分かる
無自覚に呼吸するようにイジメとかパワハラしてるお局ほど
うちにはイジメもパワハラも無いって言い切ってた
お！仲間がいた😂
そしてイジメをする奴に限ってそんないじめパワハラなんてないわよという真顔で笑いながらいう。
同じフロアでみんな働く中で、強い指導するのはパワハラやイジメに該当していいと思う。周囲がとめないと本人は気が付かない。
止められないかと。私実際パワハラを止めたことがありますが見事に巻き込まれ、次のターゲットにされました。なので保身の意味では人間として最低だが、見てみぬふりが一番だと思います
本来ならその人の性格や人間性を見て人間関係が成り立つべきなのに
職場だと「仕事が出来る出来ない」「役職の上下関係」「正規と非正規」等で上下関係は当たり前のように発生してて
無自覚に日々マウンティングする行為からエスカレートしてイジメに繋がるんだよね、組織だから仕方ないとはいうけどさ
イジメる人はイジメられてた人が辞めていなくなっても次のターゲットを探して同じようにマウンティングしてるし
こういう動画がいろんな人に見られて、イジメる人が自覚してイジメをやめるのを待つしかないのかねぇ
やはり労働環境は大きい。
仕事量が多く対面の仕事や
人が色々絡むとパワーバランスで
いじめが起こりやすい。
大人のいじめも陰湿だからな。
意図的にするからわからないように。
仕事ができなさすぎる人にも仕事が出来すぎる人にもイジメがあった。仕事も出来るし優しくて人柄も良い人が辞めてしまった。こんな会社だったからクズで上司が見てるところでしか仕事しない奴等しか残らず、自分も辞めた。クズが蔓延る国が日本。
日本だけでなくよその国にも多かれ少なかれ組織と名のつくものにはこういったものはありますよ文化の違いはあれ。
目立つ人は嫌われますよね。何事も穏便にして出過ぎず、普通にしてるのを良しとする雰囲気。
残念ながら海外でもありますね。中国では职场puaと言われており、精神的なパワハラのことを指しています。部下を追い出したいだけのためにやることなす事全て否定に精神を病ませることが多いです。あとはあれですね。不快な気分になるように昼休み前、退社前にわざと仕事を振ってくることが多いです。もちろん残業しても残業代は出ません。主に女だらけの職場、女上司がいるところで起きやすいです。目的は気に入らないから退職してもらうためです。
もしかしたら世の中で若新さんのこと嫌いな人がいるかもしれないけど、俺は若新さん大好きで、やっぱり俺たちが若新さんに惹かれるのは、この話題で、自分はそうなってないかって視点をブッ込んでくる。正に、他の誰にもできない、言えない論点をブッ込んでくる若新さんが俺たちは大好きなんだよ。
中学校の時にクラス全員から無視されるわ、教科書を唾まみれにされたりしましたね。
そんな人々と２０代後半に同窓会の場で逢いましたが、全く普通の扱いでしたよ。むしろ、当時は大企業に勤めたので、「○○がそんな会社に勤められるなんて、俺等も勇気もらえるわ〜。」みたいなこと言われたましたね。軽い嫉妬と受け流しましたが笑
イジメている人は、その気はなく、都合の悪いことは忘れています。
若新さんのいうグレーな40%はそんなもんでしょう。
8:01 ほんとにそうだと思います
私の場合は主に無視、仲間はずれでした。私に向けて何か話したと思えば仕事のミスの指摘。
他の方には笑顔で談笑するのに私には真顔。
きっと相手は自覚ないでしょうが。
人数の少ない職場だと逃げ場が無く、病んで休職しています。
そんな経験あるわ、しかも女
男ですが私もありますよ。
若新さん応援してます
チャラそうですが
真面目な人柄に好感持てます
高校生少女に対する行動からよくこんなことが言えると思います。この過去が発覚したから教員を引退し活動をやめるということで発覚しなければ反省もしないで教員もやめないで活動も続けていたのでしょうね。そんなことは関係ないと擁護する人もいますが、人格が怪しい人の言葉は信用できないでしょう。
大人のいじめとは、上司が部下を社畜化しているのもいじめと言えばいじめな気がします。立場を利用して部下に仕事以上の負担を強いらせるのはパワハラだしいじめです。子供のいじめの原因は、テレビで芸人がいじられキャラの人をいじって、皆でそれを笑うことを子供が真似て、自覚なくいじめをしていることは多い気がします。相手がストレスを感じていると思うならそれはもういじめではないかと思える。この子なら意地悪なことを言ってもいいんだというのは、人を見下す行為です。一人ひとりが自覚しないといけないです。
私が小学３年生の頃クラスでいじめがあり、担任の先生からいじめの内容を教えられずクラスでいじめがあることを告げられ、小学３年生の私はいじめが理解できず他のクラスメイトに聞いてもいじめがどのようなものかわかってませんでした。それからしばらくして、私がいじめをしていたと担任の先生から告げられ、私はいじめがどのようなことかわからず、いじめられていた女の子の家に謝りに行きました。いじめていた女の子といじめられていた女の子は、公務員で同じ社宅に住んでいた頃かなにかに、不愉快なことがあっていじめをしていたと、大学生になってアルバイトをしようとアルバイト先に当時のクラスメイトが先輩としてバイトをしていて教えてもらいました。
私はあまり深く考えずにいじめられていた子の家に謝りに行き、その後学校の先生から問題のある生徒として見られ、小中学校ではあまり先生といい気持で付き合えたことがなかったです。私は、親が倫理観を要する職業の子供や、公務員などのエリートの子供に他を尊重しない人が多いように感じていて、親が子供に倫理観の高さやエリートになるよう期待して求めてしまうと、子供は常に親から認められない辛さからストレスを感じるようになり、他者に対して簡単に認めない不寛容さや厳しい感情を抱いてしまうようになるのではと思えました。問題のある子供の親は大体厳しいか、あまり構わずに育てているかどちらかです。それは子供に対するいじめのように思えます。いじめをなくすのに一番大切なのは、親が子供に優しく接し理解することだと思います。子供の問題は、親の問題を解決しないと改善されないことが多いです。
大変でしたね..無実なのに主さんがいじめ加害者扱いされるのは許せません。
@@hiroy3256
ありがとうございます。まぁ、理不尽なことは色々ありますね。小中学校では理不尽なことがとても多かったです。でも、習い事の教室や高校・大学でそのような理不尽さを経験することはなかったからよかったです。小中学校も、安心して通える場になって貰いたいです。今の子供たちのためにも。
皆でオフィスに押し込まれて働けばこういう事になる。その集団主義が企業に、ほとんど利益をもたらしていない上にむしろ鬱病や中途退職の主な原因になっているとしたら、もっと効率よく仕事のみに全エネルギーを集中出来る働き方改革があっても良いと思う。
昔職場でお局二人めちゃくちゃ虐められたけどあらゆる手を使って追い払いましたよ。色々な意見有ると思うけど、弱肉強食なのは仕方ない事なので嫌なら戦って勝つしか無いですよ。んで、その経験は大きな財産になるから覚悟決めて戦うのをオススメします。
大人 上司のいじめは陰湿。グレーを狙って来ます。職場の社名と店舗名公表出来る世の中になれば働きやすい職場になりますかね。
スマホで会話くらい拾っておこう📠
私の前の会社だ。有能な新人は指導と称して、いちいち揚げ足を取るし、新人のやる事なす事全て否定する。人事にありもしない告げ口をする。わざと昼前に緊急の仕事を振って休憩取らせない。さらに追い詰めるために、残業しなければ終わらない仕事を振る。なお自分は残業指示をしていないと人事に話し、残業代を一円も出さない。それでもやめない部下は周りに圧力かけて仕事を妨害する。
自分はやられることが多かったにも関わらず上の立場になった今、後輩に強く当たって後悔することがある。無意識のトレース怖い
今の世の中は会社と社員が対等の立場ではなく会社の方が力が強い からだと思います。
最近は業務に忙しすぎてそういう余裕がないから誰しもが加害者になり得ると思います
確かに過度にやりすぎる人達もいるが、
過度に仕事が出来ない奴も大勢居る。その人達のせいで仕事は遅れるクレーム来る解除の評判落とす。
最悪はとんでもないニュースになるぐらいの失敗をする。それを防ぐ為に厳しくなる事もある。
気に入らない奴をジロジロ見てくるっていうのはイジメかな？
ジロジロ見られるのは、監視してやるぞ！的な威圧感を感じとても不快なのですが！
どこからいじめになるのか、仕事ができてないから指摘・指導しているになるのか難しい。。。
副社長かビルから飛び降りろかの2択
職種にもよるしわからないけど、教え方が悪いって事はないのかな。丁寧に教えてくれる所はわりと皆そこそこはできるような気もするんだけど。
自分の立場を守るために、相手を引きずり下ろすのって、国の機関でかなり多い気がする。
底辺の職場にも多いよ。有能だと自分いれなくなるからね。努力するの気もさらさらない。ひたすらゆるい環境にいたいだけ。
確かに、ないと言ってる人ほどかもしれないですね
この防止対策、形だけになってる企業も多いのでは？
そもそもガイドラインや教育・研修を受けなければ
理解できない人がいるっていうのがもう…。
以前勤めた職場でもそういった研修がありましたが、
「今は何でもハラスメントになる笑まじだるいわ～」
のようなテンションの管理職もいましたし。
相談窓口の担当者も、担当としてあてがわれているだけで、
適性が必ずしもあるわけではないように思うことも。
問題解決どころか、上の立場の人間にとって都合が悪ければ、もみ消されたり。
割りを食うのは声をあげた側。
経験者から言わせてもらうと声はあげちゃダメ。なんなら会社を信じダメです。上司も学校の先生も変わらないよ。臭いに蓋をするから無くならないんだよ。で自分達にはいじめがないんだよって盲目に信じるんだよね。前の会社はそうでした。同僚が誰からみてもわかるぐらいお局様からえぐいいじめ受けてたにも関わらず、管理職は見て見ぬふり。大問題になりそうになる時からしゃしゃりでる無能でしたわ。仕事の集団妨害、わざと仕事終わり＆昼休み前ギリギリに仕事を押し付ける嫌がらせ、対象者がやること全てにケチをつけるなど私が見てるだけでこれだけありました。理由も相手に罪がない有能による嫉妬でした。通常の上司なら気づくぐらいないじめで、ターゲットの子も精神的に追いつけられてるにも関わらず、相談を受けた上司は我慢しろと遠回しにしか言いませんでした。私このままだと会社がおかしくなると思い、人事部にいじめ告発したら次のターゲットにされました。ストレスチェック、パワハラ研修会もありましたがほぼ意味なかったです。
挨拶を特定の人だけに無視するのはいじめですか？
そんな奴、自分から無視しちまえ！🖕🖕
若新さんのおっしゃるとおりで、無自覚な人はいます。指導と言えば何を言ってもいい、と言っていた上司についたことがあり、驚いたことがあります。この手の人は自分に実力がないのも無自覚で、あたかも実力があるという立ち位置で、好き放題言って、誰からも相手にされない場合が多いように思います。今回も若新さんのコメントは、的確でわかりやすかったです。毎回若新さんの登場が楽しみです。
わかしんさんがみたくて、話が聞きたくてチャンネル登録しました😊🎉
昔は当たり前だったことも、最近では容易にハラスメントと認定される
どう考えても悪いことをやらかしてる相手に対しても、もしかしたら精神的な何かを抱えてるかも、とか、ありとあらゆることを考慮して、小さな段階を大量に経て、処理していかないといけないから本当に大変
若新さん応援してます。
私の場合は精神疾患のケア
する場面でパワハラ受けて
いました。
ドクターに相談しても私の意見は無視されました、
病院関係でイジメがあるとは悲しです。
病院による患者へのハラスメントなんて日常茶飯事
いじめる人は上司が排斥できるようにしないといけない。
イジメられてる奴の矛先がワイに向いてた事あるから、舐められない態度はでも必要だとは思った
相談窓口は医療機関は
無理です、
私の地域では、
当たらず触らず、無関心自己保護の人多いと思う。
それが一番安全だもん。関わったら次は自分がターゲットになるかもよ
@@user-yu3zj6wv9s ターゲットになってばっかりなんですが、それでいいと思ってます。抵抗していかないと病む人多くなっちゃいます。悪いことは悪いと言える健全な世づくりがしたい👍自分がターゲットになるかもと不安にならない社会を作るね!!ちょっとずつだけど👍
私は職場で嫌がらせあってストレス原因の1週間断食の入院2回したね
同じことしてやればいいんよ。やっている方はわからないから。お互いさまの精神
イジメのターゲットにならない方法を教えようとしても「うっとおしいマイクロマネジメント」だと思われて嫌われちゃうんだよな
なんかもう、どうでも良くなるわ
言葉は
親の喋り方が悪いと
子供も悪くなる
人の言葉は、個性だと受け止め方
自分の価値が、他人に押しつけないほうがいいね
相手への思いやりが無いだけ。
虐め天国兵庫県です。やっぱり首長の姿勢ですか？警察学校から介護や役所、福知山もだったらしい。外国人学校応援もスゴイみたい。
言葉ありがとうございます。
日々、自律を続けます。
無意識にイジメしてる人に気がついてもらうためのパワハラ研修なんだが、パワハラしてるやつに限って研修を笑いながらやってたりした。許さない。
この系のニュースでいつも思うのが、ニュース報道するときにいるコメンテーターとかアナウンサーとか芸人とか
「イジメ？なにそれ？そんな世界あるの？」って顔してるけど
テレビ局やお前らの世界にイジメぜったいあるよね？？
大阪チタニウムの松田と竹田、武田は酷いぞ。尼崎の住友系列は本当に酷い。
わかしんまじか...
わかしん、イジメ良くないよ
色んな種類があると思うけど、俺の職場ではパワハラ＆セクハラ野郎がいて、一時期目に余るクソ対応が電話でもあったから、自衛目的で自動で全通話が録音されるアプリ入れたよ。最後に頼れるのは自分自身。
わ か お つ よ し
す ず き り え
キャスター…
いじめられたら、まずは相談だと思う。
それが出来ないって言ったら、もう解決策はないよ。
まともな会社じゃければできないかと。まず会社が隠蔽しようとするからね。周りだって助けられないよ。助けたところで次のターゲットにされますからね。告発すら経験上厳しいかと。だから海外みたいに転職しやすい世の中にするしかないかと
こんな輩が働いてる会社は
そんなもん。辞めたもん勝ち。
辞めたもん負けじゃないか😂
小中学校でいろんなタイプの人と関わる。高校でおおよそ同じ偏差値の連中と切磋琢磨。専門や大学で同じ志向の人間と関わる。
おおよそ、氷河期で新卒で大企業や公務員になった途端、自分の上に立つバブル団塊の人間が超無能・・・ここにギャップが職場起きる。本来は能力的には氷河期が上に立たなければいけない。
正直、雇用政策（どんどん無能をクビに）を変えれば職場のいじめは相当数はなくなっていくと思う。役所も会社としても、無能が残って、ちょっと真面目な普通の人が辞めるってアメリカと真逆だよね
私だけじゃないと思うけど大体の人は現実社会を殆ど見てないと思う
今日もスーパーでクレーマーが怒鳴っていたけどそんな事興味ないから記憶に残らないし
轢き逃げを目撃しても危ないなくらいにしか思わない
自分にとって利害がない事に対して興味がない
増税されても無関心な日本人
人間なんて、皆自分が可愛いし、それほど周りに関心持って配慮出来る人、いたとしても介入しないでしょ？大企業であれ、中小企業であれ、相談窓口おいた所であまり意味ないと思います。一番上で決定権持ってる人が、よほど勘がよく思いきり処分下だせる人がいれば別かもですが、まあいないでしょう。私の父は新聞社に勤務してました。証拠をとり、民事で法的手段を行う。それも現実難しいと思います。よほど今いじめが陰湿なのかな？私が働いていたのは42年前でしたが、その頃もありましたよ～良くはなってないから今病んでる世の中になったんでしょうね。
嫌なことは嫌だとはっきり言えばいい
今の仕事では見て学んで勝手に仕事を引き受けて、成功体験を重ねるような手軽でデキる奴を希望しているわけで、それに漏れるようなひとと、評価をされたら、即撤退するか、頑張って認められてなくてもいるか、どっちかしかないですよ😂
だって、働いているひとは少なくても、低賃金で回せるが一番なんだから😅
無意識って・・・そうなんですよ！イジメっ子って自覚が無い事があるんです。イジリ、イジメ、ハラスメントってコミュニケーションの一貫でやっちゃってるかも？😅
ミスを必要以上に問い詰めるねちっこい奴、どの世代にも沸いてくるんだよねぇ〜
記憶力を発揮するのは勉強の時間だけにして欲しい…😭🖕
同じミスをしても、私は怒られて同僚は笑って済まされていて、、だいぶ耐えてきたけど上司が代わっても、また同じような理不尽を強いられてそれを良しとしてきたこの会社、終わってんなと思い、思い切って独立したことにより、奴らより高い収入にもなり、人の顔色を伺わなくて良い、こうしたCZcamsを聞き流しながらルンルンで仕事できる、我ながら良い道を選んでやったなぁと仕返しせずに幸せに過ごしてるから帳消し万歳( ˙▿˙ )ざまぁ
悩んでるみんなも、一旦、立ち止まって他に脇道がないかを考えて、いくらでもその場から離れられるのだから頑張って欲しい
すべては自分次第。人生１回きりだよ
若新はおびえている
同じこと何回も言い過ぎ
別にいじめていいと思う
仕事できないやつが悪い
ひん…
この非人間的なコメントにグッドボタンを押す連中の気持ちを知りたいね笑
君みたいな人が職場にいたんだけど、その人より信用を得た今私は表向き良い人の立場を崩さず誰も気づかないままじわじわ会社の力を使って窓際に追い詰めて精神的に病ませて報復してる最中。毎日楽しんでいます。
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