【Strange Trains World】From passenger cars to diesel cars - Steam loco and coordinated operation Ep2

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  • čas přidán 11. 11. 2022
  • Story of a mysterious passenger car that runs in conjunction with a steam locomotive
  • Auta a dopravní prostředky

Komentáře • 84

  • @64denden
    @64denden  Před rokem +2

    キハの運転台にある「SL補機」のスイッチの鮮明な画像はこちらになります
    twitter.com/denden583/status/1596380353891299329?s=46&t=07pulsjCXz_iu0hbbR0CPg

  • @harrier8131
    @harrier8131 Před rokem +108

    SL補機にDCを使うっていうアイデアは継承されるべきだと思うんですよ。ここで潰えてしまうかもしれないのは惜しいなー。🤔

    • @user-px6mj2rl2s
      @user-px6mj2rl2s Před rokem +17

      発想自体は楽しいから、他の旧電車中間車両を客車改造するなどで、C58 との伴走を見たいですね。北国で生きたSL銀河の発想を継続を願いますね。

    • @user-yd7yj8tb3k
      @user-yd7yj8tb3k Před rokem +12

      機関車に比べれば新しいかもしれないが、「旅情をもり立てるデザイン」のDCなら旧型客車カラーに塗って補助ブースターに使えますね。あと客車単体がDCなので自走して回送入替えも出来そうです。

  • @jg7kmy
    @jg7kmy Před rokem +51

    多くはないけどSLがトラブった時に推しまくった実績あり。

  • @tony-train-model
    @tony-train-model Před rokem +12

    これぞまさに迷列車であり、名列車だと思います。
    キハ141が引退してもSL併結の気動車を是非作って欲しいと私も思いました。

  • @bakayarou4545
    @bakayarou4545 Před rokem +29

    苗穂の匠の力をまざまざと見せつけてくれてるよね〜

  • @mugenmtec
    @mugenmtec Před rokem +50

    SLの動態保存の難しさの一つに、客車の調達が挙げられると言うことを、証明する事例だった。
    50系や12系と聞くと新しく感じるが、既に製造から40年以上経ってる。
    しかも、今の旅客列車は電車、気動車が主流化してるため、客車の新造は(JRにおいては)E26系、77系、35系程度とごく少数。
    イベント用と割り切って新造すれば、技術的に不可能でなくとも、その判断に至るかは怪しい。

    • @tetsuokun1158
      @tetsuokun1158 Před rokem +5

      35系、E26系は機器的には電車から駆動系を引っこ抜いたような設計ですよね

    • @mugenmtec
      @mugenmtec Před rokem +7

      @@tetsuokun1158
      電車や気動車を作れるのに、客車は作れないなんてことはないので。
      問題は作るか作らないか。

    • @asakazefuji
      @asakazefuji Před rokem +1

      フィリピンでも203系電車が客車代用としてGE機関車とセットで使われてる事例があるし
      イベント需要のために今後、日本でも発生する可能性はないとはいえない

    • @class40261
      @class40261 Před rokem

      3~4両の客車とDD200、もしくはGVE197かキヤ143みたいな牽引用DCが理想でしょう

  • @user-fh7bf8nn5s
    @user-fh7bf8nn5s Před rokem +12

    SL銀河 復活を祈ってます。盛岡ならきっと復活してくれる。

    • @user-yk7pt7xx2h
      @user-yk7pt7xx2h Před 7 měsíci +1

      その為には
      1、小池百合子と吉村洋文が明治神宮外苑再開発と大阪万博中止して浮かせた金をJR東日本に何の見返りも無しで寄贈する
      2、鉄オタ、特に撮り鉄が一切マナー違反をしない
      3、鉄オタも地元民も多少の不便ぐらい大和魂と燃える男の根性と気合いで我慢し、文句言わず釜石線利用する。
      この3つが最低条件ですね。

  • @lenkousami5040
    @lenkousami5040 Před rokem +5

    何でも作れる新潟トランシスが新車なら製造してくれるだろうけど、新車作るほどの需要が見込めるか···。

  • @kaedeK_01
    @kaedeK_01 Před rokem +13

    苗穂の匠が今こそ新しい客車を作って欲しい

  • @user-cv1wf2td7h
    @user-cv1wf2td7h Před rokem +11

    SL銀河は廃止ではなく取りあえず後継客車の目処がたてば運転再開となる可能性もあるみたいですが、同じように客車(12系)老朽化が理由だったSL北びわこ号はさっさと廃止されてしまいました。この差は一体何なんでしょうかね。

  • @hide4499
    @hide4499 Před rokem +6

    18:08
    141「やばかったら言えよ」
    C58「あ゛あああ゛あぁぁ゛あぁあぁ!!」

  • @TelleR
    @TelleR Před rokem +11

    PDCは日本の気動車のなかでもかなりの異端児だったんですね。
    アイディアは確かにいい感じですが果たして東はそこまで考えているかは微妙な所ですね💦
    いつかSL銀河が復活した時にはいろんな意味で客車は話題になりそうですね。

  • @y_beta
    @y_beta Před rokem +5

    まさかの時間にアップロードきた!

  • @user-op4cy4do8b
    @user-op4cy4do8b Před rokem +5

    18:03 機関車らしい 良い動画
    生き物の様に、苦しんでいる
    これがSLの醍醐味

  • @DingYunXu
    @DingYunXu Před rokem +8

    SL銀河運行時のキハ141のギミックまで説明して頂きありがとうございます。
    ATS回路のこと、全く知りませんでした。
    そしてSL銀河廃止なんですよね。それこそキハ110を客車風に改造して運用してもらいたいものなんですけどね

  • @Unityan
    @Unityan Před rokem +15

    まさに人生送りバント号だ

  • @user-bk1sp2gc8q
    @user-bk1sp2gc8q Před rokem +6

    まあ、キハ141を自走客車として用いるというのは、実際には補機運用可能なディーゼル機関車がないという事情があるからだそうですな
    また、牽引する客車が存在しない(JR所有の12系客車は22両で、14系客車は11両で改造済み)という事情もある
    SLや付帯する設備はともかくとしても、運行に必要な客車も補機もなしでは、当面は終了するしかないですな

  • @user-yl8go7hv7e
    @user-yl8go7hv7e Před rokem +6

    おおっ!またまた伝次郎さんの動画!海外も楽しみです。

  • @user-pt4fw6uz8u
    @user-pt4fw6uz8u Před rokem +12

    こうして考えるとキハ141って現時点で替えの効かないであろう、とんでもない子なんだなって思った……

    • @YukuriMizuka
      @YukuriMizuka Před rokem +6

      最近は中間車のある普通列車用気動車自体開発されてないからね…

  • @user-ty1sp2qd8i
    @user-ty1sp2qd8i Před rokem +3

    SLぐんまよこかわでD51が横川に向かって登って行く時も、止まりそうにならない限り補機は押さないんですよね。
    D51はただでさえ急坂なのに、めちゃくちゃ重い電気機関車がぶら下がってて死にそうになりながら登ってます。
    普通なら機関車の負担を考えて押しそうですが、JR東日本は極力SLの力だけで客を運ぼうとしているように感じます。

  • @t_mikan
    @t_mikan Před rokem +10

    『古い車輌を大切に末永く使いましょう計画』の好例

    • @YukuriMizuka
      @YukuriMizuka Před rokem +5

      本家の西なら車体ごと乗せかえて走らせるような気もする

  • @user-cb2nk6xo2s
    @user-cb2nk6xo2s Před rokem +5

    使用可能な客車が皆無なので苦肉の策で銀河の客車に。自走可能だからDE10を補機に付ける手前も機回しの手前も省ける。ただ寿命が近いのがネックだったが好調ならいずれ新製、改造で後継車両が見込めると思ったがコロナ禍でインバウンドも回復がまた見込めない。あくまでも引退はキハ141だけでC58の処遇はわからない。

    • @class40261
      @class40261 Před rokem

      C58はもちろんキハ141も銀河投入に際して入念な整備、改造が行われてるので双方とも再起する機会に恵まれればと思います
      キハ141の再起先もしあるなら大井川とか東武あたりが手を上げるか…?

  • @user-dd2pq8yw6n
    @user-dd2pq8yw6n Před rokem +8

    前編でのブレーキ関係の考察が、かなりわかりやすく解説されていて助かりました
    ATS関連、碓氷峠のEF63とあさま等の協調運転を参考にした可能性がありますね
    単なる無動力状態では制限が掛かるため、機関車による制御が出来るようにして緩和するという点で

  • @user-im1or2lh7b
    @user-im1or2lh7b Před rokem +7

    SL銀河運転終了後のC-58 239は今後どうなるんでしょうか?

  • @user-mj4hf8vv9s
    @user-mj4hf8vv9s Před rokem +13

    SL銀河引退も悲しいけれどSL人吉引退も悲しいな😭SL人吉用の50形700番台はどうなるのかな…😢

    • @user-vg4xh7rx4e
      @user-vg4xh7rx4e Před rokem +1

      人吉なんて一番新しいイメージあったのに残念ですよね。

  • @y_beta
    @y_beta Před rokem +3

    直通ブレーキと自動ブレーキに直接的な互換性はないと思います。
    新性能国鉄型電車は電磁直通ブレーキと自動ブレーキの両方を装備していたので自動ブレーキを使うことができました(ATS-Pが正常に動かないので後に使えなくしています)

  • @FlixTV
    @FlixTV Před rokem +3

    2:26 加圧でブレーキが緩むという事ですね、イメージ図が「負圧」でブレーキが緩む構造なので混乱してしまいました。

  • @CannaregioAutomobili
    @CannaregioAutomobili Před rokem +19

    転車台が置けず単線など機回しが出来ない路線ではこのスタイルは確かに強みですね。 それにしても本来の補器として使う峠区間で補器として使ってないのはうp主さんと同じく手伝ってあげて! と思っちゃいますねw 人吉号も来年で運行が終わるのである意味SL運行の節目に当たるのかも?

    • @user-yk7pt7xx2h
      @user-yk7pt7xx2h Před 7 měsíci +1

      1、鉄オタ、特に撮り鉄がマナー違反しかしない
      2、鉄オタも地元民も多少の不便ぐらい大和魂と燃える男の根性と気合いで我慢して鉄道使うべきなのに屁理屈ペラペラ捏ねたり下手くそど素人の分際で無駄にデカい機材持ち込み鉄道使わないからちっとも地元や鉄道会社に金が落ちない
      3、地球温暖化
      この3つがある以上今後はもっと厳しいですよ。

  • @ordinarydriver
    @ordinarydriver Před 10 měsíci

    移籍後にどれほど改良されたかはわかりませんが
    札沼線ユーザーとしては朝晩のラッシュに回復運転と長きにわたって鞭打っていたので
    細かい部分も相当ストレスがかかっていたと思います。
    大雪時もラッセル車の如く、駅発車時に前後進してスタックせず突破しているのを何度も見てきました。
    仲間たちはミャンマーで活躍しており、目立たない車両ではありますが地域の交通を担ってきた縁の下の力持ちのような存在として
    まだまだその火を灯し続けていますね。

  • @syerupa6311
    @syerupa6311 Před rokem +8

    18:19 キハさん押してあげて!?
    しかし、本当にSL保護の観点から気動車+SLの運行形態はよく考えられた良い方式だと思いますね。
    SLが無理しそうになったら助けてあげられるって云うのは凄く画期的。
    エンジン音がうるさいという人もいるかもですが、どの客車でもSL次位にはキハフ12が居るので大して変わらないような気もしますw

    • @SND4221
      @SND4221 Před rokem +2

      キハフ12は草

  • @acs524
    @acs524 Před rokem +5

    銀河用キハ141系列、改造時にエンジンを新しいのに換装してたので
    老朽化って所は主に車体周りなんだろうか?

    • @user-so3nn9gr2n
      @user-so3nn9gr2n Před rokem +4

      先日室蘭本線のキハ143に乗ったら二重窓を使用しているにも関わらず隙間風が酷かった。
      恐らく車体に歪みが生じているのではと思われます。

  • @user-ww8ry1eq2t
    @user-ww8ry1eq2t Před rokem

    ほんとそう

  • @Makuragi_Sih4
    @Makuragi_Sih4 Před rokem +4

    むしろ押してあげてに笑った

  • @T2_CCV
    @T2_CCV Před rokem +3

    保存SLの今後は客車の確保が出来るか?にかかってきそうですね。
    やまぐち号のような人気、親会社の資力があればなんとかなるかもしれませんが。

  • @Fujiwarano_263
    @Fujiwarano_263 Před rokem +2

    新潟トランシスが作ってくれそう。過去に35系をを作った業績があるからね

  • @taka6215
    @taka6215 Před 22 dny

    なんかSL引っ張られてるの可愛いなw

  • @nishiuc1
    @nishiuc1 Před 7 měsíci

    銀河に帰ってしまいましたね💫

  • @user-kp5ud6cz9j
    @user-kp5ud6cz9j Před rokem +3

    俺今年の6月下旬に乗ったけど結構楽しかったぞ 特に新花巻駅で見た夕陽に向かって走る姿はいままで見たslの中ではまさに最後傑作だった (実は去年乗れなかったから今年はリベンジするぞって誓ったからなぁ)

  • @moon71883
    @moon71883 Před rokem +2

    客車に引っ張られる機関車おもろ

  • @user-mr2jj3jd7w
    @user-mr2jj3jd7w Před rokem +3

    苗穂の個体が東北、そして首都圏まで走るとは夢にも思わなかった。
    考えたら新製から40年以上、魔改造に次ぐ魔改造で北の荒れた路盤を
    駆け抜け、今度は比較的整備された路盤の上を自走、シゴハチのケツに
    ついて、お客様を乗車させ、はや8年余り。
    もう頑張ったよ、彼らは。
    減価償却も済んでるし、国内で解体されるなら本望。
    その代わり、海外には行かないでくれ。それこそ更に酷使されるか
    使われないで野ざらしで放置。
    14/24系の実例で見てきたから、もううんざりだ。
    (ミャンマーとかミャンマーとかミャンマーとか)
    そして東日本さん、後継の客車風気動車の改造or新製、期待してます。

  • @MrDogpapa
    @MrDogpapa Před rokem +5

    キハ141系ってyoutube内の動画にもあるけど、単体で速度出す運行(100キロ程度)も可能なんですよね、
    自動空気ブレーキ、自動連結器の車両だけどDCになった事でデメリットも目立たないみたいですね。
    50系客車、自出は客車だけどDCへの変更を見据えて制作されたのではないかと想像してしまうんですが、床下の構造が気になりますね。

    • @user-hv9rf9nm7h
      @user-hv9rf9nm7h Před rokem

      50系客車は屋根上に集中型冷房装置の取り付けを想定していたそうですが、さすがにエンジンを取り付けて気動車化は想定されていなかったと思います…

  • @user-dr1pz1vu9x
    @user-dr1pz1vu9x Před rokem +1

    実はもっと旧型客車風の外見に改装されてしれっともどってきたりしてな♪

  • @115youtori4
    @115youtori4 Před 2 měsíci

    金がない時の魔改造は国鉄では御家芸だったからね、JRにもそれは受け継がれたわけで

  • @Enu04
    @Enu04 Před rokem +4

    将来的には「キハ110系改」の登場では? ハイブリッド車に置き換えて余剰車出そうですし。
    しかし、一度は乗る or 撮りに行けばよかったなぁ。いわて花巻空港あるし。

    • @user-hv9rf9nm7h
      @user-hv9rf9nm7h Před rokem +1

      空港から駅まで歩くと約1時間です…

    • @Enu04
      @Enu04 Před rokem +2

      @@user-hv9rf9nm7h
      「いわて花巻空港を拠点に色々とプラン立てられたかもなぁ」
      という意味です。言葉足らずで失礼しました(^^;)

    • @user-hv9rf9nm7h
      @user-hv9rf9nm7h Před rokem +2

      @@Enu04 様
      いえいえ、花巻にはSL以外にも宮澤賢治の記念館や温泉など良い所が、たくさん有りますので機会が有りましたら是非、行かれてみてください

    • @class40261
      @class40261 Před rokem

      そもそもキハ110系の台枠と連結器に蒸気機関車推進できるほどの強度ないと思いますが…

    • @Enu04
      @Enu04 Před rokem

      @@class40261
      その重大な要素、すっかり忘れてました(^_^;)

  • @RN-su5ic
    @RN-su5ic Před rokem +5

    もし老朽化が進んで無ければEF81と連結して北斗星紀行として運行して欲しかった…!

  • @35zvrh81
    @35zvrh81 Před rokem +2

    「SLを(見目良く)走らせたいんや!」という執念を感じるw

  • @user-nj1gf8si4o
    @user-nj1gf8si4o Před rokem

    管理人さん、今度スイス国鉄E3/3形電熱蒸気機関車を迷列車で取り上げて欲しいな。

  • @genheywoodkirk
    @genheywoodkirk Před rokem +2

    差し替えるとしたら...キハE130系の魔改造ですかねえ?

  • @115youtori4
    @115youtori4 Před 2 měsíci

    客車は新造じゃなくて何処から気動車譲ってもらうことになりそう、キハ110がそろそろ全部置き換えになりそうだからこれを使うのかな?

  • @hiro.0795
    @hiro.0795 Před rokem +1

    真岡鐵道で50系が現役なのを考えると、
    やっぱり手を加えずに走る方が寿命としては長くなるのでしょうか。

  • @user-wd8pf4dn4g
    @user-wd8pf4dn4g Před rokem +4

    客車が無いなら無蓋車かき集めて繋いで敗戦直後の買い出しツアー再現でも良いんですけど

    • @user-ty1sp2qd8i
      @user-ty1sp2qd8i Před rokem +4

      国交省くん大激怒不可避

    • @user-ep8zq5et3v
      @user-ep8zq5et3v Před rokem

      琴電じゃないんだから(^_^;)

    • @user-bl1zh1ow7d
      @user-bl1zh1ow7d Před rokem

      ちなみに近鉄の電気司令式ブレーキ車両では、連結相手によって、ブレーキ読み替え装置を使ったり使わなかったり、ノッチ読み替え(以下略)

  • @tita6818
    @tita6818 Před rokem +5

    JR東は事業用車両も気動車・電車化をして、機関車を排除する方向に向いていますから… 
    気動車をSL補機用に改造あるいは新造することなるのでは? キハ40系に続いて、キハ100/110系も、そろそろ寿命でしょうし。

  • @bookseed8149
    @bookseed8149 Před rokem +1

    ブレーキや連結器のほうで互換があるから導入されたというのは納得
    そういえばブレーキ管の故障対策として靴紐は持ってたのかな?(ジェームズの話)

  • @user-ee2ml4yx5g
    @user-ee2ml4yx5g Před rokem

    貫通扉の幕?はなんだろう?
    引退の先で意外なコラボ?↓
    czcams.com/video/KgRpABc2tNo/video.html

  • @class40261
    @class40261 Před rokem

    大井川鐵道さん、12系やら14系放置して錆びつかせるくらいならこれ買いとれば?

  • @kazuoa.4951
    @kazuoa.4951 Před rokem

    音速がかかわるのか…

  • @user-rh9dg7rx2s
    @user-rh9dg7rx2s Před 10 měsíci

    16:40 何度見返しても逆機に見せかけて客車(っぽいなにか)が牽引してるという、生理的な違和感が賛否の一番の原因かも笑

  • @under5652
    @under5652 Před rokem

    これに味をしめて将来、JR東は気動車客車を製造し、EL、DLの補助機関車を廃するだろう

  • @user-tg6jh8rp1x
    @user-tg6jh8rp1x Před rokem

    電気指令式は航空機風に言えばフライ・バイ・ワイヤみたいなもんですかね

  • @user-ky1kr3rt6v
    @user-ky1kr3rt6v Před rokem +1

    苗穂工場に依頼して何か作ってもらえば

  • @izakayatairyou1880
    @izakayatairyou1880 Před rokem +2

    本当の魔改造なら、キハ201系で、蒸気を押しまくれば良い。😂