Философия романа «Бесы» - Владимир Кантор
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- Это видео было опубликовано на сайте ПостНаука (postnauka.ru/). Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
Спасибо Владимиру Кантору за пояснения. Как бы не был гениален писатель, читатель далеко не гениален и дополнительные толкования специалиста всегда хорошо.
Согласна. Поэтому послушайте специалистов, а не балаболов.
Абсолютно справедливо. И даже если читатель компетентен, всегда мнение другого человека заставляет посмотреть на произведение с другой стороны, засиять его другими красками.
Жаль только, говорит плохо, вслушиваться приходится
Наоборот толкователь не нужен. Каждый сам для себя открывает что-то своё и новое, когда перечитывает.
Прочел главу "У Тихона" и поразился какое сильное значение может иметь всего одна глава. Из нее я понял всю картину Ставрогина и понял много вещей, которые были непонятны до этого.
Прочитал летом. Накрыло потом на месяц. Очень глубокий писатель. После его произведений сложно найти что-то на почитать😀
Если только Толстой или Платонов ;)
Или Пелевин
Однозначно! Прочитала Братья Карамазовы и сама отходила потом месяцами. Как найдете что подобное почитать - напишите!
@@alislos5388 Почитайте "Тошноту" Сартра! И "Превращение" Кафки!
@@user-tq1kt4qe4u Читала обе! Благодарю! Хотя, Кафку перечитаю все-таки :-)
Всё больше понимаю что Достоевский был непревзойдённым мастером изложения мысли.
В который раз убеждаюсь,что у Достоевского нет ничего лишнего,ни единого слова.
Реально одна из самых сильных книг
Книга вырвала из повседневной жизни в другую реальность. Достоеаский, как будто кожу с читателя срывает. Не знаю сколько времени понадобится, чтоб отойти, переварить, ассимилировать в себе впечатления после книги.
Магия хорошей книги - вырывать из реальности и переносить в свой мир;)
Есть одно но... реальнее реальности описанной достоевским пока я лично не встретила ни в одной книге. При условии, что вы живете в россии.
Смотрела сериал. Сейчас читаю, чтобы глубже понять. Достоевский - великий писатель!
Для меня этот роман это в первую очередь художественное произведение. И когда я его читал и перечитывал пару раз вообще не думал о всех этих аналогиях исторических и толкованиях. Больше всего запомнилась и отпечаталась в голове это линия Кириллова и Шатова. Как оба "пробудились", и засияло в их глазах радость и надежда после приезда его жены, ну и трагический финал. Для меня наверное это была самая сильная и важная часть.
После 8 класса, на лето дали читать литературу. Из списка было произведение «преступление и наказание». Прочитала за три дня, взахлеб, случилась любовь.
С тех пор спустя уже 18 лет, я считаю Достоевского лучшим и великим.
Достоевский гений, но толкование его романа не совсем верное. Он обличал не русских людей, а порядок, установившейся в России при Романовых и молодое поколение уже оторванное от корней и воспитанное на европейских ценностях. И Нечаев, и Шатов и Ставрогин так же вернулись из Америки и Европы, члоб разрушить, сломать и уничтожить Россию. Об этом неоднократно говорится в романе. Это образ декабристов, революционеров, которые были выходцами из боготых про западных семей.
Хоть и не фанат данного конкретного произведения, Достоевский любимый писатель. Гигант мысли.
Спасибо Вам, дорогой , многоуважаемый лектор Владимир за анализ не только сложного, трудного для понимания романа Ф.Достоевского, но и всей нашей жизни и во времена давние и сейчас, нашей боли, нашей вины перед Богом! Давно хотелось услышать необходимые для души слова о тайне этого великого произведения! Спасибо Вам!
Вины перед богом нет. Ибо только человек спросит.
как раз сейчас читаю «Бесы», спасибо за видео!
Но ведь Лизу убили не при выходе её из дома Ставрогина , а у дома, где жила хроманожка с братом. На неё накинулись люди из толпы под говор "Что они не только убивают, а ещё и посмотреть пришли" У меня сложилось ощущение, что Ставрогин женился бы на Лизе, но ей этого мало, ей хотелось, чтоб он её любил, как она его, а этого он ей не мог дать.
Он бы не женился, потому что это было бы счастье, а он искал себе бремени после Матреши. Он и Даше письмо написал, понял, что она согласится, и повесился.
Посмотрел видео до половины. Повествование Владимира также бессвязно, как речь Степана Трофимовича.
Очень правильно, сказано кратко, но прямо в точку. Конец романа страшен..
Самое любимое произведение у Фёдора Михайловича
Я только начал читать. Зачитываюсь.
Я тоже только начал читать этот роман. Но я знаю что он будет потрясающим. Достоевский великий писатель. В его романах есть особый смысл.
А у меня всё-таки "Преступление и наказание "
Согласен с вами-с
Почти все большие произведения Достоевского я прочла,зачитывалась,перечитывала,тк сюжет и глубина мыслей меня захватывали.Бесов не читала,всё почему то откладывала и вдруг увидела фильм,посмотрела,но многого не поняла.Теперь буду читать произведение думаю,что коментарии Контара будут мне в помощь,спасибо.
Ну и, собственно, я забыл высказать свое личное мнение по поводу видеолекции. На мой вкус, очень интересный и немного неожиданный взгляд на роман "Бесы". Особенно понравилось рассуждение лектора о том, чем, с точки зрения авраамистических религий, отличается пророк от предсказателя.
При всем уважении к Владимиру, действительно, нужно было сначала освежить свои знания о романе. Очень много неточностей. Лиза выскочила от Николая и побежала к дому, где была зарезана семья Лебядкиных, услышав до этого разговор Николая и Петра, в котором Николай признавал семя виновным в убийстве. И так как все знали, что убитая Марья Лебядкина - законная жена Ставрогина, то несомненно подозревали его в совершенном преступлении, а так же и в поджоге, чтобы скрыть следы этого преступления. На беду убийцы Федьки дом, в котором остались зарезанные тела, удалось спасти от пожара, вовремя затушив пламя.
Спасибо профессор, большое, так познавательно объясняете все!
Достоевским увлекся уже после школы. Все началось с "Записок из мертвого дома". Потом перечитывал неоднократно многие его романы. Он Мастер в описании глубин человеческой души. А теперь, после передач Владимира Кантора, хочется снова перечитать Достоевского, чтобы увидеть то, что пропустил по неопытности и незнанию многих вещей. Спасибо Кантору за интересный взгляд на творчество Федора Михайловича.
Спасибо вам за просвещение!!!
Великолепно. Больше нет никаких слов. Спасибо.
13:51 Кто говорил? Это вы сказали, а что имел в виду Достоевский знает только он сам. Насколько мне известно, он четко разделял в христианстве православие и католицизм, считая, что последний "семимильными шагами идет к сатанизму" (цитата). И не пудрите людям мозг. Вы, как будто, забыли, что до октябрьского переворота, во главе которого стоял, в том числе, и Ленин, в России уже были две революции - 1905 года и февральская 1917-го. И их совершили не большевики во главе с Лениным.
Вот не пойму, это бессовестное вранье, или вы псевдоученый?
обычный евреец, заполняющий духовные пустоты невероятным бормотанием.
@@UnoMas ктобы блеял! Духовный вы наш.
@@u1y2q3w4 по русскому языку в школе, двойка была?
@@u1y2q3w4 мне тоже показалось ,что он недуховный человек🤗🤣
Это препод из НИУ ВШЭ - рассадник либерализма, а у либералов мозги повёрнуты против России.
я когда читал романы Ф М Достоевского я периодически ощущал в голове будто вспышки !озарение !
Ставрогин - Герцен, это какая-то очень интересная мысль, самой до нее сложно дойти. Спасибо за лекцию!
До меня это дошло, когда Ставрогин говорит : Я как Герцен, записался в граждане кантона.
эта интерпретация очень спорная... По поводу прототипов у Достоевского шла и идет дискуссия среди литературоведов-достоевсквоведов
@@ninasnetovva2973 а можете подсказать что-нибудь из литературы по этому вопросу?
Ставрогин - Нечаев, а он был настоящим исчадием
Прочитал первым произведением Преступление и Наказание очень хорошее призведение. Непревзойденное излоление мысли и мюжета. Сейчас читаю Бесы.
Спасибо большое за анализ произведения.
Спаси Господи ❤
Про Кириллова ни слова...
Интересно. Роман очень многоплановый: есть внешняя событийность, есть мистическая составляющая ( фамилия Ставрогин соотносит к греческому " Ставрос"-крест), есть и духовная- бесы. Парадигма добра и зла, человек, стоящий на этом "распутье'
В каков бес Верховенский - младший.
Достоевский велик. Наше все сегодняшнее в главе " Великий энквизитор" в его последнем романе Братья Карамазовы'. Как это современно!
Роман сильный, но оставляет впечатление безысходности. Беснование, страшные убийства, безбожие и нет просвета.. И победа бесов.. Тягостный осадок.
Стремление к богу, богомолие и есть корень проблем русских.
@@villiam2696 А что тогда надо?
Мария Иванова образование.
@@villiam2696 Образование не спасает. В романе показано много образованных дворян. Вообще знание не есть ум. Да и нельзя все объяснить только естественными законами, все гораздо сложнее..
Мария Иванова но 95% остального населения писать не успели. О чем вы? Я говорю о всеобщем высоком уровне образованности. В первую очередь нужно менять школы, и брать пример с северной Европы, нордических стран
К сожалению,современный мир сам себе прокладывает дорогу в ад,отказавшись от Господа.
не увидел в романе ни ленина ни сталина, а вот троцкого - да (в верховенском)
Троцкий - капитальный красавчик!
Ну не увидел я будущего России в романе! Загнивающая интеллигенция, не знающая, чем заняться. Немного похоже на эсеров Азефа, "зелёных" бандитов Гражданской войны, Крёстных отцов будущих мафий. Современная творческая интеллигенция недалеко ушла в своем восхищении поповским романом. Читал отзывы, я - не один! Я не с большинством нашей интеллигенции.
У Достоевского не увидели, а у Бакунина светлое будущее увидели?
Кантор крут. Бесы понимают это, и истерят.
Спасибо за видео. Люблю творчество Достоевского
Любви пылающей граната , лопнула в груди Игната!.. Хорошо писал !
Пылающей
Смотрю и сразу вспоминается одна песня в которой были такие слова: Фааааантазер, ты меня называла.... чего ожидать еще ожидать от философы =)
Для меня роман "Бесы" не читался легко. Мужской роман об отношениях мужчин. Ставрогин, отец и сын Верховенские, Шатов, Кириллов, Тихон. На мой взгляд они все главные герои.
@@l_eternite как только созрею на Донцову, так сразу почитаю 🤣
@@l_eternite скоро Донцова пятнами покроется! Уже бы другую грушу для битья нашли
Даже удивительно слушать такой поверхностный и тенденциозный анализ от способного человека. Местами вообще вульгарно. А уж слепить Ленина и Нечаева, это как в лужу пукнуть - несолидно, Владимир Карлович!
Человек, наверное, не может говорить на камеру или после Нового года не отошёл - такое бессвязное выступление. Я уже не говорю о содержательной стороне, какой-то псевдорелигиозный бред. Книги пишет, вроде бы, нормальные, даже интересные. А тут такое падение!
Очень жаль и грустно 😢.
Еще и мямлит неразборчиво, приходится слух напрягать
Грот, где убили Ивана Иванова не сохранился, экскурсоводы показывают другой грот, который находился рядом с местом убийства.
Смотрю сейчас великолепную экранизацию романа " Бесы" (2014 г). Думала, что Кантор прольет свет на некоторые моменты, но кроме раздражающей несвязной речи ничего не услышала. Жаль.....
Спасибо большое за видео!
Перед тем как пересказывать роман, неплохо было бы его перед этим перечитать.
Редкостный бред создаётся вот такими философами и литературоведами. Просто пересказывать, что прочитал, пересказывать пафосным тоном, и претендовать потом на лавровый венок, лишая довольствия щи и борщи. Сам-то ты в Бога веруешь, Кантор? Или только треплешь о нём, ибо предмет об этом. Эх, Кантор, Кантор! Почему ж ты так убог?
Убогость ваша общая черта 😂
Спасибо!
А я читала, что сначала этот роман был о ставрогине . И назывался по моему ставрогин. Достоевскому запретили такой роман. Краткое содержание в прилагаемой и не всегда печатаемой главе романа. Пришлось дать другую тему романа. И это сатира на революционеров.
Где вы это Всё берете?
Достоевский сам определил его как памфлет
Слушать диктора сложнее,чем достоевского читать...оченьтрудноизлагаетизсебя...
Бред несёшь, попробуй ещё раз переформулировать свой бред. А диктор очень деликатно и доступным языком объясняет. В тебя бес вселился?
Спасибо!!!
Умиляюсь комментариям из серии "отвратительный роман" 😁
Роман отвратительный, но гениальный. отвратительный, потому что описывает очень мерзкие деяния. Гениальный, потому что эти мерзости не только актуальна, но и правдоподобны до сих пор.
Не то, что отвратительный, просто человеку с нормальной психикой невозможно это читать!и не только ЭТО,а и другие его произведения действуют угнетающе
@@user-kt6ur4bg1y ви прави, єто жесть, Достоевский как будто сам психически нездоров, что так получается правдоподобно описать психические отклонения. То же и в Идиоте, описание людей с отклонениями и болезнями психики, мощно конечно пишет, но стоит ли читать єту мощь нездоровостей, не уверен.
Я фильм посмотрела и подумала- лучше б не смотрела. Всегда с неприятным осадком Достоевский
@@user-kt6ur4bg1y после того, как достоевскому заменили смертную казнь на каторгу, психика его уже была не та.
Спасибо за видео
Как на счёт «права на бесчестия», которое сейчас распространено среди российских чинушей
Вся бесовщина, у нас сидит в думе! Фильм очень актуален сейчас, как раз к пенсионной реформе.
Ну не надо так примитивно
@@milamasina5346 примитивно от вашего незнания.
в точку!!!!!!!!!!! сидят одни бесы-шевалов силуанов орешкин кудрин наебулина.... как они отвратительны!
А главный бес в кремле сидит. Очень актуальный роман Достоевского. И мучают народ свой и издеваются над ним!!
КАК УБИЛИ НАЩЕГО ПОМАЗАНИКА ТЕПЕРЬ IVREI У НАС ВЛАСТЬ И ОНИ УЖЕ БОЛЕЕ 100 ЛЕТ УНИЧТОЖАЮТ РУССКИХ...-ВСПОМНИТЕ СКОЛЬКО ЖЕРТВ ЗА ЭТИ 100 ЛЕТ ..ВКЛЮЧАЯ АБОРТЫ 8 МЛН В ГОД
знакомый на основании что я не хожу к психологам, говорит что моя жизнь закончиться в клоаке,мы же все грешники мы не совершены
Ф.М.Достоевский великий знаток человеческих душ
Черт и игроман. Предатель революционных идей.
Обожаю Достоевского
Спасибо Вам
Лектор путает сюжет. Я только дочитала «Бесов».
И совсем не так понял суть. Ещё и рассказывает что-то
В школе (жила не в России) к сожалению не проходили это произведение, навёрстываю упущенное. Очень жаль, что сейчас молодёжь не ценит классику. И не читает такие глубокие по смыслу произведения!
а не Спешнев Николай Александрович прототип Ставрогина ?
Да роман Ф.М.Достоевского,,Бесы,, надо читать,посмотреть экранизацию В.Хотиненко и поражается гению Достоевского! 🙏🙏🙏
В 18 веке у писателей было на устах писать пороках , грехах и таком образе жизни, Яркарка Тщеславия, Скорбь Сатаны и тд.
Метафизический способ познания окружающей действительности.
Достоевский описывал современные для него события и свои размышления по поводу особенностей характеров разных слоёв общества. Причём здесь предсказания? Нахождение предсказаний, это как нахождение Чудиновым слов на луне.
Достоевский всегда говорил, чтобы интеллигенция прислушалась к народу! А роман обличает именно интеллегенцию, а не народ. Народ безмолствует от таких "знатоков".
А души то наши так и не выздоравливают. Грустно и страшно.
Герцен - это не Ставрогин, а Ставрогин - это не Герцен. Че-то Кантор попутал
Суть романа в том , что бесы вышли из ставрогина, и переселились во всех , его окружающих, в верховегского, но сам он мертв. Бесы поразили всех, губернатора, убийц шатова. Бесы мучат нашу страну до сих пор.
Признаться стыдно, но вот уже вторую неделю пытаюсь закончить прочтение романа. Ничего не понимаю, мысли путаются и уносят далеко-далеко в забытие.
Может я не гурман, но мне Достоевский вообще не заходит. Булгаков, Ремарк, Бредбери - пожалуйста, но не он
каждому свое.слава Богу выбор велик)
Зато теперь, когда бесы все канули с СССР красота и благодать в России.
это детки бесов. но Достоевский вам ничего не открыл. Поэтому вы слепы.
@@kondrahtiz7370 еще один офтальмолог. Сейчас бесов немеряно вокруг, это тоже совок нам гадит 30 лет? Окститесь
@@ronigladius796 вам нчто не поможет. отморожение мозгов. Болшегадовцы куклы предатели отработали свои агенды и план перевели на следующую страницу. С керенских временных рулят постонные предатели
И радио радонеж
Народ наш бедный его надо на руках носить
Высоцкий тоже стих написал бесы. Очень качественно описал суть человеческую.
Ролик явно записывался в понедельник,субботу автор отмечал очень ответственно,тяжко...надо поднять такую тему....пытается удержать....с трудом дотянулформат...а так хотелось свежей рыбки,,
Зацепила про чудовищность насилия над малолеткой. Не знаю, кто это оратор, но он явно далëк от истории, где до революции малолетние проститутки были в базе и работали легально.
Спасибо.
Липутин - это нечто
Дорогой доктор, в следующий раз выпиьте Ессентуки, освободитес от личных газов и дайте интервью.
Это все не то) как будто каждый понимает это в меру испорченности своей.
Да, да, мне тоже так кажется, ведь говорит постоянно князь Мышкин в Идиоте - "не о том, не том говорите"э
Роман Бесы Д. людей закопал в" навоз от России " (Бесы конечно более страшны),В романе Мать ,Горький возвысил простых людей из навоза.
мне не понравилось,часто уходит от темы и не понятно он говорит реалии или сюжет книги
говорит то,чего в книге абсолютно нет.
Нечаев - реальный пацан!
Спасибо👍
Произведениями больных людей восхищаются понимающие в этом люди. На меня это действует угнетающе,никакого вдохновения в этом не нахожу
Смаковать написанием этой мерзости? Не понимаю...Таких гадких произведений пруд пруди. Это не литература зовущая к красоте человеческой души, а омерзительная игра слов не лишенная смысла. Но смысл ее в копании и смаковании человеческими отбросами. И не нужно сюда втискивать Россию. Люди - мухи, ищут всегда в России одну мерзость, даже там где ее совсем нет. И причем здесь якобы мистическая роль христианства. Каждый болтун строит из себя великого мыслителя,но не имеет даже элементарного здравого смысла. Когда же люди перестанут мерзость выдавать за гениальность, придавая ей ореол таинственности, загадочности и величия которое якобы становится понятным только избранным. Чушь и гадость будет таковой всегда не зависимо от времени.
@@user-oe4ur1nw2u Дай Бог Вам помереть православными счастливым человеком.
@@user-oe4ur1nw2u ви больше прави, возможно, чем нет. сам на таком остановился думая о произведениях Достоевского
Очень сомнительно, мутно, мистично, неточно (а может, и не язычество, а староверство в отличие от никонианства), в конце концов, вульгарно и скучно-примитивно - о Ленине.
Не убедительно.Перестаньте нести чушь о Ленине.
У Достоевского вообще пунктик,насчёт педофилии
Почти в каждом романе
Что-то не припомню ничего связанного с педофилией ни в "Братьях Карамазовых", ни в "Преступлении и наказании", ни в "Униженные и оскорблённые". Не могли бы вы любезно напомнить, приведя примеры?
@@romandobrov8460 намёки есть...открыто не мог писать об этом.Бесы были запрещёны цензурой и в царское время по этой причине тоже.
В Идиоте,если внимательно читать,ведь Настасью Филипповну, ещё подростком, князь....
Именно этого она не могла ему простить
В Преступлении и Наказании,один из героев,тот который влюблен в сестру,имел нечто такое в биографии,о чем смутно рассказывал и тд
В тех же Униженных ...
есть очень бедный дедушка с внучкой Нелли,на которую кое кто положил глаз...
Кстати,в этом романе он подражает Диккенсу,у которого в Лавке Древностей есть полубезумный дедушка с внучкой Нэлл...и там есть намёк,тоже завуалированный
Это гнусное явление бесспорно имело место в те времена,как и теперь
Я услышала в передаче о Достоевском,что в детстве он пережил сильную психологическую травму,когда знакомую ему по соседству девочку изнасиловал пьяный негодяй и она умерла от этого
@@user-ee7yq9sd3q спасибо, вы правы, запамятовал.
Человечество никогда не выходило и не выйдет из "темных веков", пока бесы правят умами
Речь рассказчика невнятная и сумбурная
Достоевский, действительно Досто евский. Достает до печенок. А самое смешное в ,,Бесах,, , антийлигенция того времени и нынешняя , один к одному. Нынешняя пожалуй только, более бесстыдная.
Это в самом деле канал для популяризации научных знаний или секта православных фашистов?
Я прочтя роман пришел к другим выводам, а именно: здесь спасать нечего жги Господи. Я не увидел ни одного положительного персонажа, или дураки или подлецы, аристократия должна была служить стране а не делать слугами весь народ, духовенство должно было искоренять разврат а не становится его источником. Так чего вы удивляетесь что в итоге нашлась сила из народа которая смыла эти авгиевы конюшни, на месте коммунистов я бы поступил точно так же.
Да, Ставрогин ,это главный герой романа. Он , как и Иуда раскаяться, но не покаялся. И вот такой конец.
Все пишут комментарии о том, как их накрыло, я же читаю Достоевского и ничего не ощущаю. Как научиться читать так, чтобы меня тоже пробирало?
Что-то часто стали анализировать Достоевского. Стали цитировать Троцкого, Ленина, Сталина... И даже Милюкова. Цель этого анализа непонятна. Чуют тревожный запах морозного революционного Петрограда?! Или мерещится Емельян Пугачев с горящими барскими усадьбами и болтающимися на столбах дворянами...?
Снова призрак коммунизма пугает продажных либералов?
Так плющит, что икона большевиков, висевшая в каждой советской школе - Герцен, был тем самым "продажным либералом"?)
@@user-iz3gt2lt4s не путайте тех либералов и нынешних. Слово ,, либерал ,, опоскудили, после того , как стали пользоваться либерализмом будто презервативом.
в центре романа, нужно разделить осознанность от иллюзии. Мы живем в театре и у каждого своя роль, кто на что горазд
Только что кончил читать "Бесов". Этот лектор. Доктор.. Именно таким я представлял капитана Лебядкина)) . кхм.. простите.
А этот деятель точно учёный? Ленин - Нечаев?!?? Ну блин вообще! Хорошо не Калигула или Чингисхан...
Спасибо за пересказ! :-)
Роман не понравился.Главная задача очернить революционные кружки. Достоевский сам состоял в революционном кружке,за это был сослан на каторгу.Сломала его каторга,возможно роман заказной.
... эх Василий, Василий....
Что ж хорошего в революционерах? Это кровожадные кровопийцы убийцы, которые хотят хаоса и власти
Андрей Поздняков Само понятие власти не содержит в себе ни греховности, ни порочности. Весь вопрос в намерениях человека, использующего " инструмент власти".
Человечество существует в мире дуальности( двойственности).Подобным образом на Земле " присутствуют" два типа власти-одна-( при условии чистых намерений) призвана разбивать все " гнилое и червивое". Второй тип власти( при условии отрицаний чистых намерений) в своё время уничтожит властителя-властолюбца.
Ты прав, как можно «очернять» бесов!
Беда людей в том:"сказал безумец в сердце своём: нет Бога".