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Omlouváme se.
¿EXPLOTARÁ la BURBUJA de los JUEGOS DE MESA?
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- čas přidán 19. 08. 2024
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Cuando te metes en el mundillo de los juegos de mesa y te apasiona, empiezas a coleccionar y quieres más y más. Empiezas a ver reseñas y demás para ver si te encaja e incluso tratas de probarlo en alguna jornada o tienda y ya eliges.
Conforme pasa el tiempo te das cuenta que es estúpido comprar por comprar y tener varios juegos con la misma mecánica con temática diferente. ¿Para que comprar Descent si ya tengo Imperial Assault?
Te empiezas a calmar ante tantas novedades, la estantería ya está llena y no puedes seguir el ritmo de tanta novedad. Te haces más exigente e incluso si algún juego te llama mucho, decides vender algo que ya tienes para hacerle sitio (me pasó con Marvel Champions, me quité el Arkham LCG)
Ahora no me corre prisa comprar un juego, tengo de todas las mecánicas que me gustan y si se agota uno que me interesa ya sacarán nueva tirada o juego con mismas mecánicas. La burbuja no me afecta, además que todo lo que sale al final es muy parecido a algo que ya tengo y mucho tendría que gustarme para perder la cabeza.
Más autocontrol es lo que hace falta, la burbuja se pincharía sola. (Si existe es por el ansia de tener novedades constantes)
Ahí le has dado, ahora ya, sólo compro de lo qué realmente me gusta, y expansiones qué vayan saliendo de esos juegos.
Respuesta 10
Un 10 en la respuesta. Yo tengo 200 juegos y ni tengo vida para jugarlos ni espacio para guardarlos. Se acabó, ni miro y ni compro más. A disfrutar lo que tengo. Mismo perro con diferente collar.
Buena reflexión. Desde el inicio de la pandemia el modelo de los juegos ha cambiado: han aumentado los cooperativos, los juegos para dos jugadores y los solitarios. Y sobretodo, han aumentado el número de juegos. La oferta sobrepasa con creces la capacidad de los jugadores, y no solo en el aspecto económico, también en tiempo que se pueda dedicar a jugar. Pero es evidente que las editoriales, que están en este negocio por el dinero, no por su alma caritativa, han dado con el filón más rentable: muchas novedades, menos copias, y a correr. Así tenemos un mercado de muchos juegos pero en muchos casos, de calidad cuestionable. Y a precios que sobrepasan el bolsillo medio del aficionado.
Juegan con el FOMO, con la debilidad de su público objetivo que tiene un afán de coleccionismo y con el miedo a quedarte sin copia, porque determinados juegos cuando se agotan, agotados se quedan hasta el fin de los tiempos, porque la editorial, con una política de tierra quemada, una vez ha vaciado almacén, ya está en otra docena de proyectos y le importa un carajo reimprimir juegos previos.
¿Solución? Que el modelo de muchas novedades y colapso de mercado no les sea rentable. Y eso implica que los consumidores no nos lancemos a lo loco a vaciar la cartera cada mes. Eso pasa por seleccionar muy bien qué juego vas a adquirir, en qué expansiones te vas a meter y reflexionar sobre cuántos juegos realmente llevas a mesa las veces suficientes para que compense su precio. Se dice fácil, pero no es tan fácil hacerlo. Pero de eso se aprovechan. Y así, cada vez más el mercado está poblado de juegos que no bajan de 60€ saliendo cada mes a ritmo meteórico sin pestañear.
Personalmente me parece exagerada la política de algunas editoriales con la sobresaturación. La mayoría limitan su promoción a un anuncio en alguna red social o a colocar el cartelito "novedad" en su web. Y listos. Y eso provoca que muchos buenos juegos queden tapados, y al mes y medio, las novedades recientes queden en el olvido y superadas por la siguiente novedad más candente.
Gracias por tu vídeo Dam. Un par de puntos que he recabado en este caminar por los juegos de mesa.
1. Los que compramos juegos somos un 70 a 80% los mismos de siempre.
2. Tiradas cortas de muchos juegos causa que varias joyas queden perdidas y que aumente el FOMO. Tiradas largas de pocos juegos limita la creatividad y dudo que todas las editoriales tengan ese modelo.
3. Espacio. De que sirve tener más de 400 cajas si en el año apenas juegas en 25-30% de ellas? Hasta donde conoces la profundidad de tus Juegos? Cuanto espacio de tu hogar te ocupa este hobby de manera innecesaria?
Podría seguir pero con esos 3 puntos puedo establecer algunos supuestos, tomando el 1 el año pasado anoté cuánto gasté en juegos (una burrada), eso ha hecho que me imponga la ley "División Zero" que como en Bleach, todo aquel juego que entra en mi ludoteca desde ahora debe aportar algo nuevo , y creo que en esto hemos caído varios ludofans, limitados además por el punto 3 que creo es uno de los más críticos, hoy la vida y las casas/departamentos no son baratos, es otra limitante.
Ya finalizando, se que no he ayudado a dar con la solución que buscas, xq quizá la solución la dará el mismo mercado con la eventual desaparición de algunas editoriales pequeñas, que pueden tener joyas en su catálogo, pero si todas optan por tirada cortas se van a pisar la cola entre ellas, dejando a las grandes editoriales imprimiendo lo que se les venga en gana y si el consumidor sigue comprando sin exigir mejor producto, ya la culpa será de éste último.
Nuevamente agradecido por tu video.
Creo que es muy difícil que esto se corrija, pero, en mi opinión, la solución está en los reseñadores. Actualmente tenemos muchísima gente que nos "informa" sobre todo lo que sale, el problema es que todo son juegazos, algo que tiene que estar si o si en la ludoteca, casi nadie se atreve a decir: "mirad, este juego es una mierda, yo no lo compraría" Esa es la manera en la que los buenos juegos realmente llegarían a casi todo el mundo, los que de verdad sabríamos que tenemos que tener. Otra cosa es, además, comentarios como "si, el juego vale 200€, pero merece la pena" ¿estamos seguros? Tenemos que pagar estas locuras.... Me gustaría que abordaras este tema seriamente en algún video. Y... perdón por la chapa, pero tenía que decirlo...
Me encantan estos vídeos que hablan de la propia industria y de otros aspectos relacionados con los juegos de mesa. Muy interesante. Como ejemplo de editorial española que sí seguiría el modelo del que hablas se me ocurre Melmac games. Orchard, Black sonata, Maquis, Bullet… me parecen todos juegazos.
Melmac es de las pocas que se me ocurren que si, tiene casi todo juegazos ^^
Creo que a las tiendas les interesa lo que tú dices. Sin embargo al consumidor no (prefiere más opciones) y a las editoriales tampoco (menos riesgo). La publicidad no hace un juego mejor, sólo lo da a conocer. Y hoy en día la propia comunidad los da a conocer. Y para los compradores ocasionales, la editorial delega el dar a conocer el juego a la tienda.
Buenas de nuevo!!
Y volver a los 80’s , 90’s?
Me refiero al alquiler.
Por 10€ , un viernes te llevas un Terraforming Mars , y lo devuelves el Lunes.
Si lo alquilas 4 veces , como tienda , ya lo has rentabilizado.
Como cliente , puedes probarlo un finde , antes de saber si lo compras o no.
Y si , luego lo compran , ofrece x descuento.
Es una idea….
Chauuuuuu!!
Es una buena idea, pero alguien lo haría? Si a día de hoy puedes quedarte en esa tienda gratis a jugar el juego :O
@@LaMesadeDam yo lo haria…
Entiendo que hay ciertas cosas , o comodidades , que podemos tener en casa y la tienda no…
Aunque buena observación, dale una vueltilla
Interesante, pero con las apps de compra/venta no le veo mucho sentido, en la mayoria de los casos. La gente paga, juega y si no le gusta lo vende por lo mismo o un poco menos ( a veces hasta mas). Te sale como el alquiler con la ventaja de tener mas tiempo para hacer lo que quieras
También creo que es fácil hablar desde el punto de vista de un comprador, cuando quien realmente lo tiene difícil es el creador del propio juego.
Tambien hay más tiendas online y físicas y mas editoriales montadas por aficionados, etc…la burbuja no me preocupa como aficionado, si fuera tienda o editorial estaría preocupado, porque todas las burbujas están apoyadas en una demanda real asi ha pasado a lo largo de la historia……pero van a sobrevivir 4 editoriales y 4 tiendas…..eso es seguro , la única duda es cuando pasará, y quienes sobrevivirán, porque si como tienda compras juegos y no salen , te los comes o los saldas y si te fijas empieza una tienda saldando y luego van todas detrás. Yo ya no compro de salida , espero que calme la tormenta y me ahorro dinero , en tiendas o Wallapop…...
Saludos y suerte con tu proyecto.
Bueno, veremos a ver como se calma todo, la verdad. Como bien dices, alguien sale perdiendo en todo esto y cada vez más, a ver por que lado explota.
La única manera de que esto se corriga es sencilla, que caiga la cantidad de público en el mercado. Esto se da por como funcionan los mercados modernos. Las editoriales lo que están haciendo es diferenciar a su público por tipo de juego (party, euro, fillers,etc) y por otro lado por poder adquisitivo. Aquellos que puedan y quieran gastarán una buena moneda en los buenos juegos, los cuales serán más caros, pero el público party que compra un juego cada tanto comprara una novedad del mes no muy cara. Esto pasa con todas las industrias del entretenimiento, con la cantidad de películas y series que están lanzando hoy en día es imposible destacar las cosas buenas, libros sin dudar lo mismo, cuando fue la última vez que se dijo que un libro era un clásico moderno? La otra opción para que esto cambie es que cambien los hábitos de consumo, cosa que va a ir pasando pero necesitamos una década mínimo para ver el cambio.
En este mundillo se entrelaza la diversion de jugar,el placer de comprar(consumismo),y el vicio de coleccionar(emparejado con el FOMO).Las editoriales saben q la novedad vende y en España hay mucho potencial de mercado aunque nadie sabe donde estara el techo.Personalmente creo q se disfruta mas con "pocos" juegos buenos.
Para mi gusto maldito se está haciendo un nombre sinónimo de calidad, la verdad.
Yo opino que la editorial debe hacer lo que quiera. Si quiere sacar mil juegos nuevos es bueno porque está apostando por juegos nuevos.
Que la tienda no compre todas las cosas y se especialice. Pierde ventas pero afianza a su público.
En mi opinión, está habiendo un incremento notable en la afición a los juegos de mesa. Hay más negocio, surgen más editoriales, más tiendas,... y más juegos. Tiene su parte negativa, pero yo también veo la positiva: somos más aficionados, hay más diversidad de personas, y los "juegos buenos" o las temáticas más molones varían mucho dependiendo de a quién le preguntes. Aun así, sí considero que hay demasiados juegos en el mercado, es abrumador, y por muy específicos que sean tus gustos, encuentras un buen grupo de juegos que te satisfacen.
Más que explotar la burbuja, lo normal es que este aumento de la afición a los juegos de mesa se vaya estabilizando. ¿Cuándo? esa es la gran pregunta, nos enteraremos después de que ocurra, no antes. ¿Qué harán entonces las editoriales? No creo que sea sostenible sacar chorrocientos juegos cada mes, con tantas editoriales a la vez. Quizá muchas tiendan a la especialización (más que ahora) hacia un tipo de juegos/temáticas. Y habrá otras editoriales generalistas que le "den a todo". No creo que siga siendo rentable sacar tiradas cortas de muchos juegos para todas las editoriales. Cuando el crecimiento de la afición y de la masa económica en el sector se estabilice, es posible que tengan que ir modificando su estrategia.
El problema es que mientras las tiendas compren esos juegos más 'mediocres', a las editoriales les seguirá siendo rentables.
Genial video como siempre Dam.
Yo personalmente prácticamente acabo de empezar en este "mundillo" y a raíz de verte a ti y a otros creadores de contenido tengo una lista con los que quiero sí o sí y otra con los que me gustaría tener. Si mi situación económica fuera mejor la lista de los que quiero sí o sí duraría poco escrita porque prácticamente me haría con todos de una tacada, pero como no es así voy decidiendo cuál ir comprando y no pasarme de uno o dos al mes. Esto hace que, además de por mis gustos y preferencias, muchos juegos que en realidad me podrían llegar a gustar directamente ni me plantee su compra porque por encima de ellos ya tengo 15 o 20 títulos en mente.
Creo que el fin de esta burbuja está en el propio paso del tiempo y que se normalice la situación postpandemia pero también en que los usuarios se den cuenta de que realmente, más allá de probar muchos juegos por afición o por tener una tienda o canal de youtube, con los que de verdad te quedarías en la estantería son un número determinado de juegos (que ya está pasando) y junto con lo anterior las editoriales vean que no les sale rentable el modelo de negocio actual. A día de hoy les sale rentable y mientras que eso pase la situación no va a variar mucho.
Hola dam, entiendo tu punto de vista como alguien que posee tienda. El problema que veo es que abordas como si la editorial tuviera que corregir para que las cosas sean "mejor" desde tu punto de vista y al fin y al cabo los que compran el material a las editoriales son ustedes, la tienda. La solución que veo es en vez de querer que la editorial sea reconocida por lo sacar juegos espectaculares. Que tu tienda sea reconocida por eso mismo. En la tienda de dam no hay juegos malos.
Esa es una posible solución
La otra que se me ocurre es que las tiendas se pongan de acuerdo que comprar si se ven abrumadas por tanta novedad.
Saludos desde ushuaia el fin del mundo argentina.
Sos crack!
Eso es un poco lo que pienso yo tb, el comprar los juegos ''buenos'' podríamos decir. Yo lo hago mucho desde mi tienda, pero soy consciente de que no todo es así para todos T_T.
Se requiere un compromiso editorial como tú lo dices. O apostarle a la inventiva, también hay que pensar en los derechos que se general por autoría. Cada nuevo tiraje se requiere pago de derechos. El problema vendría siendo en parte que mi primer tiraje pago tanto y segundo por incremento de la demandada incrementa el costo del producto algo así como nemesis. Hay que ganar dinero pero aportar valor al Mercado. Excelente tópico.
Yo entré en los juegos de mesa modernos x así decirlo hace un par de años o así. Así que mi experiencia no es muy grande pero sí me llama la atención una cosa:
Sale un juego con poca tirada y sorprendentemente lo peta y rápidamente vende todo y la peña pide más copias. El tío obviamente intenta hacer más copias pero para eso tardará unos meses y cuando vuelve a salir, ese juego que tanto querías tener y que te quejabas porque ya no había copias, resulta que ya se han olvidado de él. Qué ha pasado?? Creo que los jugones muchas veces pecamos de ansias por las novedades y no disfrutamos de los juegos. El modelo 2 también es difícil de llegar pero ojo sobretodo por el consumidor.
Pues iba a decir que la solución es fácil y pasa por nosotros los consumidores.
Pero tal y como lo has explicado, las editoriales no sacan el dinero de mi, lo sacan de ti, del tendero.
Tendría que ser entonces, que los tenderos empiecen a tener demasiado stock, lo que lleva a problemas de almacenaje, lo que lleva a descuentos, lo que lleva a pérdidas.
Y, al tener pérdidas, lo que hagan es lo que tú has dicho que deberían hacer las editoriales, es decir, que empiecen a comprar solo los juegos que crean que son lo mejor de lo mejor.
Esto llevaría a que las editoriales solo puedan colocar sus juegos más top, pasando el problema del stock de las tiendas a las editoriales.
Eso sería una gran solución, pero es muy difícil llevarla a cabo, la verdad, ya que no todos los tenderos se informan sobre los juegos y no todos tienen esa visión de producto.
De hecho tienes mucha razon y si seria mas facil educar al vendedor que al cliente final (por simple cuestion de numeros) hacer si no una editorial de confianza, al menos un vendedor de confianza (que aqui hay varios q siendo ciudad chica de todos modos no saben ni lo que venden pero es lo que salio en los ultimos videos de youtube)
Hola Dam es interesante tu postura, pero me parece muy inclinada hacia las editoriales solamente, creo que te falta (a mi entender) el punto de vista de los creadores de juegos de mesa y más específicamente de los nuevos, los que recién están dando sus primeros pasos. De la forma en que lo planteas tu, yo editorial si tengo que escoger entre pocos juegos para hacer negocio voy a buscar los juegos de creadores conocidos, consagrados, con historia en los juegos de mesa. De ésta manera los no conocidos que buscan lanzar su juego al mercado no van a tener su oportunidad. Ésta forma si que nos llena de juegos es cierto, pero también democratiza las posibilidades para los nuevos creadores de publicar sus obras y quién sabe puede estar el próximo Alexander Pfister por ahí sin descubrir. Fuerte abrazo desde Uruguay
Creo que la editorial española que más se acerca a ese modelo de negocio de sacar menos pero de mejor calidad es MasQueOca. Lo se por ciencia cierta ya que trabaje con ellos una temporada y esa es su política de empresa. Es verdad que se han buscado un nicho de mercado más enfocado a los wargames, pero su política es que se le reconozca por la calidad más que por la cantidad.
Con respecto a la burbuja, el poder de cambiar la situacion lo tenemos los consumidores. Si no nos lleváramos por el FOMO, tuviéramos más criterio en elegir juegos y no nos dejáramos llevar por la opinión de otros o por la compra de otros, seríamos más exigentes con los juegos y la burbuja explotaria.
Un ejemplo reciente, acaban de anunciar un nuevo juego de miniaturas ambientado en Star Wars. No se sabe nada del juego con respecto a sus mecánicas asi que es imposible que sepas si te va a gustar. El juego cuesta 165€ (solo el base), va a salir a finales de junio y ya las tiendas lo tienen en preventa. Pues hay gente que ya lo ha reservado sin tener ni idea de como es. ¿Cuál es el mensaje que damos a las editoriales con esta forma de actuar de los consumidores? Da igual la calidad del producto, invierte en publicidad o en licencias y se venderá como churros.
yo empecé hace poco en el mundillo y esto es verdad que se va de madre estaba a la ultima en navidad en información sobre juegos y ahora un mes mas tarde me siento super desfasado. Desde mi punto de vista este modelo de negocio que beneficia a editoriales no es valido y perjudica a las tiendas que os iréis llenando de stock de juegos que a los 2 meses nadie habla, es un poco injusto pues el riesgo pasa de las editoriales a las tiendas ya que en el modelo bueno o anterior el riesgo lo acarreaban ellas al comerse stock de juegos no vendidos y ahora este esta distribuido en las tiendas. Lo veo crudo a menos que las tiendas no hagan de filtro eligiendo que juegos se quedan i cuales no esto es un arma envenenada para las tiendas que compren todo, que ayudan a favorecer este sistema y asumen mas riesgo. Algunos youtubers y sus seguidores de juegos también pueden ayudar a ensanchar esa burbuja pues muchos (me incluyo) nos conectamos habitualmente a ver que novedad nos explican hoy aunque muchas veces no llegamos ni a comprarlo. y por ultimo... que estrés a los creadores.... yo llevo tiempo creando 2 juegos pero viendo el panorama xd se quitan las ganas pues es mucho curro que con este sistema actual parece que premia como dices la calidad a la cantidad y la presión a sacar nuevos juegos puede jugar malas pasadas a los diseñadores haciendo juegos con menos testeo, mas erratas o juegos menos desarrollados de lo que podrían ser si tuvieran un tiempecillo mas largo para pensarse.
Dile tu a las grandes editoriales (yo creo k sólo hay 3: Asmodee, Devir y Maldito), k no bombardeen el mercado de juegos y que repartan el pastel. Yo creo k su modelo de negocio es, vender juegos por abrasión. Qué allí donde mires solo haya prácticamente juegos suyos y que si no es uno es otro el k compres...
Para terminar, lo k tu bien dices: No hay ya prácticamente juegos buenos. Al cabo del Año habrán salido 4-5 y poco mas. Lo demás es broza, morralla o como lo quieras llamar. El enésimo juego de velocidad, el enésimo juego de roles oculto, etc etc, y además que no se cortan porque son el mismo juego que ya existe y tiene fama, pero con un ligero cambio k hay veces que lo empeora... Yo no sé dónde vamos a llegar ya.
Posdata: Nosotros antes éramos de un juego al mes, y de un par de años para acá, somos de 5-6 juegos como muy mucho al año. Vivimos un poco d lo k cuela k alguna editorial nos mande, qué nos mandan, bien; qué no nos mandan, bien también 🤷
Hola dam, me alegra mucho que hagas este tipo de videos. A mí, como a ti me gusta más la idea de vender muchas copias de pocos juegos porque saldran solo los mejores y los disfrutaremos más porque se jugarán más, yo creo que sí triunfa la línea de negocio de muchos juegos pocas copias es por culpa de los consumidores ni tiendas ni editoriales que por supuesto lo que quieren es ganar dinero.
Me explico, a quien creo yo que le gusta más la línea de negocio de pocos juegos muchas copias?, a los jugadores que les gusta machacar sus juegos a partidas, con eso no me refiero a jugarlo 2 o 3 partidas sino muchas más.
Por que triunfa la otra línea de negocio? Por qué hay muchos más jugadores que los que les gusta es probar un juego y a por el siguiente entonces es normal que en las tiendas estén obligadas a tener muchísima variedad y eso es lo que hacen las editoriales.
Lo que manda es el mercado y en este lo que manda es eso, no es lo que a mí me gusta pero es así, a veces me gustaría que la aficion no creciera tanto para que no pasará esto.
Hace tiempo que estamos en la era de la cantidad, no de la calidad y eso se ve en casi todo rubro posible de mercado
Dam, me parece muy interesante el planteo, creo q excede al mundo de los juegos de mesa y es un típico debate de vender volumen vs la venta más dedicada (o gourmet). Quizás para las editoriales, cómo decís, es un posicionamiento de que tan dedicadas o masivas quieren ser. También me parece q las masivas apuntan a mayor segmentación de mercado (rangos etareos, jugadores más o menos involucrados en el mundo de los JDM, etc).
Tu mirada desde ser una tienda también puede tener ese grado de focalización y apuntar a un nicho puntual a costa de perder franjas de mercado. Para los jugadores o la gente de a pie, si es verdad q hay mucha oferta y variedad y no hay dinero para todo (o casi nada, te escribo desde Argentina, imagínate) pero te obliga a interiorizarte, a analizar dónde invertir, a conocer más. Esto a mí me parece que le da un condimento adicional
Sin duda es un largo debate pero necesario.
Un saludo grande y por más reflexiones.
Hola, opino que es mejor invertir en juegos buenos y mejor elaborados y más publicidad para que no se pierdan tan rápido, pues eso lo que tú dices. Yo soy nueva en este mundillo y no veas que grandísima cantidad de juegos que hay que uno no sabe ya ni que ver ni que probar. Y por eso te veo a tí, ayudas a que podamos conocer y entender muchos juegos que merecen la pena. No creo que tenga solución esta burbuja ya que el dinero siempre va por delante por desgracia, pero al menos te tenemos a tí para ayudarnos a no volvernos locos con tantos juegos y a poder conocer y ayudarnos a decidir cuáles merecen la pena comprar, xk algunos no nos podemos permitir comprarnos muchos juegos y te lo piensas mucho antes de comprar. Gracias por tu gran trabajo. Por cierto mola la música de fondo, puedes decir de dónde es? 🤗
El problema de la cantidad de novedades que hay, no solo repercute en los jugadores, creo que afecta más a las tiendas, ya que son las que los tienen que comprar y vender, cada uno tiene sus gustos y al final compra lo que quiere (y/o puede), el problema de las tiendas, sobretodo las más pequeñas, es que con el modelo que hay ahora, no dan a basto, y como se sacan tantos juegos y el hype dura 15 dias, las copias que no han vendido en ese tiempo, las tienen que ir saldando, o incluso si alguna tienda más potente que se puede permitir comprar muchas copias y saldarlas cuando ven que no va a tener tirón, su margen es mucho mayor que "la tiendecita de barrio". No se como se podría solucionar, pero que esto va a explotar y que muchas tiendas o cambian su modelo (por ejemplo, no comprando las novedades y funcionar por encargo específico) o van a acabar desapareciendo. Y ahí es donde lloraremos de verdad. Un saludo y buena reflexión.
PD: perdón por el tochocomentario xD
Hola Dam!! Tengo el mismo pensamiento que tú, concuerdo al 100%.
Siempre me han gustado los juegos de mesa, pero empecé hace poco a aumentar mi pequeña colección y, desde mi punto de vista, creo que este vídeo esta relacionado con el vídeo que hiciste del FOMO.
Parte de culpa la tenemos nosotros, los consumidores, o mejor dicho, los que compran casi todo lo que sale al mercado. También las personas que reseñan juegos... Ya que como dije antes, comencé hace poco a aumentar mi colección, mirar reseñas, ver tutoriales, etc. y parece que cada juego que sacan es un juegazo por la opinión que dan.
Yo si fuera una editorial tendría ese pensamiento de que me conocieran por sacar juegazos a la venta, supongo que será difícil llegar a ese punto, pero está claro que la cosa se complica más cuando no se para de sacar juegos nuevos día sí y día también.
La solución, pues difícil pero creo que la tenemos los consumidores, evitando caer en el consumismo y tratando de comprar lo que realmente merece la pena tras haberlo analizado. Solo hay que ver el mercado de segunda mano, muchos juegos se venden con una sola partida jugada o ni eso.
Muchas gracias por tus vídeos!!
Me alegro de coincidir contigo! El tema de tener la editorial ''perfecta'' mola mucho, pero es extremadamente complicado y no depende únicamente de ti, por desgracia.
Ulises estás generalizando un comportamiento de consumo que es tuyo. Asumes que todos consumen de la misma forma que tú y nada más lejos de la realidad. La mayoría de la gente compra de 2-4 juegos al año. Y también te equivocas al considerar que tus gustos personales son universales
@@trajano2000 Te equivocas... Mira el último vídeo de Dam. Precisamente habla de que no hay que tener todos los juegos, si lo dice es porque hay gente que lo hace y tengo constancia de ello.
Además, ¿cómo voy a estar haciendo precisamente de lo que me quejo?
Creo que no has entendido en absoluto mi comentario...
Tu intencion es que todos los juegos tengan su oportunidad en iguales condiciones y para empezar son tan diversos los temas, mecanicas y presentaciones, y ademas sus reciclados y añdidos y uno que otro invento nuevo, que la oportunidad de que unos cuantos brillen lo saca de la escala de la igualdad de oportunidades. Por alli no veo como elegir cuales si y cuales no imprimas masivamente. Es muy interesante el tema y me gustaria continuar con la platica...
Creo que estamos dejando de lado algo tan importante como es la localización de la producción en China. Entiendo que las empresas necesitan vender todas las copias de sus juegos o se las acaban comiendo y se necesitan meses para realizar una reimpresión, solucionable produciendo en Europa (y subiendo los precios, claro).
Hola, buen día, saludos desde Colombia.
Podrías hacer un vídeo sobre juegos de mesa para jugar con niños? O también los mejores juegos según la edad pero en especial para jugar con niños, gracias.
Luego tenemos situaciones extrañas, hablo como comprador, como que un juego imprescindible como Spirit Island pasa mucho tiempo descatalogado. Entiendo que se debe a esa estrategia de tiradas cortas. Muy raro esto. Supongo que los compradores tendremos nuestra parte de culpa.
La fabricación de los juegos y los tiempos supongo que tienen parte de culpa tb :S
Esto se ha visto en otros rubros: el consumismo, lo que no tengo es mejor que lo que tengo, y lo que esta por venir es aun mejor. El consumidor tiene el poder. Hay que estudiar mas y mejor el tipo de juego que nos venden: que mecanicas tiene, que tipo de componentes, que rejugabilidad ofrece, que valor de reventa tendria, etc. Acumular por acumular, no debe ser el fin ultimo de ninguna actividad o hobby. Muchas editoriales españolas traen juegos años despues que salen en ingles; tal vez si todos mirariamos esos mercados y que tal han funcionado, tendriamos una tendencia de lo que ocurriria en nuestros mercados. Siempre mejor es ir a comprar informado, que por impulso.
Genial el video en el que comentas la industria de los juegos de mesa (tiendas, editoriales, fabricación...).
Hay que tener en cuenta que, al igual que pasa en el cine, todos los años se sacan muchas películas que la inmensa mayoría son normalitas pero de todas salen las buenas. Y esas buenas no te las clasifican los críticos sino los espectadores.
Pues creo que en el tema de las editoriales es mas o menos igual, salvando las distancias.
Y tampoco puedes ceñirte a un jugador especifico sino abrir el abanico de posibilidades para tener más seguidores y mas ventas por gustos.
También es verdad que el número de editoriales nueva está creciendo porque el hobby esta en alza y eso es bueno.
La última decisión la tiene el comprador.
Menos FOMO y más jugar.
Un saludo y sigue así en los videos.
Secundo 100% tus últimas palabras, menos FOMO y más jugar ;)
Creo que tienes razón sobre lo que dices, pero esto es de un punto de vista de la editoriales. Son ellos los que tienen el problema y decidir su modelo de negocio que masa le convenga. Pero visto des de el jugador yo no le veo el problema, es mas, es mucho mejor ya que tengo donde escoger entre tanto título.
Es una idea loca pero y si se creara una plataforma digital donde se puedan probar los juegos en una mesa virtual. Así se podría hacer una criba de cuales son buenos juegos para hacer más copias físicas y sigues pudiendo comercializar aquellos que no la pasen.
La única forma que yo veo para que esto se soluciones es que las editoriales elijan los mejores juegos e impriman mas copias.
O la otra opción es que (supongamos que tienen 30 juegos) saquen los 30 juegos pero en diferentes meses, me explico, al mes, de los 30 juegos que tienen, saquen 5, 6 e impriman 5000 copias por ejemplo y al mes siguiente otros 5 juegos con muchas copias.
Si al juego le va bien pues genial pero, si el juego no se vende, se lo pueden donar a organizaciones que ayuden a niños, que no tienen lo suficiente para vivir.
Pero los únicos que pueden solucionar este problema son las misma editoriales, tomando la iniciativa y mejorar esto. Nosotros mucho más que aportar ideas no podemos hacer.
Un saludo Dam y esperemos que esto mejore pronto.
Yo creo que cuando las tiendas dejen de comprar tanta cantidad de juegos diferentes (porque no los vendan) y las editoriales se los coman con patatas explotará la burbuja. Por cierto ejemplo de Editorial que saca pocos juegos pero todos de una calidad excelente es Awakens realms. Le dedican mucho tiempo a diseñar cada uno de sus juegos y luego se nota en el resultado.
Awaken es un buen ejemplo también, si. Algo así molaría que llegara a España, la verdad :S
Haz tu esa editorial y triunfarás
Eso es muy complicado, no depende tampoco de uno mismo al 100%
la cantidad de juegos que tiene que adquirir una tienda me suena tambien a la cantidad de comics que deben adquirir las tiendas que venden comics
Muy buen video! Creo que Zombie Paella está consiguiendo eso poco a poco. Menos es más y la calidad debe primar sobre la candidad de juegos. Un saludo y gracias por tu contenido :)
Con el modelo actual quizá le estalle la burbuja primero a las tiendas que a las editoriales. Los últimos meses del 2022 se ha visto en muchas tiendas... la venta de juegos de mesa a plazos! Este dato es muy significativo de la ubicación de la burbuja. Y no hablo de tiendas de barrio, hablo de grandes tiendas online muy conocidas por todos.
El modelo que planteas sirve para salvar a las tiendas, no necesariamente a toda la industria. Vivimos en la época de la "Economía Long Tail" (Chris Anderson), en la que los productos vienen hiper personalizados y de nicho, y mientras la venta y distribución pueda hacerse por internet creo que seguirá siendo así. Estimo que es más factible que en el futuro se eliminen los intermediarios (tiendas) antes que se corte el modelo de producción para satisfacer la "long tail"
Un vídeo bastante interesante. Pienso que las editoriales no arriesgan como tú dices y al fin y al cabo hoy en día lo que mueve todo es el dinero. Con lo cual, ¿para qué arriesgar si con este modelo de negocio obtengo los beneficios económicos que busco? Esa es la opinión que imagino que tendrán la mayoría de editoriales y es totalmente respetable. Pero sí que es cierto que si alguna arriesgase forma que entrase en el modelo de negocio "bueno" en mi opinión se convertiría en una editorial mucho más consolidada que el resto y venderia más. Pero siempre es difícil arriesgar y pocos lo hacen. Es una simple opinión. Muchas gracias por tus vídeos!
el mercado argentino de juegos de mesa es bastante mas pequeño y mas reciente que el español, es impresionante la cantidad de oferta que hay en comparación
Agregando a la pregunta que hiciste apenas sobre los shorts, me parece que este tipo de vídeos son geniales! Prácticamente ningún canal hace vídeos de este tipo. Además, me parece que tienes cierta "autoridad moral" para hablar de estos temas, porque conoces el mundo lúdico desde varios puntos (editor, diseñador, jugador, vendedor).
Sobre el vídeo, me parece que es un arma de dos filos. Ciertamente es que, lo ideal sería sacar grandes tirajes de juegazos. Aunque por otro lado, pienso también que haciendo más cantidad de juegos se abren dos puertas. Por un lado, más diseñadores (novatos) tienen oportunidad de ver su juego editado. Y esto es bueno, porque solo sacando juegos, con mas gente jugándolos y recibiendo feedback pueden mejorar como diseñadores y llegar a ofrecer juegos de alta calidad. Por otro lado, cree que el mundo lúdico, a largo plazo, se puede ver beneficiado porque a más diseñadores y a más juegos más probable es que haya innovación (nuevas mecánicas, nuevos componentes o formas de usarlos [como explicas en tu "Oda al dado"], nuevas temáticas, etc.).
Pues la solución a estos problemas de mercado lo suele poner el propio mercado autoregulandose. Aquí el problema que veo es que el principal comprador (tiendas) compra todo...así que es lógico que el que fábrica surta más. Podría ser una buena solución algo parecido a lo que explicas, pero desde el otro lado, que una tienda o cadena de tiendas o asociación compre poco y le aporte a ese poco un "sello de calidad", entonces la editorial querrá estar en ese selecto grupo y cuidará más el producto.
Salvando las diferencias las estrellas Michelín regulan el mercado de alta restauración
Es verdad que no se como se soluciona el problema, pero es verdad que viendo, por ejemplo, el zacatrus lúdico cada semana con las novedades siempre comentamos mi chica y yo los juegos que son “broza” y que no se comerán ni los mocos (que quedarán en el olvido esa misma semana de ser lanzados).
Es una pena que sea así porque esto puede llegar, a mi parecer, a que ciertas tiendas intenten desestocar con gente nueva estos títulos que son “malos” y les quiten las ganas antes de llegar a los grandes títulos.
La política de los comienzos de maldito games a mi me encantaba y era capaz de seguirle el ritmo porque además, al principio era juegazo tras juegazo. Pero hice tope y tuve que echar el freno.
Aún así, por favor, que las editoriales, aunque recorten en títulos de dudosa calidad, se comprometan, como el señor Álamo, a traer todas las expansiones de esos juegos que si sean publicados. Por estos detalles para mi no hay otra editorial como la Sevillana!!
En principio genial la opción de más copias de menos juegos. El problema sería el que ocurre en todos los ámbitos dentro de un sistema capitalista, que los grandes nombres monopolizarian el mercado, serían los únicos que publicarían, porque algunos juegos se venden bien porque llevan cierto nombre escrito en la portada y si llevaran otro nombre ni se mencionaría y no habría opción para los nuevos creadores, que podrían ser igual o mejor que los archiconocidos. Por otro lado, el propio sistema en que vivimos es el culpable de esta burbuja. Resumiendo, la culpa de todo es el capitalismo
En un mercado liberalizado es el propio mercado el que moldea los productos y a las editoriales (en este caso) ya que las que mejor funciona (entendamos que funcionar=vender) serán las que se queden y el resto acabaran de cerrar o reducirán sus ventas si el mercado no es capaz de absorber sus productos. Cierto es que es un negocio en el cual encuentro una particularidad que creo que en pocos negocios se da. Y es que hay clientes los cuales compran producto que no utilizan (antiludoteca) y por ello no dejan de seguir comprando a esa misma editorial. Con lo que nos encontramos que mas de una vez el placer no solo es jugar sino atesorarlos.
Vaya cuatro quesitos salen en el minuto 4:50
Dam!! No te olvides de los chavales de The Judgment Table. Se que estas liado pero danos una respuesta ya sea negativa pls!! Gran video como siempre!
Iep! Lo último que supe era que les habían petado el producto en Amazon. Estoy a espera de respuesta a ver si les reactivan o algo ^^
@@LaMesadeDam si, perdona que sea por aquí, pero te intentamos contactar por correo electronico en varias ocasiones y no sabíamos que más hacer para contactarte.
Gracias por el video. Muy interesante. Viniendo de ti, nos das una visión muy global de toda la industria, ya que estás metido en todos los parámetros que forman la ecuación de los JUEGOS DE MESA, que por cierto, crece exponencialmente a una velocidad de locos. Hasta donde yo sé, tienes canales de contenido, una tienda de juegos, colaboras y/o has creado tus propios juegos, eres usuario de los mismos... creo que solo te falta tener editorial propia (al tiempo)...jajajajja. Por eso me gusta tu canal y tus opiniones, enhorabuena. El otro día vi tb el video de Masivi que estaba muy relacionado con tu video, hablaba de la inmensa cantidad de juegos sacados en los últimos años y veía como la calidad ha ido descendiendo. Ojo, no se hacen juegos malos, pero....... Como usuario a mi me genera un poco de ansiedad. Todos los días lanzamientos de juegos nuevos y si alguno de ellos tiene un poco de éxito, cuesta pillarlo, se agota en seguida, las editoriales tardan en sacarlo unos meses, puede que incluso pierdas el interés porque entre esos meses ya han sacado 100 juegos más. Además alucino un poco con la gente que pone fotos sin parar de 8-10 juegos que se compran cada mes, pero de donde sacan tiempo para jugar? No hablemos del dinero (vaya por delante que cada uno hace lo que le da la gana con su pasta y con su tiempo). Yo soy más de disfrutar un juego, exprimirlo... En fin, creo que es genial que esta industria esté creciendo tanto, beneficia a mucha gente, pero como todo lo que crece, siempre hay factores negativos. En todo caso creo que hay dentro de este mundo mucha gente con un gran criterio y espero que finalmente se ponga un poco de cordura... no sé. Enhorabuena de nuevo por tus videos, espero verte por tu tienda, tenía pensado hacer una visita por allí a finales de mes. UN SALUDO!
Hola Dam! Me ha parecido un vídeo muy interesante.
Creo que más que pretender que las editoriales viren hacía un modelo de mercado más sostenible (sería ideal pero bastante utópico), lo suyo es que los aficionados a los juegos de mesa deben de cambiar el chip. Esto yo creo que viene en gran parte, de que es un mundo en el que los que llevamos ciertos años siguiéndolo, hemos visto cómo ha crecido. Antes salían menos juegos, habían menos editoriales, y el usuario podía "seguir" de cerca todo el mundillo. Se compraba parte de la oferta, y gran parte de la otra la podía, al menos, probar. Ahora hemos de asumir que esto es imposible. Pero de la misma manera que me gusta el cine, las series, la lectura o los videojuegos, no podemos, no ya adquirir, si no ni siquiera consumir, una pequeña parte del total que se genera. Ni por dinero ni por tiempo.
Hay que asumir esto, que el hobby ha progresado, ha cambiado (lo que por lo general es positivo) y que la labor de los divulgadores, o reseñadores cobra más importancia, porque al usuario medio le cuesta cada vez más el simple hecho de estar informado. Así podemos acertar más en qué decantarnos, y desquitarnos de la "frustración querer ir a todo.
Uno como consumidor de juegos de mesa ya no sabes que elegir, aunque todos tenemos diferentes gustos está bien que haya variedad, pero si son demasiados las novedades que sacan, entiendo tu punto, me gustó tu análisis.
Fuaaaa
Buen video Dam uno que apenas va entrando a esto de los juegos de mesa sin duda algún eh visto muchos y desconociendo cuales son buenos o son malos siempre antes de comprar uno entro a tu canal para ver si ya hiciste un vídeo de el.
En mi opinión el punto del que partes es erróneo. Es decir, las empresas no tirar mas productos diferentes al mercado porque es una apuesta mas segura, si no, que actualmente los juegos de mesa ya no son nicho. Hay muchos mas jugadores los cuales tienen preferencias diferentes y añádelo a una sociedad consumista que vuelve todo producto efímero. Eso lleva a una mayor demanda constante de nuevo contenido si al mes solo salieran cinco juegos es difícil poder satisfacer esa necesidad. Solo mira como esta la situacion en otros hobbies, los videojuegos constantemente tienes nuevos titulos, de mejor o peor calidad pero con el mismo sintoma, y si encima empiezas a calcular cuantos de los juegos que se compran llegan a ver mesa lo suficinete como para decir "he amortizado el juego" ya ni hablemos... Asique el cambio debe venir de los jugadores que se vuelvan mas exigentes con los productos que quieren comprar aunque eso signifique recibir menos (y disfrutar mas de lo que ya tenemos) y no ser tan conformistas que en cuanto sale un nuevo juego ya tiramos el dinero (solo mira el caso del kickstarter de "elden ring" que la compañia no tiene las mejores referencias ya sin hablar de lo que cuesta el "all in").
Buenas Dam, estoy ahora mismo viendo el vídeo, es un tema que me toca de corazón y me interesa mucho. Yo soy de los que piensa que en cuanto se genera cierto campo económico respecto a algo, enseguida se empiezan a crear intereses económicos. Y eso hace que se generen malas prácticas o hábitos semi mafiosos por parte tanto de las grandes empresas como de los pequeños comercios. Nadie quiere morder la mano que le da de comer. Luego todos te dicen que lo hacen por el hobby o por la gente, pero es mentira, tienen su mafia del juego montado y o estás con ellos o estás contra ellos. Esto pasa en todos los juegos tanto de rol, como de mesa, como los wargames. Es una pena, pero es lo que hay, la comunidad friki es una comunidad altamente maltratada a lo largo de los años y la gente de aquí se ha acostumbrado a bajar la cabeza frente a las tropelías que hacen las tiendas y las editoras. Un saludo y gracias por decir lo que muchos pensamos.
Creo que este asunto es extrapolable a muchos más sectores del mercado, más allá de los juegos de mesa. Habla mucho de la cultura de consumo masivo, low cost y de usar y tirar en la que vivimos. También influenciada por el tema del Fomo que ya tocaste en su día: género un ambiente de Fomo para asegurar la venta de mis copias, y cuando están liquidadas, hasta luego. En fin amigo, como bien dices, un gran dilema y de muy difícil corrección
¡Totalmente de acuerdo! Buscan a propósito la obsolescencia programada en los juegos, en la ropa, tecnología, etc. Mucha cantidad y cada vez de peor calidad (de juego y de materiales) para abaratar costes y sacar mayor margen de beneficio, aunque se rompa rápido y se canse uno rápido de jugarlo. Para las editoriales es mejor, así el consumidor buscará comprar más.
Entiendo lo que quieres decir, creo que algo de razón llevas, pero me parece que eso es más bien "saturación de un mercado con novedades", y no tanto una "burbuja".
Es decir, una burbuja seria que la gente hiciera el negocio *especulando* con el precio de los juegos, comprando no para jugarlos sino pq cree que en un futuro lo podrá vender por el doble pq los precios de los juegos siempre suben. Y eso, aunque en algun caso sobretodo con lo del "matrerial exclusivo de KS" puede que sí pase, en general no creo que sea un problema real del sector y no es a lo que te refieres en el video.
Respecto lo que dices, entiendo que son modelos diferentes de producir/vender, con menos novedades pero todas muy bien pensadas dando garantia de calidad, o novedades constantes y buscando quizás menor coste/precio, pero sobretodo más compra compulsiva.
Supongo que lo 2º tiene menos riesgo, o se reparte mejor... y por algun motivo vivimos en ese mundo, no solo en los juegos.
Incluso marcas famosas por triunfar con lo 1º como Apple, ya hacen también lo 2º.
Tengo la teoria que es pq nos aburrimos demasiado rápido.. no sé.
Pero reconozco que soy más de cocina a fuego lento, de los detalles, de volver a ver pelis, series, volver a jugar juegos, releer libros... de clásicos más que de novedades.
Pero vamos, es casi imposible resistirse y también tiene su lado bueno zapear un poco por "lo último" y no caer en el elistismo/nostalgia de "lo mejor".
Hola Dam, la longevidad de un juego creo que decrece en el sistema que hoy impera, la gran cantidad de novedades que salen y la "voracidad" de la gente por tener esa novedad hace que por ejemplo Imperios del Norte quede en el olvido porque salió otro que lo opaca y bueno dicha "voracidad" por comprar la novedad hacen que este juego y otros desaparezcan del mapa. Con una ludoteca de casi 300 juegos paré de comprar para jugar lo que tengo y de hacer compro una expa que otra para algún juego de los que tengo con la idea de seguir disfrutándolo. Creo que el camino es ir por el lado de sacar menor cantidad de títulos nuevos y muchas copias de esos pocos que saldrían al mes o cada 2 meses, creo que sería el modelo nro dos del que hablaste y ya que nombras a CMON, creo que el modelo que explotan de KS tampoco contribuye a mejorar, a veces me gustaría preguntarles si hace falta sacar tantas versiones de Zombicide? jajajajajaja. Excelente video!
Las cuentas les salen.....sacan 30 con pocas copias y de los 2 o 3 que triunfan hacen otra tirada más grande que saben q se venden...el resto a saldar o petar las tiendas....
Lo que no se entiende es q no reediten cosas q tienen más q vendidas....dígase Eldritch Horror como ej ....mira lo q ha pasado
Gran reflexión crack....me encanta este formato
Un placer! A veces toca hablar de temas un poco más serios :3
Ha pasado en otros sectores, al final comenzará la "merienda de negros". Esto se resume en alguna empresa (editorial, distribuidor, tiendas) quebrará y poco a poco se tambaleará el sistema que funciona actualmente.
Cada juego que tengo es muy diferente. No me gusta comprar variantes de un mismo juego. Solo los compro si son buenisimos para jugarlos mucho. Lo mismo hacia con juegos de PC o consola.
a nosotros nos funciona un truco, no comprar nada del año, esperamos pacientemente (la parte creemos mas dificil de conseguir, si se sigue uno informando en los canales y el nivel de enganche al hobby), y el tiempo pone a los buenos juegos en su sitio, se generan chollos de segunda mano y buenas ofertas en tiendas. Por la contra a este metodo, habrá juegos, buenas joyas, que inevitablemte pasaran a las sombras, o no sera facil y barato conseguir una copia a posteriori, cosas de la vida. Aun asi, añado que ni tenemos tiempo libre suficiente para jugar tantos juegos ni un caracter coleccionista, cosas que ayudan mucho para que nos funcione este truco. Saludos!
es muy simple, la cuestión es la oferta y la demanda, de hecho ya se esta viendo que un juego que sale a principios de año, baja de precio a mediados y se salda a finales ... de hecho ya somos muchos los que solo compramos saldos por ejemplo en Mathom sin irnos muy lejos o en segunda mano en walla ... pasamos del Hype ...el mercado esta muy saturado y vive del Hype. A las 3 semanas de salir un juego ya ni se vuelve a escuchar nada de el ..
Me parece que Masqueoca está en un término medio. Calcula bastante el número de copias que creen que podrán colocar, y ni hace muchas copias que le abaraten los costes pero les ocupen sitio en el almacén, ni saca continuas novedades. Creo que es un buen planteamiento, pero lo "malo" es que rara vez verás sus juegos en oferta, como pasa con los de aquellas editoriales que los sacan como churros y luego no los colocan y tienen que sacárselos de encima.
Pero uno de mis grandes problemas es la sobreproducción de los juegos. Buenas editoriales como Awaken Realms, pero incluso muchos de Maldito o Devir, que los juegos de precio medio están ya a 60 euros, ni hablar de la cantidad de 100 euros para arriba, o la locura de los LCG. Preferiría juegos brillantes con producciones más modestas que se disfruten igual, sin tanto plástico o miniatura, etc. Al final no es que no compres un juego al mes, es que no compras ninguna porque solo te esperas a Navidad o cumpleaños para hacer un gasto tan elevado. Mi última compra es el Scout, que es genial, lo adoro, pero 23 euros por un mazo de cartas es elevado. És un suma sigue, tanta oferta a precios altos, al final el resultado es no comprar. Yo propongo editorial que haga juegos de cartón, bonitos, bien diseñados, pero que su filosofía sea grandes juegos a precios más reducidos (incluso si se pudiera versiones de juegos tochos en formato barato, como hicieron en videojuegos con Final Fantasy XV la versión para móviles, idéntico, pero con gráficos diferentes).
El problema es el mismo en toda la cadena, los jugadores ya no juegan muchas veces a un mismo juego, coleccionan juegos (juegan 1 vez y a la estanteria). Eso hace que los jugadores busquen reseñas (como los de este canal y muchos otros) para comprar más y más. Los que os dedicais a las reseñas haceis lo mismo, 3 min diciendo este juego me ha gustado o no y a otro juego, por que claro hacer games play, directos, manuales, etc... es muy costoso. Esto genera un hype continuo de cual es el nuevo juego que lo quiero tener si o si, si es bueno o no, si es rejugable o no ... eso de igual. Y entonces llegamos a las editoriales que bueno... que se puede decir, estan ahi para ganar pasta, la calidad les da bastante igual... si ven el hype pues inundan el mercado, si ven que creando mas hype venden más pues lo van a hacer.
La solucion para mi... eliminar el hype, volver a jugar de verdad, darle prioridad a las mecanicas por encima de la estetica, elegir juegos que puedas jugar 25-50 veces y no te canses de ese juego, que puedas masterizarlo y que tenga profundidad.
Has hablado de los juegos de Splotter .. yo tengo FCM y Road&Boats y sabes que me dicen los colegas jugones ( hablo de gente que ya tiene mucha experiencia en juegos ) ... me dicen "que juegos más feos" , "son muy complejos", "buff cartoncitos", "las partidas son muy largas" ... en realidad todo eso no es verdad... lo que no se atreven a decir es "me gusta jugar cada finde a un eurogames nuevo con colorines y que no tenga que pensar mucho para ganar".
Total... que yo aporto mi grano de arena para destruir esta burbuja comprando solo juegos que se que voy a jugar muchisimo.
Llevo 20 años en el mundillo. Lo que yo veo ahora es mucha cantidad pero poca calidad. He probado muchos juegos y últimamente veo que no están bien cerrados. Por ejemplo, Ark Nova, me gusta y he jugado ya 20 partidas. Pues el veo que lo han sacado si terminar de pulir mecánicas. Al terraforming le paso parecido, luego ya sacaron preludio y solucionó su inicio.
No se, es mi opinión. Juegos como por ejemplo Alhambra, Puerto Rico, Alta tensión, Agrícola … estaban súper testados, funcionan como un reloj a cualquier número de jugadores, las mecánicas son intuitivas, encajan entre ellas.
También hay una buena parte de culpa por parte de los consumidores. Es absurdo sólo querer juegos nuevos, lo normal es (por cantidad) que no sean tan buenos como los ya existentes (obviamente hay juegos que lo petan todos los años, hablo en promedio).
No veo motivo en comprar juegos nuevos en lugar de los ya existentes, y menos sin haberlos probado. Algo parecido pasa con el tema de las editoriales de libros, los libros nuevos no tienen por qué ser mejores que los antiguos.
El problema que yo veo, es que salen tantos juegos de mesa que al final es dificil que alguno brille. Y el que verdaderamente puede valer la pena, puede quedar eclipsado entre tanta novedad.
Porque si, el juego es bueno, pero el usuario final verdaderamente no lo sabe hasta que no lo prueba. Solo hay “1000” copias… pues puede acabar siendo un “tonto el ultimo” y q ese juego que podría haber vendido mucho mas quede en el olvido rápido y veloz.
Antes, las editoriales “te creaban” la necesidad de comprar su juego, ahora entre tanto juego… da igual lo q t digan, no te llega el dinero pa’ tanto. Creo que es un flaco favor a las tiendas, a los creadores y quizás tb a nosotros como usuario final (porque podemos quedarnos sin esa joya por estar camuflada entre tanto). Pero tu lo has dicho, ellos estan ganando dinero, no van a mirar por otra cosa que no sea su bolsillo.
Seguirán asi hasta que reviente.
El problema creo que va en querer siempre tener la novedad. No me acuerdo del video, pero recuerdo que ya has hablado de ello.
Por lo pronto yo prefiero tener juegos con algunos años y que son buenos pero aún no tengo, a que ir por las novedades. Al ir controlando el querer tener siempre la novedad, la burbuja se va cayendo. A fin de cuentas, el problema es comprar por comprar. Así se alimentan las tecnicas maquiavelicas de mercado...
Lo ideal es masificar la producción, y acercar el producto al consumidor, entre más unidades de produzcan más barato es de producir, se puede vender a un menor precio, lo cuál abre el mercado a más personas y canales de comercialización.
En EUA las cadenas de autoservicio tienen variedad, en México solo encuentras juegos de Hasbro y Mattel por montones y aveces Catan. Devir, Maldito y otras editoriales españolas no figuran en México no se si en otros países de AL si lo hagan pero lo dudo, así que hay mucho mercado potencial que no se ha trabajado, aquí el que está en el hobbie es por qué se puso a investigar y a buscar juegos.
Ahí entramos en otro tema interesante también, el llegar a más países :O
Todavía estoy esperando a las recomendaciones esas que nos ibas a dar por email...
Hice más de 300 y monté un vídeo para contestaros a todos ^^ Te paso el enlace: czcams.com/video/JvV21W3kEIc/video.html&ab_channel=LaMesadeDam
@@LaMesadeDam si haces un vídeo para contestarnos a todos para que pides todos esos datos por email, si luego la recomendación es genérica?
Porque no me era viable contestar a todos vv. A día de hoy tengo más de 2000 emails sobre la recomendación y no puedo emplear tanto tiempo en eso
La autorregulación del mercado o solución a este problema ya está en marcha.
Son los creadores de contenido en CZcams,que ponen el filtro a esta cantidad ingente de juegos, gente que prueba muchos juegos para reseñar aquellos que les parecen más interesantes y con cierto grado de conocimiento y experiencia en el mundillo, al final estos tienen un estilo de juego predilecto, y sus seguidores suelen ser acordes a este estilo y una vez que confían en el creador de contenido compran a ojos cerrados lo que recomienda.
Las editoriales lo saben y por eso regalan copias a estos reseñadores.
La mayoría lo hacen por hobby quizás en un futuro se profesionalice más y sea una profesión completamente regulada...
Que las editoriales sigan sacando muchos juegos diferentes! Los creadores de contenido filtrando los buenos juegos de los malos,orientándolos! y nuestros bolsillos dando el veredicto final de cuántos y cuáles podemos adquirir!
Hola a todos creo toca buscar un equilibrio ni muchos ni pocos porque cuando se produce un número pequeño por jugar a la segura se le quita la oportunidad a los novatos o a los juegos que se consideren riesgosos económicamente hablando de dar sorpresas por innovación o nuevas mecánicas de juego
Creo que es un tema muy complejo con diferentes puntos de vista. Creo que el punto de vista del comprador es completamente diferente del de la editorial y el de la tienda. Como comprador, prefiero que haya variedad y cantidad, aunque también calidad. Estoy de acuerdo en que se están sacando muchos juegos y, puede que debido a esto la calidad baje. Pero cuanto es mucho? como mide una la calidad de un juego? Hay muchos tipos de jugadores, unos los quieren fáciles, otros complejos, a otros no les gusta el azar, a otros sí. A me encanta la asimetría, por eso Root, para mi, es un juegazo. Sin embargo para otros no. Puedes admitir que un juego esta muy bien, pero aun así no interesarte. Por ejemplo, yo reconozco que Ark nova o Cascadia están muy bien. Pero no son mi estilo de juego, por eso no los comprare. Por eso creo que sacar poco puede ser más arriesgado que sacar mucho. Al final el que tiene la última palabra es el consumidor no porqué salgan 30 juegos ese mes, se compraran 30. La gente comprara según sus gustos y dejará su impresión de ellos. Estas impresiones son las que las editoriales tienen que mirar. El ejemplo más cercano lo tenemos en el mundo de los videojuegos. Las empresas indie están mandando un claro mensaje a las grandes empresas: Los gráficos no lo son todo. Hay que currarse las mecánicas y la historia. Que hagan la cantidad que valoren, pero que tengan en cuenta las opiniones de los consumidores. Ignorar las opiniones de los consumidores es de tontos.
Yo no estoy hablando tanto de gustos, sino de sensaciones en general. Por ponerte un título, Oráculo de Delfos (Que a mi me mola) vende infinitamente menos que Terraforming Mars. No entro en casos concretos, aquí entro en la globalidad del asunto ^^
@@LaMesadeDam Siento haberme ido por las ramas.
Está pasando que hasta los propios jugadores ya no le echamos más de 10 partidas a un juego de mesa. Y lo digo por experiencia porque tengo juegazos que apenas he tocado por el ansia de tener otros. La idea de hacer menos juegos pero mejores está genial, porque haces ver al consumidor que el juego que compres merecerá la pena.
Aunque las empresas siempre van a sacar beneficio, que no se nos olvide.
A mi me preocupa que en la masificación, se pierda calidad y como tu dices se trate mal a la franquicia o propiedad intelectual.
Por otro lado es ante el incremento de clientes el destrato que sufriremos los consumidores.
Ejemplo varios juegos de editoriales importantes salen y salen con erratas. Y no hay intenciones de las mismas de reparar dichos fallos
Pasa lo mismo en Netflix y Prime, mucho producto, y sólo 1 o 2 de calidad.
El problema es el tiempo que les llevaría hacerse fama, sobre todo de la buena, y no creo que tengan pulmones para aguantar el aire tanto tiempo, es por esa fragilidad que siguen en la rueda, si intentan salir es probable que quiebren, y de este modo al menos siguen subsistiendo, así ganasen mas del otro modo compartiendo tu modo de ver las cosas, no hay remos para llegar a la orilla.
Creo que el segundo modelo se terminará rompiendo solo, aunque no se para dar paso al primero. Por uno o por otro los juegos son más caros y el poder adquisitivo de la gente es menor. Ya hoy se saldan juegos con pocos meses en el mercado. Llegará el momento que el mercado se sature de juegos y la demanda no de para tanto... Eso, creo, puede ser un duro golpe para las editoriales (sobre todo a las que su principal mercado es la adquisición de licencias). Pero bueno esta es la opinión de alguien que de economía sabe entre poco y nada 😂😂 Buen video Dam!
Yo tengo una buena situación económica y compro como mucho 4 juegos de mesa por año. Una porque realmente hay juegos caros y otra que ocupan espacio. Me encantaría tener una habitación llena de juegos pero no siempre es el caso
Me agrada esta burbuja porque nos permite tener una gran cantidad de juegos de mesa diferentes, con ideas revolucionarias y creativas. Pero la avidez de novedades es inagotable y siempre queremos ver mas cosas nuevas, un modelo de negocio que se estancara cuando el costo de estos juegos ascienda de tal manera que el mercado no pueda demandarlos y tengan que reducir la cantidad por calidad.
Creo que intentan abarcar más público con una variedad tan grande de novedades; al mismo tiempo con hacer menos copias pues será una especie de sondeo del mercado, así luego harán una tirada más grande de lo que se vendió mejor y más rápido.
Hola Dam! Yo no lo veo como un problema, creo que las editoriales están dejando que la gente decida que juegos son buenos, en ve, de tomas ellos mismos esa decisión, y eso me parece excelente, ellos sacan al mercado tantos juegos como puedan y esperan la reacción de la gente, entonces continúan editando los juegos elegidos por la gente.. El hecho de que tantos juegos estén saliendo es una señal de que los juegos de mesa están llegando a más público y eso es lo que más queremos los amantes de juegos de mesa, así que tampoco es un problema. Creo que el único problema lo tienen las tiendas por la escaces de lugar para tal cantidad de juegos y de recursos para tener tan grande stock, pero los clientes entendemos eso y estamos dispuestos a esperar a que nuestro juego llegue si la tienda se quedó sin una copia del que queremos. Mi opinión de todo esto es que la oferta se va ajustando a la demanda y la demanda somos nosotros, todo lo que suceda es en consecuencia de lo que la gente demanda así que es una excelente señal de que el mundo delos juegos de mesa está creciendo. Un abrazo grande y que sigas sumando suscriptores, tienes un gran canal!!
Buen vídeo, pero desde mi punto de vista creo que está visto a través de una perspectiva algo obsoleta. Hasta ahora los juegos de mesa eran algo muy puntual y de nicho, y la industria como tal, o mejor dicho las grandes editoriales intentan convertir dicho hobby en un producto de consumo, quizá la que mas se le asemeja seria la de la moda,...básicamente no les interesa buscar un juego que sea la leche por un tiempo, sino mas bien un consumo recurrente, que los juegos tengan un tiempo de vida y luego pasen a obsoletos, por eso es mejor la variedad mas que la cantidad, eso también les permite saturar el mercado y ahogar las editoriales mas pequeñas puesto que les costara mucho mas ser visibles entre tanta novedad, les interesa mas sacar 3 juegos mediocres que uno de bueno aunque eso no sea sostenible ni que ayude sea bueno para el comprador, puesto que uno de los factores que no has tocado en el vídeo, es la capacidad de almacén que tiene cada uno en su casa, y el mercado de segunda mano ya está medio muerto por saturación e inflación,... solo los juegos realmente buenos mantienen precios,... los otros como la ropa pasada de moda ya no se compran y eso resiente la compra de juegos nuevos. Cuando la gente no tenga sitio donde meterlos o no tenga dinero para comprarlos el mercado tocará techo y será cuando cuando las empresas (grandes y pequeñas) empezaran a tener problemas para vender y quedaran solo un par de editoriales grandes. El pez grande....etc.
Por cierto, para mi splotter y gmt tienen ese sello de calidad en el 99% de las veces, aunque en algunos juegos yo no sea su targeting, y un mal juego casi le cuesta la empresa a gmt.
Perdón por el tostón.
(No sé si lo he dejado bien claro pero tremendo tocho he puesto mientras estoy estudiando que mañana tengo examen XD)
Voy a poner el ejemplo de los mangas (el cómic japonés) en españa, a diferencia de los juegos de mesa un cómic puede tener un solo volumen o varios, en 2001 se publicaron 106 volúmenes, hubo un boom en los siguientes años y en 2007 se publicaron 747, en los dos años siguientes bajó un poco pero en 2010 explotó la burbuja, varias editoriales grandes cerraron y desde 2011 hasta 2014 se sacaban anualmente sobre 360 tomos, en 2015 nació una nueva editorial cuyo objetivo era sacar títulos independientes y caló mucho en el público que se crearon una fanbase muy a fin a sus títulos que compraban y compran por ser de esa editorial aunque en la actualidad quieren desmarcarse un poco y traer títulos más diferentes, a raíz de esa editorial surgieron nuevas que trajeron más variedad, las grandes se tuvieron que espabilar y en 2020 con la pandemia las ventas de manga subieron muchísimo, en 2022 se publicaron nada más y nada menos que 1320 novedades, el máximo anual hasta la fecha y ojo que al manga también le ha afectado la crisis del papel, si en 2006 un volumen podía costar sobre los 6 o 7 euros ahora cuestan sobre los 8 y 9 euros.
La parte más positiva es que al traer muchos títulos hay variedad (de hecho tenemos más variedad que el mercado inglés ya que allí se atreven menos con lo independiente) pero el problema de los mangas es que son series y si uno que está acabado en japón con 20 tomos aquí lleva 5 tomos y no vende lo esperado las editoriales espacian las ventas cada vez más (el mero hecho de espaciar una serie hace que las ventas bajen incluso más). Entonces lo que hacen es jugársela trayendo títulos nuevos ya que si encuentras un huevo de oro antes que tus competidores sabes que vas a ir bien (hay una diferencia abismal entre un super ventas y un manga que vende mal), hay editoriales que de cada manga que venda bien (no super ventas) tienen 5 que les generan pérdidas.
En los juegos de mesa hay juegos más reconocidos y otros menos, yo por ejemplo prácticamente siempre me guío para comprar juegos por reseñas o por amigos que tengan el juego y yo lo haya podido probar, aquí si no sale un juego de nicho de algún país random puede que solo se queje alguien o nadie si no es conocido pero con el manga al poder leerse online (PIRATA) puedes descubrir obras nuevas que aquí no hubieran llegado hace años y si te gusta la recomiendas a las editoriales y lo compras cuando sale (a mí tampoco me convence la piratería pero la veo necesaria). (Como dato extra he pagado manga en digital en dos plataformas ya que eran legales, me gustaban y no iban a salir en físico pero las dos han acabado cerrando, una de hecho cerró dos días después de meter yo 80 euros XD).
En este mes de febrero han salido sobre 120 novedades yo me voy a comprar 9 de los cuales 4 o 5 serían las que llegarían fijo y los otros 4 o 5 los que han llegado porque hay un mercado grande. Yo creo que nos quedaremos estables en cuanto publicación anual y considero que jugársela es algo positivo, en todo este siglo ha habido decenas de miles de mangas pero no ha sido hasta el año pasado que han publicado un hentai (manga erótico para adultos) por todo el estigma que eso conllevaba y que siempre han pensado que no vendería pero en contra de todo ha sido un super ventas.
Los juegos de mesa son mucho más de nicho que los cómics y yo soy el primero que veo muchos vídeos de tops y recomendaciones y que filtro mucho lo que compro, todavía no entiendo el por qué imprimen pocas copias de juegos de mesa super ventas, he querido comprar Clank, Wingspan o Gloomhaven fauces del león y literalmente vuelan y se tiran muchos meses sin tener stock, de un libro en general si lo tienes todo traducido y maquetado lo mandas a imprenta y en 3 semanas lo tienes en tiendas. Son mercados muy diferentes, creo que en con los juegos de mesa se busca lo que he dicho antes, sacar muchas novedades, encontrar una gallina de los huevos de oro y explotarla, los juegos que no hayan vendido al acabarse el contrato de licencia no volverán a ser contratados y si solo hay poca gente que los recuerde aunque hayan pasado varios años no sería factible volverlos a sacar a la venta.
Te agradezco mucho el comentario, tengo poco que añadir. Te doy corazoncito y que la gente lo vea. Gracias!
Yo creo que el mercado acabará por "regularse" solo a la fuerza. Me explico; cada vez se harán más copias de más juegos, eso sumado a la inflación hará que el precio suba todavía más. Al final para un comprador de juegos de mesa sera inasumible, luego solo comprarán las novedades interesantes o que tengan buenas opiniones entre jugadores (bgg y tal) o tirar del mercado de segunda mano. Al final cuando las editoriales se empiecen a "comer" juegos tendrán que empezar a elegir bien que juego editan y buscar un modelo más intermedio entre ambos que comentas
Supongo que eso sucederá, sobretodo, cuando las tiendas dejen de comprar todo y afinen más el tiro.
Con este video me ha ayudado a poner un pilar para mi tesis de antropología qué se llama "Juega y deja jugar. Escenarios de activismo lúdico en México", si me pudiera brindar su correo electrónico para entrevistarlo se lo agradecería mucho!
Aprovechando el comentario quería preguntarle qué editorial me recomendaría para mostrar un juego de mesa abstracto de estrategia pura y dura qué diseñe pata ser el sucesor del Ajedrez?
Estrategia pura hay varios buenos de 2, incluyendo Hive y onitama cómo juegos muy conocidos y que suelen gustar.
No sé como será tu "tesis" o tu juego sucesor del ajedrez, pero lo que está claro es que en pretenciosidad y vendemotos no te gana nadie.
@@trajano2000 tan sé de antemano lo pretencioso y ambicioso qué suena ese proyecto que no me sorprenden comentarios prejuiciosos y estereotipadores como este, soy muy nuevo en la comunidad de diseñadores de juegos de mesa pero no por eso es una desventaja, al contrario aun puedo distinguir los "vicios" qué tiene esta comunidad, uno de ellos es el llenar año con año el mercado con juegos efímeros qué son refritos de refritos de refritos de mecánicas populares, en este sentido me di cuenta que al ser el ajedrez el juego mas extendiendo por occidente no existe un competidor directo qué cumpla con los siguientes requisitos: •Dos jugadores
•Único objetivo
•Componentes tablero y piezas únicamente
•Posición inicial idéntica en ambos jugadores
•Configuración inicial idéntica en ambos jugadores
•Casillas del tablero idénticas en ambos jugadores
•Movimientos idénticos en las piezas de ambos jugadores
•Información visible en todo momento
(0 azar)
Es por ello qué juegos como go, Hive, Onitama, azul, patchwork etc no entran en esta categoría.
Por último se me hace muy curioso que viviendo en pleno 2023 y gozando de los beneficios de la tecnología en conocimientos muy avanzados no haya una opción a un juego rancio como el ajedrez, es muy probable que una de las causas sean las mentes discriminatorio y prejuiciosas como la tuya.
Está bien lo que dices de sacar seis juegos... ¿problema que yo veo? Pues que hay muuuchas editoriales, y todas tienen que vender para mantener el nivel de gastos que una empresa origina en España, entre sueldos, mantenimientos, suministros, IMPUESTOS, etc.
La solución viene por la "selección natural", y eso siempre es muy doloroso. Desgraciadamente ya viene en camino.
Mientras los jugadores consumistas compren truños cuál puños esto va a seguir así, y en parte es debido, que no culpa (la culpa es del consumidor) , a la sensación que produce el efecto Internet, que parece cuando estas en una afición que es más importante abarcar mucho que disfrutar lo que tienes de forma más acotada
Yo no veo que la afición este creciendo tanto en comparación a la cantidad de novedades que salen cada semana/mes/año.
Por otro lado, los juegos de mesa requieren de mucho espacio para almacenarlos y tiempo para dedicarles. A este ritmo, es algo completamente inviable el seguir comprando para muchos usuarios.
Yo hace ya mucho que no compro prácticamente nada. Tengo la ludoteca prácticamente cerrada.
Por otro lado, hoy en día se compran más juegos por puro coleccionismo que para jugarlos.
Supongo que acabará pasando como con los libros. Tiendas enormes con un montón de juegos que nunca llegan a vender y al final solo venderán las novedades hechas por algún famoso tiktoker o el juego-autobiográfico de Klaus Teuber. Mientras que juegos a los cuales sus autores les dedicaron un montón de tiempo y cariño acabaran cogiendo polvo en un rincón y se venderán 100.000 copias del juego de mesa de la isla de las tentaciones. Y siempre habrá más juegos de mesa en el mundo de los que puedas jugar en toda la vida.
Es como funciona el mercado ahora habrá que ver cómo está creciendo el mundo de los juegos de mesa y quizás allí está la respuesta. Esperemos que este crecimiento desmedido impulse la industria y la creación de contenido y simplemente colapse en algún momento
En mi opinión la curva del crecimiento de ventas va a empezar a decaer este año.
Veo mucha gente diciendo que va a comprar menos y yo mismo este mes voy a comprar solo uno y habrá meses que ninguno para poder jugar más a lo que tengo.
Además cada vez más canales grandes están promoviendo el frenar esta "locura"
Eos espero! Yo llevo ya mucho con el tema de parar un poco (Y mira que juego en mi contra al tener una tienda) pero creo que es lo más sensato.
Como solución al problema no le encuentro… sólo comentaré que “Imperios del Norte” es una OBRA MAESTRA. Y quien no lo haya probado (por el precio que tiene en wallapop hoy en día), ya está tardando. Y con las facciones nuevas de las expansiones es casi infinito en partidas…!
Es muy positivo que salgan más juegos. Hay más variedad, los editores tendrán que competir entre si dando más calidad o bajando los precios y se bajan los costes de producción y distribución, lo que da oportunidad a las nuevas generaciones. Pasa en todos los sectores de la economía
Lo de bajar los precios me ha hecho gracia porque no paran de subir y subir...xD
Perdón si pregunto por aquí, porque no se a quien preguntar, y ni donde ponértelo. Una amiga y a mí nos gusta juego de preguntas como el trivial y nos gastaría si pudieras recomendarnos uno ella tiene 42 años y yo 37 años.
Echarle un ojo al Smart 10 :)
@@germangonzalez33 Muchas gracias le echare un vistazo :)