Умные все. Пересчитать, сэкономить, перезапас... Вот найдите где-нибудь в Ижевске или Уфе лвл-брус сечением 320×100 по нормальной цене, и довезите его на участок на строительство дома. Или хотя бы двутавровые балки на стропильную систему длиной 9 метров в глубинке. У нас рынок стройматериалов в зачаточном состоянии. Доску камерной сушки я нашёл только в одной камере по цене 34 т.р., а доску ев продают на каждом шагу по 15-16 т.р. Через месяв сушки на участке из этой доски уже можно строить - она значительно легче. Я не за доску ЕВ, но рынок в зачатке по всем материалам для каркасного домостроения.
Человек, дом по финской технологии с ригелем, и при таком раскладе укосина делается в распор как раз из 50 доски, а если бы строили по канадской технологии то укосина запиливается в верхнюю и нижнюю обвязку, тогда её можно делать из дюймовки. Учите МАТЧАСТЬ
50 мм на укосину СиЖ и Александр Касумов разъясняет тем, что не нужно подгонать потом утеплитель. Вложили слой на 50 мм, и второй слой на 100 мм. - вот и утепление на 150. А если укосина на 25, то что делать с утеплителем? Выбирать из сотки 25 мм?
Очень нормальная доска. При сборке каркаса надо учитывать будущую усушку. Например, между досок соединяемых плашмя, прокладывать полосу джута. Узлы против скручивания дополнительно закреплять хорошими с/резами, а где надо болтом и доска высохнет в первоначальной форме. И не нужно будет заказчику за допработы платить сейчас. Хотя, строителям профит, они-же делали по проекту, заказчик не может возразить.
200 тыс. на одних укосинах собрались съэкономить?:)) Остальные сечения там обычные, и меньше их делать мало реально. Финны в своих каркасах при использовании такого ригеля и плитной обшивки не ставят укосины вообще, здесь это приходится делать "от бедности", т.к. материал ЕВ и нет обшивки - каркас иначе просто "сложится". Использование укосин 50 мм удобно при последующем утеплении, обычно ставят 3 слоя по 50 мм с разбежкой, там где укосина - минус 1 слой. А реальных проблем у этого каркаса на 1 день работы - швы подпенить, подправить укосины в нескольких местах, ригель вообще не зачем трогать, ну и гвозди дозабивать - это если по другому феншуй не позволяет:)
Дмитрий, конечно не на одних укосинах))) поймите меня пожалуйста правильно, мы не говорим что расчет каркаса плохой, он с огромным запасом и это хорошо. Но если открыть нормативный документ или даже книжку по деревянным конструкциям где все уже просчитано и регламентировано, то там чётко написано что для 1 этажных домов допускается использование доски сечением 38мм., соответственно весь второй этаж а это почти 40% каркаса можно использовать именно такой материал. То есть 40% материала это в деньгах от 420 тысяч (это разница естественной доски и калиброванной камерной сушки) составляет 168 тысяч учитывая разницу в стоимости сечения материала экономия только на этом пункте составит 24% от 168 тысяч, а это уже 40 тысяч. Добавим сюда замену сдвоенных лаг пола на втором этаже на менее сечение но большее ребро, за счёт не стандартного размера стоимость 1м3 такого материала стоит в среднем на 5-6 тысяч дешевле, а на перекрытие ушло почти 4м3 дерева плюс половина этого перекрытия опираться на силовые перегородки первого этажа, что говорит о том что там не зачем было пускать сдвоенные лаги. В совокупности с перекрытия с 4м3 в деньгах на разнице стоимости материала можно сэкономить ещё 20 тысяч, при этом минусуем половину сдвоенных лаг и получим все 30 тысяч.+ плюсуем ещё что не стандартный материал стоит дешевле на 4-5 тысяч за 1м3 а это ещё как минимум 25 тысяч. Это касается и стропильной части. Например на террассе, на 4 метра лучше и дешевле пустить 38х240 мм увеличивая ребро чем пускать сдвоенные 50+50=100х200мм что только утежеляет конструкцию. В общем цифры мы озвучили не с головы, как и говорили в видео прежде проект просчитал технолог. Касательно укосин, соглашусь с вами это удобно когда толщина 50мм., так как утеплитель такой же толщины, но не забывайте что укосина работает за счёт своей ширины как ригель, чем шире и больше крепёжных элементов и конструкции каркаса будет задействовано тем жоще пространсвенна жёсткость + дерево по соотношению к утеплителью имеет большую теплопроводность. Вывод укосина 100х50мм дороже и чисто для удобства утепления. И все верно фины не делают укосины, так как плитный материал в 3 раза увеличивает жёсткость стен за счёт всего того что я написал выше. Мы не претендует на истину, у всех свой подход. И в данном случае такой вариант вполне имеет место быть.
Как и говорил на видео, рекомендация с экономией стоимости за счёт естественной влажности материала это закупить материал, антисептировать его минимум в 2 слоя(так как обрезная естественной влажности доска не проходит сушку в печи и там полно мелких личинок и.т.д). После заскладировать на участке проложить рейки между каждым слоем чтобы материал проветривался и не почернел. Естественно накрыть его... так он у вас высохнет естественным образом. На практике летом он высушивается за 2-3 месяца. Не забудьте купить прибор, влагомер и через месяц, каждые 2 недельки проверяйте середину доски, для этого достаточно распилить доску с этой же партии и проверять прибором, повторюсь середину доски. Как только влажность доски будет в норме это 16-18% то смело можете начинать строить🙌 Опять же нужно понимать какой сорт материала вы купите, так как обрезная доска по мимо всего этого имеет ещё один большой минус, погрешность в размерах до 1см. То есть при сборке каркаса придётся потрудиться с подгонкой каждой доски... для начала перебрать весь материал по разным палетам... с максимально схожей геометрией. Например один и тот же размер может быть 50х150 либо 45х145. Все это нужно перебрать и при сборке все подгонять и желательно оборудоваться электро рубанком. В общем затея ещё та...
Суть укосины создать пространсвенную жёсткость, все требования и расчёты есть в любой книжке по деревянным конструкциям или на крайняк можно в свод правил по каркасному домостроению заглянуть, там расчёты в таблице правильные.
Ребят, вам идея! Постройте дома по проектам всех известных компаний и покажите людям как оно на самом деле у них😉
Отличная идея!
Смотрю вас с удавольствием,всегда всё чётко и понятно! Так держать,удачи вам ребята!
Всё чётко и понятно. Однозначно буду строится у этих ребят!
Умные все. Пересчитать, сэкономить, перезапас... Вот найдите где-нибудь в Ижевске или Уфе лвл-брус сечением 320×100 по нормальной цене, и довезите его на участок на строительство дома.
Или хотя бы двутавровые балки на стропильную систему длиной 9 метров в глубинке.
У нас рынок стройматериалов в зачаточном состоянии. Доску камерной сушки я нашёл только в одной камере по цене 34 т.р., а доску ев продают на каждом шагу по 15-16 т.р. Через месяв сушки на участке из этой доски уже можно строить - она значительно легче.
Я не за доску ЕВ, но рынок в зачатке по всем материалам для каркасного домостроения.
Ситуации, регионы разные, ничего не поделаешь
Не экономишь,покупая дешевле. Экономишь, не покупая лишнее. Вот эта афоризма про экономию точь в точь подошла бы в следующий раз вашему заказчику.
Человек, дом по финской технологии с ригелем, и при таком раскладе укосина делается в распор как раз из 50 доски, а если бы строили по канадской технологии то укосина запиливается в верхнюю и нижнюю обвязку, тогда её можно делать из дюймовки. Учите МАТЧАСТЬ
мне кажется что у нас не Канада и не Финляндия а Россия :)
@@user-ju8rg5px9r, нет Российской технологии. Есть СНиП 31-105-2002 и там всё прописано какие укосины должны быть в том числе.
О Дениска, ой специалист.
Укосины ни где не делают лет так тридцать.
Учи матчасть.
@@user-hn6ec4gh5l ой, Олежка, ой икона домостроения, открывай снип и смотри. Хотя бы представление имел о каркасном строительстве прежде чем умничать
50 мм на укосину СиЖ и Александр Касумов разъясняет тем, что не нужно подгонать потом утеплитель. Вложили слой на 50 мм, и второй слой на 100 мм. - вот и утепление на 150.
А если укосина на 25, то что делать с утеплителем? Выбирать из сотки 25 мм?
За 250к я не буду обращать внимания на щели, на крайняк стягу болтами и под пеню ))
Очень нормальная доска. При сборке каркаса надо учитывать будущую усушку. Например, между досок соединяемых плашмя, прокладывать полосу джута. Узлы против скручивания дополнительно закреплять хорошими с/резами, а где надо болтом и доска высохнет в первоначальной форме. И не нужно будет заказчику за допработы платить сейчас. Хотя, строителям профит, они-же делали по проекту, заказчик не может возразить.
Джут не в коем случае нельзя! он промокнет и там доска никогда не высохнет(
@@user-yj2od2hu2r А доска не промокает? В курсе что такое джут? Доска высохнет вместе с джутом. Его там не 5 см!
@@user-yj2od2hu2r В бревенчатых постройках тоже не сохнет? (сарказм)
на каркасе экономить нельзя! Вылезет боком
Хороший каркасный дом это очень кропотливо, дорого и не продуктивно(мое непрофессиональное мнение).
мое мнение если с головой подойти то все не дорого.
Ни чего вы не знаете про каркасные дома.
Оп
@@CK_Alekseev да-да
200 тыс. на одних укосинах собрались съэкономить?:)) Остальные сечения там обычные, и меньше их делать мало реально. Финны в своих каркасах при использовании такого ригеля и плитной обшивки не ставят укосины вообще, здесь это приходится делать "от бедности", т.к. материал ЕВ и нет обшивки - каркас иначе просто "сложится". Использование укосин 50 мм удобно при последующем утеплении, обычно ставят 3 слоя по 50 мм с разбежкой, там где укосина - минус 1 слой. А реальных проблем у этого каркаса на 1 день работы - швы подпенить, подправить укосины в нескольких местах, ригель вообще не зачем трогать, ну и гвозди дозабивать - это если по другому феншуй не позволяет:)
Дмитрий, конечно не на одних укосинах))) поймите меня пожалуйста правильно, мы не говорим что расчет каркаса плохой, он с огромным запасом и это хорошо. Но если открыть нормативный документ или даже книжку по деревянным конструкциям где все уже просчитано и регламентировано, то там чётко написано что для 1 этажных домов допускается использование доски сечением 38мм., соответственно весь второй этаж а это почти 40% каркаса можно использовать именно такой материал. То есть 40% материала это в деньгах от 420 тысяч (это разница естественной доски и калиброванной камерной сушки) составляет 168 тысяч учитывая разницу в стоимости сечения материала экономия только на этом пункте составит 24% от 168 тысяч, а это уже 40 тысяч. Добавим сюда замену сдвоенных лаг пола на втором этаже на менее сечение но большее ребро, за счёт не стандартного размера стоимость 1м3 такого материала стоит в среднем на 5-6 тысяч дешевле, а на перекрытие ушло почти 4м3 дерева плюс половина этого перекрытия опираться на силовые перегородки первого этажа, что говорит о том что там не зачем было пускать сдвоенные лаги. В совокупности с перекрытия с 4м3 в деньгах на разнице стоимости материала можно сэкономить ещё 20 тысяч, при этом минусуем половину сдвоенных лаг и получим все 30 тысяч.+ плюсуем ещё что не стандартный материал стоит дешевле на 4-5 тысяч за 1м3 а это ещё как минимум 25 тысяч.
Это касается и стропильной части. Например на террассе, на 4 метра лучше и дешевле пустить 38х240 мм увеличивая ребро чем пускать сдвоенные 50+50=100х200мм что только утежеляет конструкцию.
В общем цифры мы озвучили не с головы, как и говорили в видео прежде проект просчитал технолог.
Касательно укосин, соглашусь с вами это удобно когда толщина 50мм., так как утеплитель такой же толщины, но не забывайте что укосина работает за счёт своей ширины как ригель, чем шире и больше крепёжных элементов и конструкции каркаса будет задействовано тем жоще пространсвенна жёсткость + дерево по соотношению к утеплителью имеет большую теплопроводность. Вывод укосина 100х50мм дороже и чисто для удобства утепления. И все верно фины не делают укосины, так как плитный материал в 3 раза увеличивает жёсткость стен за счёт всего того что я написал выше.
Мы не претендует на истину, у всех свой подход. И в данном случае такой вариант вполне имеет место быть.
Знаю что не понимаю и молчу 🙂
@@CK_Alekseev советуете ослабить перекрытие второго этажа? И пусть батутит?
А если доски полностью просушить на участке потом не будет таких дыр?
Как и говорил на видео, рекомендация с экономией стоимости за счёт естественной влажности материала это закупить материал, антисептировать его минимум в 2 слоя(так как обрезная естественной влажности доска не проходит сушку в печи и там полно мелких личинок и.т.д). После заскладировать на участке проложить рейки между каждым слоем чтобы материал проветривался и не почернел. Естественно накрыть его... так он у вас высохнет естественным образом.
На практике летом он высушивается за 2-3 месяца. Не забудьте купить прибор, влагомер и через месяц, каждые 2 недельки проверяйте середину доски, для этого достаточно распилить доску с этой же партии и проверять прибором, повторюсь середину доски.
Как только влажность доски будет в норме это 16-18% то смело можете начинать строить🙌
Опять же нужно понимать какой сорт материала вы купите, так как обрезная доска по мимо всего этого имеет ещё один большой минус, погрешность в размерах до 1см.
То есть при сборке каркаса придётся потрудиться с подгонкой каждой доски... для начала перебрать весь материал по разным палетам... с максимально схожей геометрией. Например один и тот же размер может быть 50х150 либо 45х145. Все это нужно перебрать и при сборке все подгонять и желательно оборудоваться электро рубанком.
В общем затея ещё та...
Будут все равно.
Будут.
все нормально, молодец. Только руками поменьше жестикулируй. Ты же не итальянец ))
под ригель теперь надо проставочки-фанерки вбивать в щели. ну я бы заморочился
ага, все по нашему)) допилить напильником)) прям как в детстве... металлический конструктор ))
Укосины СиЖ как не умел делать, так и не умеет.
А вы?
Суть укосины создать пространсвенную жёсткость, все требования и расчёты есть в любой книжке по деревянным конструкциям или на крайняк можно в свод правил по каркасному домостроению заглянуть, там расчёты в таблице правильные.
@@CK_Alekseev в чем сложность запилить в нижнюю и верхнюю обвязку?
Окей, сверху ригель мешает, нет его в Канаде, ну запилите его в последнюю стойку.
Укосина должна быть запилена в обвязку.
@@user-nx4kx8xw3s Интересно
А что тут ругаться, один вывод тут только, что каркасный дом гавно даже из сухого материала 😁