Тайные формулы звука.
Vložit
- čas přidán 22. 09. 2020
- Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/id/5c56a9671d5d...
rutube.ru/channel/23687375/vi...
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк
Первая часть: "Я пришёл добавить вам низов."
• Я пришёл добавить вам ...
Третья часть: • Побасим ? Формулы звука.
статья cloud.mail.ru/public/3m7f/4Dy...
Приступили к съемкам новых роликов о том как сделать акустику самими с нуля. Будем измерять, считать, пилить.... а потом и слушать.
Все делаем при активном участии Кости Мусатова - www.musatoff.com/RU/Products.htm
и Сергея Поликова - tannoyaudio.jimdofree.com/ - Věda a technologie
Спасибо автору канала за ценную информацию, на доступном языке, в режиме беседы класс!
Привет всем меломанам.
Привет с Кубани
Интересный разговор.делайте обязательно продолжение.будем ждать!!!
Аудиофилам уже мало особой комнати в доме уже нужен бункер👍👌
Прекрасный материал. Спасибо "Докладчику" за хороший русский язык и доступное изложение.
За 2 часа узнал больше чем за 40 лет жизни! Благодарю за опыт братцы!
+++
Очень доходчиво, всё по полочкам)
Помогло?
Я уже переживать стал за Костю, вдруг не найдется.:) Спасибо Сергею и Константину, за новое, отличное видео.
Видео очень интересное и полезное.
Преподнесено доступным языком!
Молодцы.
Отлично!
Жду продолжения,в особенности как оценит музыкант,ваши поделки
Крутейший канал , вас слушать можно вечно , бальзам
Спасибо
@@studio601plus Вас стали замечать люди из автозвука ) ждите много подписчиков (сельских родственников ) ))))
Офигеть!!! Константин огромное Вам спасибо! Ждём продолжения! С уважением Игорь.
Просто отличное понятное видио. Спасибо вам!!!! Жду с нетерпением продолжения. А с бас-гитаристом отличная идея!!!! Я сам бас-гитарист)))
Спасибо! Многое становится понятно!
Я показывал женщинам разные колонки и усилители. Они на это не ведутся. На это ведутся мужчины. А женщинам иногда становится просто любопытно на что это вдруг повелись все мужчины.
)))))))
Если у Женщин это не связанно с проф. деятельностью то да, даже музыку дома не послушаешь!) А то вдруг прогноз погоды заглушит...))))
Верно им пофиг на это, моя бывшая вобще говнилась жутко когда я что-то из техники покупал
Так что знайте, девки любят не за белое лицо....
Юрий Клинских
Очень интересно, побольше таких видео с измерениями и технической частью
весьма познавательно , спасибо и удачи вам
Большое спасибо! Очень интересно.
Спасибо автору за информацию, Благодарю! Прекрасный материал. Очень интересно, побольше таких видео!
Очень интересные и познавательные ролики👍
Шикарное видео!Спасибо!
Познавательно интересно Спасибо
Большое спасибо,очень познавательно
Очень правильное объяснение резонанса динамика! Спасибо!!
Полноценный научный подход! как говорится - по уму! Браво! А то многие думают, что сделать акустику и померить динамики легко. Ребята ( зрители ), если вам это интересно, то приходите учиться в МТУСИ. Там много интересного!!! Одна безэховая камера чего стоит!!!
Большой лайк Вам!
Спасибо!
Спасибо ,очень позновательно.
czcams.com/video/F6PYE19X_S0/video.html первый ролик приглашаю посмотреть
Отличный ролик.
9:26 и тут мишаня засветился:))
За видео вставку :Миша М лайк сходу😅👍
Идеальный пример )))))))))
Схема на двух транзисторах просто бомба! Авторезонанс любого динамика определяет с частомером в паре! Спасибо! КТ805 не было так поставил КТ819 чтоб запустилась сопротивление на базах нужно уменьшить до 75 Ом.
У меня запускается на 4 Ом динамиках и не работает на 16 Ом, при питании 5 В. Подскажите, это связано только с питанием, то есть его нужно запускать большим напряжением?
Техноаккустическое удовольствие.
Ух, дядя Костя молодец, присмотритесь к его усилителям для ушных мониторов.
Всегда было интересно: по какой причине не происходит акустическое замыкание при щелевом фазоинверторе, находящимся под креплением динамика.
Можете дать ответ?
Спасибо.
Собственно, вы сами дали ответ . Он является фазоинвертором, то есть резонансной системой. Чтобы щель превратилась в акустическое короткое замыкание она должна стать шире. Тогда её настройка уйдёт по частоте гораздо ниже рабочего диапазона динамика
чувствительность, один из самых интересных параметров а измерить её сложно. по этому производитель может рисовать любые циыры. было бы интересно узнать, есть ли способы по проще измерить её? и щель интересно бы увидеть наглядно.
Очень заинтересовала акустика на заднем плане, особенно форма и размер корпуса. Можно посвятить этой теме один из роликов?
9:26 я люблю эти динамики. Мишкаааа, выходи гулять! не могу, меня низкие частоты не выпускают. Что? - что?
Интересный канал. 47:30 хотелось бы по подробнее
ферр магнитную систему надо намагничивать в сборе .
Спасибо за программу. * Мужикам, чтобы "телочек побольше было", нужно не колоночки помощнее, а чтобы собственный колос был довольно низким (басовитым) и бархатистым (для этого гормон тестостерон должен в норме быть), и чтобы речь при этом была умной, грамотной, без мата (собственный интеллектуальный уровень повышать), и чтобы человеком был нормальным (мудрость, скромность, доброделательность, неравнодушие, готовность помогать). А насчет"колоночек": сейчас у кучи народа в машинах и квартирах мощные колоночки - такие, что от резонанса их звука о стены домов и соседних квартир (а еще и среди ночи), да еще и на нескольких этажах, эти самые стены колеблются, картины перекашиваются и штукатурка падает со стен и потолка. Ну, и тело содрогается и в голове ощущение, как будто по ней ритмично бьют Молотом. Были бы благодарны Вам, если бы Вы на своем канале обьясняли людям, что в квартирах этажных доиов и на жилых улицах городов, где звукоизоляция лишь номинальная, нельзя использовать колонки на большой мощности и мощном звуке, потому что жителям домов и квартир нужно полноценно отдыхать после работы, а не просыпаться от гула басов либо громкой амплитуды колонок. Заранее благодапим за то, что будете напоминать зрителям о необходимости считаться с ближними.
👍
Очень интересно. Спасибо огромное. Только теперь разрывает от любопытства : что за фазоинвертор с дополнительным щитом? Не бан пас ?
А занавески в комнате специально для звукоизоляции?
У Мусатова звуковая карта у ноутбука Creative Soundblaster g6. У меня такая как ЦАП работает 🙂
Вот все говорят про объем ящика. Но почти никогда не упоминают о том в каких пропорциях должен этот объем набираться. Что будет если сделать коробку больше в глубину? Что будет если сделать больше в ширину? Заметно ли влияет соотношение сторон? Если заметно то на что? На каких частотах?
Есть такие студийные щит контроли - кубики ауратон. Квадратной формы как можно понять из названия. Как такая форма влияет на звук? Был бы рад, по возможности, когда нибудь услышать ответ от одного или нескольких ваших экспертов) Заранее спасибо.
Прям с языка сняли. Конечно озвучим ответы, но позже
Есть мнение, что в соотношении размеров нужно использовать принцип "золотого сечения". В этом случае внутренние резонансы будут накладываться друг на друга по минимуму. Можно уйти от применения паралельных поверхностей, как у акустики на видео, тогда соотношение размеров не очень важно.
@@villaz3097 мне кажется что значение внутрених резонансов сильно преувеличенно. В идеале хотелось бы увидеть АЧХ колонки с одной формой корпуса и АЧХ с другой. Даже если и возникают какие то неравномерности то мне почему то кажется на таких частотах которые без проблем глушит синтепон или что-то подобное. В итоге форма может быть любой, главное чтоб не было прямого препятствования движению воздуха около динамика и фазоинвертора.
Взять те же студийные мониторы. 95% процентов имеют обычную прямоугольную форму. Плюс к тому разные, относительно друг друга, соотношения сторон. При этом все они имеют хорошую ачх с плавно изменяющимися различиями. Я могу ошибаться. В любом случае хотелось бы думать так. Будем ждать что скажут многоуважаемые эксперты)
Кстати раз уж пошли такие разговоры то, так же было бы интересно узнать их мнение по поводу выбора толщины и материалов для корпуса.
От формы многое зависит. И не только на басах. Если про фазоинвертор - например, в высоком корпусе небольшого сечения и с установленным внизу фазоинвертором вообще чудеса получаются - это уже гибрид ФИ с четвертьволновым резонатором.
Никита, в домашней акустике дохайендного сегмента корпуса по размерам делаются такие, чтобы люди могли их дома нормально разместить, пропорции корпуса не сильно критичны для качества звука. Пропорции в этом смысле больше влияют на продажи, а не на звук. В общем же случае, ширина фронтальной стенки делается не более чем в два раза больше, чем диаметр головки. Идеальная камера для динамика - куб (объемные параметры сильно завязаны на закон обратных квадратов, куб в этом смысле математически чистый по форме предмет). Но широко получится, не функционально в бытовом применении.
А файл Excel выложите? Вроде обещали, очень уж у вас в нём результаты измерений удобно обрабатывать.
Интересно узнать про ленточные диффузоры, которые стоят на ADAM A7X.
Здравствуйте, возможно ли уменьшить добротность динамика прицепляя к его магнитной системе магниты?
И как вы смотрите на пассивный диффузор какие у него плюсы и минусы ? Как к 35ас015
Можно. Но не сильно. Но бывает вполне достаточно
наш старший научный сотрудник дядя Костя
Главный по тарелочкам, пардон, по динамикам )
Спасибо за видео. А что за белые колонки стоят на фоне?
Спасибо за интересный материал. Более понятно было бы с указанием цифровых данных на графике...
А вот с повторным намагничиванием непонятно. Зачем разбирать магнитную систему ? Сколько видел кино про изготовление динамиков - там на фабрике уже готовый динамик магнитом в катушку садят. Мега импульс- и готово! Главное, чтобы катушка динамика не была замкнута в этот момент...Иначе..Ой..
Для такой технологии нужна более мощная установка. Те, что собирали отечественные умельцы, были слабее и требовали магнит в рафинированной форме.
Вы все верно пишите. И фирма, обслуживающая концерты заключит контракт и будет восстанавливать магниты у них. А с частниками они не связываются, геморрой от них
Все классно и здорово объясняете, ток - вот такой вопрос: на какой мощности (подаваемого напряжения на динамик) делаются измерения динамической головки? Я пробывал сам измерять параметры Тиля-Смола по разным методикам, и что я заметил параметры отличаются в зависимости подаваемой мощности (напряжения) на динамическую головку, как быть!?
Жду продолжение !!! Спасибо !!!
Во, этот вопрос весьма важен. Обратите внимание, что многие используют методику по напряжению, подавая сигнал через высокоомный резистор. Это автоматически означает, что измерения делаются на очень маленькой мощности. Я использовал метод измерения тока, а подавал на динамик сигнал с реальным уровнем громкости. На таком уровне параметры оказываются часто несколько другие. Если взять усилитель помощнее, можно было бы измерять и на мощности 100 Вт и получить третьи результаты. Мы должны плясать от применения. Если АС будут применяться в быту, т.е. с запасом по мощности, лучше измерения делать на соответствующих мощностях: 1-10 Вт. Если для проф применения, то на больших мощностях.
@@Musatoff-audio
Спасибо за расширенный ответ! Буду дальше экспериментировать! Удачи!
Костя даёшь каждому динамику свой усилитель, время пришло!!!!
Давно пришло. Но большинство потребителей предпочитает иметь возможность подбирать усилители к АС и наоборот...
@@Musatoff-audio ох уж эти потребители! Никакого прогресса от них не дождешься? Как сиди вставят и давай кабели слушать пока до мп3 не дойдут.
Подскажите пожалуйста ,есть динамик alpine с неодимовым магнитом (d-13см) fs-70 гц сделал для него ЗЯ, объемом 5 литров, добротность большая у него больше 1 ,понимаю т.к он автомобильный такой корпус ему не подойдёт!но Делал исходя из имеющегося материала!Как поступил :сделал с тыльной стороны пассивный излучатель из 16см динамиков Bose,вклеивание в центральный колпачок монет )))снижал резонансную частоту всей системы ,доснижался до 56Гц -резонанс акустики ,так вот на сколько можно или допустимо разница ?!?если fs динамика была 70гц сейчас благодаря пасивному излучателю резонансная частота акустики 56Гц, можно ниже или уже не желательно?если можно ,то увеличение объема за счёт обклеиваемая стенок синтепоном ,что то даст?
Такой динамик лучше поставить в щит или взять ящик с ПАС на задней стенке. Конечно можно сделать пассивный излучатель и он потянет бас вниз. Но вы получите в любом случае горб на мидбасе. Понятно, что с низко настроенным пассивным излучателем вы не сможете снять полную мощность со своего 13 сантиметрового динамика, скорее всего кончится линейный ход. Вы говорите, что используете динамик, в качестве пассивного излучателя. Он сгоревший или целый? Если целый, то измерьте Z-ку вашей АС и сделайте резонансный фильтр, который отдаст второму динамику зону левого горба Z-ки.
Первые 3 мин. можно выкинуть, от них душок потусторонний идёт. А в остальном тоже есть большой нюанс. В слове фазоинвертор ключевое слово ФАЗА. О котором деликатно умалчивают! Измерения делают ФАЗО-ЧАСТОТНЫЕ, где главное переходы на какой частоте и их фаза. Переход через каждые 90* является критичным. Перевезя всю мега отстроенную технику в другое помещение, она может не звучать. Ибо там другие фазовые отношения в комнате, там могут возникнуть стоячие волны, измениться резонанс, другое время реверберации помещения. Уважаемая фирма BOSS делает вообще специальные корпуса для колонок, где используют до 5 динамиков. Корпус имеет сложное строение и несколько отсеков где динамики включены и в параллель и в качестве пассивного излучателя и в качестве нагрузки на закрытый ящик. Зато звук на низах действительно качественный. А почему не рассказали о других вариантах корпусов? Лабиринт, рупор, противофазник (два динамика в противофазе). У нас велика страна, и специалистов не мало, они живут на Камчатке и в Приморье, на Урале и в Сибири, в Поволжье и в Калининграде, в Мурманске и в Краснодаре . Только они не живут в Москве и в глянцевых журналах они не печатаются! Послушайте czcams.com/video/wz_18StomeA/video.html Юрий Хомутовский Когда Hi Fi лучше чем Hi End Ответы на вопросы
Вне зависимости от оформления АС, работа в разных комнатах и с разным расположением АС и слушателя всегда сильно влияет на передачу НЧ. Но это отдельная тема
Наверное, имелась ввиду BOSE (bose-sound.ru/speakers) И, спасибо за развернутый комментарий - всегда интересно узнать новое.
Я конечно тоже знал, что магниты не вечные, но признаться вы меня взбудоражили.
Насколько сильно могут ухудшиться параметры динамика при частом но щадящем режиме использования? т.е. без каких либо серьезных вибраций и температур. К примеру параметры динамика студийного монитора... который работает почти каждый день, но с небольшой громкостью. Сидит вот человек в студии к примеру лет 5... и что же получается.... начинают закрадываться мысли, а сохранили ли мониторные колонки свойства, осталась ли прежней АЧХ?.. Не весело как то) Особенно для профессиональной аппаратуры от которой ждешь постоянных характеристик.
наконец-то я попал на клёвый по моему канал!
Добро пожаловать в наш дружный коллектив.
А где взять эту табличку эксель?
Здравствуйте господа! конденсатор на 2,2 Мф какой плёночный ставить?
2.2 Мф по правилам сокращения - это Мегафарады :) Наверно вы имели в иду мкФ - микрофарады? А какой, зависит от места применения и токовых нагрузок. Если последовательно с ВЧ динамиком, возьмите Мундорф или Джанцен (не Дженсен)
@@Musatoff-audio я про приспособление разминки динамика.
Так все таки, в какое оформление засунуть подсевший динамик я так и не понял...
Чапай думает
@@studio601plus Сергей, видео очень хорошее, не думайте.. Очень важные темы поднимает... Это было видео про высокодобротный динамик. Пусть теперь расскажет какие оформления подойдут для низкодобротного динамика.
вопрос к авторам ролика! А вы делали замеры после сборки аккустики и сравнивали ли с расщетами программы графики до сборки и после?
Когда я делаю свои проекты, то расчеты сверяю с реальными измерениями. В последних проектах, теоретически настроенные кроссоверы и корпуса требовали минимальной подстройки в жизни. А вот проект из видео идет с нуля и чем кончится мы сами не знаем
Получается НЧ динамик с добротностью 0,72 можно засунуть в любое оформление, хоть ЗЯ или ФИ, или это компромис по отношению к рекомендации применению его в открытом оформлении судя по полученой добротности?
@@nikolka900226 . Да, если подходить с обычных позиций - да. Но если учесть требования к звуку того, кто будет их слушать, горб на мидбасе даст акцентирование и удар в грудь
В оформлении его Q вырастет. Там не все так просто.
Надо большой шкаф.
про телок которые пруться от инфразвука да)
Здравствуйте,смотрю ваш канал , позитивно...можно вопрос задать ?
Задавайте👌
Константину - респект, за подачу материала.
Но как просьба на будущее, немного "пошире", а точнее сделать цикл передач, про построение акустических систем с разного вида АО.
Прощу прощения, но таки "5 копеек" критики.
Измерение TS параметров выполнено с ошибкой, особенно для метода добавочной массы.
Динамик необходимо располагать вертикально, а не горизонтально как в видео, особенно когда добавили груз.
Так же ошибочно говорить, что в процессе измерения разговор и звуки не влияют на точность измерения. Влияют.
И наличие предметов рядом, спереди и сзади динамика, так же влияют.
А у автора ролика Сергея Поликова, чисто "аудиофильский" со знаком минус подход, в вопросе выбора и построения акустического оформления (АО).
Так примерно поступают горе "аудиофилы", накупят гору ламп разных производителей и разных лет, и начинают перетыкивать в усилитель по очереди, определяя на слух, какая зазвучит лучше, вместо того чтоб подобрать правильные режимы для лампы.
А за работу Вам респект, сделайте цикл передач о разных видах АО и зрители будут Вам очень благодарны.
Учить и учиться, всегда приятно и полезно! Всех Благ! )))
Соглашусь, что расположение динамика может повлиять на результат. Однако, гибкость подвеса у конкретного динамика не высока и прогиб от массы диффузора и добавочной массы мал и из линейного хода не выходит. Для динамиков с резонансной ближе к 20 Гц этот эффект заметнее. Тут же я не хотел сильно приклеивать груз, клей скотча отрывает волокна с поверхности диффузора. А что бы держать вертикально, нужно наклеить хорошо. Спасибо за замечание.
А вы себя к зрителям причисляете , или думаете , знаете больше других?
Для восстановления магнита ничего разбирать не нужно !!! При наличии намагничивающей установки это дело пяти минут !
Alex Net примерно так у меня и было
Не нужно для перемагничивания разбирать магнитную систему.
Магнитную систему намагничивают в сборе, разбирать не нужно.г.Саратов.
Д день
Мне по проще , есть два selestion G15Z-200 1986 г отраду , в инете нет на него информации кроме того что 120л объем от 40/5000 и больше 120дцб довление на 200ватах
Сделал кабинет для него на 137 л откинуть вытесняемый самим ДГ кокраз 120 чистыми , на какую частоту фазаинвертор настраивать ,, труба,, в пол 120мм диаметр и 59 мм длиной вроде как на 40гц при чистом объеме вапрос в чем правильно настраивать нужно на его чистоту в данном 40 Гц или можно ниже и на сколько.или выше
Проведите измерения TS параметров, тогда станет понятно что делать. А так, вы предлагаете и мне тыкнуть пальцем в небо после вас.
А статья-то где?)
cloud.mail.ru/public/3m7f/4DyLtQTYv
Программа Arta все высчитывает без всяких проблем и таблиц Exel, вы пользовались ею?
Да, она делает. Вот только требуют и измерительный стенд по конкретной схеме. Они измеряют на малых сигналах. С некоторыми динамиками получаются несколько другие параметры. Я замечал, что параметры ТС зависят от уровня сигнала. Лучше измерять на реальных громкостях.
@@Musatoff-audio о каких измерительных стендах идет речь?
@@home_lab . Там в хелпах есть схема, к котой привязаны настройки программы
@@Musatoff-audio аа, так вы про тот делитель с усилителем...? Это не сложно совсем как по мне но в итоге потом очень просто. Посетил сегодня Ваш сайт, все очень здорово с первого взгляда, жаль послушать нет возможности, особено колонки интересны. Какие головы используете кстати?
Головы я разные использую. Тут вопросы к модели надо привязывать. Отечественные так же применяю
Оставьте ссылочки на статью по теории.
Обязательно
cloud.mail.ru/public/3m7f/4DyLtQTYv
Сценические динамики нельзя применять в бытовых АС. Оптимально акустическая головка звучит в номинальном диапазоне мощности. Качественное, детальное звучание бытовых колонок возможно только при использовании "лёгких диффузоров", в относительно маломощных динамиках.
Осталось только научиться старые программы запускать на новых ОС..
Отец! Ты чем экран ноутбука протирал?)
:) Этот ноут, можно считать, не так давно побывал в бане. Прорыв магистральной трубы горячего водоснабжения. Вода стояла выше колена. Ноут на столе - не утонул, но пропарился. Постепенно уходят эти разводы. Да, это не в МТУСИ было, в другом месте Москвы.
Если 25 герц, даже соседка прибежит)
Эти 25 герц дальше 5метра от динамика никто не услышит
Параметры динамика измерены не верно - расположите динамик, прогрейте, по экспериментируйте. ФАКТ - не правильные измерения.
Ферритовый магнит не может "сесть"! ну как памятник :) - кто ж его посадит :)
Феррит-стронциевые магниты обладают высокой структурной стабильностью и срок службы ограничен лишь моральным старением, после стабилизации, размагничивание ничтожно мало. Могут конечно быть разные факторы - заводской брак (перепекли магнит), механические повреждения (неправильна сборка, некачественный ремонт, удары по магниту...), влияние сильно магнитного поля и тд.
По опыту работы с динамиками, скажу, что мне довольно не много попадалось феррит-стронциевых магнитов которые приходилось перемагничивать. Если, все же окажется что проблемы с магнитом - высылайте динамик - намагничу, будет как новый. Если само кольцо дефектное - поставлю новое.
STEREOTEST вот это по нашему, по Бразильски! Конечно обратимся! А где живём если не секрет?
Пусть я сам некорректно измерил. Но есть ведь и сторонние программы. Арта показала схожий результат, общую добротность не 0,7, а 0,64. Учитывая, что Арта снимает на малых сигналах, а я на больших, то это можно считать одинаковым результатом. Я сам предпочитаю использовать результаты, снятые на большом сигнале, это ближе к фактическому использованию. Поскольку фирма Танной не публикует официальные данные на свои динамики, как это делает например JBL, то мне сравнивать не с чем. Может они так и задумывали, не так, как принято в остальном мире....
@@studio601plus за МКАД :) считай соседи
@@Musatoff-audio да технология замеров у вас верная, я так же измеряю, но бывает (сами ж сказали - взял в руки и по другому), что-то мешает, но скорее всего не прогрет или неисправность. Ну сами посудите - зачем делать такой магнит (по размеру) и с завода его не намагничивать или делать огромный зазор в МС? Когда можно поставить меньший магнит и сэкономить денег , что в духе любого "фирменного" производителя, Косят поймет о чем я :)
@@stereotest_audio а какой диаметр магнита у вас войдет в станцию намагничивания ?
клеил дополнительный магнит исправляет ситуацию
ответ здесь czcams.com/video/YzTKK3GixW4/video.html
Ну Константин, ну мастер. В течении всего видео ждал что он хоть слово скажет про Vas. этот параметр куда более важен чем добротность, и именно он указывает на подсаженность магнита. Нагонял он тоже жутей. Все не так печально, как представлено из его слов. Если этот динамик размять, то добротность и резонансная понизятся, по моим прикидкам до 30 Гц, может и меньше и добротности 0,3. Но это надо не просто в сухую разминать их, а с помощью спирта, на подвес. При всех этих манипуляциях Vas возрастет, что тоже не есть хорошо.Поэтому так важно было узнать какой эквивалентный объем у этого динамика чтоб понимать куда копать. В начале видео он сравнил оный динамик с беймовским, все было в пользу Беймы, но опять же ни слова про Vas. А это мегаважно.
Если оперировать параметрами для расчета Fs, Vas и Qts, то да, он важен. Но я привык пользоваться другими эквивалентными параметрами. Мне так удобней. Например, при разминке изменяется Cms и совсем чуток Rms, а не все параметры сразу.
@@Musatoff-audio . Все параметры конечно же не изменятся. Постоянными останутся Revc, Levc, Bl и масса подвижки. Все остальное хоть чуть чуть но изменит параметры. Просто я почему придаю драматизма в отношении эквивалентного объема, зная этот параметр, легче понимать то, какой объем АС потребуется для данного динамика. Например , возьмем динамик Beyma 12BR70 с параметрами: Qts-0,5, Fs-31 Гц, объем 142 л. Поставим его в те же условия что и Танной, промажем подвес клеем , чтоб он задубел, параметры при этом станут почти такие же как у Танной, только эквивалентный объем упадет до примерно литров 80. Но это не будет означать что у Беймы подсел магнит. Так то вы конечно все правильно говорите,понимаете на мельчайшем уровне. С интересом смотрел обе части, но ждал конечно полные параметры динамика. В следующей серии как я понял вы поставите динамик на прогрев, могу сразу сказать что резонансная частота упадет и очень сильно, где то наверно до 35 Гц, если без спирта, добротность тоже упадет до 0,5. Vas скорее всего будет литров 120. Ну в общем посмотрим) . А так молодцы, что решили осветить эту тему и на таком подробном уровне , уверен что многим это будет интересно.
Даааа Миша М может дать трешака из холодоса и не только!!!
Согласен , позитивный мужик)
константин глубоко копает, лайк!
жаль что не подняли вопрос о разных типов магнита , как они влияют на звук.
Михаил Шаповал надо, подымим)
Действительно. Просим осветить эти различия. Спасибо за Вашу научно-популярную передачу! Лучшие интервью, уважительная подача, глубокомысленные умозаключения!
@@asjsm1202 уже снято czcams.com/video/YzTKK3GixW4/video.html
REW автоматически все рассчитывает.
Где таблица Exel для расчётов?
а где волшебное слово?
@@Musatoff-audio Спасибо.
@@Musatoff-audio Спасибо!
Аха 9:25
вот зачем клеить шайбы? утяжелять центр динамика он и так там доли миллиметров свободного хода а тут изначально деформируете, не тем занимаетесь
Ну скажите мне пожалуйста как построить , раочетать фазоинвертор с дополнительным сщщетом. Умаляю. Иначе я еду к вам.
Конечно поможем, если чего можете в гости приезжать)
Короче надо какой-либо заставить саму атмосферу колебался, без мех преобразования. Тогда оформление не надо.
Надо? Хорошо, сделаем :)
Ионофон. Панели mescalito sheet.
@@user-dy9zy5kr5p По ионофону согласен. А Мескалито нет, там большая движущаяся масса, те же динамики но вид сбоку.
А теперь контаоллныйг выстрел. Пусть теперь гранд мастер Константин Мусатов расскажет про оформление Open Baffle... А то использует прогу для расчета сабвуферов.... Интересно, кто ее писал..., какой академик ???
"Пусть теперь гранд мастер Константин Мусатов расскажет"- а вы не иначе у нас профессор принимающий экзамены, не слишком вы там ухи кушаете?
@@studio601plus Сергей, вопрос не праздный... На форумах столько копий сломано какое оформление лучше, катушка overhang или underhang, и доводы вполне научные... А тут прога для измерения сабвуферов...
@@studio601plus ладно, не буду выделываться.. я тупее чем Константин Мусатов D 😀
@@DIYaudio84 "я тупее чем Константин Мусатов" - вы опять за свое, я этого не утверждал. Наш канал рад любым аргументированным комментариям без перехода на личности.
@@DIYaudio84 "ладно, не буду выделываться.." - и это правильно, попробуйте своими словами объяснить нам - "про оформление Open Baffle."
У меня один маленький вопрос: если все так просто, почему инженеры на заводах делают такой хлам?Неужели им трудно все посчитать и получить хороший звук?Или динамики они применяют настолько плохие, что никакие расчеты не помогут?
Проводилось исследование. У большинства серийных производителей стоимость динамиков не превышает 5% от розничной цены. У меня пока этот показатель около 15%
Звуковое давление и мощность звука это же разные понятия,не?
Актава и частотная характиристика это совсем из разных наук. Первая это о музыкальных иструментах. А частотная характиристика это об усилителях и колонках с динамиками
Импеданс это по Русски сопротивление. Зависит это сопротивление от намотки электро катушки динамика.
Резонанс - это вибрация дифузора и каркаса куда дифузор крепится(например дифузора и корпуса динамика), или корпус колонки. Дак вот этот самый резонанс обязатено нужно как можно больше свисти к нулю. Тобиш чтоб от издоваемого звука дифузора ничего более не вибрировало. Вибрирует в основном кроме дифузора другие придметы потому что частота звукового колебания дифузора совподает с плотностью того придмета который вибрирует в так дифузора. В основном вибрация происходит от средних и низких частот. Сильно низкие частоты расскачивают и постепенно разрушают придметы(например стены). Высокие частоты в основном натыкаясь на припятствие пытается проникнуть через любые отверстия. Если отверстий нет, то мощный высокочастоный звук пропиливает как лучь дырку в препятствии. Потому что низкочастоный звук распостроняется широкой волной. Высокочастотный звук распостроняется узко направленым лучём
Звуковое давление - параметр точечный. Т.е. в этой точке какое давление. Мощность звука - параметр интегральный. В общем случае, вы долны проинтегрировать звуковое давление по сфере вокруг источника.
По русски применяют и сопротивление и импеданс. Обычно их отличие в том, что импеданс носит комплексный характер, имеет фазу и модуль. А сопротивление активное, не имеет фазы.
Резонанс, о котором я говорил в видео, не паразитный, а рабочий. Его не пытаются подавить, а стараются контролировать, что бы добиться желаемых характеристик акустической системы. Паразитных резонансов в динамиках много, но это отдельная тема.
Начали разговор с формул и точных расчётов , а закончили подбором объёмов ящиков и регулировочными болтами с потолка . Я - за второе . Это быстрее. А бассист , вероятнее всего , пользуется кабинетами определённой фирмы , примочками - тоже , и врятли они звучат ниже 34 герц . По-этому , на других динамиках он будет искать звучание своих динамиков и врят-ли найдёт.
Это просто какой то ужасть хрен что поймешь
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Идя вперёд не узнаешь что позади
Что то я не понял - если магнит убитый от работы, зачем динамик "разогревать" ... или с мусорки принесли это недоразумение ?
Александр ь разумение вы наше, смотрите внимательно, намагничивать будем)))
Всё это,конечно,интересно, но... Но делать замеры динамика,ИМХО,нужно в вертикальной плоскости. Или же я чего-то не догоняю??? Константин, просветите народ, почему замеры динамика Вы делали в горизонтальной плоскости? Так же не ясен вопрос о добавочной массе... СКОЛЬКО вешать в граммах😊??? В сети рекомендации разные, кто-то говорит что нужно 10 грамм на каждый дюйм, кто-то что нужно ровно столько, сколько весит сама подвижка, кто-то, что треть от веса подвижки. Хотелось бы прояснить этот вопрос.
Динамик - достаточно сбалансированная механическая система. Ему большой разницы нет горизонтально или вертикально работать. Разница может касаться только тяжелых сабвуферов с очень мягким подвесом - провисание под собственным весом может быть достаточное для проявления второй гармоники. Явного указание на выбор добавочной массы нет. Но если она будет мала, то мало изменятся параметры динамика и точность вычислений будет утеряна. При большой массе мы может уйти в нелинейные эффекты. Так что выбирать примерно от половины до массы диффузора, может и еще немного больше вполне разумно.
Как же он не понятно объясняет этот Константин...
я тоже ничего не понял, НО интересно. Жду ваших объяснений !
Согласен. Видимо материал предназначен для более продвинутых.
@@studio601plus Сергей, второй раз посмотрел стало более понятно :) Надо мерить короче ))
Да всё понятно, колебательная система, а энергия чтоб ее колебать ограничена. Вот конструкторы и ,,изощряютсья,, создавая разные динамики, под разные задачи. Где например вес и упругость помагают излучать звук, где наобород вредят. Где большой дифузор хорошо, а где он лишний.
Грубо это физика, и компромис одних свойств колебательной системы, над другими. То есть идеального ничего нет.
@@nikolka900226 , ,,ее,, имеется в виду - колебательную систему. Энергии от (усилителя) всегда мало, по тому что она тратится на физику процесса, и только 1...5% идет в звук.
Грубо, эффективность преобразования сигналла в звук низкое.
Энергия тратится на пустой разогрев катушки, на разгон и торможения диффузора, на всякие внутренние трение подвесов, даже на токи Фуко в магнитопроводе. Ну последними двумя можно пренебречь.
Так что энергии на дин может приходить даже много, но он сгорит и всё, не дав должного (ожидаймого прироста уровня звука)
Вот я и говорил, вот почему существует много динамиков, под определённые частоты и цели. Где! Их эффективность будет максимальна из возможного.
А к слову об ограничении энергии, дак не все имеют даже 100 Ват усилители. Часто ламповые имеют 1...30 Ват, и редко 100...500😲
Почему например чувствительность динамика важна?! То что хотят максимально эффективно свою энергию сигналла преобразовать в звук.
Всё вроде.
Везде есть пределы и ограничения, например механическая прочность диффузора динамика. Если сделать его супер легким, то он будет очень ярким ,,зоннальным излучателем,, да и просто порвётся.
Если сделать из титана сверх прочный и тяжёлый, то он будет мало эффективным, по причине своей тяжести.
Энергия, мощность, прочность, да всё имеет предел, задача инженеров сделать из этого вмего компромисс, что то убавить, а что то прибавить.
Слушать просто музыку не интересно уже да??
Столько лишней болтовни, что через 5 минут начинает голова пухнуть.
Полностью с вами согласен и вообще куда делся секс, наркотики и рок-н-ролл? в какой момент оказалось, что для того, чтобы дальше жить, нужно питаться одним сельдереем? откуда вообще узнали про сельдерей?
*Большое спасибо за видео!*