Kolik ve skutečnosti “chlastá” plug-in hybrid?
Vložit
- čas přidán 20. 09. 2022
- Plug-in hybrid se stal oblíbenou berličkou automobilek k plnění emisních cílů. Zázračná papírová spotřeba, teoreticky kombinuje výhody elektromobilu i spalovacího auta, realita je ale trochu složitější. S Citroënem C5 AirCross jsem zjišťoval, jaká je spotřeba v reálném světě, a taky se podíval na to, jestli nejsou plug-iny jen jedna velká hloupost.
Test Citroënu C5 AirCross Hybrid můžeš vidět premiérově v Autosalonu na Prima Cool 21.9. ve 20:15, nebo v sobotu v repríze.
Podpoř mě na www.paypal.me/hrubis
Korunový účet 1200191029/3030 - Auta a dopravní prostředky
Recenze dobrá, trochu jste zapomněl zmínit, že jsou lidé a je jich čím dám více, kteří si zainvestovali do fotovoltaiky na svých domech. Ti potom jezdí celé léto téměř zadarmo, protože baterii jim nabijí slunce a díky denní jízdě vozidlem za téměř nulové náklady se jim rychleji vrací investice vložené do fotovoltaiky. Při jízdě 25km do práce, se dá od května do září téměř denně (když sluníčko přeje) jezdit za hubičku. Plug-in hybrid pak dává velký smysl.
Ahoj všichni, mám C5X v Plug-in hybridu od srpna a jsem z toho nadšený,... část roku (hlavně v zimě) žiji ve Španělsku. Nabíjím teď každý den a 70% jezdím na elektriku. Především v kolonách a zácpách je to super. Když ale vyjedu na dálnici, tak přepínám na benzínový pohon a užívám si dobíjení při jízdě z kopce, nebo brždění... Když jsem měl BMW diesel, tak jsem plakal při krátkých cestách (což motoru nedělá dobře). Teď se těším na každou cestu do 50km... Do české republiky to mám přes 2500 km a nedokáži si představit, že bych každých 300 km čekal na nabíječce s elektromobilem.... Jezdím to 5 - 6x ročně a s druhým řidičem to jedeme bez zastávky za 28 hodin. Podle mne je to super auto, dva v jednom pro mne smysl má...
Mám XC60 Recharge, "Early 2022" (něco přes 10kWh baterka, ty novější mají větší), čistý "elektrodojezd" cca 35 km: cca rok, najeto asi 17 000 Km, dlouhodobá spotřeba 2,4 litrů / 100. Wallbox, krátké jízdy - do školy, obchodu atd. čistá elektřina, delší trasy - Praha, k Baltu - pokud si dá člověk trasu do navigace, tak s baterií auto celkem rozumně šetří na rozjezdy / kolony, takže i několik set kilometrů jde ujet se spotřebou kolem 7 litrů. Samozřejmě když v cíli není kde nabít, tak cesta zpátky s prázdnou baterií je 10 - 11 litrů (při 160ti :)), ale to na 200+ koní a 2 tuny není až tak hrozné.
Největší výhoda u "pluginů" - ve studenějším počasí stačí nastavit v mobilu kdy odjíždím, a přijdu k rozmraženému, vytopenému autu (vyhřívané i čelní sklo), se zahřátou sedačkou i volantem, a plnou baterií - tohle ranní "nahřátí" jde z wallboxu...
Za předinflační ceny po fleetové slevě vyšel tenhle "čínský Švéd" na cenu vybavenějšího Kodiaqu. Podle nového ceníku + při dnešních cenách elektřiny: až ho budu měnit, budu hoodně počítat jestli se to ještě vyplatí...
Však říkám, že je skupina lidi, kterým bude sedět :). Jako globální trend to ale nevidím. Ať slouží 👍
já bych řekl, že tato recenze byla top 10 co jste měl pane Hrubis .. nejedná se o značku, ale o názor na tvz pluginhybrid .... fakt mne to potěšilo ... :)
Díky moc! :)
skvělá recenze! Tyhle recenze mají smysl. Konečně jsem pochopil co je tu plugin hybrid
Díky 👍
Ahoj. Mám C5 Aircross 1.6. A mam s ním najeto 128 000km. A přesne je videt jaky je rozdil ve spotrebe podle řidiče. Ja s mojim stylem jízdy jezdím za 10.2litru. Dcera je stim schopná jet za 7. A obrovský rozdíl je v jízdé na tempomat na dálnici. Protože tempomat brzdí daleko dopředu a akceleruje hrozne pomalu. V podstě jste brzdou na dálnici. Ale ano jedu za 6litru. Pokud jedu normálním tempem, dojíždím k autu a ihned akceleruju at že na to šlapu tak jsem rázem na 12litrech. Takže jízdní styl je zcela zásadní. Já bych tu baterku z toho hybridu stylem jízdy vycucl po 10km.😁 a zbytek cesty jel s tema 200kg navíc za 15 litrů.😁
SUPER video !!!
Konečne to niekto povedal aj nahlas a verejne. Plug-in hybrid resp. celkovo hybrid je na 90% naprd. Jedine na dome s walboxom, do paneláku úplne k ničomu
K testom: ČO tak v každom testovanom aute voziť 150-250kg cementu ???
50-80kg dať na sedačku spolujazdca / manžel/ka /
20-60kg dať na každú zadnú sedačku (dobre bude stačiť iba na dve krajné) /deti/
30-100kg do kufra /kočár, bike, odrážadlo, batožina.../
Až potom testovať autá a ich spotrebu ???
Hlavne takéto hybridy, autá do mesta a elektromobily, ktoré majú byť používané ako rodinné autá na vozenie detí z/do školy/ky a nákupov a chodenie na výlety a na chalupu, k rodičom ?
Spraví niekto takýto test ???
Zrovna u elektromobilu se posádka až tak zásadně neprojevuje. Když vezeš 500 kilo, už to poznáš. Ale jestli k sobě vezmeš ženu a děti, je rozdíl relativně malý. Zrovna nedávno jsem jel Enyaqem 350 km s bráchou. Dohromady máme skoro 2 metráky, a rozdíl oproti tomu, když jsem tam sám byl asi 0,5 kWh na 100
o hybridu bych to netvrdil, ty prostě fungují a smysl dávají. Žádné nabíjení, spalovák funguje, rekuperace dobíjí řidič nic neřeší, proč ne . Dá se s nimi jezdit za rozumnou spotřebu
@@Hrubis Na starej A6 a aj A4 obe 110kW s 2,5 TDi V6 nebolo skoro poznať vyššiu spotrebu pri záťaži. Keď tak pár deci. Raz som viezol 600kg zemiakov a spotreba vyššia o 0,1l /10km
Na B5.5 s 1.9 TDI 96kW už je vyššiu potrebu poznať aj o dobrý liter na 100km
Na B8 2.0 TDI 110kW už bolo potrebu riadne poznať pri záťaži, tak 0,8-1,2l na 100km
Na VW Caddy 1.6 TDI (firemné autá) je spotrebu poznať brutálne po zaťažení od 1,5l na 100km a viac.
Všetky autá boli Alltrack alebo Quattro, okrem Caddy
Záťaže sú myslené ako 2x chlap po 80kg, plus 180-300kg vercajchu a batožiny.
Skoro všetky cesty sú SK-DE, DE-SK ,, minimálne 600km každá cesta.
Celkovo +-550 000km za 10 rokov
Všetky maloobjemové motory hnané do výkonov majú po zaťažení rapídnu spotrebu.
Takže u mňa každý hybrid čo vozí po vybití bateriek 150kg+ mŕtvej váhy NON-STOP je pre mňa užraná nezmyselná somarina čo len zvyšuje spotrebu. Nehovoriac cenu opravy po pokazení akumulátora.
A kde by som to po ceste nabíjal ??? Koľko by mi také cesta trvala?
Firemný Renault Kango (alebo aký to je model), čistý elektromobil je úplný nezmysel!!! Vo firme je len preto lebo dostala dotáciu!
Na posúvanie po meste ako tak, ale akýkoľvek zájazd mimo mesto, často do kopcov je preň úplne K.O. Nehovoriac o zime, dojazd polovica. To isté zaťaženie ako ostatné autá
Podľa mňa PHEV majú zmysel len kým:
[1. CASH ZÁKAZNÍKA]: ich kúpna + prevádzková cena je nižšia ako BEV
[2. KOMFORT ZÁKAZNÍKA]: BEV s porovnateľnou utilizáciou nie sú schopné nabíjať sa na dlhých trasách dostatočne rýchlo (či už vlastným pričinením, alebo nedostatočnou infraštruktúrou)
[3. ECO ZÁKAZNÍKA]: ich uhlíková stopa je oproti ICEV (vozidlo so spaľovacím motorom) ekvivalentu rýchlo zmazaná (závisí od plánovaného využitia)
[4. ECO GLOBÁLNE]: dostupnosť batérií pre EV je nedostatočná (príklad: ak dopyt = 10 áut a dostupná je výrobná kapacita 100kWh, je ekologickejšie uviesť do prevádzky 3 ICEV + 7 PHEV so 14kWh batériou, než 9 ICEV + 1 BEV so 100kWh)
Ja osobne mám Ioniq PHEV 2017. ECO faktor je u mňa chcený bonus, ale voľba bola v dobe kúpy prioritne kvôli faktorom 1 a 2. Celoročnú spotrebu mám (2,4L + 7kWh)/100km pri 50% nájazde v BEV režime. Btw CO2 stopu oproti HEV variantu som dorovnal po 40 000km (menej ako 2 roky). Do budúcna plánujem zameniť za 2 BEV autá - jedno myšítko do práce a po okolí s rozumne malým dojazdom a jedno poriadnejšie pre rodinu na dlhšie výlety. PHEV časom vymrie, no najbližšiu dekádu ešte zmysel pri rozumnom pomere cien pohonných hmôt má.
Zdravím, opravdu vynikající recenze, nebudu se rozepisovat, a jen napíši, že mi moc pomohla v rozhodování. Dostal jsem přesně ty informace, které jsem jinde nedostal. Moc děkuji za perfektní video 🙂👍
To mám radost! Díky :)
myslím, že největší smysl fakt dávají hybridy. A když hybrid, tak jedině Toyota , Lexus to je jistota, že to bude fungovat a fakt jim to funguje
Recenze je vynikajícím potvrzením toho, že plug-in hybridy nedávají příliš smysl. Děkuji!
Kdyz bude brat v potaz že s mou Octavii Mild hybridní 1.5 tsi jezdím podobnou 100km trasu za 5 litrů,tak mi to Teda vůbec nedává smysl. Na druhou stranu musím říct že zrovna Octavia plugin mě hodně lákala. Ale ten litr možná litr a půl rozdíl ve spotřebě je v mém případě zanedbatelný (způsob jakým auto používám)...jinak super video 👍
Přesný a trefný názor. Osobně mám MB CLA 250e 2021. Dojezd na el. má kolem 70km. To je zhruba porce kilometrů, kterou denně ujedu a to celé pouze na elektriku. Pokud jedu delší trasu, polochtám i spalovák a nemusím se klepat strachy, jestli dojedu a nemusím hledat dobíječky Jsem tedy asi ideální uživatel pluginů a za mě smysl dává. Jak někdo uvedl v předchozím komentáři, je to jako s botama. Každý má jiné potřeby a je dobře, že si můžeme vybrat. Bohužel ta cena pluginů už není pro každého a tady asi spalovák vítězí. Čistě elektrická auta jsou dle mého šíleně předražená. Nechápu, proč, když je to plechovka s baterkou, motor z pračky, čtyři kola s poloosama a software na úrovni lepšího mobilu.
Za mě je tedy poslední technologie pluginů (v mém případě od Mercedesu) špičková a přesně vyhovuje mým potřebám. Je ale třeba sáhnout hlouběji do kapsy. Suma sumárum je to ekonomicky prašť jako uhoď. Zkrátka ty peníze z nás dostanou zleva nebo zprava tak jako tak.
Mercedes je super v tom, že u PHEV dobíjí rychle. Jen jsem zvědavý, jak to bude degradovat baterii. Nicméně v ceně elektromobilů se taky musí promítnout vývoj :(
Jako takle. Nechám stranou, že se trošku nešťastně pro toto video zvolil zrovna francouzský vůz, a beru to tedy zcela obecně. Osobně si taky myslím, že pluginy jsou takový jakýsi dočasný mezistupeň, ale rozhodně bych neřekl, že je to úplný nesmysl. Ta skupina potenciálních zákazníků je podle mě docela široká, typicky lidé ve středním věku, kteří bydlí někde na venkově a jezdí docela často, ale jen tak nějak po okrese do práce, na nákupy apod. To, že tito lidé většinou pravděpodobně nechtějí za plugin připlácet, to už je jiná/jejich věc. Ono totiž ani tak nejde o to, jak rychle se ta investice vrátí, nebo nevrátí, ale spíš o takové to pohodlí, že na ty svoje běžné popojížděčky máš auto každé ráno "natankované" a neřešíš. Když toho máš někdy víc, tak ten den dojezdíš v klasickém hybridním režimu a taky neřešíš. Benzin do toho natočíš jednou za měsíc, když máš cestu někde kolem nabíječky, třeba do obchoďáku, tak si tam sice pomalu, ale pořád něco málo přibiješ a neřešíš. A dokonce i ty zmíněné dvě tři delší cesty ročně vidím úplně v pohodě. Prostě tě to bude stát o něco víc, cestou párkrát dotankuješ a prostě neřešíš.
Takže ačkoliv já nejsem cílovka, tak v tom zkrátka úplný nesmysl nevidím. Navíc mám z poslední doby pocit, že dost dnešních pluginů už má elektrický dojezd nad 40, možná i kolem 50 km, takže je to zase o kus veselejší. Plus co tak jsem viděl a slyšel, tak Toyota sice s pluginy přišla poslední, ale má to prý vyladěné na úrovni klasických hybridů, tedy výborně. Tedy ano, pluginy asi nebudou až tak rozšířené jako klasické hybridy, ale jako takové auto "na důchod" je to skoro ideál.
Plus ještě taková perlička: spotřebu 3,9 občas dosáhnu na jedné vcelku pravidelné trase i s klasickým nezásuvkovým hybridem od Toyoty. Je to necelých 20 km a ano, je to trošku z kopečka a musí i vhodně fouknout, ale zas když to vezmu, že prvních pár km se ohřívá motor, tak mi to přijde dost slušné, zvlášť když zhruba půlku trasy se jede 90+ km/h. A když k tomu přičtu i cestu zpátky, tak to bývá za 4,4-4,5 litru na 100 km. Jasně, nedá se to porovnávat, protože ten citroen by to ujel skoro celé na elektriku, takže za nula a navíc je to o konkrétní trase, ale o efektivitě francouzských a japonských hybridních systémů by to aspoň částečně něco vypovídat mohlo.
Jak se to vezme. Pluginy jsou dobré do města a do kolon. Žádné vibrace, žádný hluk, šofér si užívá to ticho. A kdo nechce zároveň přijít o spalovací pohon, tak ho má k dispozici třeba na ty dálnice. Ale osobně bych bez spalováku dokázal žít, takže pro mě spíš čisté elektro. Plugina pouze tehdy, když by to jinak nešlo.
Prima video , môj názor je ,že sám trh si vyberie prežitie plug-in hybridov / malá klientela/
A co hovoris na ehev pohon od hondy? nemoze to byt pri pouziti o nieco vacsej batterky prave nastupca phev?
Je to rozhodně zajímavé. Ale pokud se nepodaří zaujmout víc zákazníků, nikam to nepovede. U jejich pohonu je bohužel důležité, aby se mu řidič přizpůsobil. A to se nikomu moc nechce.
@@Hrubis ja sa tesim kedy u nas bude k dispozicii testovacia jazda na novom civicu. Urcite si to chcem vyskusat.
Vyborna prakticka analyza plug-in hybridov. Rozmyslal som ze si kupim auto plu-in hybrid a po tvojich vysvetleniach ktore davaju hlavu a patu som na pochybach ci by som spravil dobre. Dskujem 🙂👍.
Zastával jsem a stále zastávám názor, že PLUG-IN hybridy jsou největší zvěrstva, která nám automobilky nabízí. Pokud si někdo dobrovolně koupí PHEV (tj. nedostal ho třeba jako firemní vůz), je to samozřejmě jeho volba a jeho peníze, ale považuji takového člověka za někoho, kdo se nechal napálit nebo prostě jen udělal špatné rozhodnutí, třeba na základě špatného propočtu ekonomiky provozu. A pokud ten člověk řekne, že to tak není, že je provoz PHEV super, jak je to ekonomicky výhodné nebo jak má auto se super jízdními vlastnostmi, tak takový člověk lže sám sobě. PLUG-IN hybrid je prostě nesmysl auto. V porovnání s jinými auty nemá lepší jízdní vlastnosti a už vůbec nedává smysl ekonomicky.
Každý z nás máme jiné potřeby, jiné využití a nároky na auto. Například pro mé potřeby, denní (nebo týdenní) režim je diesel naprosto ta nejhorší volba. Proto dieselem nejezdím, nicméně to považuji za the best of pro dálkaře. Naopak bych měl zapadat do té cílové skupiny pro EV nebo PHEV. Místo toho mám dvoulitrový turbo benzín. A neměnil bych. Proč? Pokud se budeme bavit čistě o ekonomice provozu, tak pokud porovnám cenu mojeho vozu a průměrné roční náklady a porovnám to s adekvátním PHEV, tak PHEV by pro mě začalo být ekonomicky zajímavé až po cca 15 letech provozu. Pokud by někdo myslel, že jsem početně ustřelil, tak opravdu ne. Pokud povolím mantinely různých plateb, tak se tak jako tak bavíme minimálně o 10 až 20 letech, kdy PHEV nebo EV začíná být ekonomicky "zajímavý". Dále nevidím důvod, proč bych měl kupovat dražší PHEV, které bude mít horší jízdní vlastnosti, horší dynamiku.. A už vůbec netuším, kde bych PHEV nebo EV nabíjel. Tím myslím rozumně nabíjel, abych se nestal naprostým otrokem elektrifikace.
Jinými slovy tedy souhlasím s názorem Hrubise ve videu 😁 I když mám sportovní vůz, který jsem si koupil pro radost a ne z hlediska ekonomiky provozu, tak i tak je provoz sportovního vozu levnější než PHEV. A teď si představte lidi, kteří mají běžný, levnější a úspornější automobil než já. Proč by si někdo z nich měl kupovat PHEV nebo EV? Budou na to vůbec mít finance?
A PHEV je výrazně dražší než čistý benzín a tim i pěkně naroste havarijko. Kdyby byl PHEV jen o desítky tisíc vyšší a měl rozumný dojezd a plně využil EV část vozu tak by to smysl mělo
Kdyby.
Jak ve videu zaznělo, hybrid má jistý smysl pro ty, kdo jezdí často po městě, resp. v kolonách, tj. využije výhody elektrického režimu a jen občas jede delší trasu a při ní nechce nabíjet.
@@pavelblaha5243 IBA ak sú na dome a majú kde dobíjať v noci
Těžko říct, jestli sis to dokázal správně spočítat, když si neudal vstupní parametry. Ale ano, pokud třeba najezdíš 1000 km ročně, tak se pak TCO srovná klidně po desítkách let. Já to naopak měl tak, že jsem chtěl koupit i30 FB 1.4 T-GDI AT (tehdy 450 tisíc) a místo toho jsem nakonec koupil Ioniq Electric (630 tisíc). Elektro jsem vzal jenom na zkoušku po tom, co jsem si spočítal, že to nebude nevýhodnější, abych na svých rozmarech netratil. Nakonec to na základě reálných dat vychází, že po 3,6 letech začne být elektro výhodnější, což bude pro mě za rok. Auto si obvykle chci nechat třeba 6 let, takže celkově nakonec docela ušetřím.
@@jirkazima1126 Dobrý den, díky za informaci. Na základě Vaší reakce jsem si dal tu práci a udělal jsem si přepočet dle aktuálních cen. Jen tak, pro sebe, ale každý ať si udělá svůj.
Vzal jsem aktuální cenu svého auta. Našel jsem si EV, který je mému sportovnímu autu co nejvíce papírově podobný z hlediska rozměrů, výbavy a dynamiky (reálná dynamika EV bude ale samozřejmě horší, protože je EV těžší o více jak 400kg). Vznikl mi nějaký cenový rozdíl v NEPROSPĚCH EV. Jen podotýkám, že jsem vůbec neřešil financování např. wallboxu. Čistě pořizovací ceny vozů.
Roční nájezd jsem vzal 12000 km (tedy ne 1000 km), což je pro naprostou většinu lidí průměr. Vzal jsem aktuální cenu benzínu (podotýkám 100 oktanový benzín) a porovnal s průměrnou cenou nabíjení (tedy žádná vyšší sazba za rychlonabíjení). Vyšel mi nějaký cenový rozdíl ve PROSPĚCH EV.
No a pak už stačilo jen vydělit částky - rozdíl cen vozů vs rozdíl roční platby za palivo a vyšlo mi... že EV začne být ekonomicky výhodný po... pozor... po 23 letech provozu.
Takže díky za reakci a opět říkám, EV je ekonomický nesmysl a sebevražda automobilového průmyslu. Je vidět, že můj předchozí propočet byl starý a velmi optimistický.
Ještě jednou ale říkám, pokud chce někdo EV, tak ať si ho koupí, mně je to pumpička, ale nesnažte se mi tu tvrdit fantasmagorie a přestaňte ohýbat čísla a realitu. Jo a pokud chce někdo EV opravdu koupit, tak si ho kupte co nejdříve, už před rokem bylo pozdě, ceny EV půjdou už jen nahoru.
Hezký den všem slušným řidičům.
Ahoj, zajímavý povídání. Momentálně dojíždím dvojkovýho Superba 2,0 Tdi DSG 125 Kw. Denně dojíždím do Prahy 75 tam a to samý zpátky a řeším co dál. Momentálně jezdím tak za 6 litrů nafty. Vím, že moderní nafty tohle umí lépe, už jenom když si vzpomenu na tvojí recenzi na A3 s EVO motorem, ale pořád si tak nějak říkám, že PHEV by pro mě byla celkem možnost. 35 km z celé cesty do práce mám po městě. Nabít můžu jak doma tak v práci. Jsem celkem fanda na EV auta, ale na Enyaqa prostě nemám. Takže fakt nevím co koupit. Lámu si s tím hlavu už strašně dlouho. Stejně jako EV nejsou PHEV pro všechny. Jediný co bych k recenzi řekl, že těch 35 kWh na 100 je podle mě hodně nadstřelená hodnota. Díky případně za názor.
Ono se to dá odpočívat, když na baterii ujedeš 35, přičteš nějaké ztráty při dobíjení 😐 … každopádně když to není SUV, bývá ta efektivita řádově lepší. Nicméně těch 75 km by jsi podle mě s klidnou nohou zvládl za 2-3 litry, tak proč ne :)
@@Hrubis Díky za názor. jde i o to, že i u ojetýho auta je ta PHEV verzi prostě 200 K+, tak je potřeba myslet na návratnost. Uvažuju o Sup iV, nebo Passat GTE. Mám rodinu a vozím do Prahy i lidi na spolujízdu. No, že by možná rychlej taťka v RS iV? ha ha ha. Tvoje tvorba mě baví, držím palce do budoucna :-)
@@mraki1980 Dobrý den, co konkrétně myslíte tím, že "dojíždíte" dvojkovýho Superba? Není škoda se ho zbavovat? Máte s ním nějaké komplikace? My máme v rodině jako další auto také dvojkového Superba (po faceliftu) 2.0 TDI CR, 103kw, 6M a byla by pro nás naprostá hloupost se ho zbavovat. Jezdíme průměrně za 5.1L nafty, nemusíme řešit adblue, místa je tam zbytečně až moc, nicméně ten mega kufr se kolikrát hodí. A tak nějak počítáme, že si ho necháme, dokud to bude jezdit.
Jak už jsem tu psal v jiném příspěvku, tak jsem cílovka pro PHEV nebo přímo BEV, nicméně jít cestou elektrifikace by pro nás byl naprostý ekonomický nesmysl a také se stát otrokem nabíjení. Máme dva dvoulitrové vozy, malý sportovní benzín a velký rodinný nafťák, dohromady v celkové ceně do milionu korun. Provozní náklady naprosto OK. Prodat je a kupovat jakoukoliv elektrickou ojetinu, to je hodně velká loterie a nedokážu přijít na jediný rozumný důvod, proč do toho jít. Kupovat něco nového v elektrice, to se bavíme o 1m Kč plus, za nějaké rozumné auto, JEDNO auto.
Chápu, že jste fanda do EV aut, ale jak sám píšete, na Enyaqa nemáte (i mně se Enyaq líbí a také na něj nemám 😁 a kdybych měl, za ty prachy raději koupím Audi RS3) a tak nějak chcete mít rozumné výdaje. Nicméně do výdajů se nepočítá jen cena za elektriku (a málokdo vůbec vnímá ty ztráty při nabíjení) , ale také pořizovací cena, pojistky, servisy, častější výměna gum. Já fandím pokroku (ale přirozenému), některá elektrická auta se mi také líbí, například ten Enyaq, včetně Coupé nebo EV6 a nebo Taycan. Nicméně elektrifikace v autech je všechno možné, jen ne ekonomicky rozumná volba. Můj názor, ale ať si každý utopí peníze, kde chce 😁 Nicméně se schválně koukněte na všechny ty EV podporovatele (třeba Electro Dad), to jsou lidé finančně těžce za vodou a žijící mimo realitu většiny obyvatel ČR 🤔
Takže se snažím pochopit, co vede člověka jako Vy, aby se zbavoval fajn Superba a místo něj pořizoval něco v elektrice 🤔
@@SarevokAnchev Dojíždím znamená, že mám na tachometru 280 tisíc KM a vzhledem k tomu, že auto potřebuji k dennímu dojíždění do práce nechci časem řešit, kdy se to rozsype a tak v horizontu tří let za které najedu dalších 120 tisíc, uvažuji o výměně za něco novějšího. A zároveň si chci udělat radost. Mám rád moderní technologie. Rvát peníze do sportovního jsou pro mě nesmyl. Peníze za motorsport umím utratit i jinde. Takže hledám něco, co mi pomůže s dojížděním.
@@SarevokAnchev Mimochodem těch 5,1 Vám přeju. Já se se 125 Kw v automatu většinou nedostal pod 6,4 v průměru.
Dobrý den, pane Hrubisi, rád bych se Vás zeptal, jaký máte názor na roční spotřebu Hondy CR-V Hybrid v kombinovaném provozu - 6,1litrů? Snažím se dodržovat předepsané a stanovené rychlosti. Děkuji za info.
To mi přijde super výsledek :)
Mezikrok k tomu, jak naučit běžného uživatele pracovat s nabíjením a zároveň jej tím nestresovat při jízdě za babičkou z Říčan do Prostějova…
jakozto clovek co vic nez rok zije s ruznyma pluginama, vicemene souhlasim.
Ale, pokud v nove generaci pluginu, budou mit rychlejsi nabijecku - 11kw+, a alespon 50km dojezd, bude to uplne jina pisnicka.
Nebude, cena opravy bude také brutálna že sa to neoplatí vôbec. Už teraz sú ceny opráv plug-in hybridov vysoké.
@@ing.michalbaska No, nebudeme si nalhavat, ze 90% techto aut se neproda na operak, s fabrickou zarukou na prvni 3 roky, kde je ma prvni majitel.
Zlín???
Ahojte musím najskôr pochvalit tento kanál a za mňa naozaj palec hore za videa ktoré sú zaujímavé. S rymi plug hybrid no znie to v reklamách super aj parametre spotreby sú fajn ale len v teórii. Skôr poskytujem po stand hybride ale tiež rozhoduje ekonomika a teda cena zakúpeného auta v konvenčné pohone a v tom hybridnom. Zhruba viem koľko najazdím rocne tak si viem vypočítať úsporu pri kúpe auta a získanú úsporu pri najazdených km. No a to je pre mňa asi najdôležitejšie. Takže vďaka za dobrý test a zasa mam lepší názor.
Moc děkuji za pochvalu!
Vidím to úplne rovnako. Najlepšie vysvetlené cena / výkon 👌
Za mě PlugIn hybrid smysl nedává vůbec, zvlášť pokud s ním C5 Aircross stojí od 1,1 mil Kč. To se při průměrném nájezdu a s tím, že ho má člověk 5-6let nemá šanci vrátit..
Za mě v PHEV smysl nevidím, pokud je to druhé auto do rodiny - pro manželku na nákupy, pro ježdění po městě a mám barák a můžu přes noc nabíjet, ale pak si dám dohromady 1+1, cena auta oproti dojezdu a následné spotřebě a vím, že najedu s autem desítky km za den, dává mi větší smysl elektro auto. Nehledě na to, jaká je spotřeba elektřiny a její cena oproti klasickým PHM...
Elektroauto zmysel nedáva vôbec. Maximálne ako druhé auto aj to LEN a LEN na rodinný dom!!! Do paneláku absolútny nezmysel. A do mesta bohato stačí malý čistý benzín. Dovezie aj na dlhšiu trať keď treba. A absolútne odpadajú úplne všetky starosti s elektrošrotom (kde ako kedy nabíjať a čo s deťmi počas toho atď...)
Zrovna ve městě ten benzin smysl nedává. Krátké trasy, časté starty - to auto popravíš. Když si koupíš elektromobil, nabiješ ho ve městě 2x za měsíc, jezdíš za třetinu, a nemusíš řešit žádný servis 🤷♂️
@@Hrubis Malá elektrika na couračky po městě, to je určitě super, zcela jistě nejlepší volba. Bohužel pořizovací ceny jsou nesmysl. Dobrou trefu udělali ti, co si stihli koupit elektrickou Škoda Citigo, ještě když stála kolem 400tis. Kč. Za současný situace bych dneska do města spíš volil litrovej atmosférickej benzín. Prostě něco v benzínu bez turba. Čistě z ekonomického hlediska. I když bude mít elektrika levnější provoz, tak díky malýmu městskýmu nájezdu nikdy nedožene benzíňáka s o dost nižší pořizovací cenou.
A je to fakt škoda. Já bych se nebránil mít jedno auto v elektrice na to město a pak druhý na další účely. Nicméně řeč peněz mluví jasně.
Úplne s vami súhlasím, a pritom ako idú hore ceny elektriny . Na tie krátke trasy po meste dáva zmysel elektro a na dlhé by som mal radšej diesel, môže byť aj starší ako druhé auto v rodine. Aj keď ja mám iba jedno - diesel a väčšinu trás po meste aj dochádzanie do práce vybavím na bicykli
Plugin hybrid má smysl pouze pro někoho, kdo jezdí denně do práce cca 30km a má vlastní elektrárnu. Na dieselu 4x4 mám spotřebu sice 5 litrů, ale pořizovací cena auta byla oproti plugin hybridu třetinová. U dieselu je jediný problém a to než se ohřeje. Kdyby ale měl pridavne topení, které by vodu v motoru ohřálo na 30st, bylo by to vyřešené. Takový ohřev se dřív do motoru běžně dával a to buď elektrický nebo naftový.
Které nové naftové auto vychází třetinově proti ekvivalentní variantě s plug-in hybridem?
@@jirkazima1126 Ojeté. Kupoval jsem 3 roky starý diesel 4x4 za 270tis.Kc. Ročně najezdu cca 10tis.km, takže za 10 let nájezd bude mít auto najeto 190tis.km, což je v pohodě. Ojeté hybridy je už problém stáří a životnost baterie. Ježdění starším dieselem celkově vyjde levněji jak hybrid. A o tom to je. Já se hybridu nebráním, ale ne za socasnych technologií a cen.
@@JansaDavid Tak srovnávat cenu ojetého a nového auta nemá nikdy smysl. Btw hybridy od Toyoty ukazují, že životnost baterie může být hodně dlouhá.
@@jirkazima1126 Jasně, ale pokud mám 300tis a řeším koupi auta a výši celkových nákladů, tak se to srovnávat dá.
@@JansaDavid Jako nedá. To je stejné, jako když řeknu, že rodičům jsem koupil ojetý elektrický Nissan Leaf, r.v. 2015 loni za 170 tisíc korun (což je teda pravda), protože nové naftové auto se srovnatelnou výbavou vycházelo minimálně 3x dráž. Jako vlastně nekecám, ale srovnání to není relevantní.
Btw k 300t se jednu dobu přibližovaly Outlandery PHEV, což byly jedny z nejlepších plug-inů, čtyřkolky a ještě měli i rychlé DC nabíjení.
Osobně bych raději BEV než plugin.
No jak se řiká, má to výhody obou světů, nevýhody obou světů a nějaký navíc. Osobně si myslim, že člověk by to neměl kupovat, aby ušetřil, nebo kvůli ekologii, ale protože prostě chce PHEV, osobně mám podobnej názor, protože mi tak nějak přijde, že nejlepší PHEV je C 300e 😃
Mít něco, co dá na baterky 200 km a k tomu dalších 200 km na ropu, tak by mi to asi smysl dávalo, vlastně možná celkově, kdyby ty auta byly koncipovaný obráceně, že spalovák je berlička pro elektromotor (co vím, tak to v podstatě mohla mít snad jen i3), tak proč ne.
A ve finále, Toyota ví proč PHEV nedělá 😃 nebo teda dlouho nedělala.
3.9 víc než jsem čekal, tak nějak jsem si řikal, že člověk bude rád, když to padne pod 3.
Proč riskantně experimentovat? Hybrid od Toyoty stojí +- podobně a je léty prověřený.
přesně👍
Ve vyspělých státech se zájem o plugin hybridy výrazně propadá a zde to bude podobné, jen s několikaletým zpožděním, jak je obvyklé se vším. Hybridy, jako přechodová fáze k plné elektromobilitě, zažily jen pár let své slávy, ale to už je pryč. Jaké je vysvětlení pro tak obrovskou spotřebu v elektrickém režimu, když hmotnost auta je obvykle menší než mají čisté elektromobily s velkou baterkou?
Aký elektrošrot je ľahší aký hybrid ?
Ten istý model auta ?
Nojo, čistě elektro auta jsou možná lepší, ale když máte rodinu, chcete velký kufr a nechcete jezdit převážně do města s nafťákem tak nezbývá než jít do PHEV. Uznávám, že v segmentu malých/středních aut Pluginy moc smysl nedávají. Jaká je ale jiná alternativa u velkých aut? Enyaq a EQS a ani jendno není úplná hitparáda co se týká úložných prostor. Druhá věc co mě trošku zarazila je argumantace egologičnosti, že když mají PHEV baterku, tak jsou tím pádem emisně neekologické jako čistě elektro. Přece není možné říct, že baterka 15kWh má stejnou uhlíkovou stopu jako baterka 65kWh...
Nejsou “emisně neekologické” kvůli malé baterce. Ale kvůli tomu, že musíš vyrobit instalovací část i elektromobili. Tím se vlastně výroba sčítá. A díky tomu, že PHEV žerou jak zjednaný, tak vlastně nemáš šanci to srovnat.
@@Hrubis a máš pro tuto emisní teorii nějaká data? Elektromotory jsou konstrukčně velice jednoduché a jak jsem mluvil o baterii 15kWh vs 65kWh. Tak myslim, že bude i podstarny materialovy rozdil výrobě elektromotoru např 60kW vs 300kW. Navic pluginy maji vesměs jednodušší konstrukci... Toyota-zadni pohon jen elektro; Kia/Hyundai - podstatně menší motor a převodovka; Mitsubishi - benzín motor bez převodovky, respektive jen jeden stupeň.
S Hrubišem moc nesouhlasím, je mnoho lidí co dojíždí do 40km do práce a mají možnost nabíjet doma i tam, pro ty je plug-in hybrid ideál, zrovna tenhle citron třeba navíc umí přes aplikaci v zimě vyhřát před jízdou interiér, odmrazit okna a pod, a přesto vyrazit s plnou baterií...
V takovém případě je stále lepší elektromobil, který bude mít poloviční spotřebu elektřiny, a bude stačit nabít 3x do měsíce 😐
@@Hrubis No s tou poloviční spotřebou čistého elektra bych polemizoval, taky cena srovnatelného vozu je jinde a navíc s play-in nejsem závislý na nabíječkách třeba při delší jízdě a v případě stárnutí a kleknutí baterky můžu jezdit, uvažuji v relacích normálního čecha kupujícího ojetiny...
@@pavelhradil2569polovicni spotreba ale sedi - Kona nebo model 3 jezdi bezne za 15 kWh/100 km a tenhle Citron potrebuje stejne mnozstvi na potencialnich 50 km.
Phev je takový kočkopes trochu z obou světů, bizardní kompromis, podle mne kdo si koupi phev příště si už koupí Bev
Co toyota RAV4? Toyota, nebo Lexus, popřípadě Civic , jsou koncepčně dobrý. Ty hybridy s dvouspojkovou převodovkou jsou špatný.
zo začiatku sa mi tie plug in hybrida páčili, teraz by som dal prednosť skor hybrid toyote ktoru netreba dobíjať
Plný súhlas. Nebyť nikým nevolených byrokratov z Bruselu, nikto by o PHEV nevedel ... By mi museli ešte zaplatiť za auto, aby som si zobral PHEV. A ešte ste zabudli povedať, že tá energia, ktorú cpú majitelia PHEV do svojich áut sa z väčšiny vyrába z fosilnej energie (uhlie)...
Souhlas. PHEV nedává smysl. Klasický hybrid ano. Elektro ano. Spalovák ano. Každé pro svůj účel.
ahoj Hrubis
som rad ze si sa stal clenom tymu autosalonu.
pre zlepsenie objektivnosti tvojich testov - vyrazil si s plnou bateriou a plnou nadrzou. po dojazde si mal doplnit zase na plnu nadrz a plnu baterku a scitat doplnenu energiu a delit kilometrami. inak su vysledky nanic. pisal som uz daaavno aj tvojim kolegom v autosalone, ze reci typu "skutecna spotreba neodpovida papirove" su populistickou hlupostou. ta papirova spotreba je merana podla normy a sluzi na porovnanie aut medzi sebou. aj taki neodborni chlapi aki tvorili stranku ministerstva hospodarstva tam pisu, ze papierova spotreba nikdy nemoze byt porovnavana so skutocnou. je to ako keby si tvrdil, ze krava nemoze nadojit 20 litrov za den, pretoze dojicka ma len dvojlitrovy cajnik doma. mam za sebou studium spalovacich motorov na tu bratislava a 15 rokov praxe na skusobni naftovych motorov, spolupracu s uvmv praha, motorpal jihlava stu bratislava, prispevky na konferenciach, proste zhruba mam z problematiky skusenosti. napriek vsetkemu ti drzim palce.
Já myslím, že hlavní problém je v tom, že test normované spotřeba je hlavně špatně napsaný. Především pro plug-in hybridy, protože skončí dřív, než dojde baterie. Jedna věc je nastavit “normu”, druhá reálné očekávání.
@@Hrubis iste ze mas ale vlastne nemas pravdu. ten test je napisany vyborne. ale nie za ucelom zistovania realnej spotreby. ten test sluzi na porovnanie aut roznych vykonov pre cyklus presne zodpovedajuci svojimi stupnami statisticky najcastejsej jazde autom v europe. a to vsetko z hladiska emisii!!!! pre ten cyklus je plug-in fakticky vyborny a spotreba v tomto cykle je skutocne napriklad liter na sto.
ono celkove chciet urcit realnu spotrebu nejakeho auta je hlupost. ked si kliknes na spritmonitor.de vidis, ze realna spotreba napriklad benzinoveho golfu 90 kW je podla cca 700 uzivatelov niekde medzi 5 a 14 litrov. za taky udaj sa kazdy podakuje, ze ano... kazdy ma ine trasy a iny styl jazdy, co su veci pri realnej spotrebe rozhodujuce.
ten EHK predpis vymysla komisia so zastupcami vyrobcov, vyskumu, legislativy, za CR je tam urcite niekto z UVMV alebo niektorej vysokej skoly. casto sa tam prejavi sila niektoreho vyrobcu, ze pretlaci normu, ktora napriklad zohladnuje meranie ktore dany vyrobca ma a ostatni nie, tym ma na cas konkurencnu vyhodu.
treba preto pri posudzovani pouzivat zdravy rozum. to sa mi zda ze sa snazis robit.
u mna preto len ta pripomienka scitat spotrebu paliva a elektriny za test, to je potom korektne. ten zvysok prispievatelov je len o ich vlastnych nazoroch, ktore nemaju oporu v reale.
vsetko dobre ti prajem
@@Hrubis este ti doplnim link zo stranky ministerstva, kde je celkom jasne vysvetlene, ze udaj v technicaku nema vztah na realnu spotrebu auta. napriek tomu napriklad danovy urad podla toho udaja urcuje, ci nemas nadspotrebu, ktora by bola danovo neuznanym nakladom - to je len doklad ze blbost je vecna.www.telecom.gov.sk/index/open_file.php?file=doprava/cesta/sdu/Spotreba_paliva_v_dokladoch_realna_spotreba_paliva.pdf
Emise CO2 jako zlo se mi nedari vnímat. Hmotnost elektromobilů napr. Zvyšují opotřebení pneumatik, což zvyšuje i ekologickou návratnost. Takže elektromobil je ekologičtější po ujetí nějakých 160 tisíc s moderním Slovákem, a 240 u dieselu. A to ještě musíte věřit, že
CO2 je zlo. Za mě je humbuk kolem plynu, který potrebuji květiny včetně chmelu k rustu, "jenom" forma likvidace konkurence a nějaký ten mocenský boj k tomu. Takový ideál bych pojmenoval jako elektromobil s přídavným spalováním. Efektivita elektrického pohonu je tuším na úrovni efektivity převodovky, která se tím pádem může poroučet i se vším okolo a spalovací motor může přímo budit třeba nějaký lineární dynama, bez klikove hridele a energii pumpovat do elektromotoru a řízení výkonu řešit čisté elektronicky.
Pokud to nedokaze vyuzit elektromotr na dalnici je to sracka takovy mitsubuschi zvladne novy 80km
Plug -in hybrid mi dáva větší smysl než čistý elektromobil
Když mám kde a čas NABIJÍM. Když nemám kde a čas nabijet, tak SPALUJI .
1. Možnost volby pohonu /paliva
2. Plug in Hybrid bude vhodnejší na taháni přivěsu, než čistý elektromobil
3. Tolik nevadi pokles kapacity vlivem nižšich teplot nebo vlivem starnutí akumulatoru
Pod kapotou je k dispozici spalovaci motor, který dojezd zajistí.
4. Spalovaci motor temperuje interier
5. Nepotřebuje tolik el. energie pro nabijení jako čistý elektromobil
Menši akumulátor spotrebuje méně proudu při nabijení Stači 1f 230V 16A
Nevýhoda je, že většinou umožnuji jen pomalé nabijeni, jsou vyjimky třeba Mitsubishi Eclipse
6. Degradace akumulatoru není takový problem jako u čistého elektromobilu
Prostě budete vice použivat konvečni spalovaci motor Auto si déle zachová užitnou hodnotu .
Je to samoureme o názoru, ale energie potřebuješ víc kvůli větší spotřebě. Jen na ni nejsi závislý. Ekonomicky je to kvůli vysoké spotřebě téměř všeho skoro neobhajitelné, a degradace se tě týká víc, protože jestli prijdes během 5ti let o 30 km z 500, nic se neděje. Jestl prijdes během 5ti let o 10 z 30, je to zásadní rozdíl, a akorát sebou taháš závaží 🤷♂️
Konečně někdo, kdo se "odvážil" veřejně přiznat, že plug-in hybridy nejsou v normálním světě až tak užitečné, jak se tvrdí. Pořád se počítají pouze emise vypuštěné z výfuku a né celkové při výrobě auta a každé jednotlivé součástky vozu. Samozřejmě na druhou stranu chápu, že ropa tu nebude věčně. Ale i tak bych se spíše zaměřil na pohony CNG, LPG a převážně vodíkovou technologii. Přece za posledních cca 20 let již automobilky dokázali rapidně snížit celkovou hladinu CO2, tak proč je pořád Brusel trápí s pokutami? Velice přesvědčivý důkaz nám ukazují Japonské automobilky, které dokáží jezdit za opravdu nízké spotřeby, např. Mazda, Toyota i Lexus. Dalo by se o tomto tématu psát strašně dlouho, ale stejně si Evropská unie bude dělat co chce a málo kdo s tím někdo něco udělá.