【歴史のIF】もし日本がアメリカ領以外の東南アジアだけ攻撃していたら?【ゆっくり考察】

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  • čas přidán 2. 06. 2023
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Komentáře • 219

  • @PS-ot4bx
    @PS-ot4bx Před rokem +149

    本能寺の変が起きずに信長がフィリピンを抑えるしか生存ルートはないのか…

    • @drgiraffe1301
      @drgiraffe1301 Před rokem +53

      ニューディール政策が大失敗に終わって貧困層がブチギレからの第二次南北戦争とかになればワンチャン

    • @MarceRonald712
      @MarceRonald712 Před rokem

      でも1898年にマッキンリー政権下のアメリカと戦争することになるで。米西戦争ならぬ米日戦争って形で。日清戦争に勝った直後とはいえ、そこで耐えられるかは微妙。
      まあアメリカよりは補給が有利だからこの場合だと勝てる可能性も結構あるけど。

    • @hiroyukiohishi8524
      @hiroyukiohishi8524 Před rokem

      第一次大戦で日本陸軍をアメリカに先んじて派兵しヨーロッパでの勝利に貢献し、日英同盟を確固たるものとすれば勝機はあります。この勝利と満州利権の一部開放で満州租借の延長と利権を認めてもらう。もちろん三国同盟なんかは結ばない・・・。っていうのはいかがでしょう。

    • @Hunter_from_XX
      @Hunter_from_XX Před rokem +38

      建武の新政が大成功して後醍醐天皇がフィリピン抑えるルートもあるぞ()

    • @chiba_nian
      @chiba_nian Před rokem +12

      @@Hunter_from_XX草

  • @nyaasansan
    @nyaasansan Před rokem +20

    日本がベトナム戦争やって負けての展開が、あの地域は結局そうなってしまうというのが何ともはや

  • @hiihira284
    @hiihira284 Před rokem +29

    山本五十六は海軍大臣ではない…

  • @reichskommissarsekithi
    @reichskommissarsekithi Před rokem +7

    気になってたIFなので、考察ありがとうございます😊

  • @tentaclealma3535
    @tentaclealma3535 Před rokem +31

    まあアメリカ参戦前、ドイツはアメリカを徹底無視してアメリカの参戦を阻んでいたからね。
    ドイツが日本に入れ知恵して日本もアメリカを徹底無視するというシナリオはあり得ない話じゃないだろう。
    実際ドイツが日本にアメリカに攻撃しないよう言ってきていないのは割と不思議なことだと思う。

    • @wdrftgylp1110
      @wdrftgylp1110 Před rokem +22

      その逆も然りで日本はソ連を敵に回したくなく枢軸側に引き込みたいと思ってたのにドイツがソ連と戦争おっ始めるという皮肉よ
      とことん噛み合わないよな

    • @MarceRonald712
      @MarceRonald712 Před rokem +11

      ドイツは第一次世界大戦のアメリカ参戦がトラウマやからなw

    • @hulegaut123
      @hulegaut123 Před rokem +8

      @@MarceRonald712 トラウマ(ドイツがアメリカに喧嘩売る必要ないのにウッキウキでアメリカに宣戦布告)

  • @user-vv5om8fs4v
    @user-vv5om8fs4v Před rokem +22

    アメリカが黙ってる期間が流石に長過ぎるような

  • @jodasow
    @jodasow Před rokem +59

    日本参戦直後に単独不講和の協定が結ばれ、日本はこれを相当重視し拘束されたという史実の流れはこの場合も共通のように思います。
    アメリカは1943年頃を目途として急速に軍備を整えていたので、その時期になるとアメリカ側から仕掛けることも可能性は出てきます。史実で「いま開戦しないと詰む」と日本が焦っていた理由がこれです。

  • @Hunter_from_XX
    @Hunter_from_XX Před rokem +115

    もしこうだったとしても軍部と折り合いをつけながら国民を抑える有能が居ないとなんだかんだ喧嘩売って終わりそう

    • @fkrusknkcc
      @fkrusknkcc Před rokem

      代わりにソ連と中共をボッコしに行かせりゃいい。

    • @user-iw8ko7pe7g
      @user-iw8ko7pe7g Před rokem +22

      国民を抑える前に日本海軍と外務省を抑えないといけないんだけど
      どうやって日本海軍と外務省を抑えるのか?
      国民は警察と陸軍で抑えられるけど

    • @user-lr1zk7ok1r
      @user-lr1zk7ok1r Před rokem +1

      反軍事政権側の軍人さんと警察官に市民が出る杭は打たれ、隣組を通して互いに監視し合う体制・支持者達に限界で耐えられなくなって、市民革命が勃発して民主化し「英米と和解」する世界線もあります。

    • @minion12344
      @minion12344 Před rokem +8

      海軍なの?陸軍の方が攻撃的なのかと思ってた

    • @user-mk6sh6mk1d
      @user-mk6sh6mk1d Před 10 měsíci

      ・右翼や政友会を熱烈に支持する朝日新聞などメディアに洗脳された暴走する国民。日露戦争勝利は喜ばしいが、反面ナショナリズムに火をつけた。
      統帥権干犯問題をクリアするためには、帝国憲法改正or天皇の君臨すれども統治せずの原則を曲げるような剛腕が必要。
      ・一政治家や政党がなんとかできるレベルを超えている。天皇だって青年将校に捕らえられる可能性もあった。
      ・日露戦争に負けることが、日英同盟の継続と、英米との協調に繋がる可能性が高い。

  • @tanahaakasa9768
    @tanahaakasa9768 Před rokem +37

    要は今のロシア的なポジションになるのかな?

  • @user-xr7lo8vo5l
    @user-xr7lo8vo5l Před rokem +100

    歴史のIFで、第一次世界大戦中にロシア革命が起きずソ連誕生がなく、ロシア帝国がそのまま残った世界線を見てみたいです。よろしくお願いします。

    • @user-wp2pe4uj4l
      @user-wp2pe4uj4l Před rokem

      ロシア帝国崩壊は貴族、皇室目線で見たら地獄だけど、民衆からしたらソ連の方がマシなんだよなぁ…
      まぁ、目くそ鼻くそだが

    • @nomuknk
      @nomuknk Před rokem

      その時には戦勝国として威信と領土は増えますがあの状態ならいずれは社会主義勢力ミールが革命を起こすと思います。
      仮にそう言う勢力が全くなかったとしたら19c後半からのロシアの弱体化はないので日露戦争では負け、朝鮮は植民地化、日本も清のような半植民地になり南満州鉄道もロシアのものになりドイツ領の青島も陸続きになりロシアは史実よりも強国なのでww1で東部戦線は順調に攻め込み、青島も包囲占領したことで貢献力が上がりロシアはどんどん膨張していき、同じように力を強めていったアメリカとウィーン会議からクリミア戦争までのイギリスとのように対立を深めると思います。

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

      そういう話見たいなら
      日露戦争でロシア領になった日本を取り戻すべく、海外に散った軍人たちが結集して独立戦争を始める「ジパング戦記」
      荒巻義男の「ロマノフ帝国の野望・日本征服戦争」
      トハチェフスキーがロシア帝国の大統領やってる「西征の艦隊」
      中里融司の「荒鷲の大戦」とか色々あるよ。

  • @clash4070
    @clash4070 Před rokem +16

    史実で言うところのロシア連邦ポジかぁ
    この世界ではソ連崩壊後に似た者同士で日露同盟を完成させることになるかな

  • @user-gd2vf6el5v
    @user-gd2vf6el5v Před rokem +14

    この世界線だと「日本版カーネーション革命」や「日本版アルジェリア戦争」が起きそうな気がします……

  • @user-dm1fj3ox9v
    @user-dm1fj3ox9v Před rokem +70

    この人の考察動画って毎回最初は面白いんだけ中盤以降がどんどん雑になっていくのがね···

    • @Kingdom_of_Prussia
      @Kingdom_of_Prussia Před 10 měsíci +4

      最初は史実だけど途中から想像になるしね…

    • @user-sj1vx1zw5d
      @user-sj1vx1zw5d Před 10 měsíci

      確かにそうですがパイオニアなので粗には目を瞑るべきです。

  • @user-er9fu4ej5e
    @user-er9fu4ej5e Před rokem +6

    全ての可能性の中でも重度障がいに苦しんでいたルーズベルトが1930年代に亡くなっているか選挙負ける方が世界が変わっていた気がします

    • @user-fn3io4fq3b
      @user-fn3io4fq3b Před 8 měsíci +1

      アメリカ民主党はろくなことにならない

  • @user-db5zo6dm1i
    @user-db5zo6dm1i Před rokem +17

    アメリカがなんやかんやで攻撃仕掛けてきそう。トンキン湾事件みたいなことやらかすんやろうな。

  • @user-dp8oj6yf3q
    @user-dp8oj6yf3q Před rokem +8

    アメリカが海上封鎖をしてても
    日本が計画していた西領フィリピンの購入がうまくいっていたら海上閉鎖されていてもある程度楽になってたんかな?
    あとはハワイ王国と合邦計画の成功によるハワイの獲得で対抗でアメリカ船舶の禁止令を出すとかかな

  • @takayoshi6918
    @takayoshi6918 Před rokem +8

    トロツキーが粛清おじさんにかって2代目指導者になったソ連があるif動画が見たい

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

      三木原慧一の「鋼鉄の紋章」
      スターリンの代わりにトロツキーがソ連支配してたはず。

  • @wasen_
    @wasen_ Před rokem +8

    IFインパール作戦では、もしかしたら大英雄牟田口が誕生する...?

    • @harigane4773
      @harigane4773 Před rokem +7

      冒険的な奇策はハマれば英雄間違い無しですな!

  • @jjjj-ce8tr
    @jjjj-ce8tr Před rokem +5

    5:33 ルーズベルトが史実よりも反共だったら,みたいなifは考えてもいいかも

  • @harigane4773
    @harigane4773 Před rokem +3

    冷戦時代がメッチャキツイけどなんとか凌げば第三極みたいなBRICsの筆頭くらいの立ち位置につけそう。
    立ち回り失敗したらフセイン政権のイラク、カダフィ政権のリビアみたいに追い込まれそうだけど。

  • @user-bs1yv9ug5i
    @user-bs1yv9ug5i Před rokem +12

    第一次世界大戦で、イタリア、ルーマニアが同盟国側で参戦したらどうなっていたか気になります!

    • @nichirowar
      @nichirowar Před rokem +3

      史実で列強最弱といわれたオーハンにあれだけ苦戦していたイタリアと、ドイツはおろかオーハンやブルガリアに手も足も出なかったルーマニアが同盟側で参戦してもなあ…
      特にイタリアの相手はオーハンよりワンランク以上強いフランスになるだろうし

  • @MrTsset
    @MrTsset Před rokem +12

    ABCD包囲網によって締め上げられなければ、歴史も変わってたかもしれないですね。

    • @ss_Heydrich
      @ss_Heydrich Před rokem +5

      そうなってたら大東亜戦争は起きないだろうね

  • @kenyanakase9419
    @kenyanakase9419 Před 10 měsíci +2

    メイン号事件やトンキン湾事件みたいな展開で、「売られた喧嘩を買う」結局日米戦争起きたんじゃないの。

  • @user-eg5rb8oo2y
    @user-eg5rb8oo2y Před 2 měsíci

    「戦争しなかったら?」より、こっちの方がよほど現実味がある

  • @user-mt7zz6vq6g
    @user-mt7zz6vq6g Před rokem +14

    もし第二次大戦で日本が連合軍、ソ連が枢軸国として参戦したらどうなるかを解説してほしいです。

    • @user-dq3dr5tx3p
      @user-dq3dr5tx3p Před rokem

      日本はともかくソ連が枢軸国として参戦することはありえんよ

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

      青木基行の「亜欧州大戦記」歴史群像新書刊。全10巻
      1940年、ソ連が北フランスに侵攻中のドイツを裏切り、ポーランドから一気に攻め込んで独仏を占領して、イタリアと同盟締結。
      日米英は自由ドイツ・フランス軍加えて連合軍結成して、41年の夏に満洲からシベリアへ侵攻開始するって話。

  • @user-vy7dw5ck4p
    @user-vy7dw5ck4p Před 9 měsíci

    世界恐慌→英米仏ブロック経済開始→日本の貿易量減少→円のブロック経済圏必要→拡張政策へ。

  • @user-iy6sz3me4l
    @user-iy6sz3me4l Před rokem +23

    もしも南満州鉄道を日米合弁で設立していたらというifが見たいです!

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci +2

      中里融司の「東の太陽・西の鷲」はどうかな?
      暗殺されなかった大村益次郎元帥の提言で日露戦争の後、アメリカにも満洲利権に参加させて満州の治安維持も米軍に任せて負担をそちらに回してたと思う。

    • @user-sj5rs5up2i
      @user-sj5rs5up2i Před měsícem

      @@user-lt8dn2ui2p横槍ですがとても面白かったです。あと日本が小日本主義を進めて国内に投資していた世界線の本はありますでしょうか?

  • @kawazoetomoyuki
    @kawazoetomoyuki Před rokem +7

    山本五十六は連合艦隊司令長官では??

  • @user-kg1xx6ug1x
    @user-kg1xx6ug1x Před rokem +8

    予想外の結末で少し驚いた
    それに、アメリカが参戦しなかったらイタリアは降伏しないし、ノルマンディー上陸作戦は失敗しそうだなあ

    • @user-ub7tt4gl8y
      @user-ub7tt4gl8y Před rokem +5

      イギリスの地力はなんだかんだ凄いし史実よりも遅いけど英ソで勝ちそう(フランスは…強く生きろ ソ連はレンドリース抜きでも単体でなんとかなったともいわれる)

    • @user-sp1ff6em5k
      @user-sp1ff6em5k Před rokem

      欧州イギリス以外全部共産化しちゃってそう

    • @ss_Heydrich
      @ss_Heydrich Před rokem +3

      ​@@user-ub7tt4gl8y うーん。イギリスはともかく、ソ連はアメリカのトラック、銃のレンドリースのおかげで反転攻勢できたって言われてるからな。たぶん、モスクワ、スターリングラード、レニングラードが陥落しても、徹底抗戦して、史実よりも酷い被害を出してなんとかソ連の勝利で終わりそう。(この世の地獄かな?)

    • @hulegaut123
      @hulegaut123 Před rokem

      @@ss_Heydrich トラックが〜とか言う人多いけど防衛戦なら戦車とかあんまり必要ないしその分のキャパトラックだとか消費財に注ぎ込めばいい トラックだってアメリカ並みの性能したのがソ連にはあるし

  • @nihonsaikou-ej6ek
    @nihonsaikou-ej6ek Před rokem +2

    結果:植民地は失う

  • @user-sj1vx1zw5d
    @user-sj1vx1zw5d Před rokem +2

    何か究極の内容が来ましたね。

  • @user-eu9zd9ub3g
    @user-eu9zd9ub3g Před rokem +29

    もし三国協商、三国同盟が成立しなかった場合のIFをお願いします。
    そもそもヒトラーの我が闘争には日本をかなり見下していたので、正確に訳本が出てた場合のIFですね。
    ハルノートを飲んだ場合、ルーズベルトが落選し大統領に付かなかった場合、ルーズベルトがヤルタ会談前に逝去した場合のIFも見たいですね。

    • @NewRomatic80s
      @NewRomatic80s Před rokem +5

      ルーズベルトの落選し大統領にはチャールズ・リンドバーグが就任して親ナチス国家になるという「プロット・アゲンスト・アメリカ」という海外ドラマがありました。

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

      ハルノート受諾で41年に開戦しなかったシチュエーションなら黎明の艦隊かな……?
      ギリギリ戦争回避して軍備をパワーアップさせた日本が43年末に連合軍と開戦してイケイケドンドンとなる架空戦記小説。
      終始日本優勢なんだけどオチがね……
      ハルノート受諾したかうろ覚えだけど、似たような世界線の日本なら、橋本純の「鉄槌1944迎撃本土決戦」があるよ。
      戦争にならなかった代わりに、アメリカの経済制裁の継続と日本の統制経済により経済状況は悪化。
      軍備改革に着手するも予算・人材も限られて外貨獲得のためドイツに隼鷹・飛鷹を売却する始末。
      ルーズベルトも落選してジョージ・マーシャルが大統領に就任。日米関係悪化の末1944年に開戦するけどマリアナで日本艦隊壊滅してサイパン占領されたので、日本本土に誘い込んで米軍に損害を強いる……という話。
      元が23年前の作品だから、去年辺りに発売された改訂版の「帝国本土迎撃作戦」がコズミック文庫から全3巻で出てるから買うならこちらの方がお勧め。

  • @NewRomatic80s
    @NewRomatic80s Před rokem +5

    ヴェルサイユ条約でドイツに植民地と領土だけで多額の賠償金を要求しなかったらというのも見てみたい。

  • @user-si1ts8qg1h
    @user-si1ts8qg1h Před rokem +6

    サラエボ事件からの第一事件世界大戦が起きなかった世界線の解説お願いします

  • @miohayakawa2385
    @miohayakawa2385 Před rokem +9

    面白いけど、ベトナム以上にゲリラ戦に強い日本が米帝と同じ道を辿るとは思えないなぁ。
    それ以上に大東亜共栄圏構想では傀儡とはいえ併合ではなく国を立てる選択肢を取るほうが得策と考えるでしょうね。欧米からの風あたりが強くなれば特に。

  • @Shojikingasokowotuitanode

    ロシア帝国と日露協約が続いた世界線が見たいです。

  • @user-tw9hl7wx8e
    @user-tw9hl7wx8e Před rokem +14

    もしも1930年代に大慶油田や勝利油田が発見されていたら?
    というIFをリクエストします。

    • @baban616
      @baban616 Před 8 měsíci +3

      発見されても掘削できる技術は当時は米国しかないから無理だよ
      あと大体の場所は当時からわかってたけど日本の技術だと使い物にならないからスルーされていた
      つまり米国と仲違いした時点で満州の石油は使い物にならない

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci +1

      谷甲州の覇者の戦塵シリーズ「1931・北満洲油田占領」から読めば幸せになるよ。
      満州事変の最中に大慶油田が発見されて、そこからどう歴史が変わるのかをテーマにした架空戦記小説。
      1990年から現在までに単行本何十冊もあるから結構長いけどね。
      ちなみに後は最終巻残すのみだけど……

    • @GO-ts1nu
      @GO-ts1nu Před měsícem +1

      1938年には中東で石油が発見されてたから、そちらから輸入する可能性はなかったのかな?

  • @user-lf8zw6uh3o
    @user-lf8zw6uh3o Před rokem +2

    開戦するならどうやっても十中八九アメリカと当たるんやなぁ…

  • @Sanuki-JP
    @Sanuki-JP Před 10 měsíci

    戦後は史実のロシアみたいな感じですね

  • @mkbar1351
    @mkbar1351 Před rokem +2

    もしアメリカに1942年ぐらいに降伏した世界線を
    見てみたいです。

  • @user-shima2007
    @user-shima2007 Před rokem +2

    戦争が終わった時点で軍部に対する国民の支持が下がってきて、軍事政権終わってそう

  • @user-mv8lc5up2y
    @user-mv8lc5up2y Před 8 měsíci +2

    この動画の前提(動画の中では、可能性はほとんどないとコメントしていますが)は十分あり得たと思います。当時の軍部もアメリカは海上封鎖等の事実上の参戦をしてくると考え、対米開戦に踏み切ったのだと思います。私も今次のウクライナ戦争が起きるまでそう考えていましたが、ウクライナ戦争におけるアメリカの対応を見て、日本がアメリカを攻撃しなかったら参戦は無かった(海上封鎖もなかった)と思うようになりました。実際、当時のアメリカは中立法により外国の戦争への介入を厳しく禁じていましたし、国民の反戦ムードは常に高いものがありました。ちらっとかいつまんで読んだだけですが、共和党のフーバー前大統領(ルーズベルトの政敵)は、回顧録(だったかと思う)の中で、ルーズベルトの、対日経済制裁などの対日政策を、日本との戦争を引き起こす危険な政策として厳しく批判しています(大統領に返り咲く可能性もありました)。共和党の大統領が生まれたときは、日米関係が改善した可能性は否定できません。
    また、真珠湾攻撃が無ければ、1942年の中ごろまでにはイギリスもドイツに降伏することになったと思います。実際、当時、フランスも降伏し、ヨーロッパで戦っていたのは、事実上イギリスとソ連だけでした。そのイギリスに対してドイツは和睦を提案しており(悪いようにはしないとの提案でした)、1941年12月の段階では、イギリス国内で戦争継続を強く主張していたのはチャーチルだけで、大方は和睦やむなしの意見に傾いていました。そうなれば、日本にとって、東南アジアに敵は居なくなりました。そうなった場合、アメリカは、取り合えずドイツを倒すために、日本と和解し。経済制裁を解除する代わりに、共同してソ連を援助することを提案してきたかもしれません(イギリスの敗北により。全軍を向けてくるドイツと戦うソ連は、史実以上に敗北の危険に陥っていた可能性もあります)。アメリカの仲介により、中国(国民党)も彼らに不利な条件で日本と和睦することになったと思われます。そして日中米の3国でドイツと対抗することになったかもしれません。それは30年後に起きた、ソ連の脅威に対抗するために米中が国交を回復した歴史の、日中米版です。可能性はあると思います。万一、ソ連がドイツに敗れれば、日本は超大国ドイツと国境を接することになります。日本はドイツの脅威を現実に感ずることになったと思われるからです。実際、第一次大戦のとき、日本が参戦してドイツに宣戦布告することに日本の軍部は躊躇しました。万一ドイツがロシアを破ってシベリアまで進出してきたらどうするのかが真剣に議論されたようです。
    ただ、仮にイギリスに勝ったとしても、当時の日本軍が調子に乗ってインドや、オーストラリアにまで占領した場合、アメリカ国内で白人が黄色人種に虐げられているとのプロパガンダが広がり、アメリカの世論が参戦に変わった可能性もあるように思います。明治の日本軍だったら、アメリカとの和睦したときは、オーストラリアやインドから撤兵できたと思いますが、当時の日本軍にそれが出来たとは思えません。国民も猛反対した可能性があります。

  • @user-tk2qs2gm1x
    @user-tk2qs2gm1x Před rokem +26

    何かデカイ北朝鮮か、人口が少ないインドみたいだなぁ。
    国民を極度に強いたげず、他国民を拉致ならければ怨みを買わないと思うけど、中ソの外交攻勢に懐柔されそうなのが最大の不安要素だなぁ…
    あと、間違いなく高度経済成長期はないだろうw

    • @user-nt7vs3cn1d
      @user-nt7vs3cn1d Před rokem +3

      気づいたけど満州国が存在してたら国境に近くなるし中国の首都北京はありえたのだろうか?
      江戸幕府→明治政府への移行で江戸に使える施設が多数あったから東京が首都になったなんて話があるし
      清の後継者としての正当性や清帝国時代の施設を流用出来るなら北京といのもありかも知れないけど
      そうなると共産圏に挟まれた満州が後々火種になりそうだし
      もし満州で戦争起きたら日本が史実のフランコ政権とほぼ同じ時期(1970年代を想定)に西側に付く展開もあり得るだろうし
      満州国が潰れる時期が遅れるなら史実で旧満州の一部の境界線で揉めた中ソ対立も遅れ
      中国と西側の国交樹立や西側の支援が無いので中国の発展も遅れ
      ソ連(ロシア)の財政破綻も遅れてた?

    • @pc9848
      @pc9848 Před rokem +2

      ​@@user-nt7vs3cn1d 日中戦争開戦時の中華民国の首都は南京だったから、この世界だとそのまま南京が首都でありつづけたんじゃないのかな?

  • @oh8862
    @oh8862 Před rokem +7

    この世界はアメリカが参戦してないけど、ドイツに勝てるんじゃろうか

  • @auhang99999
    @auhang99999 Před rokem +7

    第一次世界大戦の世界で
    イタリアがオーストリアと関係が良く、三国同盟側でイタリアが参戦した場合のIF解説お願いします

    • @reichskommissarsekithi
      @reichskommissarsekithi Před rokem +2

      南チロル問題とかが解決すればイタリア参戦もあるかもね。
      でもなんやかんや終戦前に裏切ってオーハンに宣戦布告しそうw

    • @MarceRonald712
      @MarceRonald712 Před rokem +1

      @ss3724
      オーハンって略すな笑(オーストリアハンガリー帝国w)

    • @user-it9tb4um2p
      @user-it9tb4um2p Před rokem +3

      イタリア軍が足を引っ張ってもっと早く負けるんですね分かります。

  • @PS-ot4bx
    @PS-ot4bx Před 6 měsíci

    このルートで上手いことアメリカに取り入れればワンチャン

  • @seirodate
    @seirodate Před rokem +17

    面白い考察ありがとう!
    アメリカは日本が仕掛けない場合には、偽旗作戦を行って結局参戦していたと思います。(西班牙米国のフィリピン戦争みたいに。)
    日本がアジア開放を大義としていたが結局資源を搾取したいだけでしたし、戦争末期に慌てて独立承認するなどセンスが悪すぎます。

  • @AK-qj5lz
    @AK-qj5lz Před rokem +15

    もし、ドイツ軍がスターリングラード攻防戦に勝利していたらどうなっていたか見てみたいです。可能でしたら、よろしくお願いします。

    • @otimponametarou
      @otimponametarou Před rokem +3

      代わりに火星作戦が成功して同じような感じになるのかな

    • @user-qb2go5sw3x
      @user-qb2go5sw3x Před 10 měsíci +3

      バルバロッサ作戦で戦術面戦略面で完勝しないとドイツが勝つのは無理かもなぁ…

    • @user-lt8dn2ui2p
      @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

      柘植久義の逆劇シリーズの一つ。逆劇スターリングラード攻防戦読んでみたらどうかな?
      後は横山信義の「砂塵燃ゆ」でもスターリングラードに辛勝してたはず。ただしこの話は北アフリカ戦線がメインだけど。

  • @user-gb6dk8el5t
    @user-gb6dk8el5t Před rokem +5

    そういや1943年にオーストラリア北部占領したらソ連参戦しようとしたのとインド侵攻しないの?

  • @user-bx1vb9kd5o
    @user-bx1vb9kd5o Před 2 měsíci

    大日本帝国憲法は、現在へも続いていたのでしょうね。。

  • @sarutaro
    @sarutaro Před rokem +6

    日露戦争に日本が敗戦してたIFが見てみたいです

    • @ss_Heydrich
      @ss_Heydrich Před rokem

      加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ加速せよ

  • @user-sx5ch9qs5g
    @user-sx5ch9qs5g Před 4 měsíci

    仏蘭(おい。ブリカス何してくれてんの?)

  • @user-me4sy2si2u
    @user-me4sy2si2u Před 7 měsíci

    アメリカからの石油禁輸の為、石油不足の問題が解決されてないのでジリ貧かと。

  • @karusatonotora9467
    @karusatonotora9467 Před rokem +3

    戦争状態にないのに海上封鎖は無いし援助蒋ルートが絶たれた状態で日本が中国に勝てないのは疑問

  • @kwskkws
    @kwskkws Před 7 měsíci

    仮にこのイフがあるなら日本はいずれフランスみたいな立場かなと思ったらだいたいそうなっま

  • @yasuakiutsugawa657
    @yasuakiutsugawa657 Před rokem +8

    つまりは最終的に今の中国みたいな存在になるわけか、あそこまで国土や人口が増えないだろうけど。
    しかしアメリカはなんだかんだ理由つけて第二次世界大戦に参戦するんじゃないかな、あの状況下でアメリカがいつまでも沈黙するのは有り得ないとおもいます。

  • @user-ox3qc7xn3k
    @user-ox3qc7xn3k Před rokem +8

    中国から撤兵したうえで、アメリカに宣戦布告をしない北防南進なら史実よりは生き残れる可能性はあったかもしれません。
    なんにせよ中国からの撤兵と日本からアメリカに宣戦しないことが少しでも生き延びる確率を上げることにつながりますね。
    大日本帝国が英仏蘭に変わり東南アジアに影響を及ぼす世界もまた厳しそうです。

  • @mako3237
    @mako3237 Před 10 měsíci

    チャーチルも真っ青になった極東帝国軍。

  • @minobehidao
    @minobehidao Před rokem

    イタリアと独逸が誕生しなかった世界線

  • @user-te7hh2jl3j
    @user-te7hh2jl3j Před rokem +7

    逆に中国が枢軸国に入った世界線がみたい

    • @seirodate
      @seirodate Před rokem

      南京政府は日本の傀儡政権でした。また、蒋介石も日本との停戦を模索していて、その動きを察知したアメリカはB29の基地を中国本土から南洋に変更したとの説があります。
      日本も陸軍の強硬派をいかに抑えて和平に持ち込めるか、当時の世論も含め、舵取りは非常に難しいですね。

  • @user-xg8vw5de8s
    @user-xg8vw5de8s Před 4 měsíci +1

    lFでも最終的に日本は欧米と対立するのか???😅😅😅

  • @ToNk-hc8mf
    @ToNk-hc8mf Před 7 měsíci

    初めましてToNkです。
    私のシリたいifはもしも蒙古襲来の時によって占領されてたら?
    と言うものです。宜しく御願いします。

  • @newsugar310
    @newsugar310 Před rokem +1

    こうはならんとな、聞いた話や

  • @user-dy1kg5tk8t
    @user-dy1kg5tk8t Před rokem

    サムネ変わりましたね

  • @user-fn3io4fq3b
    @user-fn3io4fq3b Před 8 měsíci +1

    やってること米帝で草

  • @user-hk4gs2km1y
    @user-hk4gs2km1y Před rokem +6

    IFの中では1番マシな結果になりましたね、南シナ海の封鎖は大いにありえますが、これしか大日本帝国は生き残れないと思います。
    後はインドネシア、インドシナ、ビルマでは朝鮮、台湾の様に同化政策での発展もあるのかも?と思いました。
    ですが面白かったです、ありがとうございました😊

  • @gamesch4663
    @gamesch4663 Před 7 měsíci

    もしドイツと一緒にソ連邦攻撃しいたら・・・

    • @taipoku2000
      @taipoku2000 Před 7 měsíci

      補給切れでろくに進めず石油確保のために南進するも史実より兵力が少ない日本はインドネシアやビルマどころかフィリピンさえ攻略できずに八方から攻撃され史実より1・2年早く敗戦らへんが1番現実的かな

  • @tohwmsa8843
    @tohwmsa8843 Před 7 měsíci

    某 林さん解説の、大日本帝国の戦略研究文書のオススメ路線が正にこの動画のIFですね

  • @2i215
    @2i215 Před rokem +6

    ルーズベルト政権の参戦は時間の問題ですから、むしろフーヴァー政権が大恐慌の抑え込みに成功して二期目に入った場合、としたほうが仮定の基礎として面白かったかもしれません。
    フーヴァーは大統領在任時に、日本でいずれ内戦がおこると見込み、ヒトラーとスターリンのどちらにも与せず彼らを戦わせればよかった、などと著書で述べたような人ですから、
    彼が大統領だった場合のアメリカはモンロー主義を採り、調停者としての立場を得ようとするでしょうから、戦後世界のかたちは大きく変わっていることでしょう。

  • @user-pf4wn5un7i
    @user-pf4wn5un7i Před 7 měsíci

    山本五十六は海軍大臣じゃないよ。当時、聯合艦隊司令長官。
    で、別に海上封鎖しなくても、米海軍主力をシンガポールに派遣・駐留させるとか、米艦隊の一部を英蘭に供与する、航空部隊を資源地帯に配置する、みたいな形でいくらでも妨害できると思うんだけど(攻撃したら即海上封鎖、あるいは開戦。アメリカ軍だけ避けて攻撃するなんて不可能)。なんなら「アメリカの民間船が攻撃された」と攻撃をでっちあげてでも、参戦するに違いないし。
    で、アメリカと戦わなくても、オーストラリアに10個師団を派遣するのも、インド攻略も不可能だから、アジア支配は確定せず、以下のイフは成立しないと思うけど。

  • @user-lt8dn2ui2p
    @user-lt8dn2ui2p Před 6 měsíci

    こういうシチュエーション好きなら、開戦と同時に英蘭だけ攻めて南アフリカまで侵攻するという真・大東亜戦争(著者林 信吾, 清谷 信一)という架空戦記小説があるよ。
    後は1939年に三国同盟が締結され、ドイツのポーランド侵攻と同時に日本も大戦に参戦する烈火の大洋(著者横山信義)も。
    90年代からおよそ30年の間に世に出てる架空戦記小説は、余程マニアックでない限り、
    ほぼ大抵のシチュエーションの話が出てるから読んでみて欲しいね。
    最近のZ世代は架空戦記小説読んだことないって人多いらしくて悲しい。

  • @sanabat6624
    @sanabat6624 Před rokem

    そもそも枢軸の限界はイギリスを倒すところだから南進論ならこれしか勝つルートはない

  • @user-jm7tp8mr9b
    @user-jm7tp8mr9b Před rokem +3

    史実朝鮮を考えると近代法や国家運営できる人材は旧植民地にいないから人材育成とインフラ整備で日本からの持ち出し経営になり朝鮮よりは赤字脱却は早いにしろ10年単位で人材、予算が吸われ国内整備が遅れる事になりそう。戦争に勝っても貧しいままな地方出身者が不満を持ち赤軍活発化ルートの可能性が高い気がする。
    日中戦は共産党に指揮が一本化するだろうし、続くか否かはスターリンの方針次第になるかと思う。
    英国は有色人種に負けたと求心力の低下は避けられず対独戦が難しくなりナチスとの講和、休戦も考えられる。独ソ戦は戦死者が増え過ぎ自然休戦になるかも。ソ連は千万単位で溶かした人口の穴埋めは旧国民党の輸入で補うとして史実以上に工作を活発化させそう。この世界だとファシズム、共産主義が猛威を揮う事になるかも。

  • @user-bm8rc3kc4y
    @user-bm8rc3kc4y Před 5 měsíci

    hoi4のTNO世界線日本に近いが力のない日本って感じかな。
    今村中将の融和政策がそのままならインドネシアとは良いパートナーとして関係が続いていただろうが、財閥・軍部がそれを許さなかっただろうな。

  • @user-op5np2vb8n
    @user-op5np2vb8n Před rokem +5

    神武天皇が東征の途中でくたばっちゃって、そもそも天皇に即位できなかった世界線のifが見たいです。

  • @hetaresoutou
    @hetaresoutou Před 6 měsíci

    IFを考えるときに、楽観論だけでもダメだけど、悲観論だけも駄目だと思う。
    欧米の植民地政策よりましな、日本の植民地が良いと考える人達もいるだろう。
    教育、衛生面の向上を行う日本に感謝し、20年ぐらい統治できれば大東亜共栄圏は上手く動き出すと思う。一世代が入れ替わる60年運営できれば、日本大東亜帝国が誕生したかもしれない。

  • @user-gj1lf8ot2y
    @user-gj1lf8ot2y Před 10 měsíci

    もしも、アメリカ国ではなく、隣国の中国、ロシア(旧ソ連)と戦ったら、
    どうなったでしょうか?(注:朝鮮半島はすでに日本のものになっている)
    皆さんの意見を聞きたいですね。

  • @bjjikeda2529
    @bjjikeda2529 Před rokem +3

    今だとチャイナからの全面撤退を想定しまた移民を入れないで縮小する日本を想定して動画作成して欲しい‼

  • @fuzukikei
    @fuzukikei Před rokem +1

    中国が日中戦争開戦翌日に全面降伏した世界線が見てみたい。

  • @gm_teshdo427
    @gm_teshdo427 Před 8 měsíci +1

    アメリカから日本に宣戦布告してくることはないと思うけど

  • @user-nd7mn4jk4m
    @user-nd7mn4jk4m Před 11 měsíci

    もし? アメリカがドイツ、日本と戦闘しなかったら、独ソ戦でヨーロッパは分割されても、第二次大戦後は起こらなかったでしょう。

  • @user-dy1kg5tk8t
    @user-dy1kg5tk8t Před rokem +2

    1個目

  • @user-yz2yu5kr4v
    @user-yz2yu5kr4v Před 10 měsíci +1

    台湾、ボルネオの存在を忘れていませんか?インドネシア独立はありますが、戦闘になる前、台湾が仲介するので、協議による独立となるでしょう。インフラ、教育は現代の2023年よりもっと進んだと考えるべきでしょう。南方を実質統治するのは台湾になるでしょう。いや、台湾、インドネシア、フィリピンをまとめて一つの国になると思います。
    日中戦争が続くので、ベトナム戦争、朝鮮戦争は起こらなかったでしょう。朝鮮半島は共産党政権、ベトナムは今より資本主義が強い社会主義国家になると思います。

  • @user-tl2sf7lp5u
    @user-tl2sf7lp5u Před rokem

    欧米列強か殖民地を救ったのであって侵略してのではない🎉

  • @user-ty5dx6to9s
    @user-ty5dx6to9s Před měsícem

    終戦の年代が間違っていませんか?1945年8月15日玉音放送(天皇陛下の終戦宣言)を持って終戦になりました。日本は軍部の暴走と言いますけれど、結果的に欧米の植民地を殆ど解放したのです。日本が戦ったのは米英です、それと植民地にされていた国のオランダです。日本の大東亜共栄圏構想を知っていますか?終戦後も日本兵がインドネシアに残って独立戦争を助けました。他の動画を観て正しい歴史観でUPしてください。

    • @user-ty5dx6to9s
      @user-ty5dx6to9s Před 16 dny

      @CIVILWAR837
      結果的に植民地になるのを阻止してのです、戦争は正しくはないのですけれど、言いなりになったら、国は滅びます。ハルノートを受け入れたら日本の国力はやがて削がれて日本も欧米の植民地になったのは間違いないのです。ハルノートをご存知ですか?日本が米英に立ち向かう雄姿を目の当たりにした東南アジアの独立組織が奮い立って次々と独立を勝ち取りました。当時白人は有色人種は人と思っていませんでした。だから奴隷貿易をしたのです。今でも心底は白人至上主義です。現在の感覚で世界を見たら間違いです。今のウクライナは戦争を避けて、ロシアの言うなりに領土を割譲すればいいのですか?それをしたらやがて全領土乗っ取られます。9条で国が護れると思っていますか?私は戦争支持はしませんけれど、軍事力は戦争の抑止力に繋がります。

  • @nishinonaomichi8925
    @nishinonaomichi8925 Před rokem +4

    結局援蒋ルートが無くなろうと、中国の物量にはかなわないんだな

    • @user-zz7st1dy9k
      @user-zz7st1dy9k Před rokem +11

      というかあまりにも中国大陸が広すぎて制圧しきれない

    • @hulegaut123
      @hulegaut123 Před rokem +2

      ソ連でもまさに同じ

  • @hamukin_tv
    @hamukin_tv Před rokem +2

    第一次世界大戦で中央同盟が勝利した世界お願いします‼️

  • @user-rh7nb5dq4d
    @user-rh7nb5dq4d Před rokem +1

    なんかゲーム攻略的理論だと思う。
    軍隊や国民感情をコントロールするのは困難だと思われるし外交面がおざなり過ぎる。
    特に米国が何もアクション起こさないっては無理あり過ぎるし、日本の外交面の無能さも無視は粗雑だと思う。
    あの時代の職業軍人は士官でも平均退職年齢は35~6歳であり、隠居出きる50歳そこらまで軍人で居る為には実戦で武勲挙げて昇進するしか無かった。
    海軍なら民間船とか潰し効いたが陸軍が働き盛りで退役してもロクな仕事が無かった。
    だからこそ陸軍は暴走したって面がある。
    この様に些細な事と思われるモノが大きな要素になるのはそれこそいくらでもある。
    だからこそIFは難しいしやるだけ無駄だと思っている。

  • @user-gb6dk8el5t
    @user-gb6dk8el5t Před rokem +4

    もうちょっと詳しく考察してほしいな。

  • @user-lw4hi4fv3f
    @user-lw4hi4fv3f Před rokem +3

    中盤以降雑な考察というのは賛成。
    日本が植民地支配を行う、ならず者国家になっていくところが自虐的すぎる。
    それ以外は有益な考察だと思う。

    • @otimponametarou
      @otimponametarou Před rokem +8

      といってもあの戦争の植民地解放は一部の人は除いてやってること西欧諸国と変わってないからなあ

    • @pc9848
      @pc9848 Před rokem +5

      実際、戦前の日本は今のロシア並のならず者国家だったから残当な評価だと思うわ

    • @user-dq3dr5tx3p
      @user-dq3dr5tx3p Před rokem

      実際日本の目的は西欧諸国に変わってアジアを支配することだったからな

    • @user-fn5bn8bn4j
      @user-fn5bn8bn4j Před měsícem

      @@pc9848陰謀論です😂

    • @user-fn5bn8bn4j
      @user-fn5bn8bn4j Před měsícem

      @@pc9848逃げんなて陰謀論者😂

  • @user-hj6ue6pr3d
    @user-hj6ue6pr3d Před 4 měsíci

    いつ日本が台湾・朝鮮半島で植民地経営をした?植民地と海外領土(併合)の区別がつかないんだねぇ。

  • @hiroao8553
    @hiroao8553 Před 11 měsíci +4

    あのね、「太平洋戦争」とはGHQが呼んだもの。我が国は「大東亜戦争」というんだよ。現実に東南亜細亜は独立することになった。

    • @user-eg5rb8oo2y
      @user-eg5rb8oo2y Před 2 měsíci

      そういうコメントはwillやHanadaや文化人放送局でどうぞ

    • @user-fn5bn8bn4j
      @user-fn5bn8bn4j Před měsícem

      @@user-eg5rb8oo2y陰謀論者いて草

    • @user-eg5rb8oo2y
      @user-eg5rb8oo2y Před měsícem

      @@user-fn5bn8bn4j どこが陰謀論なんですかね…とりあえず陰謀論って言葉使いたかった?よし!あなたあたまいいよ!立派!

  • @user-vu2ss8gp5m
    @user-vu2ss8gp5m Před rokem +2

    海路が考慮度外視のおめでたい考察やけど
    地図読めへんのか?

  • @user-wg7fx4qw7u
    @user-wg7fx4qw7u Před rokem +2

    つまり、山本五十六は名将ではなく愚将。
    この世界線だと、近衞が生きているから、
    東南アジアは衛星国として独立して連合国家になるかもしれない。