Спасибо за обзор, очень интересно что внутри и на что она способна. Пока искала какую купить нашла ваш канал и буду хоть видеть что внутри и как собрана. Что все таки лучше делонжи или Саеко?
У меня с паром что-то не так. Сначала выходит много пара, потом при взбивании индикатор отключается и молоко перестаёт пенится, но при этом нагрев молока происходит. Почему не пенится непонятно
Если честно , то душа лежит больше рожку от Saeco , но в Делонгах все больше и больше прослеживаются инженерные мысли для пользователей. И кнопочка включения сбоку , и поддон с хлыстиком, и крышки спрятаны грамотно , Даже тупо вытащить контейнер с водой и там сделан маленький похват-ручка . Все удобно +))) Вот сижу и думаю , что же выбрать себе первой кофеваркой ?)))
Если бы я так выбирал то смотрел в сторону старых саек, типа мэджик, арома или венеция. Аппараты хоть и старые но можно найти с латунным рожком, клапан в рожке можно убрать в любой момент. Или же смотреть в сторону саеко нина, там тот же клапан в рожке и к ней подходят гаджиевские проф 58мм рожки, там и бойлер больше по обьему и электронный контроль. У нины больше потенциала на дальнейшее развитие. А у делонги просто удобные добротные модели, но не сильно заточены под развитие и перспективу.
16:17. Занятно, но моя ec235cr, которую только что достали из коробки, тоже очень громко тарахтела во время приготовления как на видео. Однако после 2й чашки кофе гул стал заметно тише и теперь она не так громко гремит во время работы.
Бывает такое что помпа прокачает воду и ее звук может снижаться особенно под нагрузкой. Так же есть небольшая зависимость с моделью помпы, но больше всего влияет то как она закреплена и как гасятся звуки и вибрация.
Вы имеете в виду сложность при разборке двухдонных сит? Если так то они не особо предназначены для разборки. В таком случае проще докупить разборные сита типа Easy Clean
Все Обзоры конечно шикарные! главное с технической точки зрения понятно! И На мой взгляд ,по количеству видео Saeco Nina - лидер )) А про Bork ещё ни одного обзора! 🙂
Спасибо. Да нина частенько попадалась, но и сам аппарат рабочая лошадка. А борки мне не интересны так как это типичный китаец как витек или делфа только в корпусе покрасивше а ценой в три раза дороже. Качество исполнения электронных узлов у них не очень, расходники достать сложно, да и сделаны они не эффективно с точки зрения износостойкости.
Здравствуйте, какое молоко лучше использовать, для получения ровной пенки как у Вас? И ещë вопрос, после того как воспользовался капучинатором, выключаю кофеварку и на выключенной поворачиваю рычажок пара и он выходит ещё секунд 20-30.Обязательно ли проделывать такую операцию, что бы скинуть давление из системы и снять нагрузку с прокладок? Спасибо)
Молоко как правило лучше всего взбивается ультрапастирезированное, то что длительного хранения или искать с минимальной жирностью. Сбрасывать пар нет необходимости, это бесполезное действие, как только аппарат начнет остывать давление само снизиться.
Спасибо за подробный обзор! Приобрел 33.21 в подарок жене. Подскажите насчёт апгрейда путем покупки бездонного рожка и может увеличенных форм на на 3-4 порции? Стоит ли это того?
Пожалуйста! Насчет апгрейда то такие аппараты не особо подвержены апгрейдам, то есть с них можно что то выжать но выше головы особо не прыгнешь. Бездонный рожок особо ничего не даст, но что бы на нем готовить то нужно искать обычную однодонную корзину и к всему прочему для бездонного рожка нужна очень хорошая молка и кофе свежей обжарки иначе будут струи лететь по всему столу. Что бы сделать на ней эспрессо максимального качества что она сможет выдать нужно приобрести простое однодонное двухпорционное сито, жерновую молку(из недорогих это конические или псевдожерновые на плоско паралельных жерновах но подстроить минимальную степень помола так как из завода у них не достаточно мелкий помол), найти где у вас обжаривают кофе (не магазинные лавацы и паулиги, это все сухое барахло а не зерна) и подходящего диаметра темпер. После уже можно экспериментировать подбирая помол и трамбовку и таким образом получить боле менее нормальный эспрессо. Но на вау-эффект рассчитывать не стоит так как у таких аппаратов ограниченные технические возможности по той же термостабильности.
Спасибо за обзор, очень качественный. Подскажите, пожалуйста, почему у них сита такие мелкие, ведь классика для одной порции эспрессо это 18 г кофе. Можно ли купить другое сито на 18 г (например, сито VST)? Влезет ли оно в корзину? Или может быть нужно покупать вообще другой рожок с более глубокой корзиной? Или рожки не покупают, а покупают более глубокую корзину?
Пожалуйста! В целом согласен что корзины мелковаты, но по классике и 14 гр достаточно. Есть варианты сит на али под бревиль с диаметром 51мм, но изза большей глубины на рожки ЕЦП они могут не встать, потому как будут упираться в пластик. Можно снять этот пластик а можно его немного подрезать и укоротить. А так же можно купить и бездонный рожок на том же али. aliexpress.ru/item/4001054082271.html?dp=2125f911600038e3bcf65aa1942065b0&af=153598&cv=47843&afref=https%3A%2F%2F101kofemashina.ru%2F&mall_affr=pr3&dp=2125f911600038e3bcf65aa1942065b0&af=153598&cv=47843&afref=https%3A%2F%2F101kofemashina.ru%2F&mall_affr=pr3&aff_fcid=a807fae66db0433db6bc666a3f1380e9-1633363210375-04850-_ePNSNV&aff_fsk=_ePNSNV&aff_platform=portals-tool&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=a807fae66db0433db6bc666a3f1380e9-1633363210375-04850-_ePNSNV&terminal_id=db5b8adb35c3466d8ee9b79a69729055
@@Keitaro_85 классная ссылка, целый набор, спасибо. Заказал. А нет ли в природе специальных насадок снизу на бездонник, чтобы сливничёк был в чашку (чтобы не разбрызгивался кофе). А желательно парочка сливничков, чтобы две порции кофе одновременно делать. Ну, как в стандартном оригинальном закрытом холдере.
Спасибо за видео. Скажите, даёт ли она избыточное давление, если использовать сито без улучшайзера? Получится ли приготовить эспрессо, близкий к правильному?
В ней нету подстраиваемого OPV клапана, стоит стандартный аварийный клапан который держит 13-14 бар, по этому избыток давления присутствует. Если готовить на простом сите то тут нужно уменьшать помол и сокращать время экстракции, дело в том что чем меньше фракция помола тем больше плотность и возрастает давление, необходимое для прохождения воды сквозь таблетку. Так же с меньшей фракцией ускоряется процесс экстракции (увеличивается площадь отдачи воде экстрагируемых элементов с кофейной крупинки, это если примерно обьяснять) а с кофейной таблетки во время приготовления в разный временной этап экстрагируются разные элементы (полимеры, сахара, кислоты, алкалоиды ...) и после определенного времени будут выделяться уже элементы которые только портят вкус. По этому с ускорением экстракции нужно сокращать ее время и преобразховать то что при 9 барах мы получаем за 25 секунд в то что при 13-14 барах получалось бы примерно за 18 сек. Это я назвал условные цифры, ориентируясь на них можно подобрать максимально приемлемый для вас по вкусу вариант. Да и вообще этот стандарт что 25 сек и 9 бар это больше усредненный вариант, есть разные сорта и обжарка, которые лучше раскрываются при более длительном проливе, так что нужно пробовать и экспериментировать. Я бы сказал что нету единственного правильно рецепта, каждый для себя находит такое соотношение степени помола, граммовки, выхода и давления при котором ему больше всего нравится результат. Пробуйте и экспериментируйте, только так получится найти тот свой вкус.
Спасибо большое за обзор, всё понятно. Хотела уточнить, можно ли использовать кофемашина 33,21 или 35.21 в маленькой кофейне. Не будет ли она нагреваться ? Заранее благодарю за ответ.
Ну, маленькая или большая кофейня это все относительно. Если проходимость будет 10-15 порций эспрессо в час то какое то время продержится. Эти модельки предназначены примерно на 10 порций в день так как это домашний сегмент, даже если у нее бойлер нержавейка и ТЭН заменяемый то все остальное слабоватое. К примеру в группе пластиковые накладки направляющих, они от регулярного и частого затягивания рожка банально начнут стираться и деформироваться, клапан который предохранительный начнет раньше стравливать давление от износа да и помпа может попасться с пластиковым штоком и тоже не протянет и пол года на точке. К тому же у этих моделей автоотключение и при простое больше 10-15 минут она отключится, а после включение нужно будет ждать донагрева, так же при простое есть вариант что в бойлере выпарится вода и нужно будет периодически проливать для заполнения. Короче говоря брать такую новой под точку нет смысла, там электроника стоит которая тоже может не долго прослужить. Если уже есть необходимость то лучше что то из переделанных Текносистем на латуни, там и группа латунная, нету пластика и износостойкие они. Или в самом крайнем случае лучше брать что то из старых полностью механических делонги, поменять клапан и помпу что бы на металле и тогда она проработает дольше. Так же можно из саек старых что то взять тоже безотказные аппараты, типа саеко мэджик, арома, венеция или армония.
@@Keitaro_85 Благодарю за ответ, а не подскажете, где можно посмотреть обзор на эти кофемашины? У меня в день если 10-15 чашек Капучино купят, это уже было бы хорошо.,🤗
Обзор на конкретно какие модели вас интересует? Если на Текносистем то вы их так просто не найдете, я их переделываю под заказ, на продажу выставляю редко, кто другой таким занимается не знаю. Если интересует что то из тех саеко то я писал то на моем канале среди видео вы все их найдете. Это аппараты которые более менее подойдут на точку, среди нету делонги ибо у них слабоват будет гидротракт и может не выдержать аварийный клапан или помпа попадется полупластиковая. Но если задаться целью покупки на точку именно делонги то стоит искать из старых, можно Delonghi Bar 14 F, у которой минимум пластика в группе и помпа скорее будет нормальная, ей только поменыть/переделать клапан и на трубку пара поставить саековскую панарелку что бы взбивать удобнее было. czcams.com/video/x8CgK1ru5ZM/video.html czcams.com/video/fBnHGuKyJnQ/video.html czcams.com/video/N5YmzZkZcYk/video.html czcams.com/video/mtxgIMqBL64/video.html czcams.com/video/fsoe3Lxd5Hw/video.html czcams.com/video/gLLogCbNUdY/video.html czcams.com/video/bIQ5YW5Onuo/video.html
Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать такую как на видео ecp 33.21 или eco311 и в чем основные отличия? В кварттре стоит дедика 685, хотим на дачу вторую купить бу, но подешевле пока
Особой разницы между ними нету, начинка - бойлер-клапан-поспа там одинаковые, только в 33,21 есть плата для функции автоотключения, перепады напряжения для нее критичны, если у вас такое бывает то лучше это учесть. Так же разница в корзинах и группе, у 33,21 они двух донные как у дедики а у 311 старые варианты с клапаном. У 311 тонкий пластиковый корпус и бывает от экземпляра к экземпляру вибрация идет на поддон и чашки ездят. Если с питанием все норм то берите 33,21, в противном случае 311.
все хорошо, только трамбуется кофе в рожке не для создания давления, а для равномерного проливания через него воды, если будет плохая темперовка, вода пойдет там где ей проще пройти, кротчайшим путем, а не через всю кофейную таблетку, как результат плохой провар, не хватка крепости и тд
Ну как бы не совсем я с вам согласен. Равномерность таблетки достигается как раз за счет однородности фракций помола, если фракции будут неоднородными, не равномерными то и плотность таблетки будет тоже неравномерной, где то крупинки будут крупнее а где то будет участок с пылеподобным помолом, даже если такое темперовать то в результате вода будет просачиваться там где наиболее неоднородные участки таблетки. Темперовка же как раз помогает создать форму таблетки и ее плотность, если приложить больше усилий то таблетка станет более плотной и потребуется больше давления для того что бы вода прошла сквозь нее. Не зря ведь существую динамометрические темперы, которые не дадут приложить усилий больше чем выставлено на темпере. Иначе по вашему утверждению не имеет разницы какое усилие прилагать при темперовке.
Ну, Плэмии бывают на двух бойлерах, если брать во внимание бойлер из нержавейки то я бы не сказал что 33,21 или Поэмия чем то сильно лучше друг друга. У поэмии свои недостатки а у 33,21 свои, но я в плане выбора между этими двумя скорее бы взял поэмию, но если бы выбирать из саеко то лучше уже брать венецию, арому, армонию, мэджик или другую старенькую саеко, у них качество материалов выше и обслуживать проще.
Добрый день! Я так понимаю, что у EC230 такая же начинка, как и у экземпляра на видео? Купил 230 кофеварку и все бы ничего, но во время приготовления вода поступает не только из рожка, но также покапывает из зазора между пластиковым корпусом и группой. Это ведь ненормально? Неужели брак :( ?
Добрый. Да, начинка у них одинаковая. То что у вас так капает это однозначно брак, менее вероятно что из под уплотнителя бойлера, но чаще бывает уплотнитель соеденительного фиттинга, трещина в клапане или трубке. Дело поправимое. Если на гарантии то можно отправить на реионт или искать сц либо мастера.
Как грамотно рассказал!!! А кофе..... так вкусно смотрится. Моей "Бабушке" Rowenta исполнилось 15 лет, ни разу не подводила , но.... 3 дня назад "померла", в мастерскую по ремонту не взяли. И вот сегодня купила 33.21. Ой, и красивая и есть место для фильтров. Завтра будем варить. А Вам спасибо за видео!
@@Keitaro_85 Доброе утро! Приготовила кофе-капучино, вкусно. Стала мыть насадку к капучинатору и обнаружила, что на конце насадки нет сеточки, какое-то рваное отверстие. Так и должно быть, или это брак? Спасибо.
Доброе, так и должно быть, никаких сеточек в насадках нету, по крайней мере я никогда не встречал а у делонги тем более. Там не то что бы рваное отверстие а просто такая форма, бывает еще внутри разделение на сопло подачи пара и отверстие забора воздуха.
Это нормально, паузы делать ненужно, просто когда лампа гаснет это значит что температура снизилась и включается ТЭН для нагрева. Это обусловлено техническими характеристиками аппарата и невысокой термостабильностью, у более продвинутых донагрев включается еще раньше чем у вас и тут нет необзодимости делать паузу в проливе.
@@Keitaro_85 Добрый вечер. Не подскажите, какой температуры должен быть кофе на выходе? Хотя бы диапазон. Просто у меня сейчас получается около 40 градусов. Рожок используется с февраля, около месяца назад чистил его Topper'ом. P.S. Пустой пролив для прогрева делаю.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста если снять насадку с капучинатора и взбивать молоко силиконовой насадкой, получается глянцевая однородная пена, и надо ли закреплять эту силиконовую насадку как то?
Здравствуйте! Если научиться взбивать той силиконовой насадкой то вполне можно взбить глянцевую как эмульсия пенку, у некоторых экземпляров силиконовая насадка довольно крепко держится сама а у некоторых под паром может слетать, что б закрепить можно затянуть ее мелкой стяжкой.
Ну если говорить о тренировке взбивания молока одним соплом то вполне да, а вот для приготовления эспрессо она слабо подходит так как у нее сито с улучшайзером, нету настроенного ОПВ и в целом все это не даст схожей ситуации как на постовом аппарате.
@@Keitaro_85 ну у меня бюджетный вариант для дома, не могу позволить себе обычную корзину без улучшайзера и кофемолку. Самое главное чтобы хорошо взбивалось молоко. Хочу сначала потренироваться дома, а в дальнейшем пойти работать бариста
Здравствуйте.Объясните мне пожалуйста)) Когда кофе веришь в турке,то это понятно,что оно проваривается и отдает все свои качества воде,а какое действие происходит в кофеварке?! Я не пойму......((
Здравствуйте! Вы задали довольно обширный вопрос )), постараюсь ответить в рамках комментария кратко. Сперва стоит разделять два процесса которые происходят в турке и эспрессо кофеварке/кофемашине. Кофеварка это не совсем точное определение английского Coffee Maker, так как основа здесь не варка кофе а его готовка. В турке кофе не то что бы варится а доводится до состояния предзакипания и все это делается для того что бы получить экстракцию необходимых для напитка веществ из молотого кофе. В кофеварке/кофемашине так же происходит процесс экстракции, только при других технических условиях, описаных в технологии приготовления эспрессо. А конкретно в кофемашине производится экстракция под определенным давлением (9-10 бар) и при определенной температуре (85-95 градусов). В кофемашине с молотого кофе весом 7-9 грамм формируется таблетка путем спрессовывания и потом через эту таблетку пропускается вода нагретая до температуры 85-95 градусов, в процессе пропускания воды через таблетку создается давление 9-10 бар (что бы создать такое давление подбирается помол кофе), вода пропускается примерно 25-30 секунд. В результате получается напиток эспрессо или ристретто(меньше по обьему но насыщенее), который имеет ярко выраженную пенку "крема", которая получается благодаря большому количеству углекислого газа находящегося в кофе и выдавленного водой. На деле все не так однозначно как в рецепте, много разных сортов зерен имеют свою оптимальную температуру и время экстракции, а так же степень обжарки и наличие масел, по этому кофемашина или эспрессо кофеварка дает возможность корректировать некоторые момент для достижения желаемого вкуса. Это все очень инетерестно и занимательно, многие не пробовали хорошего эспрессо а то что подают в ресторанах часто достойно помойки, так как готовится все это из дешевых и старых зерен. По этому многие увлекаются домашним вариантом получения эспрессо.
Подскажите, если объективно выбирать между Gaggia Gran/Viva или DeLonghi 33 21...что посоветуете? На некоторых ютуб каналах бытуем мнение,что у DeLonghi так называемый "плоский" вкус или горький, и что Gaggia Gran/Viva варит лучше и вкуснее.. И что можете сказать о надежности DeLonghi ? Дело в том,что на крупных интернет маркетах, в отзывах люди часто жалуются на течь кофеварки чуть ли не " с коробки"
Ну тут стоит понимать что Gaggia Gran/Viva это просто ребрендинг Saeco Poemia, у поэмии были два варианта бойлера на нержавейке и на алюминии (силумине) и как правило у этих Gaggia Gran/Viva много удешевленных вариантов с алюминием что не так хорошо. Да и нынче Gaggia уже далеко не та что была 10 лет назад, новые модели это уже чисто китайское производство и ничего нового, в основном это дизайнерки измененная пожмия. По материалам и сборке я бы сказал что DeLonghi 33 21 не хуже а даже местами лучше, но от брака никто не застрахован. По тем отзывам что есть на маркетах можно сказать что как минимум была партия брака которую попросту распихивали по несколько раз авось кто то не вернет, от сюда и такие диаметральные отзывы. О надежности могу сказать что у Делонги одно слабое место это клапан, он у них всех одинаковый и на протяжении 20 лет не менялся, он может стравливать рабочее давление, но если его модифицировать или заменить на что то аналогичное то проблем не будет. По поводу сравнивания вкусовых оттенков приготовленных эспрессо на бытовых аппаратах типа делонги и саеко то это бессмысленная трата времени. У каждого свое определение таких субьективных понятий как плоский/глубокий/тонкий/полный относительно вкуса полученного эспрессо и это может абсолютно не отражать действительность. За то с помощью таких субьективных понятий можно отлично манипулировать потребительскими ожиданиями покупателей, чем и пользуются маркетологи. А на деле каждый использует разный кофе: разное качество зерен, разная степень обжарки и помола, разная свежесть обжарки. Могут даже не придерживаться технологии приготовления и думать что делают правильно. Одним словом, слишком много факторов влияющих на итоговый результат, к тому же у самих аппаратов всегда есть допустимый разброс механических параметров что тоже сказывается на вкусе по разному. Да и сами аппараты не того уровня прецизионности что бы на них замечать тонкости сортов и оттенки ароматов. Но если аппарат нормально работает то на нем можно получить при должном подходе более-менее сносный эспрессо. Если обьективно сравнить Gaggia Gran/Viva(с бойлером из нержавейки) и DeLonghi 33 21 то у гаджии гран/виво сито более вместительное и можно убрать клапан с рожка что в итоге даст возможность сделать на подобранном помоле более-менее эспрессо. У делонжи же сита с двойным дном и если стремиться к эспрессо то нужно искать простое сито. За то у делонжи более удобный капучинатор и возможно молоко взбить будет легче. Если у делонжи слабое место клапан то у этих гран/виво крепелние бака для воды может давать течь и пластик более хрупкий, ручка регулятора пара часто трескается или прокручивается. Наверное если для эспрессо то стоит брать гаджию а для капучино делонги, но это чисто уловное предположение.
Соглашусь насчет рожка в Gaggia Gran/Viva, это стандартный саековский рожок который уже более 20 лет не меняется и механизм там неплохой и клапан убрать можно в любой момент. И если говорить о приготовлении эспрессо с хорошими зернами и молкой то тут у Gaggia Gran/Viva будет преимущество в плане возможности отключения клапана. Если выбирать между Gran и Viva то я бы советовал смотреть на то какой бойлер внутри, потому что у этих серий бойлер может быть из нержавейки или силумина. Нержавейка существенно лучше и гнить не будет и ТЭН сьемный, в случае чего можно поменять, а силуминовый с влитым ТЭНом и всеми вытекающими. Понять какой бойлер можно по двум методам, первый это если есть возможность повертеть в руках и посмотреть на группу, если экран душика (решетка с которой вода идет в рожок) крепится двумя винтиками то это силумн если одним то это нержавейка. Если же посмотреть нету вариантов то можно понять по потребляемой мощности - если 950 Вт это нерж, если 1025-1050 Вт это силумин. Но в интернет магазинах описание часто бывает некорректным. Да Вива по дизайну краше будет, но у Гран кнопки и при недостатке температуры при проливе можно сразу включить режим "пар" и ТЭН будет хоть немного компенсировать потерю температуры а у Вива один поворотный переключатель и одновременно с проливом пар не включить. Холдер из нержавейки не бывает в принципе, бывает либо алюминий/силумин либо латунь. В старых 10-15 летней давности и в относительно новых более дорогих саеко арома и виа венеция стоят латунные холдеры а в этих гаджиях стоят силуминовые. Про автовыключение не скажу точно, раньше небыло а в новых модификациях может и есть, но маловероятно. Вообще Гаджия закончилась лет 7-10 назад а все что последние 5 лет выходит под этим брендом это уже не та гаджия а чисто китайские штамповки на стандартах саеко, которая тоже увы пошла по рукам.
@@Keitaro_85 Посмотрел на офсайте все Gaggia Gran/Viva 1025 Вт, и у всех бойлер алюминиевый стоит в спецификациях. Бюджет 10-12к , DeLonghi 33 21 выпала, то по той причине,что ну очень много про течь пишут, бегать с возвратами в инет магазинах нет не сил, ни времени..остается Gaggia, хотелось бы Классик, но это уже совсем другой бюджет. Какие еще варианты есть, если не затруднит, подскажите по брендам и моделям
Добрый вечер ,хочу приобрести данную модель ,но хотелось бы знать ,какое кофе лучше подойдёт для данной кофеварки,ну и вообще в целом какое кофе можно какое нельзя ,за ранее спасибо .
Добрый! По поводу кофе то все зависит только от его качества и свежести обжарки. Что бы получить хороший и насыщенный вкус используйте только свеже-обжаренный и свеже-молотый кофе, то что уже продается помолотым в магазинах покупать не советую, так как помолотый кофе быстро высыхает (масла имеют высокую степень летучести), по этому то что продается уже помолотым это просто сухая труха обработанная химией. Лучше найти по месту обжарщиков и покупать у них, обычно это и дешевле будет и могут смолоть (только берите помолотый максимум 250 грамм что бы не выдохся). Помол нужен под эспрессо кофемашину, сильно мелкий как пыль или мука не подойдет, аппарат его не продавит и к тому же забьются ситечка(они у этой модели двухдонные и сильно мелкий помол может застрять внутри). Если дома только ротационная дробилка то на первое время то же подойдет.
Ну кофемолка может появиться и потом, а пока нету можно покупать в точках где продают именно кофе, там можно купить в зернах и они вам там же помелят, это будет однозначно лучше той ароматизированной ерунды что в магазинах продают.
Здравствуйте ! Скажите как часто горят термоблоки на 685 ? И есть ли возможность на еср 31.21 регулировать количество воды при проливе?Вообщем дайте развернутый ответ мучаюсь с выбором стоит ли переплачивать за 685 ?Сам электронщик ремонтирую стиральные машины с кофеварками дело ни разу не имел. Беру для себя, могу со временем еср 31 доработать .Скажите и как с переделками еср будет лучше чем 685?
Здравствуйте! Извините что так долго, не заметил уведомление. Если сравнивать 33,21 и 385 то у меня есть видео о подобном сравнении. В принципе если вы электронщик то особой проблемой дорабатывать 33,21 для вас не будет. Термоблоки как правило в дедиках не горят, мне не попадались именно дедики (китайцы бывали). Делать порционирование как в дедике у 33,21 будет сложновато да и не целесообразно (нужна электроника и расходомер что бы считать обьем). Что можно сделать для улучшения в 33,21 это заменить аварийный клапан на ОПВ с подстройкой, рожок с норм ситом, прицепить ПИД контроль (хотя бы недорогой релейный) и уже будет лучше с температурой. С переделками что дедика что 33,21 будут примерно схожие по результатам, я бы сказал что у 33,21 даже будет плюс в плане того что группа алюминий а не пластик и не сотрется, так же уплотнитель у 33,21 потолще и практически не изнашивается в отличии от дедики.
Есть проблема с кофеваркой - при использовании более 10 мин выключается. Повторное включение не помогает - сразу выключается опять, но если дать ей остыть, то можно попользоваться еще 10 мин до след отключения. Полагаю, вся эта фигня из-за неправильной работы термопредохранителя, но как это исправить - ума не приложу. Мое предположение верно?
Я бы сказал что не верно, в этих аппаратах используются одноразовые термопредохранители, то есть если он сработал от перегрева то его нужно менять. Второй момент это то что за включение отвечает плата, в ней же реализовано автовыключение при простое, по этому проблема скорее всего с электронной платой и самому диагностировать причину не выйдет. Если вы не электронщик то тут либо отдавать на сервис, либо заказывать и менять самому целую плату, либо переделывать на вариант без платы с заменой кнопки включения на кнопку с фиксацией.
@@Keitaro_85 ясно, я то считал, что эта фиговина в держателе полноценное термореле, и удивлялся, как так реализована логика в плате, неужели обрыв цепи нагревателя сразу аварийно вырубает прибор)) Не хотелось копать глубже, но придется, это отключение здорово мешает, когда готовлю не только себе.
Здравствуйте. Однозначно берите Делонги, у нее бойлер нержавейка со сменным ТЭНом, запчасти легко найти и они недорогие. У редмонд 1514 силуминовый бойлер с влитым ТЭНом, при сгорании которого менять полностью бойлер что будет дорого. По вкусу кофе они на одном уровне.
@@Keitaro_85 Благодарю за ответ!🤝 Решил всё таки Делонги 33.21 . Судя по отзывам, обзорам и характеристикам в полне удачный аппарат. Ну и ваш профессиональный ответ дал импульс с окончательному выбору.👍💥✨🕺🏼
@@Keitaro_85 Будьте добры, подскажите ещё пожалуйста... Стоит выбор между моделями 33.21.и 31.21. Есть ли в них какая нибудь существенная разница кроме дизайна?
Всем привет !!! Ни как не могу выбрать что взять из этих аппаратов Redmond RCM-1511 или DELONGHI ECP33.21 у меня есть дешевая кофеварка 4 бара не получается взбивать молоко толи руки такие толи кофеварка слабая по мощности что посоветуете взять???
Я бы точно не советовал брать китайца Redmond RCM-1511, в ней много электроники как для кофеварки, что при условии китайского качества деталей и сборки может прожить недолго. А вот DELONGHI ECP33.21 я бы как для первого аппарата наоборот советовал, она простая, ломаться там мало чему, всегда можно починить, на нее есть детали. К тому же в дальнейшем ее можно использовать как стартовый аппарат для перехода на правильный эспрессо, можно докупить простую корзину, настроить на 9 бар и практиковаться в приготовлении эспрессо как в кофейне. Молоко можно научиться взбивать на панарелке а потом уже и соплом как на проф аппаратах, или в принципе модифицировать и поставить правильную трубку пара. Как говорится делонги это такие аппараты которыми можно пользоваться как из коробки так и начать развиваться и дорабатывать в дальнейшем. А редмонд это одназовая пластиковая игрушка, да она красиво выглядит, но на ней выше того что она делает особо не прыгнешь. В дальнейшем найти детали к ней будет сложно, сама плата будет не дешево стоить, да и молоко она делает автокапучинатором что не то пальто.
@@Keitaro_85 спасибо бро за совет я 3 дня назад заказал DELONGHI ECP33.21 и вот хочу еще прикупить капучинатор kitfort kt 712 пока только он в планах если получится заказать завтра, то закажу там где я живу не все так просто купить !!!
Добрый! В целом они не особо отличаются по результату приготовленного эспрессо. В конструкции отличия же заметные, у 685й вместо бойлера спиральный термоблок, с одной стороны этот термоблок не прихотлив в плане декальценации, не протечет из за уплотнителя, может давать +/- стабильную температуру при проливе, делать постоянный пар и кипяток с другой же стороны цена ремонта в случае выхода из строя ТЭНа будет очень не слабой так как нужно будет менять целый термоблок(там ТЭН влитой), возможно будет даже не рентабельно ее восстанавливать. Так же у 685й имеется достаточно электроники, которая хоть и вполне качественно изготовлена, но перепады напряжения могут вызвать проблемы вплоть до замены платы что тоже по цене не мало, у 33,21й хоть и есть электроника, но она отвечает только за включение/выключение и ее выход из строя не критичен и если починить плату проблемно то аппарат можно просто переделать под механическую кнопку включения. У 33,21й стоит небольшой нерж бойлер и может он не дает той стабильности от начала пролива до конца как термоблок, но он значительно дешевле в ремонте, ТЭН сьемный и не дорогой, достать просто. В плане пользования может 685я будет удобнее и красивее, в плане приготовления эспрессо они дадут +/- идентичный результат, по термостабильности тоже схожи, хоть у 685й стоит термоблок дающий стабильную температуру, но сам термоблок расположен далеко от группы и не прогревает ее, так же в группе практически все из пластика дабы лишний металл не отбирал температуру, которая и так падает. У 33,21й стоит бойлер и он совмещен с группой, все на нерже и алюминии, прогревается от бойлера, но небольшой обьем бойлера снижает общую термостабильность что в результате будет давать схожий эспрессо с 685й. Если выбирать по красоте и удобству то 685я будет в приоритете, но если делать акцент на ремонтопригодности и недорогом ремонте то 33,21 будет лучше. Остальные плюшки такие как постоянный пар и кипяток у 685й уже на решение каждого, но на взбивание молока для порции латте/капучино вполне хватит и возможностей нерж бойлера как у 33,21, но если приоритет в основном на молочные напитки то 685 в этом случае будет лучше. Кипяток от кофеварки многим вовсе не нужен, но для кружки не крутого кипятка хватит и бойлера. В целом аппараты схожи по своим возможностям, но могут быть очень разными как в цене за аппарат так и в цене ремонта.
@@Keitaro_85, спасибо за развёрнутый ответ. Буду думать. Минус 685 ещё в том что две чашки сразу не поставишь рядом, цвет вместо белого светло бежевый, а мне хотелось именно белую, глубина больше почти на 10 см, выпирает сильно вперёд, причём цвет подставки чёрный, нет индикатора заполнения бачка с водой, нет места для хранения фильтров
Они по начинке одинаковые, отличие только в корпусе, старшая модель имеет больше маталла и насадку капучинатора с режимом нагрева жидкости, но это не то за что стоит переплачивать. В остальном они идентичны.
Когда-то приносили на обслуживание привезенную с Чехии кофеварку такой марки, там вилка была еще трех-штырьковая. Если говорить про саму компанию то ее корни уходят еще в 40-е года прошлого столетия, но как и подавляющее большинство куда более именитых компаний, ETA осталась далеко в прошлом. Сейчас это просто торг марка, имя за которым ничего нету, кроме красивой истории, на которой и строится маркетинговая политика обмана покупателей. Почему так? Потому что на именах прошлого можно еще зарабатывать. К примеру одна гонконгская торговая площадка выкупала имена таких компаний как Sansui, Dual, Rotel, Blaupunkt и многих других, которые в свое время были крупнее чем ETA в сотни раз. По этому сейчас ETA это ОЭМ торговая марка, которая заказывает производство своих кофеварок в Китае на ОЭМ заводах/комбинатах, где заказывает и Kitfort, Ariete, Severin, Senkor, Sege(и прочие однодневки), никаких личных разработок и дизайнов у нее нету, все что предложили китайцы то и делают просто лепят шилдык - ETA и больше ничего кроме красивой истории. Если поищите в интернете то найдете много идентичных аппаратов под маркой Эта и Ариете или Северин и Эта. Для примера: static.onlineshop.cz/data/eshop_online/product/25602/espresso-eta-2181-90010-intermezzo.jpg i.ebayimg.com/images/g/Pi4AAMXQ~6VQ6RaE/s-l640.jpg static.onlineshop.cz/data/eshop_online/product/53780/espresso-eta-7175-90010-stribrne-de-luxe.jpg images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81aasRDRL2L._AC_SX522_.jpg cdn.alzashop.com/Foto/f8/SE/SEVPK377.jpg cdn.alzashop.com/ImgW.ashx?fd=f5&cd=ETAPK675 Одним словом таких много и их обьеденяет одно - красивая обложка и плохая начинка, про то что они там могут или нет готовить эспрессо я даже не буду упоминать. Лучше взять проверенную старую саеко на вторичке, обслужить ее и она внукам еще достанется (сейчас у меня на восстановлении саеко самба 1990 года), сейчас просто таких уже не делают. Я уже видел много китайского барахла и то во что превращаются их бойлера из неведомого металла, какой пластик там используется и что вместе с кофе попадает в организм это загадка века.
@@Keitaro_85 ой, спасибо огромное за такой развёрнутый ответ. Вот дизайн мне как раз и приглянулся. Я пыталась выбрать между Delonghi 33.21, EC 201 CD.B, Krups Opio и ETA. Теперь понятно, что ETA лучше не брать
Незачто! По остальным Krups Opio и BEKO CEP5152 это одноразовый китайский ОЭМ продукт. Кофеварки не стоит выбирать исходя из дизайна, сейчас всем правит маркетинг и важнее сделать привлекательный продукт нежели качественно работающий. Если есть возможность берите Delonghi 33.21, компания занимается сборкой на своем личном заводе, хоть и в Китае, но уровень качества среди доступных торг марок у делонги самый нормальный. К тому же 33,21 на нержавеющем бойлере со сьемным ТЭНом, очень легко ремонтируется и в целом не вызовет больших проблем, по крайней мере на важных узлах у нее металл - нерж на бойлере и латунь на соединениях. А ЕС201 это устаревшая модель ЕС190 которую пытаются продать в обновленном виде.
Сперва то что можно заметить без разборки это в группе, куда рожок вставляется, есть пластиковые накладки на направляющие, их наличие нужно проверить, могут быть деформированы или отсутствовать и тогда рожок не будет держать давление. Остальное, что из критичного, это проверить на приготовление, хорошо ли давит, потому что может быть износ штока помпы или может травить рабочее давление аварийный клапан.
Да можно, включаете пролив и открываете аентиль пара а под капучинатор подставляете чашку. Кипяток пойдет не через группу а через капучинатор в чашку. Но это будет не крутой кипяток а градусов на 70-80
~70мл за 23с при достаточно мелком помоле, который гораздо ближе к эспрессо, чем к гейзеру? Да там же просто вода шурует мимо кофе из-за отвратительной темперовки. -В таблетке рытвины промывает. У меня на таком помоле первые 8-10с еле капает при повышенной вибрации, 36мл проливает за 28с от первых капель, а от момента запуска помпы за ~35с. Ну еще после остановки попмы докапывает из холдера до 42мл. При закладке стандартных 12гр, если однородно распределить кофе и затрамбовать по стандарту же, так чтоб от таблетки до рассекателя группы было 2мм (темпер должен упереться в усечение конуса корзины). И даже так таблетка часто размывается из-за дурацкой формы корзины и лишнего давления, которое создает жиклер двойного дна. Улучшайзер с мелким помолом не совместим. Эту корзину сразу на выброс и на ее место однодонную. Потому что варить крупный помол можно и в моке.
Ну я не скажу что вы не правы, но в тот же момент, если судить что вода шурует мимо кофе из за отвратительной темперовки (ее здесь можно сказать что нету, это просто выравнивание) то наверное тогда пролив начался бы с запозданием, был просто черным и водянистым, но как видим в результате все красиво, но это не важно. Самое первое что нужно понимать что это сито с "улучшайзером" а значит закрываем глаза и забываем что такое эспрессо напрочь, если вы имеет в виду именно эспрессо а не кафе-крема. Так же не стоит питать иллюзий на таком аппарате и говорить о помоле/дозировке/темперовке и таймингах, тем более на сите с двойным дном. При большом старании можно взять простое сито, подобрать помол, сдозировать, темпернуть как нужно, прогреть рожок/чашку и получить напиток похожий на эспрессо, но на самом деле это только на вид похоже на эспрессо. В таком аппарате ОПВ это скорее защитная условность нежели средство ограничения давления экстракции, клапан без регулировки а его давление отсечки зависит только от жесткости пружинки, которую не как отрегулировать и от того насколько он попутно травит рабочее давление. Второй момент это термостабильность, ее тут, можно сказать, нету вообще, температура пролива падает значительно из за мелкого и тонкостенного бойлера, термостат имея гистерезис в 10 градусов +/- трамвайная остановка запустит ТЭН уже после того как температура на самом термостате упадет на 10 +/- градусов, но на этот момент температура в рожке будет еще ниже. Потом ТЭН на 1кВт, даже если поставить ПИД с гистерезисом в 0,1 градус его мощности не хватит что бы компенсировать падения температуры во время пролива, результат конечно будет, но не значительный. А кто вам сказал что от таблетки до рассекателя должно быть какое то расстояние? Это всего лишь чье то мнение и как вариант приготовления. Но по факту рассекатель/экран/душик на то и стоит что бы выполнять распределение воды с форсунки по таблетке равномерно а его плоская форма выполняет роль прессформы что бы от поступающей воды таблетка не размывалась и не разрушалась. Хотя бы посмотрите как устроен заварочный узел в кофемашинах, там таблетка формируется прижиманием двух рассекателей и в таком спрессованном состоянии с одного рассекателя вода проходит через всю таблетку и выходит через второй рассекатель, при этом таблетка плотно зажата двумя рассекателями. Обычно потребитель который покупает этот аппарат далеко не скоро начнет заморачиваться, а может и вовсе его все устроит, по этому главная цель на видео показать не эталонный пролив или что можно вытянуть этого аппарата а просто продемонстрировать что он умеет сделать.
@@Keitaro_85 Тут на самом деле занимательная физика процесса. Пусть у нас сделано правильное предсмачивание. Если клапан в рожке задает нам правильное давление около 9 бар, помол аналогичен, количество кофе аналогично, только темперовка практически отсутствует чтобы кофе ненароком не стал дополнительным клапаном сам - то и результат выйдет ровно аналогичный однодонной корзине. Самое резкое отличие бытовых рожков от продвинутых дает не улучшайзер, а то что помол другой и количество кофе обычно выше при закладке в 58мм однодонную корзину. По термостабильности - нет однозначного мнения на сей счет. Научные статьи говорят что с определением разницы между 85 и 93 есть проблемы. Да - среди дешевого Борки вне конкуренции по термостабильности, только рожок им нужно пластиковый поставить.
Молоко не пени это пар вообще не выходит или слабый? Сам аппарат довольно простой и ломаться там особо нечему, если только не запустить его и он забьется накипью и прочими отложениями. Может вашей нужно сделать ТО.
Здравствуйте! Сборка китайская, но это собственный завод, который был построен компанией кенвуд и перешел к делонги уже после покупки кенвуда. Сейчас делонги в Италии не собираются, все производство перенесено в Китай. По качеству отличий от старых итальянских сборок нету абсолютно, в этом я убеждался множество раз.
@@Keitaro_85 Вы говорите что в Китае сборка хорошая. Вот зашла на Wilbberris отзывы почитать. И теперь что то засомневалась в Delonghi. Много негативных отзывов пишут, не рабочие кофеварки высылают.
@@user-qj3qi2nl5t Тоже интересовался данной моделью, пишут в отзывах, что часто течь начинает, причем эти отзывы есть и в магазмнах мвидео,эльдорадо и тп.
Я говорю то что лично я проверял, я не представитель этой компании и никак с ней не связан. В тех экземплярах что попадались мне (8 шт из серии ECP) не было ни одной с протечками от того что болты бойлера не дотянуты или трещины в трубках. Судя по тем отзывам, да и по другим магазинам то бывали бракованные партии и магазин попросту отправлял их по второму и третьему кругу пока кто то не заберет. Увы есть такая практика среди магазинов, особенно интернет магазины которые не могут проверить товар на складах. В остальном качество материалов да и сборки, если не учитывать заведомо бракованные экземпляры, никак не изменилось. Но если судить глобально то та же саеко стала заметно хуже по качеству а более на рынке ничего и нету в таком классе если не брать китайские бренды.
Если покупаете молотый то там обычно указывается что помол для эспрессо машины. Если мелете сами то в жерновой молке нужно подобрать помол. Если молка не жерновая а простая ротационная дробилка то тут вы с помол никогда не угадаете. Если говорить о степенях помола то самый мелкий как порошок используется для заваривания или в капельных, чуть крупнее уже подходит для эспрессо. Но тут для каждого зерна бывает нужно регулировать помол. Есть точки где продают зерна кофе и там можно помолоть, то говорите что помол нужен под эспрессо. Если не продавливает даже пустое сито то оно скорее всего забилось мелкими крупинками и в таком случае только разбирать и чистить сито. Если оно у вас не разборное то максимум могу посоветовать сделать как я показываю здесь czcams.com/video/XFStbasRKQc/video.html
Смысла конечно нет, но не все готовы брать с рук, делать чистку и пользоваться. А так все верно начинка идентичная, только рожок с ситами другие, но такие сита можно и на bar 12 использовать.
Я особо за пропорциями не слежу и скажу что принципиальной разницы нету где чего больше, по крайней мере для меня, главное это уметь взбить правильно пенку и сделать правильно эспрессо и результат будет очень даже сьедобный). Даже в последнее время я говорю что просто взобью молоко а не сделаю латте/капучино что бы не возникало споров по поводу неправильных пропорций.
@@Keitaro_85 спасибо за обжарщика! Кофе восхитительнейший! По вкусу, по качеству зерна и по обжарке! Я еще не видел, чтобы крема так выпирали! Это ж какое-то извержение вулкана!)))
Здравствуйте. Насчет того что кофе слабый. Какой молкой вы пользуетесь, если пользуетесь и какая степень помола? Насчет того что напиток получается холодным, я так понял что он теплый и недостаточно горячим. Как правило в таких аппаратах термостабильность не очень хорошая, по этому рекомендуется прогреть рожок перед тем как засыпать кофе и так же прогреть чашечки, обычно такой подход помогает.
Кофе месячной обжарки, крема почти нет, да и вкус честно говоря кислятина, если проливать чуть дольше, уже становится плоский вкус... Пролив минимум 45 мл за 25 секунд, уменьшение помола не помогает, таблетку непродавливает. Уже не знаю что еще сделать чтобы получился хотя бы просто вкусный кофе, об эспрессо тут речи не идет для данной кофеварки...
Сперва вопрос по кофе. Что за сорт? Если чисто арабика то некоторые сорта арабики имеют выраженную кислотность итслабую крема и это нормально. Если же дело не в этом то кислить может изза недостаточной температуры экстракции, попробуйте после нагрева включить режим пара на 10-15 секунд а потом уже пролив. Недостаток крема может быть вызван недостаточно равномерным помолом. Какую молку используете?
@@Keitaro_85 Кофемолка Timemore C3. Помол 10 щелчков, 9 уже с трудом продавливает. Кофе арабика от обжарщиков, не магазинное. Я кстати темпировал с усилием, а как вы сказали здесь это не нужно. Попробую без усилия. Вопрос по весу, делаю 12 грамм кофе, пролив получается около 45-50 мл за 30 секунд. Правд сейчас у меня кофе обжарки эспрессо закончился, экспериментирую на кофе обжарка для фильтра, у него кислотность поменьше, но вкус плосковат.
@@Keitaro_85 вы знаете, включение в режим пара перед проливом и несильный темперовки даёт результат, уже вкуснее. Кислоты меньше во вкусе. Спасибо за совет. Буду доводить до идеала.
@@laojin_original Я бы сказал что тут дело вкуса, но 12 гр это маловато. По стандарту эспрессо делают из 7-9 грн на порцию 35 мл, но большинство предпочитает использовать большую закладку кофе для более насыщенного вкуса, это будет уже практически ристретто, но оно того стоит. У меня есть делонги 145я на работе и там я использую китайскую однодонную корзину на 16 гр и бездонный рожок, напиток получаю 45 мл за 30 секунд, и меня этот результат устроил больше остальных вариантов. Можно пытаться следовать классическому рецепту, но в результате потом понимаешь что хочется более глубокого и насыщенного вкуса.
Лучший обзор который я видел , всё чётко внятно и по полочкам . Молодец !
Спасибо!
Спасибо автору, всё чётко и по делу. Сегодня приобрел такую кофемашину, обзор очень помог быстро разобраться, не читая огромную инструкцию.
Годное видео. Подробное описание. Всё по полочкам !!!👍👍👍
Спасибо!
Хороший обзор. Спасибо!
Спасибо за обзор,всё очень понятно! С кофеваркой определился,только цвет думаю чёрный заказать!
зря белый лучше
Спасибо за обзор, очень интересно что внутри и на что она способна. Пока искала какую купить нашла ваш канал и буду хоть видеть что внутри и как собрана. Что все таки лучше делонжи или Саеко?
Спасибо за обзор! Очень детально, заказал себе такую же.
Пожалуйста!
Купил такую , узнал много нового, отличный обзор!!!
Спасибо за науку , все полезно
Обзор как хорошее кино, картинка, звук, голос - все отлично! Спасибо!
Спасибо!
Приятно послушать профессионала своего дела 👍🔥💯%!
Спасибо!
Спасибо, познавательно, понятно
У меня с паром что-то не так. Сначала выходит много пара, потом при взбивании индикатор отключается и молоко перестаёт пенится, но при этом нагрев молока происходит. Почему не пенится непонятно
Здравствуйте а чалды какие нужно покупать они же разные есть высокие есть плоские
Спасибо за обзор👍
Пожалуйста.
Если честно , то душа лежит больше рожку от Saeco , но в Делонгах все больше и больше прослеживаются инженерные мысли для пользователей. И кнопочка включения сбоку , и поддон с хлыстиком, и крышки спрятаны грамотно , Даже тупо вытащить контейнер с водой и там сделан маленький похват-ручка . Все удобно +)))
Вот сижу и думаю , что же выбрать себе первой кофеваркой ?)))
Если бы я так выбирал то смотрел в сторону старых саек, типа мэджик, арома или венеция. Аппараты хоть и старые но можно найти с латунным рожком, клапан в рожке можно убрать в любой момент. Или же смотреть в сторону саеко нина, там тот же клапан в рожке и к ней подходят гаджиевские проф 58мм рожки, там и бойлер больше по обьему и электронный контроль. У нины больше потенциала на дальнейшее развитие. А у делонги просто удобные добротные модели, но не сильно заточены под развитие и перспективу.
Те у кого есть кофемолка kg 79 и 89, можно узнать какой помол подойдет для рожковой кофеварки? (у меня ecp 31.21)
16:17. Занятно, но моя ec235cr, которую только что достали из коробки, тоже очень громко тарахтела во время приготовления как на видео. Однако после 2й чашки кофе гул стал заметно тише и теперь она не так громко гремит во время работы.
Бывает такое что помпа прокачает воду и ее звук может снижаться особенно под нагрузкой. Так же есть небольшая зависимость с моделью помпы, но больше всего влияет то как она закреплена и как гасятся звуки и вибрация.
Обзор класс, спасибо! Но насчет "легко сн мается сито" - у меня они снимаются крайне тяжело! Вообще непонятно, как ловко все чистить и разбирать.
Вы имеете в виду сложность при разборке двухдонных сит? Если так то они не особо предназначены для разборки. В таком случае проще докупить разборные сита типа Easy Clean
Спасибо за обзор, благодаря ему едет ко мне такая .а молоко какое у Вас? Классно взбилось.
Пожалуйста!
очень годное видео
Спасибо!
Все Обзоры конечно шикарные! главное с технической точки зрения понятно!
И На мой взгляд ,по количеству видео Saeco Nina - лидер ))
А про Bork ещё ни одного обзора! 🙂
Спасибо. Да нина частенько попадалась, но и сам аппарат рабочая лошадка. А борки мне не интересны так как это типичный китаец как витек или делфа только в корпусе покрасивше а ценой в три раза дороже. Качество исполнения электронных узлов у них не очень, расходники достать сложно, да и сделаны они не эффективно с точки зрения износостойкости.
@@Keitaro_85 вот и мини обзор!!
Спасибо!)))
Здравствуйте, какое молоко лучше использовать, для получения ровной пенки как у Вас? И ещë вопрос, после того как воспользовался капучинатором, выключаю кофеварку и на выключенной поворачиваю рычажок пара и он выходит ещё секунд 20-30.Обязательно ли проделывать такую операцию, что бы скинуть давление из системы и снять нагрузку с прокладок? Спасибо)
Молоко как правило лучше всего взбивается ультрапастирезированное, то что длительного хранения или искать с минимальной жирностью. Сбрасывать пар нет необходимости, это бесполезное действие, как только аппарат начнет остывать давление само снизиться.
Спасибо за подробный обзор! Приобрел 33.21 в подарок жене. Подскажите насчёт апгрейда путем покупки бездонного рожка и может увеличенных форм на на 3-4 порции? Стоит ли это того?
Пожалуйста! Насчет апгрейда то такие аппараты не особо подвержены апгрейдам, то есть с них можно что то выжать но выше головы особо не прыгнешь. Бездонный рожок особо ничего не даст, но что бы на нем готовить то нужно искать обычную однодонную корзину и к всему прочему для бездонного рожка нужна очень хорошая молка и кофе свежей обжарки иначе будут струи лететь по всему столу.
Что бы сделать на ней эспрессо максимального качества что она сможет выдать нужно приобрести простое однодонное двухпорционное сито, жерновую молку(из недорогих это конические или псевдожерновые на плоско паралельных жерновах но подстроить минимальную степень помола так как из завода у них не достаточно мелкий помол), найти где у вас обжаривают кофе (не магазинные лавацы и паулиги, это все сухое барахло а не зерна) и подходящего диаметра темпер. После уже можно экспериментировать подбирая помол и трамбовку и таким образом получить боле менее нормальный эспрессо. Но на вау-эффект рассчитывать не стоит так как у таких аппаратов ограниченные технические возможности по той же термостабильности.
@@Keitaro_85 подскажите, пожалуйста, какого диаметра подойдёт сторонний темпер под ее родные корзины?
@@---wk2gu Темпер до делонжи идет на 51 мм
Спасибо за обзор, очень качественный. Подскажите, пожалуйста, почему у них сита такие мелкие, ведь классика для одной порции эспрессо это 18 г кофе. Можно ли купить другое сито на 18 г (например, сито VST)? Влезет ли оно в корзину? Или может быть нужно покупать вообще другой рожок с более глубокой корзиной? Или рожки не покупают, а покупают более глубокую корзину?
Пожалуйста! В целом согласен что корзины мелковаты, но по классике и 14 гр достаточно. Есть варианты сит на али под бревиль с диаметром 51мм, но изза большей глубины на рожки ЕЦП они могут не встать, потому как будут упираться в пластик. Можно снять этот пластик а можно его немного подрезать и укоротить. А так же можно купить и бездонный рожок на том же али.
aliexpress.ru/item/4001054082271.html?dp=2125f911600038e3bcf65aa1942065b0&af=153598&cv=47843&afref=https%3A%2F%2F101kofemashina.ru%2F&mall_affr=pr3&dp=2125f911600038e3bcf65aa1942065b0&af=153598&cv=47843&afref=https%3A%2F%2F101kofemashina.ru%2F&mall_affr=pr3&aff_fcid=a807fae66db0433db6bc666a3f1380e9-1633363210375-04850-_ePNSNV&aff_fsk=_ePNSNV&aff_platform=portals-tool&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=a807fae66db0433db6bc666a3f1380e9-1633363210375-04850-_ePNSNV&terminal_id=db5b8adb35c3466d8ee9b79a69729055
@@Keitaro_85 классная ссылка, целый набор, спасибо. Заказал. А нет ли в природе специальных насадок снизу на бездонник, чтобы сливничёк был в чашку (чтобы не разбрызгивался кофе). А желательно парочка сливничков, чтобы две порции кофе одновременно делать. Ну, как в стандартном оригинальном закрытом холдере.
Суть бездонника как раз в том что бы не было ничего на пути кофе в чашку.
грамотный обзор🙂
Спасибо.
Спасибо за видео. Скажите, даёт ли она избыточное давление, если использовать сито без улучшайзера? Получится ли приготовить эспрессо, близкий к правильному?
В ней нету подстраиваемого OPV клапана, стоит стандартный аварийный клапан который держит 13-14 бар, по этому избыток давления присутствует. Если готовить на простом сите то тут нужно уменьшать помол и сокращать время экстракции, дело в том что чем меньше фракция помола тем больше плотность и возрастает давление, необходимое для прохождения воды сквозь таблетку. Так же с меньшей фракцией ускоряется процесс экстракции (увеличивается площадь отдачи воде экстрагируемых элементов с кофейной крупинки, это если примерно обьяснять) а с кофейной таблетки во время приготовления в разный временной этап экстрагируются разные элементы (полимеры, сахара, кислоты, алкалоиды ...) и после определенного времени будут выделяться уже элементы которые только портят вкус. По этому с ускорением экстракции нужно сокращать ее время и преобразховать то что при 9 барах мы получаем за 25 секунд в то что при 13-14 барах получалось бы примерно за 18 сек. Это я назвал условные цифры, ориентируясь на них можно подобрать максимально приемлемый для вас по вкусу вариант. Да и вообще этот стандарт что 25 сек и 9 бар это больше усредненный вариант, есть разные сорта и обжарка, которые лучше раскрываются при более длительном проливе, так что нужно пробовать и экспериментировать. Я бы сказал что нету единственного правильно рецепта, каждый для себя находит такое соотношение степени помола, граммовки, выхода и давления при котором ему больше всего нравится результат. Пробуйте и экспериментируйте, только так получится найти тот свой вкус.
@@Keitaro_85 спасибо за подробный ответ. Интересно, что по на мой вкус самый хороший вариант получается при пропорциях 1:3,7-4
@@deondeonov9990 ну это уже дело вкуса, я люблю 1:2, да это мало но за то насыщенно
Спасибо большое за обзор, всё понятно. Хотела уточнить, можно ли использовать кофемашина 33,21 или 35.21 в маленькой кофейне. Не будет ли она нагреваться ? Заранее благодарю за ответ.
Ну, маленькая или большая кофейня это все относительно. Если проходимость будет 10-15 порций эспрессо в час то какое то время продержится. Эти модельки предназначены примерно на 10 порций в день так как это домашний сегмент, даже если у нее бойлер нержавейка и ТЭН заменяемый то все остальное слабоватое. К примеру в группе пластиковые накладки направляющих, они от регулярного и частого затягивания рожка банально начнут стираться и деформироваться, клапан который предохранительный начнет раньше стравливать давление от износа да и помпа может попасться с пластиковым штоком и тоже не протянет и пол года на точке. К тому же у этих моделей автоотключение и при простое больше 10-15 минут она отключится, а после включение нужно будет ждать донагрева, так же при простое есть вариант что в бойлере выпарится вода и нужно будет периодически проливать для заполнения.
Короче говоря брать такую новой под точку нет смысла, там электроника стоит которая тоже может не долго прослужить. Если уже есть необходимость то лучше что то из переделанных Текносистем на латуни, там и группа латунная, нету пластика и износостойкие они. Или в самом крайнем случае лучше брать что то из старых полностью механических делонги, поменять клапан и помпу что бы на металле и тогда она проработает дольше. Так же можно из саек старых что то взять тоже безотказные аппараты, типа саеко мэджик, арома, венеция или армония.
@@Keitaro_85 Благодарю за ответ, а не подскажете, где можно посмотреть обзор на эти кофемашины? У меня в день если 10-15 чашек Капучино купят, это уже было бы хорошо.,🤗
Обзор на конкретно какие модели вас интересует? Если на Текносистем то вы их так просто не найдете, я их переделываю под заказ, на продажу выставляю редко, кто другой таким занимается не знаю.
Если интересует что то из тех саеко то я писал то на моем канале среди видео вы все их найдете.
Это аппараты которые более менее подойдут на точку, среди нету делонги ибо у них слабоват будет гидротракт и может не выдержать аварийный клапан или помпа попадется полупластиковая. Но если задаться целью покупки на точку именно делонги то стоит искать из старых, можно Delonghi Bar 14 F, у которой минимум пластика в группе и помпа скорее будет нормальная, ей только поменыть/переделать клапан и на трубку пара поставить саековскую панарелку что бы взбивать удобнее было.
czcams.com/video/x8CgK1ru5ZM/video.html
czcams.com/video/fBnHGuKyJnQ/video.html
czcams.com/video/N5YmzZkZcYk/video.html
czcams.com/video/mtxgIMqBL64/video.html
czcams.com/video/fsoe3Lxd5Hw/video.html
czcams.com/video/gLLogCbNUdY/video.html
czcams.com/video/bIQ5YW5Onuo/video.html
@@Keitaro_85 скажите пожалуйста что лучше саеко арома б/у за 8т.р или что-то новое за 10-13? Для домашнего использования
Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать такую как на видео ecp 33.21 или eco311 и в чем основные отличия? В кварттре стоит дедика 685, хотим на дачу вторую купить бу, но подешевле пока
Особой разницы между ними нету, начинка - бойлер-клапан-поспа там одинаковые, только в 33,21 есть плата для функции автоотключения, перепады напряжения для нее критичны, если у вас такое бывает то лучше это учесть. Так же разница в корзинах и группе, у 33,21 они двух донные как у дедики а у 311 старые варианты с клапаном. У 311 тонкий пластиковый корпус и бывает от экземпляра к экземпляру вибрация идет на поддон и чашки ездят. Если с питанием все норм то берите 33,21, в противном случае 311.
спасибо!
все хорошо, только трамбуется кофе в рожке не для создания давления, а для равномерного проливания через него воды, если будет плохая темперовка, вода пойдет там где ей проще пройти, кротчайшим путем, а не через всю кофейную таблетку, как результат плохой провар, не хватка крепости и тд
Ну как бы не совсем я с вам согласен. Равномерность таблетки достигается как раз за счет однородности фракций помола, если фракции будут неоднородными, не равномерными то и плотность таблетки будет тоже неравномерной, где то крупинки будут крупнее а где то будет участок с пылеподобным помолом, даже если такое темперовать то в результате вода будет просачиваться там где наиболее неоднородные участки таблетки. Темперовка же как раз помогает создать форму таблетки и ее плотность, если приложить больше усилий то таблетка станет более плотной и потребуется больше давления для того что бы вода прошла сквозь нее. Не зря ведь существую динамометрические темперы, которые не дадут приложить усилий больше чем выставлено на темпере. Иначе по вашему утверждению не имеет разницы какое усилие прилагать при темперовке.
Что подскажете делонги ецп 31.21 или 35.21 для дома для приготовления экспрессо или экспрессо двойной
Они абсолютно идентичные по начинке, можете брать 31,21 и не заморачиваться.
Вопрос, данная кофеварка лично вам интереснее чем старенькая саеко поемия с бойлером из нерж.? И какой объем бойлера у премии? Спасибо.
Ну, Плэмии бывают на двух бойлерах, если брать во внимание бойлер из нержавейки то я бы не сказал что 33,21 или Поэмия чем то сильно лучше друг друга. У поэмии свои недостатки а у 33,21 свои, но я в плане выбора между этими двумя скорее бы взял поэмию, но если бы выбирать из саеко то лучше уже брать венецию, арому, армонию, мэджик или другую старенькую саеко, у них качество материалов выше и обслуживать проще.
@@Keitaro_85 Нам, просто, отдали поемию на нерж бойлере)
Ну тогда как говорится даренному коню тоже предстоит поработать)
Добрый день! Я так понимаю, что у EC230 такая же начинка, как и у экземпляра на видео? Купил 230 кофеварку и все бы ничего, но во время приготовления вода поступает не только из рожка, но также покапывает из зазора между пластиковым корпусом и группой. Это ведь ненормально? Неужели брак :( ?
Добрый. Да, начинка у них одинаковая. То что у вас так капает это однозначно брак, менее вероятно что из под уплотнителя бойлера, но чаще бывает уплотнитель соеденительного фиттинга, трещина в клапане или трубке. Дело поправимое. Если на гарантии то можно отправить на реионт или искать сц либо мастера.
Как грамотно рассказал!!! А кофе..... так вкусно смотрится. Моей "Бабушке" Rowenta исполнилось 15 лет, ни разу не подводила , но.... 3 дня назад "померла", в мастерскую по ремонту не взяли. И вот сегодня купила 33.21. Ой, и красивая и есть место для фильтров. Завтра будем варить. А Вам спасибо за видео!
А Вам спасибо за добрый комментарий!!! Если будут вопросы пишите.
@@Keitaro_85 Доброе утро! Приготовила кофе-капучино, вкусно. Стала мыть насадку к капучинатору и обнаружила, что на конце насадки нет сеточки, какое-то рваное отверстие. Так и должно быть, или это брак? Спасибо.
Доброе, так и должно быть, никаких сеточек в насадках нету, по крайней мере я никогда не встречал а у делонги тем более. Там не то что бы рваное отверстие а просто такая форма, бывает еще внутри разделение на сопло подачи пара и отверстие забора воздуха.
@@Keitaro_85 огромное спасибо, успокоили!
@@Keitaro_85 огромное спасибо, успокоили!
В процессе пролива кипятка через таблетку гаснет зеленая лампочка готовности воды, это нормально? Или надо взять паузу и подождать нагрева?
Это нормально, паузы делать ненужно, просто когда лампа гаснет это значит что температура снизилась и включается ТЭН для нагрева. Это обусловлено техническими характеристиками аппарата и невысокой термостабильностью, у более продвинутых донагрев включается еще раньше чем у вас и тут нет необзодимости делать паузу в проливе.
@@Keitaro_85 огромное спасибо за развёрнутый ответ!
@@Keitaro_85 Добрый вечер. Не подскажите, какой температуры должен быть кофе на выходе? Хотя бы диапазон. Просто у меня сейчас получается около 40 градусов. Рожок используется с февраля, около месяца назад чистил его Topper'ом.
P.S. Пустой пролив для прогрева делаю.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста если снять насадку с капучинатора и взбивать молоко силиконовой насадкой, получается глянцевая однородная пена, и надо ли закреплять эту силиконовую насадку как то?
Здравствуйте! Если научиться взбивать той силиконовой насадкой то вполне можно взбить глянцевую как эмульсия пенку, у некоторых экземпляров силиконовая насадка довольно крепко держится сама а у некоторых под паром может слетать, что б закрепить можно затянуть ее мелкой стяжкой.
@@Keitaro_85 то есть для тренировки перед работой в кофейне кофеварка подойдёт?
Ну если говорить о тренировке взбивания молока одним соплом то вполне да, а вот для приготовления эспрессо она слабо подходит так как у нее сито с улучшайзером, нету настроенного ОПВ и в целом все это не даст схожей ситуации как на постовом аппарате.
@@Keitaro_85 ну у меня бюджетный вариант для дома, не могу позволить себе обычную корзину без улучшайзера и кофемолку. Самое главное чтобы хорошо взбивалось молоко. Хочу сначала потренироваться дома, а в дальнейшем пойти работать бариста
Здравствуйте.Объясните мне пожалуйста))
Когда кофе веришь в турке,то это понятно,что оно проваривается и отдает все свои качества воде,а какое действие происходит в кофеварке?! Я не пойму......((
Здравствуйте! Вы задали довольно обширный вопрос )), постараюсь ответить в рамках комментария кратко.
Сперва стоит разделять два процесса которые происходят в турке и эспрессо кофеварке/кофемашине. Кофеварка это не совсем точное определение английского Coffee Maker, так как основа здесь не варка кофе а его готовка. В турке кофе не то что бы варится а доводится до состояния предзакипания и все это делается для того что бы получить экстракцию необходимых для напитка веществ из молотого кофе. В кофеварке/кофемашине так же происходит процесс экстракции, только при других технических условиях, описаных в технологии приготовления эспрессо. А конкретно в кофемашине производится экстракция под определенным давлением (9-10 бар) и при определенной температуре (85-95 градусов).
В кофемашине с молотого кофе весом 7-9 грамм формируется таблетка путем спрессовывания и потом через эту таблетку пропускается вода нагретая до температуры 85-95 градусов, в процессе пропускания воды через таблетку создается давление 9-10 бар (что бы создать такое давление подбирается помол кофе), вода пропускается примерно 25-30 секунд. В результате получается напиток эспрессо или ристретто(меньше по обьему но насыщенее), который имеет ярко выраженную пенку "крема", которая получается благодаря большому количеству углекислого газа находящегося в кофе и выдавленного водой.
На деле все не так однозначно как в рецепте, много разных сортов зерен имеют свою оптимальную температуру и время экстракции, а так же степень обжарки и наличие масел, по этому кофемашина или эспрессо кофеварка дает возможность корректировать некоторые момент для достижения желаемого вкуса. Это все очень инетерестно и занимательно, многие не пробовали хорошего эспрессо а то что подают в ресторанах часто достойно помойки, так как готовится все это из дешевых и старых зерен. По этому многие увлекаются домашним вариантом получения эспрессо.
Подскажите, если объективно выбирать между Gaggia Gran/Viva или DeLonghi 33 21...что посоветуете? На некоторых ютуб каналах бытуем мнение,что у DeLonghi так называемый "плоский" вкус или горький, и что Gaggia Gran/Viva варит лучше и вкуснее..
И что можете сказать о надежности DeLonghi ? Дело в том,что на крупных интернет маркетах, в отзывах люди часто жалуются на течь кофеварки чуть ли не " с коробки"
Ну тут стоит понимать что Gaggia Gran/Viva это просто ребрендинг Saeco Poemia, у поэмии были два варианта бойлера на нержавейке и на алюминии (силумине) и как правило у этих Gaggia Gran/Viva много удешевленных вариантов с алюминием что не так хорошо. Да и нынче Gaggia уже далеко не та что была 10 лет назад, новые модели это уже чисто китайское производство и ничего нового, в основном это дизайнерки измененная пожмия. По материалам и сборке я бы сказал что DeLonghi 33 21 не хуже а даже местами лучше, но от брака никто не застрахован. По тем отзывам что есть на маркетах можно сказать что как минимум была партия брака которую попросту распихивали по несколько раз авось кто то не вернет, от сюда и такие диаметральные отзывы. О надежности могу сказать что у Делонги одно слабое место это клапан, он у них всех одинаковый и на протяжении 20 лет не менялся, он может стравливать рабочее давление, но если его модифицировать или заменить на что то аналогичное то проблем не будет.
По поводу сравнивания вкусовых оттенков приготовленных эспрессо на бытовых аппаратах типа делонги и саеко то это бессмысленная трата времени. У каждого свое определение таких субьективных понятий как плоский/глубокий/тонкий/полный относительно вкуса полученного эспрессо и это может абсолютно не отражать действительность. За то с помощью таких субьективных понятий можно отлично манипулировать потребительскими ожиданиями покупателей, чем и пользуются маркетологи.
А на деле каждый использует разный кофе: разное качество зерен, разная степень обжарки и помола, разная свежесть обжарки. Могут даже не придерживаться технологии приготовления и думать что делают правильно. Одним словом, слишком много факторов влияющих на итоговый результат, к тому же у самих аппаратов всегда есть допустимый разброс механических параметров что тоже сказывается на вкусе по разному. Да и сами аппараты не того уровня прецизионности что бы на них замечать тонкости сортов и оттенки ароматов. Но если аппарат нормально работает то на нем можно получить при должном подходе более-менее сносный эспрессо.
Если обьективно сравнить Gaggia Gran/Viva(с бойлером из нержавейки) и DeLonghi 33 21 то у гаджии гран/виво сито более вместительное и можно убрать клапан с рожка что в итоге даст возможность сделать на подобранном помоле более-менее эспрессо. У делонжи же сита с двойным дном и если стремиться к эспрессо то нужно искать простое сито. За то у делонжи более удобный капучинатор и возможно молоко взбить будет легче. Если у делонжи слабое место клапан то у этих гран/виво крепелние бака для воды может давать течь и пластик более хрупкий, ручка регулятора пара часто трескается или прокручивается. Наверное если для эспрессо то стоит брать гаджию а для капучино делонги, но это чисто уловное предположение.
@@Keitaro_85
Соглашусь насчет рожка в Gaggia Gran/Viva, это стандартный саековский рожок который уже более 20 лет не меняется и механизм там неплохой и клапан убрать можно в любой момент. И если говорить о приготовлении эспрессо с хорошими зернами и молкой то тут у Gaggia Gran/Viva будет преимущество в плане возможности отключения клапана. Если выбирать между Gran и Viva то я бы советовал смотреть на то какой бойлер внутри, потому что у этих серий бойлер может быть из нержавейки или силумина. Нержавейка существенно лучше и гнить не будет и ТЭН сьемный, в случае чего можно поменять, а силуминовый с влитым ТЭНом и всеми вытекающими. Понять какой бойлер можно по двум методам, первый это если есть возможность повертеть в руках и посмотреть на группу, если экран душика (решетка с которой вода идет в рожок) крепится двумя винтиками то это силумн если одним то это нержавейка. Если же посмотреть нету вариантов то можно понять по потребляемой мощности - если 950 Вт это нерж, если 1025-1050 Вт это силумин. Но в интернет магазинах описание часто бывает некорректным.
Да Вива по дизайну краше будет, но у Гран кнопки и при недостатке температуры при проливе можно сразу включить режим "пар" и ТЭН будет хоть немного компенсировать потерю температуры а у Вива один поворотный переключатель и одновременно с проливом пар не включить.
Холдер из нержавейки не бывает в принципе, бывает либо алюминий/силумин либо латунь. В старых 10-15 летней давности и в относительно новых более дорогих саеко арома и виа венеция стоят латунные холдеры а в этих гаджиях стоят силуминовые. Про автовыключение не скажу точно, раньше небыло а в новых модификациях может и есть, но маловероятно.
Вообще Гаджия закончилась лет 7-10 назад а все что последние 5 лет выходит под этим брендом это уже не та гаджия а чисто китайские штамповки на стандартах саеко, которая тоже увы пошла по рукам.
@@Keitaro_85 Посмотрел на офсайте все Gaggia Gran/Viva 1025 Вт, и у всех бойлер алюминиевый стоит в спецификациях. Бюджет 10-12к , DeLonghi 33 21 выпала, то по той причине,что ну очень много про течь пишут, бегать с возвратами в инет магазинах нет не сил, ни времени..остается Gaggia, хотелось бы Классик, но это уже совсем другой бюджет. Какие еще варианты есть, если не затруднит, подскажите по брендам и моделям
@@Keitaro_85 подскажите пожалуйста в чем заключается модификация клапана? Думаю многим людям у кого руки с плеч данная информация будет полезна.
Отличная кофеварка у меня ecp 31.21 и обзор тоже очень хороший получился))
Да, и по качеству сборки получше последних "гаджий и саеко" которые сделаны на основе конструкции Саеко Поэмия.
Подскажите лучше ли такое решение с улучшайзером, недели клапан? И если сравнивать с Saeco Armonia старшей модели, что лучше?
Мне лучше по вкусу именно саековский клапан в рожке, более насыщенный вкус и больше помещается кофе.
@@Keitaro_85 спасибо! У меня как раз такой, но это моя единственная кофеварка.
Добрый вечер ,хочу приобрести данную модель ,но хотелось бы знать ,какое кофе лучше подойдёт для данной кофеварки,ну и вообще в целом какое кофе можно какое нельзя ,за ранее спасибо .
Добрый! По поводу кофе то все зависит только от его качества и свежести обжарки. Что бы получить хороший и насыщенный вкус используйте только свеже-обжаренный и свеже-молотый кофе, то что уже продается помолотым в магазинах покупать не советую, так как помолотый кофе быстро высыхает (масла имеют высокую степень летучести), по этому то что продается уже помолотым это просто сухая труха обработанная химией. Лучше найти по месту обжарщиков и покупать у них, обычно это и дешевле будет и могут смолоть (только берите помолотый максимум 250 грамм что бы не выдохся). Помол нужен под эспрессо кофемашину, сильно мелкий как пыль или мука не подойдет, аппарат его не продавит и к тому же забьются ситечка(они у этой модели двухдонные и сильно мелкий помол может застрять внутри). Если дома только ротационная дробилка то на первое время то же подойдет.
@@Keitaro_85 благадарю ,за подробный ответ, просто кофемолки нету ,зерновые не росматриваю
Ну кофемолка может появиться и потом, а пока нету можно покупать в точках где продают именно кофе, там можно купить в зернах и они вам там же помелят, это будет однозначно лучше той ароматизированной ерунды что в магазинах продают.
@@Keitaro_85 всё понял ,спасибо 👍
Здравствуйте ! Скажите как часто горят термоблоки на 685 ? И есть ли возможность на еср 31.21 регулировать количество воды при проливе?Вообщем дайте развернутый ответ мучаюсь с выбором стоит ли переплачивать за 685 ?Сам электронщик ремонтирую стиральные машины с кофеварками дело ни разу не имел. Беру для себя, могу со временем еср 31 доработать .Скажите и как с переделками еср будет лучше чем 685?
Здравствуйте! Извините что так долго, не заметил уведомление. Если сравнивать 33,21 и 385 то у меня есть видео о подобном сравнении. В принципе если вы электронщик то особой проблемой дорабатывать 33,21 для вас не будет. Термоблоки как правило в дедиках не горят, мне не попадались именно дедики (китайцы бывали). Делать порционирование как в дедике у 33,21 будет сложновато да и не целесообразно (нужна электроника и расходомер что бы считать обьем). Что можно сделать для улучшения в 33,21 это заменить аварийный клапан на ОПВ с подстройкой, рожок с норм ситом, прицепить ПИД контроль (хотя бы недорогой релейный) и уже будет лучше с температурой. С переделками что дедика что 33,21 будут примерно схожие по результатам, я бы сказал что у 33,21 даже будет плюс в плане того что группа алюминий а не пластик и не сотрется, так же уплотнитель у 33,21 потолще и практически не изнашивается в отличии от дедики.
@@Keitaro_85 скажите как с вами связаться ? В вк или ватсап вейбер?
@@Keitaro_85 заказал в днс по акции 33.21 за 7190р что то дождаться не могу когда привезут
Можно в ватсап +380685648708
Здравствуйте а как выбрать чалды для этой кофеварки все подходят?или определенные какие то? Спасибо
Здравствуйте. Подходят E.S.E. чалды диаметром 44 мм
Спасибо Вам огромное
Здравствуйте, скажите пожалуйста, можно ли купить модель ЕС221, надёжна ли она? И большая ли разница кроме внешности с моделью ЕСР3321
Можно брать они идентичные по начинке
@@Keitaro_85 спасибо
@@Keitaro_85 заказал по акции ЕС221 за 5990р, больше вам спасибо.
Есть проблема с кофеваркой - при использовании более 10 мин выключается. Повторное включение не помогает - сразу выключается опять, но если дать ей остыть, то можно попользоваться еще 10 мин до след отключения. Полагаю, вся эта фигня из-за неправильной работы термопредохранителя, но как это исправить - ума не приложу. Мое предположение верно?
Я бы сказал что не верно, в этих аппаратах используются одноразовые термопредохранители, то есть если он сработал от перегрева то его нужно менять. Второй момент это то что за включение отвечает плата, в ней же реализовано автовыключение при простое, по этому проблема скорее всего с электронной платой и самому диагностировать причину не выйдет. Если вы не электронщик то тут либо отдавать на сервис, либо заказывать и менять самому целую плату, либо переделывать на вариант без платы с заменой кнопки включения на кнопку с фиксацией.
@@Keitaro_85 ясно, я то считал, что эта фиговина в держателе полноценное термореле, и удивлялся, как так реализована логика в плате, неужели обрыв цепи нагревателя сразу аварийно вырубает прибор)) Не хотелось копать глубже, но придется, это отключение здорово мешает, когда готовлю не только себе.
Скажите пожалуйста, а температура нужная для приготовления эспрессо?
В рожке должно быть при экстракции 88-92 градуса, это при лучших условиях, но на практике будет скорее всего меньше.
Здравствуйте! Стоит выбор между Redmond 1514 и Делонги на которую вы делаете обзор в данном видео.. Подскажите пожалуйста, какую лучше выбрать...🤔
Здравствуйте. Однозначно берите Делонги, у нее бойлер нержавейка со сменным ТЭНом, запчасти легко найти и они недорогие. У редмонд 1514 силуминовый бойлер с влитым ТЭНом, при сгорании которого менять полностью бойлер что будет дорого. По вкусу кофе они на одном уровне.
@@Keitaro_85 Благодарю за ответ!🤝 Решил всё таки Делонги 33.21 . Судя по отзывам, обзорам и характеристикам в полне удачный аппарат. Ну и ваш профессиональный ответ дал импульс с окончательному выбору.👍💥✨🕺🏼
@@Keitaro_85 Будьте добры, подскажите ещё пожалуйста... Стоит выбор между моделями 33.21.и 31.21. Есть ли в них какая нибудь существенная разница кроме дизайна?
@@user-mk3mm1tf2d кроме дизайна разница в насадке капучинатора и все, но существенного значени эта насадка не имеет.
@@Keitaro_85 🤝
Всем привет !!! Ни как не могу выбрать что взять из этих аппаратов Redmond RCM-1511 или DELONGHI ECP33.21 у меня есть дешевая кофеварка 4 бара не получается взбивать молоко толи руки такие толи кофеварка слабая по мощности что посоветуете взять???
Я бы точно не советовал брать китайца Redmond RCM-1511, в ней много электроники как для кофеварки, что при условии китайского качества деталей и сборки может прожить недолго. А вот DELONGHI ECP33.21 я бы как для первого аппарата наоборот советовал, она простая, ломаться там мало чему, всегда можно починить, на нее есть детали. К тому же в дальнейшем ее можно использовать как стартовый аппарат для перехода на правильный эспрессо, можно докупить простую корзину, настроить на 9 бар и практиковаться в приготовлении эспрессо как в кофейне. Молоко можно научиться взбивать на панарелке а потом уже и соплом как на проф аппаратах, или в принципе модифицировать и поставить правильную трубку пара. Как говорится делонги это такие аппараты которыми можно пользоваться как из коробки так и начать развиваться и дорабатывать в дальнейшем.
А редмонд это одназовая пластиковая игрушка, да она красиво выглядит, но на ней выше того что она делает особо не прыгнешь. В дальнейшем найти детали к ней будет сложно, сама плата будет не дешево стоить, да и молоко она делает автокапучинатором что не то пальто.
@@Keitaro_85 спасибо бро за совет я 3 дня назад заказал DELONGHI ECP33.21 и вот хочу еще прикупить капучинатор kitfort kt 712 пока только он в планах если получится заказать завтра, то закажу там где я живу не все так просто купить !!!
Добрый день. А что можете сказать о серии EC685. Какая модель лучше?
Добрый! В целом они не особо отличаются по результату приготовленного эспрессо. В конструкции отличия же заметные, у 685й вместо бойлера спиральный термоблок, с одной стороны этот термоблок не прихотлив в плане декальценации, не протечет из за уплотнителя, может давать +/- стабильную температуру при проливе, делать постоянный пар и кипяток с другой же стороны цена ремонта в случае выхода из строя ТЭНа будет очень не слабой так как нужно будет менять целый термоблок(там ТЭН влитой), возможно будет даже не рентабельно ее восстанавливать. Так же у 685й имеется достаточно электроники, которая хоть и вполне качественно изготовлена, но перепады напряжения могут вызвать проблемы вплоть до замены платы что тоже по цене не мало, у 33,21й хоть и есть электроника, но она отвечает только за включение/выключение и ее выход из строя не критичен и если починить плату проблемно то аппарат можно просто переделать под механическую кнопку включения. У 33,21й стоит небольшой нерж бойлер и может он не дает той стабильности от начала пролива до конца как термоблок, но он значительно дешевле в ремонте, ТЭН сьемный и не дорогой, достать просто.
В плане пользования может 685я будет удобнее и красивее, в плане приготовления эспрессо они дадут +/- идентичный результат, по термостабильности тоже схожи, хоть у 685й стоит термоблок дающий стабильную температуру, но сам термоблок расположен далеко от группы и не прогревает ее, так же в группе практически все из пластика дабы лишний металл не отбирал температуру, которая и так падает. У 33,21й стоит бойлер и он совмещен с группой, все на нерже и алюминии, прогревается от бойлера, но небольшой обьем бойлера снижает общую термостабильность что в результате будет давать схожий эспрессо с 685й.
Если выбирать по красоте и удобству то 685я будет в приоритете, но если делать акцент на ремонтопригодности и недорогом ремонте то 33,21 будет лучше. Остальные плюшки такие как постоянный пар и кипяток у 685й уже на решение каждого, но на взбивание молока для порции латте/капучино вполне хватит и возможностей нерж бойлера как у 33,21, но если приоритет в основном на молочные напитки то 685 в этом случае будет лучше. Кипяток от кофеварки многим вовсе не нужен, но для кружки не крутого кипятка хватит и бойлера.
В целом аппараты схожи по своим возможностям, но могут быть очень разными как в цене за аппарат так и в цене ремонта.
@@Keitaro_85, спасибо за развёрнутый ответ. Буду думать. Минус 685 ещё в том что две чашки сразу не поставишь рядом, цвет вместо белого светло бежевый, а мне хотелось именно белую, глубина больше почти на 10 см, выпирает сильно вперёд, причём цвет подставки чёрный, нет индикатора заполнения бачка с водой, нет места для хранения фильтров
@@Aleksei_1980 согласен но, формы, габарит, дизайн, цвет и прочие моменты это уже личные предпочтения
@@Keitaro_85 по большому счёту плюс 685 в капучинаторе, то есть в объёме взбиваемой пены. Он будет больше. В ЕСР 33.21 придётся взбивать 2 раза
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с выбором между 35.31 и 33.21
Они по начинке одинаковые, отличие только в корпусе, старшая модель имеет больше маталла и насадку капучинатора с режимом нагрева жидкости, но это не то за что стоит переплачивать. В остальном они идентичны.
@@Keitaro_85 спасибо за ответ
Скажите, пожалуйста, а с маркой ETA вы не знакомы? Хотелось бы ваше мнение
Когда-то приносили на обслуживание привезенную с Чехии кофеварку такой марки, там вилка была еще трех-штырьковая. Если говорить про саму компанию то ее корни уходят еще в 40-е года прошлого столетия, но как и подавляющее большинство куда более именитых компаний, ETA осталась далеко в прошлом. Сейчас это просто торг марка, имя за которым ничего нету, кроме красивой истории, на которой и строится маркетинговая политика обмана покупателей. Почему так? Потому что на именах прошлого можно еще зарабатывать. К примеру одна гонконгская торговая площадка выкупала имена таких компаний как Sansui, Dual, Rotel, Blaupunkt и многих других, которые в свое время были крупнее чем ETA в сотни раз. По этому сейчас ETA это ОЭМ торговая марка, которая заказывает производство своих кофеварок в Китае на ОЭМ заводах/комбинатах, где заказывает и Kitfort, Ariete, Severin, Senkor, Sege(и прочие однодневки), никаких личных разработок и дизайнов у нее нету, все что предложили китайцы то и делают просто лепят шилдык - ETA и больше ничего кроме красивой истории.
Если поищите в интернете то найдете много идентичных аппаратов под маркой Эта и Ариете или Северин и Эта. Для примера:
static.onlineshop.cz/data/eshop_online/product/25602/espresso-eta-2181-90010-intermezzo.jpg
i.ebayimg.com/images/g/Pi4AAMXQ~6VQ6RaE/s-l640.jpg
static.onlineshop.cz/data/eshop_online/product/53780/espresso-eta-7175-90010-stribrne-de-luxe.jpg
images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81aasRDRL2L._AC_SX522_.jpg
cdn.alzashop.com/Foto/f8/SE/SEVPK377.jpg
cdn.alzashop.com/ImgW.ashx?fd=f5&cd=ETAPK675
Одним словом таких много и их обьеденяет одно - красивая обложка и плохая начинка, про то что они там могут или нет готовить эспрессо я даже не буду упоминать. Лучше взять проверенную старую саеко на вторичке, обслужить ее и она внукам еще достанется (сейчас у меня на восстановлении саеко самба 1990 года), сейчас просто таких уже не делают. Я уже видел много китайского барахла и то во что превращаются их бойлера из неведомого металла, какой пластик там используется и что вместе с кофе попадает в организм это загадка века.
@@Keitaro_85 ой, спасибо огромное за такой развёрнутый ответ. Вот дизайн мне как раз и приглянулся. Я пыталась выбрать между Delonghi 33.21, EC 201 CD.B, Krups Opio и ETA. Теперь понятно, что ETA лучше не брать
@@Keitaro_85 да, и ещё рассматривала BEKO CEP5152
Незачто! По остальным Krups Opio и BEKO CEP5152 это одноразовый китайский ОЭМ продукт. Кофеварки не стоит выбирать исходя из дизайна, сейчас всем правит маркетинг и важнее сделать привлекательный продукт нежели качественно работающий. Если есть возможность берите Delonghi 33.21, компания занимается сборкой на своем личном заводе, хоть и в Китае, но уровень качества среди доступных торг марок у делонги самый нормальный. К тому же 33,21 на нержавеющем бойлере со сьемным ТЭНом, очень легко ремонтируется и в целом не вызовет больших проблем, по крайней мере на важных узлах у нее металл - нерж на бойлере и латунь на соединениях. А ЕС201 это устаревшая модель ЕС190 которую пытаются продать в обновленном виде.
@@Keitaro_85 здорово, спасибо огромное
На офф. сайте пишут что в этой модели термоблок...
Либо пишут неправду либо ошибка. На видео я показал что там бойлер.
Ребятки, на что смотреть при покупке такого б/у аппарата?
Сперва то что можно заметить без разборки это в группе, куда рожок вставляется, есть пластиковые накладки на направляющие, их наличие нужно проверить, могут быть деформированы или отсутствовать и тогда рожок не будет держать давление. Остальное, что из критичного, это проверить на приготовление, хорошо ли давит, потому что может быть износ штока помпы или может травить рабочее давление аварийный клапан.
А тут установка трубки позволяет менять ее на нормальную трубку как в ес685?
Да тут так же как и в 685 полушарнир.
@@Keitaro_85 так это прекрасно. Можно вообще секономить и взять eci 341 если там такая же установка
Просто кипятка налить можно? Не понял.
Да можно, включаете пролив и открываете аентиль пара а под капучинатор подставляете чашку. Кипяток пойдет не через группу а через капучинатор в чашку. Но это будет не крутой кипяток а градусов на 70-80
~70мл за 23с при достаточно мелком помоле, который гораздо ближе к эспрессо, чем к гейзеру? Да там же просто вода шурует мимо кофе из-за отвратительной темперовки. -В таблетке рытвины промывает. У меня на таком помоле первые 8-10с еле капает при повышенной вибрации, 36мл проливает за 28с от первых капель, а от момента запуска помпы за ~35с. Ну еще после остановки попмы докапывает из холдера до 42мл. При закладке стандартных 12гр, если однородно распределить кофе и затрамбовать по стандарту же, так чтоб от таблетки до рассекателя группы было 2мм (темпер должен упереться в усечение конуса корзины). И даже так таблетка часто размывается из-за дурацкой формы корзины и лишнего давления, которое создает жиклер двойного дна. Улучшайзер с мелким помолом не совместим. Эту корзину сразу на выброс и на ее место однодонную. Потому что варить крупный помол можно и в моке.
Ну я не скажу что вы не правы, но в тот же момент, если судить что вода шурует мимо кофе из за отвратительной темперовки (ее здесь можно сказать что нету, это просто выравнивание) то наверное тогда пролив начался бы с запозданием, был просто черным и водянистым, но как видим в результате все красиво, но это не важно. Самое первое что нужно понимать что это сито с "улучшайзером" а значит закрываем глаза и забываем что такое эспрессо напрочь, если вы имеет в виду именно эспрессо а не кафе-крема. Так же не стоит питать иллюзий на таком аппарате и говорить о помоле/дозировке/темперовке и таймингах, тем более на сите с двойным дном. При большом старании можно взять простое сито, подобрать помол, сдозировать, темпернуть как нужно, прогреть рожок/чашку и получить напиток похожий на эспрессо, но на самом деле это только на вид похоже на эспрессо. В таком аппарате ОПВ это скорее защитная условность нежели средство ограничения давления экстракции, клапан без регулировки а его давление отсечки зависит только от жесткости пружинки, которую не как отрегулировать и от того насколько он попутно травит рабочее давление. Второй момент это термостабильность, ее тут, можно сказать, нету вообще, температура пролива падает значительно из за мелкого и тонкостенного бойлера, термостат имея гистерезис в 10 градусов +/- трамвайная остановка запустит ТЭН уже после того как температура на самом термостате упадет на 10 +/- градусов, но на этот момент температура в рожке будет еще ниже. Потом ТЭН на 1кВт, даже если поставить ПИД с гистерезисом в 0,1 градус его мощности не хватит что бы компенсировать падения температуры во время пролива, результат конечно будет, но не значительный.
А кто вам сказал что от таблетки до рассекателя должно быть какое то расстояние? Это всего лишь чье то мнение и как вариант приготовления. Но по факту рассекатель/экран/душик на то и стоит что бы выполнять распределение воды с форсунки по таблетке равномерно а его плоская форма выполняет роль прессформы что бы от поступающей воды таблетка не размывалась и не разрушалась. Хотя бы посмотрите как устроен заварочный узел в кофемашинах, там таблетка формируется прижиманием двух рассекателей и в таком спрессованном состоянии с одного рассекателя вода проходит через всю таблетку и выходит через второй рассекатель, при этом таблетка плотно зажата двумя рассекателями.
Обычно потребитель который покупает этот аппарат далеко не скоро начнет заморачиваться, а может и вовсе его все устроит, по этому главная цель на видео показать не эталонный пролив или что можно вытянуть этого аппарата а просто продемонстрировать что он умеет сделать.
@@Keitaro_85 Тут на самом деле занимательная физика процесса.
Пусть у нас сделано правильное предсмачивание.
Если клапан в рожке задает нам правильное давление около 9 бар, помол аналогичен, количество кофе аналогично, только темперовка практически отсутствует чтобы кофе ненароком не стал дополнительным клапаном сам - то и результат выйдет ровно аналогичный однодонной корзине.
Самое резкое отличие бытовых рожков от продвинутых дает не улучшайзер, а то что помол другой и количество кофе обычно выше при закладке в 58мм однодонную корзину.
По термостабильности - нет однозначного мнения на сей счет. Научные статьи говорят что с определением разницы между 85 и 93 есть проблемы.
Да - среди дешевого Борки вне конкуренции по термостабильности, только рожок им нужно пластиковый поставить.
Пластиковый хомут оО эт с завода такое ?))
Кофе варит , а вот молоко не пенит .
В эксплуатации уже 4ый год , в общем на 2 года её хватает.
Молоко не пени это пар вообще не выходит или слабый? Сам аппарат довольно простой и ломаться там особо нечему, если только не запустить его и он забьется накипью и прочими отложениями. Может вашей нужно сделать ТО.
@@Keitaro_85 пар слабый , средства применял не однократно , наверное надо разбирать и накипь удалять механическим способом.
Ну возможно действительно нужно ее почистить и заменить термопасту на термостатах.
Здравствуйте. А сборка их в Китае ?
Здравствуйте! Сборка китайская, но это собственный завод, который был построен компанией кенвуд и перешел к делонги уже после покупки кенвуда. Сейчас делонги в Италии не собираются, все производство перенесено в Китай. По качеству отличий от старых итальянских сборок нету абсолютно, в этом я убеждался множество раз.
@@Keitaro_85 Вы говорите что в Китае сборка хорошая. Вот зашла на Wilbberris отзывы почитать. И теперь что то засомневалась в Delonghi. Много негативных отзывов пишут, не рабочие кофеварки высылают.
@@user-qj3qi2nl5t Тоже интересовался данной моделью, пишут в отзывах, что часто течь начинает, причем эти отзывы есть и в магазмнах мвидео,эльдорадо и тп.
Я говорю то что лично я проверял, я не представитель этой компании и никак с ней не связан. В тех экземплярах что попадались мне (8 шт из серии ECP) не было ни одной с протечками от того что болты бойлера не дотянуты или трещины в трубках. Судя по тем отзывам, да и по другим магазинам то бывали бракованные партии и магазин попросту отправлял их по второму и третьему кругу пока кто то не заберет. Увы есть такая практика среди магазинов, особенно интернет магазины которые не могут проверить товар на складах.
В остальном качество материалов да и сборки, если не учитывать заведомо бракованные экземпляры, никак не изменилось. Но если судить глобально то та же саеко стала заметно хуже по качеству а более на рынке ничего и нету в таком классе если не брать китайские бренды.
Это больше похоже не бракованные партии нежели на закономерность.
Бойлер 100% такой же как и у ЕС155 ? Не больше?
100% у всех делонги типичные бойлера
@@Keitaro_85 101kofemashina говорят что в ЕСР, Stilosa бойлер в два раза больше чем в ЕС. 220 мл против 110. Тоже не верится
@@LPUD1mon нет они идентичные, стилоса у меня сейчас есть и скоро сделаю на нее видео. Бойлера не менялись абсолютно
@@Keitaro_85 спасибо
какой помол должен быть? новая машина..а сделала кофе раз 7 и больше не делает..
Если покупаете молотый то там обычно указывается что помол для эспрессо машины. Если мелете сами то в жерновой молке нужно подобрать помол. Если молка не жерновая а простая ротационная дробилка то тут вы с помол никогда не угадаете. Если говорить о степенях помола то самый мелкий как порошок используется для заваривания или в капельных, чуть крупнее уже подходит для эспрессо. Но тут для каждого зерна бывает нужно регулировать помол. Есть точки где продают зерна кофе и там можно помолоть, то говорите что помол нужен под эспрессо.
Если не продавливает даже пустое сито то оно скорее всего забилось мелкими крупинками и в таком случае только разбирать и чистить сито. Если оно у вас не разборное то максимум могу посоветовать сделать как я показываю здесь czcams.com/video/XFStbasRKQc/video.html
Так смысл переплачивать, если можно купить bar 12 например, за копейки (я за 500р брал с рук). Внутри все абсолютно такое-же. Только рожок другой
Смысла конечно нет, но не все готовы брать с рук, делать чистку и пользоваться. А так все верно начинка идентичная, только рожок с ситами другие, но такие сита можно и на bar 12 использовать.
каковы пропорции то?
Пропорции чего именно?
@@Keitaro_85 латте и капучино. В инете разные мнения
Я особо за пропорциями не слежу и скажу что принципиальной разницы нету где чего больше, по крайней мере для меня, главное это уметь взбить правильно пенку и сделать правильно эспрессо и результат будет очень даже сьедобный). Даже в последнее время я говорю что просто взобью молоко а не сделаю латте/капучино что бы не возникало споров по поводу неправильных пропорций.
@@Keitaro_85 добрый день! Может сделаете видео, как правильно взбить молоко на ecp с помощью насадки панарелло?
А где обещанный номер?
Ща все будет )
@@Keitaro_85 Я знаменит!))
@@Keitaro_85 спасибо за обжарщика! Кофе восхитительнейший! По вкусу, по качеству зерна и по обжарке! Я еще не видел, чтобы крема так выпирали! Это ж какое-то извержение вулкана!)))
@@alexk9109 рад что понравилось, надебсь многие присоеденятся к поккпке свежего качественного кофе зерна
@@alexk9109 неужели так сильно отличается от лавацы или далаймаер
Почти копия Saeco/Gaggia vivo.
Я бы сказал что аналогичная конструкция, но не копия уж точно. А конструкции у бойлерных не особо отличаются.
Здравствуйте. Пользуюсь кофемашиной 2 день, кофе получается холодный и слабый, но порцию самого кофе кладу достаточную. Что делать? (
Здравствуйте.
Насчет того что кофе слабый. Какой молкой вы пользуетесь, если пользуетесь и какая степень помола?
Насчет того что напиток получается холодным, я так понял что он теплый и недостаточно горячим. Как правило в таких аппаратах термостабильность не очень хорошая, по этому рекомендуется прогреть рожок перед тем как засыпать кофе и так же прогреть чашечки, обычно такой подход помогает.
@@Keitaro_85 спасибо большое за ответ, только сейчас увидела))))
Кофе месячной обжарки, крема почти нет, да и вкус честно говоря кислятина, если проливать чуть дольше, уже становится плоский вкус... Пролив минимум 45 мл за 25 секунд, уменьшение помола не помогает, таблетку непродавливает. Уже не знаю что еще сделать чтобы получился хотя бы просто вкусный кофе, об эспрессо тут речи не идет для данной кофеварки...
Сперва вопрос по кофе. Что за сорт? Если чисто арабика то некоторые сорта арабики имеют выраженную кислотность итслабую крема и это нормально. Если же дело не в этом то кислить может изза недостаточной температуры экстракции, попробуйте после нагрева включить режим пара на 10-15 секунд а потом уже пролив. Недостаток крема может быть вызван недостаточно равномерным помолом. Какую молку используете?
@@Keitaro_85 Кофемолка Timemore C3. Помол 10 щелчков, 9 уже с трудом продавливает. Кофе арабика от обжарщиков, не магазинное. Я кстати темпировал с усилием, а как вы сказали здесь это не нужно. Попробую без усилия. Вопрос по весу, делаю 12 грамм кофе, пролив получается около 45-50 мл за 30 секунд. Правд сейчас у меня кофе обжарки эспрессо закончился, экспериментирую на кофе обжарка для фильтра, у него кислотность поменьше, но вкус плосковат.
@@Keitaro_85 вы знаете, включение в режим пара перед проливом и несильный темперовки даёт результат, уже вкуснее. Кислоты меньше во вкусе. Спасибо за совет. Буду доводить до идеала.
@@Keitaro_85 все таки подскажите, какой вес лучше делать 12 грамм или меньше?
@@laojin_original Я бы сказал что тут дело вкуса, но 12 гр это маловато. По стандарту эспрессо делают из 7-9 грн на порцию 35 мл, но большинство предпочитает использовать большую закладку кофе для более насыщенного вкуса, это будет уже практически ристретто, но оно того стоит. У меня есть делонги 145я на работе и там я использую китайскую однодонную корзину на 16 гр и бездонный рожок, напиток получаю 45 мл за 30 секунд, и меня этот результат устроил больше остальных вариантов. Можно пытаться следовать классическому рецепту, но в результате потом понимаешь что хочется более глубокого и насыщенного вкуса.
пенка на жопу похожа..намекаешь? тебя в плену держат, заставляя делать плюсовые отзывы? если- да\ сделай такую же пенку на следующем обзоре:)
Принял, понял... ))
Вероятнее пенка отражает действительность и положение вещей в мире
Белая.....жесть....