Почему Троянская война так важна для нас?
Vložit
- čas přidán 14. 01. 2021
- * Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на CZcams - / @tamaraeidelmanhistory
Новый выпуск «Уроков истории с Тамарой Эйдельман» посвящен Троянской войне - той самой, которую воспел Гомер, которая была окружена множеством других мифов и преданий, а потом в течение тысячелетий вдохновляла поэтов, художников, драматургов, музыкантов. Почему эта древняя война так важна для нас? Об этом и пойдет речь.
Книги:
1. Гомер. Илиада.
2. Гомер. Одиссея.
3. М.Л.Гаспаров. Занимательная Греция.
4. Генрих Штоль.Шлиман (ЖЗЛ)
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные истории:
* Подписывайтесь на Тамару Натановну в Instagram - / tamaraeidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - eidelmantn
-
Троянская война, по сути первый кроссовер со всеми супергероями. Старогреческий Марвел, так сказать) в детстве обожала эти мифы в изложении Николая Куна, так же, как и ГП.
Наверное, плавание аргонавтов всё-таки более ранний кроссовер
Великолепная рассказчица!!! Это же не лекция, поэма сплетенная из исторических фактов, домыслов, мифов, гипотез, стихов и ещё какой-то едва уловимой магии🙂 Большое спасибо. Что-то, конечно, там было, значительное и удивительное, раз породило столько поразительных историй, прошедших сквозь века...
Собственно, да. Автор пересказала миф о Троянской войне...
@@user-oj2vt1wv9c , разве один миф? Что-то вы упрощаете
Й
@@user-oj2vt1wv9c Скорее книгу " Троянская война и её герои"
Вот именно домыслов!
Ваши уроки восхитительны, Тамара Натановна!
Вся история ,так называемой. Греции ,придумана в 18 веке.Вы не найдёте ни одного документа на греческом,ранее 18 века.
@@user-ew3ey3uz1rнет я училась е знаю
@@user-dp1wm6cz6b ???
Здравствуйте.мне очень интересно 👍 Мне 10 лет учусь
Какая всё таки аристократичная женщина. Это видно по доброжелательной, увлекательной и немножко по-женски кокетливой манере рассказывать. Речь превосходная. Много лекций переслушала. Каждый раз очень нравится построение изложения. Русская интеллигентная речь на высоте. Было бы наверняка очень приятно встретиться и побеседовать. Как говорится, что может быть лучше приятной беседы с интересным человеком...
Поразительно!! Подсела на Ваш канал,как на какой-то наркотик! Никогда еще не ждала субботу с таким нетерпением!!Спасибо Вам,Тамара Натановна за Ваш огромный труд!!!Каждый Ваш урок проходит на одном дыхании! Я - в восторге!!!
Прекрасно! И столько деталей напомнили, которые знала, но подзабыла: об Ахилле в женском платье, смотрящем на оружие... Спасибо!
Тоже распространённый сюжет х)
Да, я вот тоже забыла уже этот момент
Да, я вот тоже забыла уже этот момент
Всегда жалею, когда заканчиваются Ваши лекции, слушала бы Вас бесконечно. Эта лекция была, как всегда, потрясающая! Спасибо большое.
Легенды они веоиколепны, как и наши сказки, но в каждой легенде или сказке есть и правда. Война конечно же была, только возможно в другой интепритации. Спасибо вам за увлекательный рассказ! Слушать вас ожно удовольствие!
Это было прекрасно. Особенно Мандельштам. Спасибо
Спасибо огромное, Тамара Натановна!Потрясающе интересно! Мне, как любителю древней истории, особенно! Стихотворение Мандельштама в конце - это просто чудо
Тамара Натанівна щиро дякую за вашу працю. З задоволенням і захопленням дивлюсь ваші передачі. 💛💙
Вот это Ваш конек! Как буд-то песню спели и не гремят оковы современной власти , обвив конечности и душу и мечты. Благодарю за науку.
Ну все, суббота удалась! Спасибо 🙏 бегу за чаем
А у меня черный кофе (натуральный) с булочкой. 😁 А греки то ни кофе, ни булочек не знали ☕🍩😉
Отличный сюрприз субботнего утра! Завтракаю и слушаю чудесное повествование😊☕ спасибо за видео!
Здравствуйте, мне очень нравится!Мне 10 лет учусь!
Всегда с удовольствием слушаю ваши лекции! Низкий вам поклон за столь нелёгкий и очень нужный труд! Если бы у меня был такой преподаватель как вы, думаю, я бы стала историком! Ведь ваша любовь к своему делу передается с каждым словом!
Я бы тоже.
Спасибо, каждое субботнее утро теперь начинается для меня с Ваших лекций !
Война была причины всегда экономические а повод всегда найдется
Дуже дякую вам , пані Тамара. Ви неперевершений вчитель. ❤
Ура, ура,ура! Спасибо большое! Еще не посмотрела, но уже в восхищении! Вы вдохновили этой осенью меня полететь в трою в Турцию! Спасибо
Теперь расияне знают, кому обязаны второй волной ковида.
Ладно.
Троя вообще-то в Греции, а не в Турции.
@@user-zv3iu9bb6h пздц... Чел ты.... В муте
@@user-zv3iu9bb6h Троя в сегодняшней Турции.
Спасибо , Тамара Натановна, за увлекательный рассказ! Одна из моих любимых тем.
Мем
Елене нравится история о том, как из-за Елены началась война
@@joshestete6291 👌🏻👌🏻👌🏻👍🏻😁
Заслушаешься...Спасибо,Вам,огромное! Здоровья! Счастья!
Вероятнее всего, что Троянская война была, и конечно, как и многие древние войны, обросла легендами и притчами, сказаниями, мифами и ещё бог знает чем, обрела облик скорее сказки, фантасмагории настолько, что уже не похожа на реальные события, настоящими от этой войны остались может название города, да может быть ещё имена героев, и то не факт, кто человек, кто бог, кто полубог - разве разобраться в таком хаусе мифов и реальных событий. Но что-то подобное было, и как правильно Тамара Натановна подметила, скорее всего это не была единая одна война, это были несколько войн, на протяжении долгого времени, которые объединены в одну историю об одной войне.
Спасибо огромное. Ваши лекции - это всегда бальзам на душу.
Легенда о Трое, а особенно судьба Ахилла и Патрокла моя любимая. Спасибо большое за лекцию, Тамара Натановна!
только перечитала «Илиаду» и на запале прочитала «Песнь Ахилла». понимаю вас, как никто 😢
Прекрасно! Отдельно благодарю за стихи Мандельштама
Ура! Интересный древний мир.Спасибо.
Огромное Вам спасибо, Тамара Натановна! У меня растет сынок, и я счастлива, зная, что в своё время включу ему эту лекцию.
Тамара Натановна, поэтическое осмысление мифа - самое естественное.
Троянская война не только была, но длится до сих пор.))
Повторяясь и множась в бесконечных, родственных мифологемах.
Спасибо огромное, Тамара Натановна, за замечательно талантливое декодирование мифа.
Благодаря вам понимаешь многие интересные моменты, о которых мало информации, спасибо огромное за ваш труд и ваши глубокие познания
Спасибо огромное! Мифы Древней Греции - моя любовь с детства. Слушала Вас с большим удовольствием!
Очень хотелось бы послушать вас о Махабхарате и Рамаяне.
Спасибо за то, что вы делаете!
О! Какая прекрасная мысль. Очень люблю обе этих книги.
Согласна! Очень интересная тема!
@@TamaraEidelmanHistory ждем с нетерпением
И про Калевалу
@@TamaraEidelmanHistory Кришна был убит от стрелы-в пятку. Махабхарата-Троянская война? А по датам не сходится?
Спасибо! Одна из интереснейших загадок истории.
Здраствуйте! Спасибо большое за Ваши прекрасные видео! Из-за них мне приходиться ждать с нетерпением каждую субботу! У Вас очень чарующая манера речи, Вы очень красиво рассказываете, Вы пленяете каждой фразой и каждым слово. Ваше повествование и улыбка просто завораживает! Вы даже не представляете как это приятно просыпаться утром, заваривать чай и включать свежий урок, начиная день с Вами)
С нетерпением жду следующей субботы.
PS: Мне бы очень хотелось увидеть видео об Отто Фон Бисмарке и об образовании Германской империи и что-то с истории Украины
Ура новый интереснейший материал ! Тамара Натановна , ещё раз огромная Благодарность за новый взгляд на известные исторические материалы ! Представить невозможно какая гигантская проведена работа ! Снова переплетения и совпадения , фантастика !
Спасибо большое!
Тамара Натановна, большое спасибо за урок! Ярко, интересно, с юмором! И очень долгожданная тема. Обрадовало упоминание Одиссеи как возможной темы в будущем.
* Человек радуется с выходом нового видео* ❤️ Спасибо большое)
Тамара Натановна, узнала о Вас только сейчас, в связи с трагическими событиями между нашими странами. Восхищаюсь Вашей мужественной и благородной гражданской позицией.
Ваши "Уроки истории" стали просто лекарством для души в эти непростые времена.
В связи с темой этой лекции хочу у Вас спросить: - как Вы относитесь к "Ахейскому циклу" Генри Лайона Олди (Дмитрий Громов и Олег Ладыженский, наши Харьковские писатели)?
В их книге "Одиссей, сын Лаэрта" предложена фантастическая версия событий Троянской войны. Если Вам не знакомы произведения Г.Л.Олди, смею предположить, что их "Ахейский цикл" Вас должен заинтересовать.
Спасибо за Ваш труд. Благодаря Вам, история становится бесконечно увлекательной и более понятной, а Ваши слушатели мудрее и добрее.
Величезна вдячність за емоційну й цікаву лекцію!!!
Δεν καταλάβαινε τίποτα
Изумительная лекция, благодарю Вас!
Как всегда отлично!
Спасибо большое за Ваш труд, энциклопедические знания и желание поделиться с нами, сделать нас образованнее и добрее. Здоровья Вам и Вашей команде!
Недавно открыла для себя Ваш канал, лекции о древности спасают в это непростое время. Спасибо большое!
Большое спасибо, Тамара Натановна! Очень интересно!Я думаю,что эта война была, поэтому и появились легенды, которые позднее оформились в Илиаду
Поздравляю с новым имиджем и респект парикмахеру
Спасибо, Тамара Натановна!!!👍💖💖💖
Спасибо! Интересно!Познавательно!💯
Тамара Натановна, благодарю за чудесную экскурсию в удивительный древний мир
Ура ! Доброго утра ! Спасибо за новое видео ❤️💗🌺🌸
Детвора учит сейчас Древнюю Грецию, как все в тему!!!!!! Спасибо огромное, Вы наш самый уважаемый проводник в истории!!!!!!
Happy Saturday morning to everyone🤗☕🍩
Ок
Guten Samstagsabend!
Чо хотели сказать то? Наверное, не поняли, что здесь пишут по-другому, для всех на понятном языке. Это ж не колония бывшая, где всем необходимо знать язык "хозяина"
@@lenaherb5101 vkluchite avtomaticheskij perevod I vse budet ponyatno. A vot hamit ne nado - zdes ludi smotryat programmu so vseh stran, ne tolko iz Rossii.
Мандельштам в конце такой сюрприз! Спасибо
Спасибо за ваш труд! Думаю, война была и у каждого пишущего о ней своя версия. Думаю, дрались за территорию, за имущество врагов - золото, женщин и т.п. Люди были совсем как в наши дни.
Спасибо за ваши лекции! Пишу комментарий, что бы потдержать этот прекрасный канал.
Здравствуйте мне очень нравится учиться,мне 10 лет очень интересно 👍
Спасибо большое. Все как всегда восхитительно
Одно удовольствие слушать вас Тамара Натановна!!! Спасибо вам за ваши интересные познавательные лекции,спасибо за ваш труд!!! Крепкого здоровья вам♥️🙏😊
Спасибо огромное. Как мы в детстве были очарованы древней историей. Но не умели сопоставить факты и делать выводы. Тамара Натановна, ваши уроки во многом дают нам новый взгляд на то, что изучали много лет назад. Мне кажется это самое главное
Каждый урок в самое сердце 🥺💔
Тамара Натановна, огромное Вам спасибо за интересную лекцию. Слушали вместе с сыном- 5классником ( они буквально перед новогодними каникулами изучали эту тему ). Мы лба под впечатлением. У ребёнка был вопрос,как и у старцев "Чего ради эта война?" Ещё он остался под впечатлением о Ваших знаниях всех мифологических героев и произношением всех имён. Отдельное Вам спасибо,за такое замечательное стихотворение Мандельштама.
Да, была Троянская война! Шлиман не зря копал)
@@MrNPC1584 Зато южнее крепости, найденной Шлиманом и принадлежащей Трое, относительно недавно обнаружили саму возможную Трою. И бережно приступили к раскопкам. Конечно, Шлиман и Эванс - те ещё археологи!
@@MrNPC1584 ш
@@MrNPC1584 да, он авантюрист, но и энтузиаст! А куда ж без них?
@@tanyaseptember2144 , часто бывает, что неспециалист не знает, что нельзя и выполняет невозможное
@@andydixiкто обнаружил и приступил к раскопкам и как дело продвигается?
У Вас удивительный ум. Восхищаюсь Вами!
Спасибо Вам большое! Очень интересно! Всего вас самого наилучшего! ❤❤❤
Я думаю , что была троянская война , потому что слишком много легенд о ней , а легенды так просто не появляются . Вы проводите очень интересные уроки . Большое спасибо !
Спасибо Вам, Тамара Натановна! Заслушалась, не хочется, чтобы заканчивалось!
Спасибо огромное! Очень жду ваши уроки истории, я ещё больше полюбила историю.
Спасибо за восхитительные выпуски, за ваш труд! С нетерпением жду новых!!!
Вас можно слушать бесконечно)
была война,была)
Тамара Натановна, спасибо большое! А война была за торговые пути, в разные времена, просто объединили разные истории в произведение)))
Спасибо, как всегда очень интересно!!)
Какое наслаждение вас слушать и видеть каждую субботу обожаю историю Древней Греции
Спасибо❤️❤️❤️очень скучаю по историям о женщинах и их роли в истории
Скоро будут еще!
К сожалению, мои слова принесут вам разочарование. Греки в Троянской войне не участвовали только фракийские племена воевали за контролю морской торговли. Такая правда о Троянской войне. Никто не воевал для красивъйх глаз Еленъй. Зто романтичная сказка-, но зто только сказка, въйдумка! Прочтите внимательнее Гомера и увидите, что греков там не бъйло
Тамара,как же я рада знакомству с Вами и вашей работой.Спасибо ,что работаете для нас🥰
Крепкого Вам здоровья!
Про преподавателя возраста своего предмета очень смешно 😆😆😆😆😆
Вспомнилась шутка о моем университетском профессоре. - Интересно, видел ли он Ярослава Мудрого? - Не исключено, что во времена князя Ярослава он еще видел. - А Тамару Натановну, как всегда, хочется расцеловать, хотя, конечно, не решусь.
@@armanabilsiitov1823 😆😆😆😆😆 зато историю рассказывал из первых рук!
Как жаль,что мало сечас таких преподавателей,наверно,уже нет. Дореволюцинная закалка! Спасибо за лекцию. Смотрела три раза.
@@nataliadabbour1199 дореволюционная?? Еще скажите, что рассказчица - современница рассказываемой сегодня истории
Спасибо за Историю.
Спасибо за то что Вы каждого героя истории показываете Человеком с своим характером, судьбой, чувствами. За уважение к слушателям.
Получаю настоящее удовольствие от просмотра. История Троянской войны одна из самых захватывающих для меня деталей античной истории.
Случайно попала на этот канал, восторг и огромная признательность. Великолепно, Вы волшебница... Сколько мы не знаем и не интерес овались. Так много потеряно драгоценного времени и чудесных мгновений погружения в мир истории, мифов, преданий...
Безумно интересные и полезные уроки для всех возрастов !!! Информационная насыщенность уроков настолько велика, богата и последовательна, что поражает новыми сведениями, которые ранее лично мне ( да и многим еще) не были настолько уж известны или не так, как именно тут, поданы в других источниках ! Интересны анализ и манера изложения материала ! Вот что значит не просто историк, а еще и великолепный преподаватель (педагог) ! С огромным к Вам и Вашему труду уважением!!!
Обожаю Вас, Тамара! Стихотворение это тоже очень люблю уже лет 10 как. И моя 4х-летняя дочка тоже с удовольствием слушает историю в Вашем исполнении ))) Так прививается любовь к знаниям, спасибо!
Чудесный венец повествования , Мандельштам! Спасибо, Тамара Натановна, как глоток из родника!
Тамара Натановна, как же интересно вы читаете лекции! Спасибо большое!
Я, прямо в детство окунулась😳 Легенды и мифы древней Греции - это моя любимейшая настольная книга была. Я верю, что была троянская война, конечно не в том виде, в котором ее описали в песнях, но наверняка это было нечто значительное для людей того времени.
И очень хорошо, на мой взгляд, эти легенды отражали определенный фатализм в мышлении людей того времени. Вот есть моя судьба и есть ее принятие. Практически библейское смирение матери Ахилла и его самого.
Кстати, вот я от вас услышала, что существуют различные мнения о Ахилле, как о символе войны, о жестоком воине и я не могу согласиться с таким отношением к нему. Мне он все больше представлялся как ранимый молодой человек. Да, готовый принять судьбу, склонный к авантюрам, но тонко чувствующий и даже ( возможно я не права) по женски истерично мстящий за смерть друга/любимого. Неоднозначный герой))) спасибо Вам за урок! Мне было очень интересно!
П.с.: и все же мой любимый герой Одиссей :)
У художника Александра Иванова (который "Явление Христа народу") выпускная работа как раз была написана на сюжет Приам перед Ахиллом. И там композиция построена так, что невозможно не усомниться, действительно ли Ахиллес, унижающий старика Приама - герой. Зритель не может не сочувствовать отцовскому горю. А пренебрежение Ахилла по отношению к старику явственно ставит вопрос о том, можно ли продолжать восхищаться этим воином, презревшим все мыслимые нормы отношения к мертвым. Так что да, такое отношение к Ахиллу существовало. Что, впрочем, не мешает восхищаться его доблестью.
@@user-rs9gi5vj7o спасибо за мнение. Действительно эмоциональная картина.
@@user-rs9gi5vj7o я, вот, кстати, Ахилла не считала особым героем. Для меня его история все -таки больше о фатуме. Неумолимость судьбы. А так, кроме того он однозначно в легенде опасный противник и воин.
@@nataliiadonska9591 Да, я, пожалуй, соглашусь.
Спасибо, прекрасные уроки истории, на одном дыхании!!!
Уважаемая Тамара Натановна! Спасибо Вам за это великолепное погружение в разные исторические сферы разных эпох и событий! Взахлёб смотрю и слушаю Ваши лекции. Со средней школы увлекаюсь историей ( училась в историческом классе гимназии). Стала медиком, но судьба свела с историком ( аспирант исторического факультета европейского университета СПб). Тот невероятный задор, даже, драйв и энтузиазм, с которым Вы повествует о разных событиях и персонах прошлого, просто завораживает и восхищает))) Спасибо Вам. Жду , с нетерпением новых лекций и открытий, благодаря Вам. С уважением, Надежда С.
Я просто вами восхищаюсь. Ваши уроки великолепны. Спасибо вам огромное за вашу работу, за ваши знания, за умение преподать историю. Я всегда с удовольствием слушаю вас и конечно изучаю историю.
Большое спасибо!
Слушаю с огромным удовольствием!
Очень грамотная речь и хорошая подача материала.
Успеха вам!
Тамара Натановна, спасибо огромное за увлекательнейшее повествование! Слушаю и в сознании рисуются герои, события тех времён. Пошла читать
Спасибо большое,слушала с удовольствием 🙏😊 здоровья вам и долгих лет жизни,новых интересных выпусков
Уже третий день без остановки смотрю этот канал. Кайф❤️
Спасибо большое, Тамара Натановна. Я думаю, Троянская война была и сопровождает нас по сей день.
Спасибо большое за Ваши лекции!
Spasibooo Bolshoe Vam Za Interesnye Lektsiiu!!!Zdorovja Vam i Vseh Blag!!! 🌻🌷🌻🌷
Спасибо за ролики, очень интересно и познавательно! Отлично поставлена речь, приятно слушать! Материал очень легко запоминается! Я в восторге от Ваших видео, Тамара!!!
Большое спасибо, дай бог вам здоровья!
Спасибо за ещё один замечательный урок!
Спасибо большое, очень выразительно, как всегда, очень интересно, невозможно отрваться, не хочется отвечать на вопрос, а хочется постоянно слушать Вас не только на Вашем канале, но на других, скажем, у Пивоварова, например.
Спасибо огромное! Это уже не урок истории, а прекрасная поэма о прошлом, которое всегда с нами! Думаю, что троянская война, вернее войны были. Но это было давно и естественно дошло до нас с переплетениями из мифов и сказок.
Спасибо большое за лекцию!! С детства любила мифы Греции и Ахилл был моим любимым героем. И пусть его характер кажется противоречивым, кто из нас не грешит этим. Чудесная тема, замечательный лектор. Благодарю!!!
Благодарю Вас за информацию. Очень любопытно
Спасибо! История с ваших уст очень приятно слушать!
Прекрасная лекция,большое спасибо.С детства любила мифы Греции и считала их подлинной историей несмотря на обилие богов и полубогов.Очень яркие,живые впечатления как будто сама видела все своими глазами.Волшебно!!!
Потрясающе! Спасибо огромное!