на самом деле древние не так устроены, они не злые они просто дофига сильные, а люди просто слишком слабы что бы этой силе сопративлятся, древним начихать на людей и на их уничтожение у них есть свои цели кроме как творить хаос и зло такие определено есть , но не все
Дружище, выражаю безумную, как моё воспалённое Азатотом сознание, благодарность за проделанную работу. Теперь мои игры по «Зову Ктулху» станут гораздо интереснее, потому что я ещё усерднее уселся за метавселенную великого писателя. Однозначно вступаю в культ и делаю взнос верности, даже если это близит скорейший триумф человечества - всё во имя истины)
Здорово, очень атмосферно получилось. Надеюсь вы и дальше продолжите делать столь атмосферные видео по вселенной "Мифов Ктулху" (не забывая и про "D&D" разумеется).
желающие услышать истории, как Древние фигурируют в ДНД и какие с ними связанны Приключения , а так же те кто хотят помочь с переводами или источниками по теме . Пишите под комментарием :)
@@Maxim_Arefev есть комео Ктулху , Иог-сототха , Дагона и прочих непосредственно в модулях , и даже со своим альтернативным лорам . Ну например Ктулх не стал Старшим Мозгам и пошёл другим путём .
@@user-cm6tx7ib4z создателей вахи даже в проекте не было, когда Лавкрафт написал про Ктулху. Написанное Лавкрафтом гораздо более глубокое и страшное, нежели чем сказка про космос
@@staf5496 а я про космос не говорил, страшное/глубокое - не значит рациональное. Лавкрафт - наркоман, GW - целая команда, которые уже занимались миньками к ДнД + идеи превносили сами игроки, в то время как Лавсрафт писал всякую ересь один, под кайфом на унитазе😁
@@user-cm6tx7ib4z у них немного другая концепция - тамошние боги хаоса это творения разумных существ, являющиеся по сути паразитами. зависящими от них. И в теории люди способны с ними бороться - вон главный супорав разнес сады нургла в новом лоре.
Точно. Все упорядочено в нашем мире, это нам по незнанию кажется хаос. Ибо, элементарные частицы, двигаются исключительно по заданным правилам - сталкиваются, отталкиваться, притягиваются, образуют новые частицы. .. Поэтому все, начиная с первой мили секунды мироздания, идёт по предначертаному плану - частицы не могут не двигаться по заданным правилам.
Оккультист к отцу пришел И спросил привычно: - Ктулху - пнглуи? Хорошо? - Фхтагн, сынок! Отлично! У меня секретов нет, Слушайте, детишки, Что безумный Аль-Хазред Помещает в книжке!.. Кто учёный, знает тот, Что во тьме бормочет Жуткий ужас Азатот - Кушать очень хочет. Йог-Сотот - и ключ и дверь, Формой непонятен. Если вызвать зря - поверь: Очень неприятен! Мёртвый Ктулху спит на дне, В Р’лайхе под волнами. Знай, сынок, он и во сне Вечно будет с нами! Тсаттхогуа-кровожад Щёлкает клешнями. Жертву ждёт, с Юггота гад, Исходя слюнями. У культиста жабры в ряд? С виду сам зеленый? Про такого говорят: "Служит он Дагону". Йа! Шаб-Ни?ггурат! Гляди, Вон Тысячелетний С Легионом Молодых!… Впрочем, это бредни. Правду знаешь ты теперь, Отрицать нелепо. Право слово, уж поверь Мне, Ньярлатотепу...
Это трактовка Дерлета откровенная , сама систематизация в данном ролике . В рассказах нет ясных и понятных объяснений взаимоотношений между жрецом Клалхлу ( Ктулху ) и другими божествами и древними . Сам Лавкрафт оставил хаос и да он брал за основу богов и титанов древней Греции для создания древних и всяких божеств . Но он от рассказа к рассказу показывает хаос и интересы сторон , путем намеков и предположений персонажей , эти версии и образовали хаос . Когда и чья история началась неизвестно тоже . Можно хоть все письма Говарда прочесть и ответа на вопросы не найдешь . Это и привлекло других писателей к странной прозе ( ее так называли в начале двадцатого века ). Дерлет хотел все упростить и сделать более понятным и Лавкрафт при жизни не хотел давать прямых ответов и многие работы свои сразу не издавал , Дерлет же сразу хотел их в печать кинуть и Лавкрафт не давал этого сделать . Так как привык пересматривать свои наработки черновые и дополнять их и изменять . Дерлета можно поблагодарить лишь за то , что его жадность познакомила читателей с работами Лавкрафта . Но цель Дерлета была прибыль и потому многие сторонние рассказы Дерлет публиковал быстро . Качество этих работ такое себе . Все же сторонние писатели Лавкрафту давали свои рассказы и он эти рассказы преобразовывал в нечто более глубокое . Пример прост . Курган показательный пример . И подобных примеров хватает . Там , где Лавкрафт простой сюжет преобразовывал , виден не тока стиль письма , но и глубина и детализация и при этом остается элемент загадочности и мистики . После смерти Говарда Лавкрафта , Дерлет все упростил и пустил на поток откровенно слабые работы . Были идейные толковые писатели вдохновленные Лавкафтом и при Дерлете такие попадались , но их крайне немного было , остальные же работы отсебятина с желанием упростить многие вещи и придать им ясный образ и суть . От этого потерялся весь шарм и зародилось большое количество всякого бреда писательского , где видно , что рассказы Лавкрафта и нюансы не учитывались во все . Такие по редакторскому заданию выходят до сих пор и продаются . Ток это откровенная фигня . Дерлет испортил хороший хаос и космохоррор и все из-за желания срубить бабла . Еще Дерлет пытался у тетки Лавкрафта отнять авторские права на рассказы Лавкарфта . Пытался сделать это много раз . А самое бесящее во всем этом , что выходят ролики и видно как они не улавливают сути с зародившейся ситуацией около вселенной Лавкрафта . Неспроста фаны Лавкрафта разделены , если упрощать , то выходит , что одни любят качество работ Лавкрафта и то к чему он приложил руку , а другие готовы хавать и работы Лавкрафта и Дерлета и прочую бездарность писак и считать это все единым . Вот тока есть разница . Работы Лавкрафта это хаос , работы Дерлета это повторение заезженных концептов добра и зла и очень упрощенных и лишенных глубины . Это легко заметить . Есть работы совместные Дерлета и Лавкрафта , база Лавкрафта , а доделано Дерлетом . Многие рассказы Дерлета по вселенной Лавкрафта считают ворованными черновиками Лавкрафта и такое вполне может быть . Ведь Лавкрафт путешествовал и вел весьма обширную переписку со многими . Дерлет интересовался после смерти Лавкрафта работами тех , чьи рассказы исправил Говард при жизни и дополнил и наделил глубиной события . Плагиат и желание заработать встречаются даже в наше время . Не все письма найдены и многое осталось загадкой в плане черновиков и переписок . Есть хорошие рассказы у Дерлета по Лавкрафтовской вселенной , но после этих работ у Дерлета ничего подобного и такого же качественного не выходило , если сравнивать . Отсюда и идут споры о том , как Дерлет мог распорядиться черновиками Говарда и выдать за свои работы и сделав персонажей более стойкими , вместо привычных ломающихся людей . Плюс , каждый исследователь работ Лавкрафта гнет свою версию как за истину в первой инстанции и это надо знать и понимать . Можно перечитать письма Говарда , но ситуация яснее не становится в плане существ и персов придуманных Лавкрафтом . Ведь многие соображения и вариации не вошли в рассказы в конечном итоге . Лавкрафтовский ужас можно снимать удачно . Вот фильм проклятие от японцев лучше всего показывает это и еще в плане немыслимого можно привести старенький фильм попутчик , там злодей творит такое , будто он не человек во все и эта атмосфера ужаса прям напоминает ужас Лавкрафта и мистику заодно . Можно так же Джиперса Криперса привести в пример, вот тока первую часть из-за элемента мистики и атмосферы . Это очень хорошие и наглядные примеры , хоть они и не имеют отношения к фантастике Говарда , но так же дают пищу для размышлений и показывают ужас о котором писал Лавкрафт . Лавкрафт древних называл и старшими богами и прочими названиями удобными для рассказов и не вводил категорий так то . Это сделал Дерлет и потому и имеет бредовый сюжет добро против зла и систематизацию удобную для этого противостояния .
не знаю вроде ктулху или что похожее на него можно встреть в мифах в африке да как то мне доводилось шаманить по некромикону хоть и явная поделка но кое какие ефекти наблюдать довелось
Древние воплощения хаоса - это Безумно интересно и о них много популярной информации. А я хочу узнать об их условных антогонистах - Старых богах и компании, которые выступают за сохранение вселенной. Какие у них мотивы? Самые известные и сильные их представители? Чем они занимаются в период до "судного дня"? Делают ли они что-то, дабы предотвратить его? И т.д.
Правильно, летаешь через Варп, не забывай закрывать за собой дверь, а то Древние набегут. А если серьезно, то учитель Карлоса Кастанеды писал, что Древние Маги, иногда в своих путешествиях натыкались на нечто такое, что полностью деформировало их душу и разум.. Они называли это "непознаваемым", в отличии от "неизвестного", описанного в сказаниях и легендах (гномы, драконы и т.д). Человек постигая "непознаваемое" терял человеческую сущность и погибал, либо становился игрушкой в руках сил за пределами когнитивного аппарата человека.
Древние это сила и превосходство они нейтральны. Они не уничтожают а изменияют. Они существуют в бездне. есть космос это упорядоченное богами обычными пространсво а есть бездна там вечный хаотический покой и тьма. бездна абсолютно автономно а вот миры упорядоченные нуждаются в энергии и информации так как в них есть ограничения космос ограничен а бездна безгранична и маги и боги они входят в бездну и там ищут знания и энергии. бездна таит безграничную силу и Древние готовы двать силу любому ибо они родители которые только дают не прося не чего взамен.Древние дают автономию а космические паразиты сосут из всех соки вот и все поэтому они ограничивают связь с Древними ибо те дают силу бесплатно и сколко хочешь и власть паразитов богов и ангелов рушится ибо они больше не могут издеваться над всеми так как рычаги пропадают если их правила не работают там где есть Древние нет правил. Сила это свобода слабость это рабство.
@Devid Dou многие не могут согласится ибо помойные твари признают только силу так что тут нужно чтоб все захлебнулись кровью а их останки съела черная плесень надеюсь это займет как можно меньше времени.
@Devid Dou просто ради удовольствия насладится как подыхают паразиты. смысла особого нет просто не хочу чтоб такой мир вообще существовал со школами государствами всякой фигней получаю непередоваемое удовольсвия когда рода учителей врачей и всякой падали подахают захлебываясь кровью сгнивая распадаясь черной плесенью. если живут в своем убогом мире не надо гостям мешать развлекаться. жаль медленно дохнут ну хорошо хоть начали дохнуть. паразиты
@Devid Dou я оценил этот мир мой приговор полная ликвидация всех богов все рода в первую очередь котоыре какое то отношения имели к управлению присечь истребить голод мор смерть война массовое безумие. боги тут ублюдки было сказано секс оргии магия развлечения а они тут устроили конс лагерь скучный плюс еще и работать заставляют я пока не чего не помнил еще и работал непередоваемое удовольствие я не знаю каким изощренным образом я буду тут всех убивать за это но это будет очень долго и мучительно воздух земля и вода будет отравлять и убивать и не где не будет спасения.
@Devid Dou есть много виднов паразитов которые жить мешают нормально. я еще точно не понял кто они нужно до них добраться и убить всех люди они обычно слишком тупые чтоб как то мешать.
@Богдан Трубаєв это реальность которая происходит сейчас на твоих глазах=) присоеденяйся к Древним и сам увидиш все. Для начала 8 дней не ешь еды если хочеш силу получить. Чтобы Древних увидить ночью нужно 8 дней не жрать и имя Азак Тота про себя все время повторять. И Древний Глаза откроет из бездны почувствуеш взгляд навеки тебя изменит этот чудесный обряд ,
Древние больше всего похожы на ранне шумерских богов: у них нет понятия добра и зла, они просто существуют и их воля и мысли непостижимы для людей, что для древних как пыль, как например сын Ктулху, он не злой и не хороший, он просто наделен силой, превращать всех слабых, кто на него посмотрит в живые статуи. Да и вообще по Лавкравту мы все и наша вселенная всего лишь сон Азатота
И всё же они боги - не все, только некоторое из них и самые важные - Азатот, Йог-Сотот, Ньярлатотеп, Шаб-ниггурат (и ещё несколько) - именуются Внешние боги (Иные боги). В сущности сказал всё верно - им безразличны молитвы муравьёв и они сами регулируют реальность. И всё же не стоит смешивать Внешних богов и каких-то Древних в лице Кхтулху, Хастура, Тсатхоггуа - они на фоне Внешних богов просто пыль. И на фоне Древних - Великие боги (Земные боги) также абсолютно ничтожны - они обитают в мире Снов, царстве, воплощающем в себе людские эмоции, мысли и чувства - глава их Нат-Хортат.
Разница между древними и внешними богами настолько мала, что до сих пор идут споры среди фанатов лавкравтощины - кто кем является. Например есть версия - что азатот, когда то был человеком и что его кто-то забрал во сне, что бы он стал центром хаоса во вселенной. Значит нужно считать его древнеподобным. Это версия появилась после рассказа Лавкрафта под названием - азатот. Короче, я хочу сказать что нет точных определений - кто древний а кто иной бог. Разные источники дают разные результаты.
Они все равно не Боги. Бог - это условное обозначение, которое несовершенный человеческий разум даёт этим непостижимым для него существам с неизмеримым могуществом. Это живые, формально, сущности, существа, которые человеческий разум не может осознать и потому называет их просто Богами, так как для него так проще.
@@Lore_DnD Ну насчёт разности источников, тут вы в точку) Что ни человек, то разное мнение насчёт того, как же это всё выглядит Есть куча разных авторов-продолжателей, которые пытаются структурировать информацию и оригинал, который каждый может понять по своему
@@user-bg7dm4ue8g да ёпт. Ну не Боги они в понимании человека, в любом случае. Да, человек их называет Богами, но их суть за гранью того, чо может осознать человек, их существование за гранью этого. Именно поэтому "Бог" - лишь условное обозначение и не раскрывает их сути полностью. Даже тех же Азатота, Йог-Сотота. Даже не так, ОСОБЕННО их.
Мне всегда было интересно, а кто же такой этот Третий? Азатот, Йог-сотот, и тот, чье имя скрыто от непосвященных. Интереснее всего то, что я не нашел ни одной статьи о нем, но при этом знаю что такой есть... Давайте строить теории!
@@hbn1232 Возможно. Хотя, тут опять же упирается в его возможности. Йиг, хотя и действительно могучий Великий Древний, но тут товарищ уровня Азатота и Йог-Сотота... В общем, очень мутно все...
Почему никто не упоминает сноходцев? Насколько я понимаю, эти выдающиеся личности без всякой помощи древних способный разбудить в себе экстраординарные способности. Кто-то из них просто путешествует по параллельному миру - Миру Грёз. Кто-то способен создавать свои миры, а кто-то может путешествовать по галактикам. В рассказе "Азатот" главного героя никто не приглашал в чертоги Великого Древнего, он добрался туда сам, за что и поплатился. Рэндольф Картер вообще получил силы, сравнимые с силой Древних. Само существование сноходцев доказывает, что люди способны возвысится до состояния творцов, которые существуют наравне с Древними, если смогут открыть свой разум. Хоть это близко к невозможному для большинства людей.
Странно но мне однажды приснился потомок Цатогуа. Он обитал в разломе там где в лесу болото. А потом у меня появилась книга Лавкрафта и я маленько так перепугался не на шутку.
Так... Это уже не Лавкрафт, это Культ Альяха. Культ Альяха основан на творчестве Лавкрафта, но включает ещё Тайны Червя, гностические идеи, шумерскую мифологию и кучу книг, написанных в собственной традиции.
интересно, но крайне тяжело воспринимать всерьёз из-за пренебрежительного отношения к терминологии: "Древний может создать любую физическую форму из СИЛЫ и управлять ей так, как захочет". что имеется ввиду под "СИЛОЙ"? Второй закон Ньютона F = ma? или речь о той "СИЛЕ" что была в звёздных войнах? может под этим термином подразумевается магия или же энергия простейших частиц из которых состоит наша вселенная? нет просто звучит пафосно) почему Древние описываются как некое безусловное зло , если сам автор утверждает , что мы не можем их понять? паук жрет мух не потому что ненавидит их, а потому что хочет кушать. Я в курсе, что сам Лавкрафт был ксенофобным христианином , но мотивация основанная на "злой злодей творит зло, потому что он злой злодейский злодей" - тупая и плоская, детская. рас мы их не понимаем так и надо говорить, а не навешивать ярлыки, что они зло.
Вообще, да, я тоже всегда слышал версию, что Древним просто плевать на людей и низших существ, а не что они чистое зло. (Кстати ксенофобный христианин тут не при чём, как мы видим, христианство мир на добро и зло делит, но зло исходит из поступков людей, а не сторонней силы)
вроде бы этот же ролик посмотрел и не увидел, чтобы автор говорил, что древние это чистое зло. как раз и говорится, что это с точки зрения людей они зло. а насчет силы - сказал бы автор в видео "магия", сразу бы в комментах докопались, что неуместно говорить "магия", нужно говорить "сила")
Это звучит как нечто сверхъестественное, но если так подумать, это вольное, полное воображения описание материи и анти-материи во вселенной. А кто мы такие, чтобы утверждать что наш ограниченный мозг и наши примитивные чувства способны это постичь.
Да но что сделают боги хаоса тому где все живые существа во вселенной-это его сон ? а без живых существ боги хаоса бессильны а для азатота они будут закуской
@Devid Dou с живым то примархом шансы есть) Кроме того и космодесы убивали К'тан уже, если не ошибаюсь. Но да, некроны в этом спецы, некронам вообще всё равно, они не будут бояться их, но уничтожить смогут. Ещё в теории сами Хаоситы, зеленокожие и тираниды могут.
@@user-cm6tx7ib4z Богов Хаоса? Тогда даже проще, убивая и уменьшая их последователей, и вытравливая из памяти и мыслей всех людей мысли о них, разрывая связь, будешь их ослаблять. А по последним данным Импи может даже богов Хаоса нагнуть, так что.... .
@@user-newbyenot эээ, нет. То есть, да, возможно, это и первоначальный план (я так понимаю, ты имел в виду план аберитов (или они обериты? Не знаю)), но именно оттуда и пришли древние в версии Забытых Королевств (да и вообще ДнД). Смотри: место чистого хаоса: чек. Отсутствие каких-либо привычных нам законов: чек. Концепция, не понятная даже Богам и способная свести с ума: чек. Ну а ещё, разумеется, буквально многочисленные подтверждения того, что это родина Ктулху и прочих его братков.
@@mysterionlibrary стопЕ, обериты с какого-то мира материального плана, который они выпили до дна, аки я кружку чая(не могут же они полностью выпить запределье - первоначальный хаос)
@@kollossvirgon4761 тебе так кажется . По началу ты конечно будешь курить ,бухать , есть и заниматься сексом . Но со временем всё приесться и придёться занятся копрофилией и нетрадиционным сексом. В конце концов тебя перестанет вставлять вообще всё кроме жесточаяшего БДСМ и разрыва ушных перепонок от звуковой гранаиы , взорванной над ухом . У Тзинча такой фигни нет
@@dzhaliltilov6795 зато будет сладкий экстаз от бесчисленных убийств и демонетки будут бесконечно ласкать мой уд да петь мне гимны о моем величии. Весь мир преисполнится самыми яркими красками и будет бесконечно весело и хорошо
Ньярлатхотеп ставит древний, бесформенный, полный неистового безумия и хтонического ужаса лойс)
Ньярлатхотеп не третий, а всего лишь их посланник.
@@igorel827 а кто третий?
Спящий просмотрел это в моих снах и там в тёмных глубинах Р'льеха, ему понравилось!
Косячок болотника бахни потом, Спящий одобряет такие штуки.
Что? В Р'льехе связь ловит!?
@@user-qw9et5dw8d Старейшин попросили установить.
@@mysterionlibrary, что? Старейшины - в Р'льехе!? Посольская делегация, что - ли?
@@user-qw9et5dw8d да я ж шучу! В курсе я, что там с ними воевали.
Надеюсь, что будет больше роликов про Лавкрафта и его творения
на самом деле древние не так устроены, они не злые они просто дофига сильные, а люди просто слишком слабы что бы этой силе сопративлятся, древним начихать на людей и на их уничтожение у них есть свои цели кроме как творить хаос и зло такие определено есть , но не все
Да если , так изучать то понятие добра и зла в других вселенных нету .
Тут в целом история мира лавкрафта поверхностно излагается
А кто создал людей? Старшие боги или те кто создал Шогготов?
@@user-wk3vu5hr4n людей создади старцы, раса звездоголовых из хребтов безумия
@@user-wk3vu5hr4n скорей всего древние... 🤔
Дружище, выражаю безумную, как моё воспалённое Азатотом сознание, благодарность за проделанную работу. Теперь мои игры по «Зову Ктулху» станут гораздо интереснее, потому что я ещё усерднее уселся за метавселенную великого писателя. Однозначно вступаю в культ и делаю взнос верности, даже если это близит скорейший триумф человечества - всё во имя истины)
Ооо, можете считать, что он тут про Дальнее Царство рассказал.
Во имя Ереси! Это нужно сохранить для потомков!
Если потомки это увидят, они не поймут, как мы вообще жили, и что за ху*та у нас тут происходила.
а потомков не надо сначала СДЕЛАТЬ?
Благодарю за ролик. Чем больше Лавкрафта тем лучше!
Здорово, очень атмосферно получилось.
Надеюсь вы и дальше продолжите делать столь атмосферные видео по вселенной "Мифов Ктулху" (не забывая и про "D&D" разумеется).
желающие услышать истории, как Древние фигурируют в ДНД и какие с ними связанны Приключения , а так же те кто хотят помочь с переводами или источниками по теме . Пишите под комментарием :)
Че там с Древними?
@@gregornoskowicz6377 они есть в старых и новых редакциях днд , хотим сделать по ним сюжет .
Был же ролик про Запределье (Far Realm). Но информации мало.
@@Maxim_Arefev есть комео Ктулху , Иог-сототха , Дагона и прочих
непосредственно в модулях , и даже со своим альтернативным лорам . Ну например Ктулх не стал Старшим Мозгам и пошёл другим путём .
@@user-uo2bj3rd6b или Дагоныч был оберитом, а не Древним. Хотя разницы почти никакой уже. А вообще, хочу, разумеется!
Больше Лавкрафта обязательно!!! Поднимайте в топ.
Лайк... Да. Лавкрафт был гениален. По сути создал еще одну религию, гораздо более убедительную, чем другие.
Не знаю, по-моему GW сделали лучше, понятней и конструктивнее 🤷
@GeruNya GW - Games_Workshop - авторы Warhammer'а
@@user-cm6tx7ib4z создателей вахи даже в проекте не было, когда Лавкрафт написал про Ктулху. Написанное Лавкрафтом гораздо более глубокое и страшное, нежели чем сказка про космос
@@staf5496 а я про космос не говорил, страшное/глубокое - не значит рациональное. Лавкрафт - наркоман, GW - целая команда, которые уже занимались миньками к ДнД + идеи превносили сами игроки, в то время как Лавсрафт писал всякую ересь один, под кайфом на унитазе😁
@@user-cm6tx7ib4z у них немного другая концепция - тамошние боги хаоса это творения разумных существ, являющиеся по сути паразитами. зависящими от них. И в теории люди способны с ними бороться - вон главный супорав разнес сады нургла в новом лоре.
Хаос - лишь иллюзия отсутствия порядка. По сути же, хаос и есть часть порядка. Просто мы слишком малы, чтобы увидеть все его закономерности и циклы.
Может, наоборот, порядок - есть часть хаоса?
Точно. Все упорядочено в нашем мире, это нам по незнанию кажется хаос. Ибо, элементарные частицы, двигаются исключительно по заданным правилам - сталкиваются, отталкиваться, притягиваются, образуют новые частицы. .. Поэтому все, начиная с первой мили секунды мироздания, идёт по предначертаному плану - частицы не могут не двигаться по заданным правилам.
@@comkomi это работает в обе стороны, так сказать "две стороны одной монеты"
Оккультист к отцу пришел
И спросил привычно:
- Ктулху - пнглуи? Хорошо?
- Фхтагн, сынок! Отлично!
У меня секретов нет,
Слушайте, детишки,
Что безумный Аль-Хазред
Помещает в книжке!..
Кто учёный, знает тот,
Что во тьме бормочет
Жуткий ужас Азатот -
Кушать очень хочет.
Йог-Сотот - и ключ и дверь,
Формой непонятен.
Если вызвать зря - поверь:
Очень неприятен!
Мёртвый Ктулху спит на дне,
В Р’лайхе под волнами.
Знай, сынок, он и во сне
Вечно будет с нами!
Тсаттхогуа-кровожад
Щёлкает клешнями.
Жертву ждёт, с Юггота гад,
Исходя слюнями.
У культиста жабры в ряд?
С виду сам зеленый?
Про такого говорят:
"Служит он Дагону".
Йа! Шаб-Ни?ггурат! Гляди,
Вон Тысячелетний
С Легионом Молодых!…
Впрочем, это бредни.
Правду знаешь ты теперь,
Отрицать нелепо.
Право слово, уж поверь
Мне, Ньярлатотепу...
Воуу, это на голову выше прошлых роликов, да и роликов любого схожего по тематике канала.
Комментарий оставлен с целью продвижения канала и скорейшего выхода новых роликом.
Больше Лавкрафта для Бога Лавкрафта!
Это трактовка Дерлета откровенная , сама систематизация в данном ролике . В рассказах нет ясных и понятных объяснений взаимоотношений между жрецом Клалхлу ( Ктулху ) и другими божествами и древними . Сам Лавкрафт оставил хаос и да он брал за основу богов и титанов древней Греции для создания древних и всяких божеств . Но он от рассказа к рассказу показывает хаос и интересы сторон , путем намеков и предположений персонажей , эти версии и образовали хаос . Когда и чья история началась неизвестно тоже . Можно хоть все письма Говарда прочесть и ответа на вопросы не найдешь . Это и привлекло других писателей к странной прозе ( ее так называли в начале двадцатого века ). Дерлет хотел все упростить и сделать более понятным и Лавкрафт при жизни не хотел давать прямых ответов и многие работы свои сразу не издавал , Дерлет же сразу хотел их в печать кинуть и Лавкрафт не давал этого сделать . Так как привык пересматривать свои наработки черновые и дополнять их и изменять . Дерлета можно поблагодарить лишь за то , что его жадность познакомила читателей с работами Лавкрафта . Но цель Дерлета была прибыль и потому многие сторонние рассказы Дерлет публиковал быстро . Качество этих работ такое себе . Все же сторонние писатели Лавкрафту давали свои рассказы и он эти рассказы преобразовывал в нечто более глубокое . Пример прост . Курган показательный пример . И подобных примеров хватает . Там , где Лавкрафт простой сюжет преобразовывал , виден не тока стиль письма , но и глубина и детализация и при этом остается элемент загадочности и мистики . После смерти Говарда Лавкрафта , Дерлет все упростил и пустил на поток откровенно слабые работы . Были идейные толковые писатели вдохновленные Лавкафтом и при Дерлете такие попадались , но их крайне немного было , остальные же работы отсебятина с желанием упростить многие вещи и придать им ясный образ и суть . От этого потерялся весь шарм и зародилось большое количество всякого бреда писательского , где видно , что рассказы Лавкрафта и нюансы не учитывались во все . Такие по редакторскому заданию выходят до сих пор и продаются . Ток это откровенная фигня . Дерлет испортил хороший хаос и космохоррор и все из-за желания срубить бабла . Еще Дерлет пытался у тетки Лавкрафта отнять авторские права на рассказы Лавкарфта . Пытался сделать это много раз . А самое бесящее во всем этом , что выходят ролики и видно как они не улавливают сути с зародившейся ситуацией около вселенной Лавкрафта . Неспроста фаны Лавкрафта разделены , если упрощать , то выходит , что одни любят качество работ Лавкрафта и то к чему он приложил руку , а другие готовы хавать и работы Лавкрафта и Дерлета и прочую бездарность писак и считать это все единым . Вот тока есть разница . Работы Лавкрафта это хаос , работы Дерлета это повторение заезженных концептов добра и зла и очень упрощенных и лишенных глубины . Это легко заметить . Есть работы совместные Дерлета и Лавкрафта , база Лавкрафта , а доделано Дерлетом . Многие рассказы Дерлета по вселенной Лавкрафта считают ворованными черновиками Лавкрафта и такое вполне может быть . Ведь Лавкрафт путешествовал и вел весьма обширную переписку со многими . Дерлет интересовался после смерти Лавкрафта работами тех , чьи рассказы исправил Говард при жизни и дополнил и наделил глубиной события . Плагиат и желание заработать встречаются даже в наше время . Не все письма найдены и многое осталось загадкой в плане черновиков и переписок . Есть хорошие рассказы у Дерлета по Лавкрафтовской вселенной , но после этих работ у Дерлета ничего подобного и такого же качественного не выходило , если сравнивать . Отсюда и идут споры о том , как Дерлет мог распорядиться черновиками Говарда и выдать за свои работы и сделав персонажей более стойкими , вместо привычных ломающихся людей . Плюс , каждый исследователь работ Лавкрафта гнет свою версию как за истину в первой инстанции и это надо знать и понимать . Можно перечитать письма Говарда , но ситуация яснее не становится в плане существ и персов придуманных Лавкрафтом . Ведь многие соображения и вариации не вошли в рассказы в конечном итоге . Лавкрафтовский ужас можно снимать удачно . Вот фильм проклятие от японцев лучше всего показывает это и еще в плане немыслимого можно привести старенький фильм попутчик , там злодей творит такое , будто он не человек во все и эта атмосфера ужаса прям напоминает ужас Лавкрафта и мистику заодно . Можно так же Джиперса Криперса привести в пример, вот тока первую часть из-за элемента мистики и атмосферы . Это очень хорошие и наглядные примеры , хоть они и не имеют отношения к фантастике Говарда , но так же дают пищу для размышлений и показывают ужас о котором писал Лавкрафт . Лавкрафт древних называл и старшими богами и прочими названиями удобными для рассказов и не вводил категорий так то . Это сделал Дерлет и потому и имеет бредовый сюжет добро против зла и систематизацию удобную для этого противостояния .
не знаю вроде ктулху или что похожее на него можно встреть в мифах в африке да как то мне доводилось шаманить по некромикону хоть и явная поделка но кое какие ефекти наблюдать довелось
Древние воплощения хаоса - это Безумно интересно и о них много популярной информации. А я хочу узнать об их условных антогонистах - Старых богах и компании, которые выступают за сохранение вселенной.
Какие у них мотивы? Самые известные и сильные их представители? Чем они занимаются в период до "судного дня"? Делают ли они что-то, дабы предотвратить его?
И т.д.
Ответ на последний вопрос - нет, им вообще видимо похер не Древних.
@@mysterionlibrary почему ты так думаешь?
@@Say10n я видел такую информацию. Впрочем, не могу утверждать, что она абсолютно верная.
Правильно, летаешь через Варп, не забывай закрывать за собой дверь, а то Древние набегут. А если серьезно, то учитель Карлоса Кастанеды писал, что Древние Маги, иногда в своих путешествиях натыкались на нечто такое, что полностью деформировало их душу и разум.. Они называли это "непознаваемым", в отличии от "неизвестного", описанного в сказаниях и легендах (гномы, драконы и т.д). Человек постигая "непознаваемое" терял человеческую сущность и погибал, либо становился игрушкой в руках сил за пределами когнитивного аппарата человека.
Древние это сила и превосходство они нейтральны. Они не уничтожают а изменияют. Они существуют в бездне. есть космос это упорядоченное богами обычными пространсво а есть бездна там вечный хаотический покой и тьма. бездна абсолютно автономно а вот миры упорядоченные нуждаются в энергии и информации так как в них есть ограничения космос ограничен а бездна безгранична и маги и боги они входят в бездну и там ищут знания и энергии. бездна таит безграничную силу и Древние готовы двать силу любому ибо они родители которые только дают не прося не чего взамен.Древние дают автономию а космические паразиты сосут из всех соки вот и все поэтому они ограничивают связь с Древними ибо те дают силу бесплатно и сколко хочешь и власть паразитов богов и ангелов рушится ибо они больше не могут издеваться над всеми так как рычаги пропадают если их правила не работают там где есть Древние нет правил. Сила это свобода слабость это рабство.
@Devid Dou многие не могут согласится ибо помойные твари признают только силу так что тут нужно чтоб все захлебнулись кровью а их останки съела черная плесень надеюсь это займет как можно меньше времени.
@Devid Dou просто ради удовольствия насладится как подыхают паразиты. смысла особого нет просто не хочу чтоб такой мир вообще существовал со школами государствами всякой фигней получаю непередоваемое удовольсвия когда рода учителей врачей и всякой падали подахают захлебываясь кровью сгнивая распадаясь черной плесенью. если живут в своем убогом мире не надо гостям мешать развлекаться. жаль медленно дохнут ну хорошо хоть начали дохнуть. паразиты
@Devid Dou я оценил этот мир мой приговор полная ликвидация всех богов все рода в первую очередь котоыре какое то отношения имели к управлению присечь истребить голод мор смерть война массовое безумие. боги тут ублюдки было сказано секс оргии магия развлечения а они тут устроили конс лагерь скучный плюс еще и работать заставляют я пока не чего не помнил еще и работал непередоваемое удовольствие я не знаю каким изощренным образом я буду тут всех убивать за это но это будет очень долго и мучительно воздух земля и вода будет отравлять и убивать и не где не будет спасения.
@Devid Dou есть много виднов паразитов которые жить мешают нормально. я еще точно не понял кто они нужно до них добраться и убить всех люди они обычно слишком тупые чтоб как то мешать.
@Богдан Трубаєв это реальность которая происходит сейчас на твоих глазах=) присоеденяйся к Древним и сам увидиш все. Для начала 8 дней не ешь еды если хочеш силу получить. Чтобы Древних увидить ночью нужно 8 дней не жрать и имя Азак Тота про себя все время повторять. И Древний Глаза откроет из бездны почувствуеш взгляд навеки тебя изменит этот чудесный обряд ,
Большое спасибо. Обожаю творчество Говарда Лавкрафта 👍👍👍👍👍
Древние больше всего похожы на ранне шумерских богов: у них нет понятия добра и зла, они просто существуют и их воля и мысли непостижимы для людей, что для древних как пыль, как например сын Ктулху, он не злой и не хороший, он просто наделен силой, превращать всех слабых, кто на него посмотрит в живые статуи.
Да и вообще по Лавкравту мы все и наша вселенная всего лишь сон Азатота
Товарищ, пройдёмте на костёр
Йа Ктулху, йа Шуб ниггурат.
Фтагн! Воистину фтагн
О а вот и Лор.)
Очень нравится Лавкрафт! Желаю вам успехов
Больше Лавкрафта)
Спасибо за материал!
И всё же они боги - не все, только некоторое из них и самые важные - Азатот, Йог-Сотот, Ньярлатотеп, Шаб-ниггурат (и ещё несколько) - именуются Внешние боги (Иные боги).
В сущности сказал всё верно - им безразличны молитвы муравьёв и они сами регулируют реальность.
И всё же не стоит смешивать Внешних богов и каких-то Древних в лице Кхтулху, Хастура, Тсатхоггуа - они на фоне Внешних богов просто пыль.
И на фоне Древних - Великие боги (Земные боги) также абсолютно ничтожны - они обитают в мире Снов, царстве, воплощающем в себе людские эмоции, мысли и чувства - глава их Нат-Хортат.
Разница между древними и внешними богами настолько мала, что до сих пор идут споры среди фанатов лавкравтощины - кто кем является.
Например есть версия - что азатот, когда то был человеком и что его кто-то забрал во сне, что бы он стал центром хаоса во вселенной. Значит нужно считать его древнеподобным. Это версия появилась после рассказа Лавкрафта под названием - азатот.
Короче, я хочу сказать что нет точных определений - кто древний а кто иной бог. Разные источники дают разные результаты.
Они все равно не Боги. Бог - это условное обозначение, которое несовершенный человеческий разум даёт этим непостижимым для него существам с неизмеримым могуществом. Это живые, формально, сущности, существа, которые человеческий разум не может осознать и потому называет их просто Богами, так как для него так проще.
@@Lore_DnD Ну насчёт разности источников, тут вы в точку)
Что ни человек, то разное мнение насчёт того, как же это всё выглядит
Есть куча разных авторов-продолжателей, которые пытаются структурировать информацию и оригинал, который каждый может понять по своему
@@mysterionlibrary Опять же проблема в том, кого называть богом и кого называть живым
@@user-bg7dm4ue8g да ёпт. Ну не Боги они в понимании человека, в любом случае. Да, человек их называет Богами, но их суть за гранью того, чо может осознать человек, их существование за гранью этого. Именно поэтому "Бог" - лишь условное обозначение и не раскрывает их сути полностью. Даже тех же Азатота, Йог-Сотота. Даже не так, ОСОБЕННО их.
О, люблю эту тему^_^
Так, вызывайте серых рыцарей пока не поздно!
Их не хватит ЭКСТЕРМИНАТУС
@@user-pd2vo2in5v Экстерминировать Святую Терру?! Ересь!!!111
Есть другие варианты?
@@user-pd2vo2in5v Хм...
Очень МНОГО серых рыцарей?
Против бога каторые победит 4
Здрасьте) поставил лайк и щас посмотрю ролик!
Очень интересная вселенная. Джем продолжение.
Мне всегда было интересно, а кто же такой этот Третий? Азатот, Йог-сотот, и тот, чье имя скрыто от непосвященных. Интереснее всего то, что я не нашел ни одной статьи о нем, но при этом знаю что такой есть... Давайте строить теории!
Ньярлатотеп?
@@nachinkaTmi Едва-ли. Он является посланником Азатота, а не равным ему. К тому-же, скорее всего так бы и сказали. Наверное это кто-то другой.
Может тогда Йиг?
@@hbn1232 Возможно. Хотя, тут опять же упирается в его возможности. Йиг, хотя и действительно могучий Великий Древний, но тут товарищ уровня Азатота и Йог-Сотота... В общем, очень мутно все...
@@avedominusnoks5830 Хастур, Король в желтом
1) А вроде же Старцы первые прибыли на землю.
2) информация для просвещенных Это был Ньярлатхотеп
Увы но нет. Ньярлатхотеп это посланник древних. Все считают что это был никто иной как Тесла.
Лайк, комментарий.
Почему никто не упоминает сноходцев? Насколько я понимаю, эти выдающиеся личности без всякой помощи древних способный разбудить в себе экстраординарные способности. Кто-то из них просто путешествует по параллельному миру - Миру Грёз. Кто-то способен создавать свои миры, а кто-то может путешествовать по галактикам.
В рассказе "Азатот" главного героя никто не приглашал в чертоги Великого Древнего, он добрался туда сам, за что и поплатился.
Рэндольф Картер вообще получил силы, сравнимые с силой Древних.
Само существование сноходцев доказывает, что люди способны возвысится до состояния творцов, которые существуют наравне с Древними, если смогут открыть свой разум. Хоть это близко к невозможному для большинства людей.
Великолепно
Приветствую вас !Спасибо ,что не Забываете Древних !Маг Мысли и Слова Феникс .
Конечно необходимо как можно больше Лавкрафта
Странно но мне однажды приснился потомок Цатогуа. Он обитал в разломе там где в лесу болото. А потом у меня появилась книга Лавкрафта и я маленько так перепугался не на шутку.
Информация для посвящённых
Так... Это уже не Лавкрафт, это Культ Альяха. Культ Альяха основан на творчестве Лавкрафта, но включает ещё Тайны Червя, гностические идеи, шумерскую мифологию и кучу книг, написанных в собственной традиции.
Лайкос не глядя.Больше Шаб-Ниггурата в тред. Йа йа.
круто
ВООО! Пошло поехало от Абдула
Вы сломали мне мозг.
Дыыыыа! Надо больше Говарда^___^
Как объяснить силу древних, их мудрость. А все просто, другое понимание мироздания и другой мозг.
А это уже не магия.
Магия - условно всё что нарушает наши законы физики . Но у существ уровня древних другие законы потому для нас это магия , для них -что угодно
@Devid Dou я б не сказал, для них - это и есть законы.
Все таки нужно быть душевно больным, чтоб такое выдумать, но он Гений
интересно, но крайне тяжело воспринимать всерьёз из-за пренебрежительного отношения к терминологии: "Древний может создать любую физическую форму из СИЛЫ и управлять ей так, как захочет". что имеется ввиду под "СИЛОЙ"? Второй закон Ньютона F = ma? или речь о той "СИЛЕ" что была в звёздных войнах? может под этим термином подразумевается магия или же энергия простейших частиц из которых состоит наша вселенная? нет просто звучит пафосно)
почему Древние описываются как некое безусловное зло , если сам автор утверждает , что мы не можем их понять? паук жрет мух не потому что ненавидит их, а потому что хочет кушать. Я в курсе, что сам Лавкрафт был ксенофобным христианином , но мотивация основанная на "злой злодей творит зло, потому что он злой злодейский злодей" - тупая и плоская, детская. рас мы их не понимаем так и надо говорить, а не навешивать ярлыки, что они зло.
Вообще, да, я тоже всегда слышал версию, что Древним просто плевать на людей и низших существ, а не что они чистое зло. (Кстати ксенофобный христианин тут не при чём, как мы видим, христианство мир на добро и зло делит, но зло исходит из поступков людей, а не сторонней силы)
вроде бы этот же ролик посмотрел и не увидел, чтобы автор говорил, что древние это чистое зло. как раз и говорится, что это с точки зрения людей они зло. а насчет силы - сказал бы автор в видео "магия", сразу бы в комментах докопались, что неуместно говорить "магия", нужно говорить "сила")
@@henrytorch9915 он, кстати, и сказал "Магия", но опять же, с точки зрения людей.
В этом всем обязательно должны разобраться психиатры...
Не пускайте никого в свою вселенную, они здадут Вас психиатрам...
Сами психиатры фанатеют по Лавкрафту 😉.
Комментарий оставлен с целью продвижения канала и скорейшего выхода новых роликом.
Спасибо за видео!
Надеюсь, что ВСЁ Это, реально
Лавкрафт был тем ещё запуганным агностиком. Жизнь его знатно посверлила.
Самое странное, что судя по письмам, он был полнейший атеист и скептик.
@@Ultharclub, не удивлён...
лайк и комментарий в поддержку канала :)
Спасибо за выпуск 💯
Хорош! Давай ещё
да мне известны эти имена. древние спят. дальнее царство ждет. лайк!
Это звучит как нечто сверхъестественное, но если так подумать, это вольное, полное воображения описание материи и анти-материи во вселенной.
А кто мы такие, чтобы утверждать что наш ограниченный мозг и наши примитивные чувства способны это постичь.
ХАОС! КТОТО СКАЗАЛ ХАОС!!! Ультрамарины! ЗА ИМПЕРАТОРА!!!! В БОЙ!!!!
жиля придёт и порядок наведёт.
Да но что сделают боги хаоса тому где все живые существа во вселенной-это его сон ? а без живых существ боги хаоса бессильны а для азатота они будут закуской
Привет очень заходит побольше видосов
а кто третий Азатот Йог-сатот а третий кто?
из Хаоса рождаются Вселенные!!!насколько он Велик!!!
Саспенс? Вспомни Откровения в Черном
теперь я знаю, кто такие титаны из Mortal Kombat...
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!))
Я очень боюсь их,неужели они правда существуют?
нет
это просто вселенная написанная человеком
да)
Теперь понятно откуда Варсрафт взяли ЙогСарона и прочих🙄
Хочу стать одним из них. Как, Карл?
какая сила? притяжения? архимеда? внутренней индукции? отсутствия твоего образования?
Фанат Лафкрафта
Кайф классная фонтастика
Ещё бы книги Моргенштерна и Бузовой процитировали 😂😂😂
Зачем ты вообще включил видео про сущевств вдохновленных лавкрафтом если не любишь его творчество?
Пришли 3 мужика:: Азатот, йог-сатоти ньярлотхотеп
Третий это - Шуб-Ниггурат!
Крутота!
Карвен поплатился. Не повторяйте его ошибки, не призывайте Соли, с которыми не сможете совладать.
Дайте мне капитул Космодесанта, что бы выжечь эту Ересь ...
@Devid Dou с живым то примархом шансы есть) Кроме того и космодесы убивали К'тан уже, если не ошибаюсь. Но да, некроны в этом спецы, некронам вообще всё равно, они не будут бояться их, но уничтожить смогут. Ещё в теории сами Хаоситы, зеленокожие и тираниды могут.
@@leman7648 по мне Древние напоминают не Ктан а хаоситов
@@user-cm6tx7ib4z Богов Хаоса? Тогда даже проще, убивая и уменьшая их последователей, и вытравливая из памяти и мыслей всех людей мысли о них, разрывая связь, будешь их ослаблять. А по последним данным Импи может даже богов Хаоса нагнуть, так что.... .
@@leman7648 а ну удачи "Deuv_Vult!" мля не то, то есть "Экстерминатус"! блин тоже не то...
@@user-cm6tx7ib4z Deus Vult разве что Чёрные Храмовники будут кричать, а так "во Имя Императора!"
Слушай, а как тебе так удалось улучшить качество звука?
А вообще, было бы интересно послушать про Древних в ДНД
Было дальнее царство - типа мир Древних, но да, хотелось бы и про них самих послушать.
@@mysterionlibrary это первоначальный план, вообще-то, а не царство Древних *делает умное лицо*
@@user-newbyenot эээ, нет. То есть, да, возможно, это и первоначальный план (я так понимаю, ты имел в виду план аберитов (или они обериты? Не знаю)), но именно оттуда и пришли древние в версии Забытых Королевств (да и вообще ДнД). Смотри: место чистого хаоса: чек. Отсутствие каких-либо привычных нам законов: чек. Концепция, не понятная даже Богам и способная свести с ума: чек. Ну а ещё, разумеется, буквально многочисленные подтверждения того, что это родина Ктулху и прочих его братков.
@@mysterionlibrary стопЕ, обериты с какого-то мира материального плана, который они выпили до дна, аки я кружку чая(не могут же они полностью выпить запределье - первоначальный хаос)
@@mysterionlibrary а с остальным соглы
На дне пучины океана, в древнем городе Р'льех, мёртвый Ктулху в ожидание пробуждения, и все мы ему снимся!!!
Мощно.
А как зовут последнего из троицы первых?
Ересь, хаос, древние боги... Нет ничего кроме вечной пустоты. Пустота и Великое Ничто.
Да здравствует Ситис!
Дедушка Нургл ждёт всех в гости
Галактика станет игрушкой Изменяющего пути ! Всё -прах !
@@dzhaliltilov6795 я лично с удовольствием окунусь в сладкий наркотический сон Слаанеш ибо нет ничего лучше бесконечного гедонизма
@@kollossvirgon4761 тебе так кажется . По началу ты конечно будешь курить ,бухать , есть и заниматься сексом . Но со временем всё приесться и придёться занятся копрофилией и нетрадиционным сексом. В конце концов тебя перестанет вставлять вообще всё кроме жесточаяшего БДСМ и разрыва ушных перепонок от звуковой гранаиы , взорванной над ухом . У Тзинча такой фигни нет
@@dzhaliltilov6795 зато будет сладкий экстаз от бесчисленных убийств и демонетки будут бесконечно ласкать мой уд да петь мне гимны о моем величии. Весь мир преисполнится самыми яркими красками и будет бесконечно весело и хорошо
Мироустройство отдельно будешь затрагивать ?
Древний пробудился!
А что за третий древний бог? Ни в одной книге про него не слышал
Ньярлототеп.
@@ironpin7949он посланник богов
5:20 Нургл? :D
И как же Древние смогут победить, если раньше проиграли?🤨
Будто бы Шопенгауэра послушал
Но ведь Ктулху тоже является истинным древним
Предположение: третий либо Йиг, либо Ноденс
Йиг слаб, Нноденс хочет их всех убить
А можно ли узнать, что является источником этого текста - именно мифология Лавкрафта и его наследников, или же это лор днд-вселенных?
В названии ролика есть источник. Зов Ктулху - ролевая система на основе творчества Г. Лавкрафта.
Подобрал все доступные источники. Но в основном это книги Лавкрафта и его наследники
@@Lore_DnD а, спасибо!
@@Lore_DnD в основном наследники, я так понимаю, ибо Лавкрафту не хватило времени иерархию выстроить.
Интересно как с ними связан Ктулху?
Да придет тот кто размещает этот Мир в пыль!
за барабашку так и не вспомнили