行銷業界叫不敢！二次元角色合作失敗率超高？女權主義在萌文化大國越走越荒謬？真有這麼多櫻花妹抗拒二次元？
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- 0:41 以為可以以便宜預算帶動話題，結果卻造成不買運動。
產業龍頭企業如何觸犯眾怒？
3:21 只要遇到二次元少女角色，行銷活動就註定失敗？日本的女權主義到底怎麼了？
6:48 真的有這麼多日本女生抗拒二次元嗎？企業應該怎麼做才能反客為主呢？
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【關於”她講Channel”的影片】
●因為我從查資料・拍攝編輯都是自己一個人在工作之餘的時間做，
加上通常我是閱讀資料之後，先在心中理解・消化之後再給大家做說明，
那有可能我的理解或用語並不是百分之百正確，影片的內容就會有一些出錯的地方。
還請大家見諒，如果有覺得怪怪的地方歡迎大家一起討論喔！謝謝(^^)
●我的影片裡面使用的資料或是截圖皆是從網路轉載，版權皆屬於原創媒體方。
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#二次元 #萌文化 #行銷 #經營管理 #營銷 #行銷策畫 #日本褲襪 #日本絲襪 #絲襪 #褲襪 #ATSUGI #推特行銷 #二次元少女 #繪師 #角色插畫 #萌繪 #可愛角色插畫 #戶定梨香 #炎上 #動漫合作 #女權主義 #女權人士 #女權運動 #日本女權 #女權團體 #溫泉娘 #溫泉musume #沉默的大多數 #環境省 #coolchoice #碧志摩megu #vtuber #物化女性 #消費女性 #反二次元 #反萌文化 #佳麗寶 #為了活著而化妝 #廣告創意 #日本廣告
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/ @tacchan
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之前有跟到褲襪事件也看過主要幾張引起爭議的圖，很明顯圖片展示客群是男性而非女性，外加氛圍又帶著性暗示還有很多從下而上的類偷拍角度會引起推特上女性的大力抨擊真的一點都不意外。
就是完全搞錯自己客群的宣傳，好比辦個感謝男性社畜的活動，結果宣傳圖都是一堆牛郎假裝工作，硬是擺出不知所以或是基情四射的pose，所有男性看了應該都只想翻白眼，不管賣什麼也都不想買了吧哈哈
我覺得是找女生喜歡的繪師風格一定可以的
日本女性雜誌也會有很多插畫
女生們也很喜歡啊
2. 日本女权是做的远远不足，而不是太过。男性凝视一直都是敏感话题，过去女性对此也有反感，无法出声指正对方，网络给了大家发泄不满的出口，不可能继续忍受的。大公司/政府负责人无法感知到充满性意味的凝视，更糟的是女职员也无法感知到，这很说明问题，就说他们还没能了解这个群体想要的形象，理想的生活氛围是怎么样的。
應該說以前做得太過了…
那是上世紀80年代的事了
有興趣可以去了解一下
真的...日本女權完全不夠
女性應該不是不喜歡二次元
只是二次元的東西
男性通常都會找大胸部、褲襪、比基尼
女性通常會找BL、胸肌、正太
基本上就是滿足現實中不太可能出現的情景
今天要賣給女性的商品（褲襪）
宣傳的福利卻是全部給男性
男性看的很爽
但是大部分男性不會購買褲襪
簡單來說就是搞錯宣傳受眾了
2
二次元圖片的視角和造型很像是為了滿足男性所認定的主流「美」而創作
一來不夠多元
二來加深刻板印象
她講提出的數據
也有可能是因為日本女性長期活在該的情境
而無法察覺其中隱含的性別不平等
造成民調結果可能看似還好（這也間接代表性別平權概念在日本社會中的不深入吧！）
在一開始未看到文案前，我會選 1，覺得沒什麼不妥…
但看到文案後，尤其是那幾張動漫界常見、為了討好阿宅們所採取的由下往上視角圖後，我會改選 2…
所以結論真的是如同影片中的市調所說，端看二次元角色是如何表現，沒有絕對的反對與贊同…
坦白說公司賣的是褲襪，從下視角往上拍沒啥不妥吧，只要沒有露出胖次不就好了，好比說很多攝影師拍model都會刻意由下往上拍增加腳長，基本會聯想到癡漢、偷拍什麼的本身就是思想不正常，她講講的很對，現在的人都只會被媒體帶風向不懂思考，明明她講分析反對的就那一小狗票，搞的好像全國皆反一樣，這公司也真的夠倒楣的
@@user-zu7hw9my9d 離遠從下而上，還是在腳邊從下而上，都有分別的。例如 01:18 三幅圖，我認為右邊兩張是完全沒問題的
@@user-zu7hw9my9d 現場圍觀直男發言。這事不能言傳只能體驗。你請幾個個人在一段時間內常常出奇不意從意淫角度偷拍你，你表達不舒服然後他們倒罵你小題大做，你就會懂了。
@@user-zu7hw9my9d 民調只是用問的，而放上上述圖片再去做民調，結果一定很不一樣
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❤️
今日も最高です‼︎
手機版的也可以
2
褲襪的消費者是女性，而且大部分需要的穿著場合都是職場。
找男性向畫師來呈現褲襪性感的一面真的是很不妥吧
因為買褲襪的消費者想要的一定是「舒適，看起來優雅、專業」
不是讓男同事或男友看了很興奮啊⋯
原來是這點！我完全沒想到穿褲襪很優雅這點
2吧，宅女雖然表示看過挺多了，但只適合在動漫圈內的產品，放在女性向的日常物品宣傳用就有點越界了
2 褲襪本身就是社會公司規定下才要穿，還要被欣賞顯得女性像是物品一樣，非常不妥
2
圖的風格只讓我想到肥宅視角。平常我不討厭也會看的很開心因為我也是肥宅，但是用在商品上就覺得太色了，除非絲襪公司的訴求是吸引異性？
我選2 看了 1:19 1:46 2:50 秒的幾個例圖後 我還是選2
除了1:46 中左邊那張圖之外 其他的圖都讓我覺得有不舒服的感覺
至於推活動的社員的想法 我覺得從2:50 的圖 我的想法是
雖然這天有很多網友自主出圖 但問題是 這些網友都是你的主打客群嗎？
我想這位社員弄錯的是 帶話題 不一定等於能打到顧客群
褲襪事件有跟到，記得有部分的圖是從腳指大腿縫等等非常性感的角度為視覺焦點的插畫，身為宅宅是覺得放在二次元欣賞沒差啦，但引起三次元的女性厭惡也完全可以理解，那時候推特感到歡天喜地的大多是男性網友就知道這個行銷完全沒打到目標消費者吧w
身為一個在宅宅文化中成長的女性，絲襪的問題我個人覺得插圖還好，有問題的是轉發的人附上的コメント讓人覺得不舒服，被炎上也是剛好而已。用vtuber宣傳那個女權團體就真的有點反應過度了。
但講句政治不正確的內心話，日本女權實在是太低太低了，所以個人覺得炎上也好，代表女生開始在意女權了
日本女權太低為什麼是政治不正確？感覺挺正確的啊ＸＤ
@@ex8601 跟韓國產生「打破束衣」等行動不同，日本社會下的女性就……
反正有各方面的問題
身為男性，我覺得警察單位給小孩看的影片用上vtuber的傻萌/穿著刻板，只是強化了性別僵化，甚至是限制了女孩的個性發展。
題外話我曾問過小班的女孩，你想當騎士還是戰士？結果他馬上說：我想當公主，聽到我都驚嚇呆滯一下。
@@s888865 迪士尼害人不淺阿
@@s888865 說想當公主只是因為可以穿的漂漂亮亮的吧 小孩子很單純的 不像大人會想比較多 而且隨著時代變遷 公主也不見得就等於養尊處優 任由別人擺佈命運的意思(例如美少女戰士)
男生說想當騎士則是因為覺得很帥 妙的是 很少有小男生會說自己想當王子
大概數年前 光之美少女曾有段劇情是在說男生也可以當公主 雖然網友一面好評(大多為男性網民) 那時我在想 當王子也可以展現陰柔的一面啊 為什麼只有當公主才能呢?W
2~~這肯定是腦子進水啊!!
男人不穿褲襪，只欣賞穿褲襪的女性美腿
如果這個行銷案的面向客群是男性
目的是希望男性客群買來送給女性
說不定會是非常成功的行銷案例
但是這個案子的鎖定客群仍是女性
這不是表示"妳買褲襪就會變成這樣子"??
這樣當然會激怒女性顧客!!
行銷案要先鎖定面向客群才能進行規劃
這位負責人員犯了最基本的錯誤!!
還有~~宅宅目前大部分仍是男性
二次元少女並不是宅女喜歡的人物
也許從正太的角度畫褲襪
會有不同的效果喔~~~
支持她講女神~~
我對像妳這樣笑起來眼睛二條弧線的女生
真是一點抵抗力都沒有😅😅
我覺得是2，不妥。我認為喜歡觀賞女性穿褲襪的，都是男性。女性買褲襪顯然不是穿來被觀賞的，而是功能性的需求。所以該企劃被女性反對，並不意外。
那就让市场决定销售效果啊，没有必要抗以反对之类的。成绩不好，商家下次就会更换行销计划。不可能让每个人满意的。
那些二次元的大腿圖，完全是以宅男為主要客群而設定的吧?
身為宅女的我，絕對會把那幾個品牌列為拒買品，因為我相信 那些產品一定不是 低調優雅高品味。
2. 現今歐美的行銷趨勢（找各種身型的不同膚色的模特, 照片不修掉橘皮，皺紋等等, 極力避免物化兩性), 亞洲也正在往此方向努力，看到這種插畫 都冒冷汗了 想說是自找毀滅嗎，二次元絕對不是問題，角度是問題。多少女性喜歡動漫或插畫風格的商品或文宣，無限種風格可以選，卻選了一個這麼有爭議性的，很想問說請問企劃部是在履歷上說謊還是根本沒做調查。關於物化或性暗示插畫等爭議 有興趣的人可以看看一些遊戲界產業近期吵得轟轟烈烈的職場強暴，性暗示動畫，遊戲角色創意和物化兩性的界線怎麼劃分？
目標客群：以上出事都是沒有搞懂目標客群要甚麼，二次元女角主要針對男性市場，不適合絲襪(女性客群)、政府宣傳(男女老少)、浴堂(公眾)；改用吉祥物對(公眾)、時尚成功女性對(女性市場)‥‥至少不會炎上。
一來絲襪日的繪師有些作畫時，採用由下往上看的仰視角，對於遇到電車癡漢跟偷拍者的人來說會很不舒服。
多數女性希望穿著舒適好搭配，耐穿耐洗保暖或透氣，引人遐想絕不是主要目的 。
-
vtuber的形象和種類繁多，從清楚系到混沌系都有，只要不要選混沌系角色推廣小孩子取向的內容都好
--
如果擔心物化女性會過頭，也可以物化二次元男性，搞不好比較不會出問題(女性的消費力也是挺驚人的)
男女一起物化
但是，不可否認，日本動漫裡，真正的是充滿太多對女性暗示訊息……不知這是不是真的是日本社會自古以來對女性視為性發洩暗示？
2，愛褲襪的那個活動會炎上好像不意外，雖然她講影片中只有放三張圖，但三張圖中就有兩張感覺稍微帶點色氣，要女生不覺得被物化感覺很難。(以上個人觀點，XD!
よむ老師的作品雖然褲襪/絲襪很多，但同時又常比較暴露，如果宣傳前有把關作品風格，就不會是這樣的結果吧
啊我的留言有提到第一張繪師森倉円，第二張繪師西沢5㍉，這兩位都是女性，至於風格我是覺得森倉円老師的還好，西沢5㍉老師的畫風就較常畫豐滿的角色，但衣著上我是覺得沒有不妥
絲襪插畫會炎上主要是因為繪師よむ的插畫風格比較面向男性，那麼公司的主要客群－－穿絲襪的女生，在看到這些插圖之後，或許不免會去聯想，原來這間公司賣絲襪是對女生有這種遐想嗎？就算負責企劃的是女性，也只表示這位女士不太了解主要客群偏好的插畫風格吧。
2...其實這感覺更像是對於“女性”形象的既定印象和理解，認為女性必須等於某些形象設定，但這些形象設定是不是已經跟不上女性對於自己形象的定義了呢？不太認同她講在影片後提及，不感興趣被視為沒有被冒犯，因為女性只要表示不舒服，不就會被標記為“女性主義者”、進而討厭嗎？
尤其日本人不喜歡表達“直接的”意見，而且民調應該也只是“問”行銷問題，不是用“圖”去問，作者影片這樣呈現不是做分析其實不客觀，可能無意間也混淆議題的討論
真的 現在只要對二次元的女性形象表示一些異議 或是為女性的權益發聲 提出對父權主義的不滿 就會被酸民們認定是女權主義者(aka SJW)遭到猛烈攻擊.......
2。女性不想被大家這麼看吧！絲襪才不是想被想成可愛性感
單純插畫的話是1 加上文案的話變成2 因為文案的說法確實有點被冒犯的感覺 不過我覺得還是要看是什麼產品啦
2，受眾是男生，台灣有廠牌做好撕的夜用成人品牌啊wwwww。
女生日用會以舒適耐用為主。
沒有靈魂內涵只賣萌被討厭剛好
廣告受眾是男性..
帶小孩的大部分是女性
222，他們的廣告受眾應該是「購買絲襪的女性」，而不是「喜歡看女性穿絲襪的人」，大多數有絲襪需求的女性應該都是上班需要，誰會希望在上班的自己時時刻刻被性化呢？這邏輯很奇怪啊
1 女生
以單看插圖是覺得還好，不會聯想到太多。
畢竟是以褲襪為主題，繪師會比較著重在腿的構圖覺得還蠻正常的
但如果要選擇更理想的表現方式，企業可以透過募集作品或是直接請插畫師繪製
以【穿這項產品可以提升女性自信美or內在美or自己的美自己做主】等等之類，以女性角度出發會更好。
所以構圖營造的氛圍覺得還蠻重要的
不過官方推特轉推後的發言覺得比較不妥😂
至於第二個交通宣傳個人也是覺得還好……
2 我覺得不管二次元形象是男生還是女生都要根據客群調整形象。比如溫泉娘之類的要是是針對男性客群的活動是完全可以，但是如果作為形象大使之類的感覺就有點不太公平。而且不僅是二次元女生，比如在西武車站的pasmo男的海報，每次看感覺都超BL⋯⋯讓我對pasmo的企業形象產生了深深的困惑🤔
因為…現實世界的人們…不是虛擬動畫中的人物……所以…平常可以輕鬆看待動漫中的大多數情節…
但是…當轉換到真實人們的感受時…當事者的角色…就會覺得被冒犯了吧…？
她講最近很勤上片！！！辛苦了 注意保暖 別太累了
沒有公開繪師作品時是1，公式發文後是2
那就男女角色都畫就好啦
2. 我是覺得裡面的繪師對於女性帶有偏見，像是大眼睛、可愛等等，好像女性就是長那樣子，那對於一般女性來說是一種想像還是帶有壓力呢？
我認為在做行銷前，至少想過身為目標消費者的立場，他會如何看待這廣告或行銷，像今天給小孩的教育影片，裡面的角色是否貼近小孩的生活？是否是小孩知道的角色？是否會給予小孩一些對女性的刻板印象？
最後，我還是回到最基本的問題，今天這廣告是消費者期待看見的？還是行銷人期待消費者看到的？我認為現在行銷已經趨向分眾跟小眾化，能針對篩選出來的群體給予他們期待的資訊，才能促使他們購買的慾望，而大眾廣告則必須盡可能找到多數人能接受的範圍，因為在這數位年代，每個人接觸的資訊都越來越個人化，當接受到不符合他期待的資訊時，反而會產生逃避與厭惡，所以能投其所好反而比吸引購買來得重要。
放二次元男角、或找女性向繪師就好了呀。
行銷插圖裡面只有清一色女角的話，確實會給人目標受眾為男性的觀感。
更何況從畫風也可以看得出男性向/女性向之別，如果希望獲得女性受眾的好感，找女性向的繪師不是更好嗎？
從絲襪的繪圖來看，都是從男性向的眼光描繪男生心儀的絲襪扮相，但不見得每個穿絲襪的女生都是保持著取悅男性的想法購買絲襪，因此不快也不是沒有道理的吧。
這些概率其實和選票一樣🤣
有反對聲音而且可以表達才是正常的社會 所以沒必要標籤他們為anti
2.完全無法接受，身為90後男性，對日本二次元畸形女性形象文化感到很反感，很明顯那些圖太多強調性徵的部分，更讓人反感的是日本社會部分保守勢力更會去網戰，甚至用創作自由合理化一切，更嚴重的是數量還滿龐大，讓身處在台灣的人感到不可思義。
2，也許是出於刻板印象，直覺會以為公司鎖定客群是男性。
二次元角色沒有問題，但清一色由軟萌、少女、制服、短裙或火辣身材等元素構成，除視覺疲勞、乏味外，不免認為行銷有些……猥瑣？而使人產生負面聯想，不就是來自上述元素被挑選出來的原因嗎。請不要抱持這些視角看未成年女孩（爾康手）。
溫泉擬人化沒有男生、老人，到底是些什麼沒個性的溫泉呀XD 如果搭配溫泉的由來、質地、存在時間或歷史等創造各色擬人化，覺得能更好理解該溫泉的特色（但可能是我領悟力差）。
我認為這才是二次元角色行銷的問題。
2
繪師描寫角度出了很大問題
以男性角度用在面向女性的活動
會引發主要消費客群不滿可以理解
案例23則是SJW自己過度解讀
先入為主用有色眼鏡去看
當然會認為所有東西都有問題
像是台灣的高雄捷運，
就有二次元代言人高捷
少女，服裝大多以捷運
人員為主，就不會太色
氣，很適合出現在大眾
場合，官方也在二創規
定不能有兒童不宜的作
品，我覺得是設計跟大
眾觀感的問題
最後一段講的很貼切，台灣的廣告主總是在擔心，廣告播出會不會被酸民攻擊，可以理解品牌不想遇到公關危機，但如果能將創意理念好好的向大眾說明，堅定自己的品牌理念。
不僅品牌在大眾形象改觀，對創意產業來說，也是鼓舞激勵的效果！
Atusgi這個太有問題了，會想出這種行銷的人也是奇才，拿男性喜歡的東西來推銷女性產品，除非可以讓男生喜歡到拿這個東西去送給自己的女朋友或老婆，不然注定功虧一簣。
最後結論說的很好，你無法要求每個人都喜歡你(文案廣告)，但若是能在受到批評時說明其理念，無論是否能贊同其理念，至少能讓人試著理解，以及試著有不同的思考方向。
1 但一樣身為女性的我能明白她們為什麼會生氣。
2，雖然都是褲襪，不過繪師作品想像的客群，很明顯跟實際商品購買客群不一樣。
感謝你的製作及分享，期待2022每天都有好題材上傳
男性角度思考：1
若以女性角度：2，圖文皆有些不妥
找错目标客群是真的，然而觉得炎上实在犯不上
1.感覺褲襪行銷的問題，應該就是圖的風格吧...
現在女生也很喜歡看二次元的少女啊～只是他們找的繪師風格好像不符合想拓展的客群
(腦補如果找BL繪師來畫，搞不好真的會在年輕女性族群會造成轟動就是了....
感謝大大無私分享U質好片
我覺得可能是客群問題，受眾不見得都了解二次元或Vtuber文化，而這些角色又多是可愛風且衣著不見得符合現實世界穿著價值觀，因此容易上升到物化女性的層級(影片中確實有些穿著太暴露，不太適合放在一般產品或政府文宣)
個人覺得不了解這方面的文化便撻伐，很不尊重花費心血畫出這些插圖的繪師和企劃執行者，也不是這些人都是她們眼中的大男人噁宅，光是影片裡絲襪日的公司企劃者和部分繪師都有女性了
1:17 左 森倉円 先生(女，Vtuber絆愛繪師)，右 西沢5㍉ 先生(女，Vtuber桃鈴ねね繪師)
よむ(我不確定性別，本來就是愛畫褲襪/絲襪/內衣的繪師)，我覺得可能是這位繪師的風格其實不適合讓絲襪品牌公司的官推直接轉推
專業 推個~
@@RhythmVtuber 沒啦只是剛好是有在關注的幾個繪師
認同，答案是2
哦，所以你要【你的目標客群】自己另外去做功課了解【目標客群不是他們】的次文化？
本末倒置了吧，所以你到底是要【行銷絲襪】還是【行銷次文化】？
所謂心血完全沒感受到，根本自嗨式行銷。
不管今天是男/女畫師或男/女企劃，失敗的行銷就是失敗。
成功的行銷都是經過多次前測測試方案、客群、風格，從中找到效果最好的反饋才敲定企劃方向，這才叫花費心血。
就算這個案子預算低，但總有過去的消費客群資料可以分析吧？
再設計個活動問卷調查給會員啊，還能當預熱。
自己的客戶都不先去尊重了解，好意思講甚麼花費心客戶還不尊重。
這是要去賺客戶錢的商業行銷，不是去搞文化交流的推廣活動。
@@jchi3782 我沒說叫客戶做功課啊，我說的不尊重也包括影片提到的其他事件
的確這個案例真的是完全搞錯方向在自嗨，如果企劃方有做足功課，限制插畫尺度和風格 (然後不隨便轉推跟合作無關的繪師個人畫冊資訊等)也不會是這結果，但有多少次圈內外價值觀或資訊落差而炎上(鬼滅之刃本來就不該給小孩看，說什麼不知道怎麼跟小孩說明遊郭是什麼所以要抵制；老K炎上段子不小心燒到場外)，我只希望某些人或團體謾罵前可以先想一下，不要完全不了解的事也在亂罵貼標籤
2 但這純粹是畫風不搭客群的問題，和應用二次元角色行銷完全兩回事。各地的左左都是一個樣子，搶佔輿論高地發表空洞言論，連向來低調的日本人都氣到連署，可見這些運動主義有多惹人厭
Dear 她講： 2022快樂，幸福滿滿 😘😍🥰
四十歲最反感，但是四十歲掌控購買商品權，要知道家裏誰買東西，所以這才是真正顧客。
謝謝！
謝謝你的Super Thanks!🥰
兩年前看到高雄輕軌車站牆上，用了一個二次元少女角色作為類似吉祥物的角色，貼了海報做宣傳宣導。
我覺得我會看文案選擇1或2，不會直接下定論
二次元少女行銷最成功的應該就屬戰車少女吧
其實被抗議的癥結點，也僅是圖片/內容會不會讓人感覺到「色氣」而已。
光聽到絲襪行銷的時候就馬上皺眉頭，馬上選２
其實不只二次元角色,包括電玩裡面的美女,其實都是很符合[男人想要的女性樣貌].....女人當然不喜歡這一點.
對視覺動物的男人來說,這當然很好......未來會更美好.
但這一定是女人不喜歡的.因為以前有物化女性一詞,雖然電玩跟二次元角色不算物化女性,但郤是在[轉化女性].....往男人要,但女人不要的方向去.
超喜歡她講的
●她講默默地打開了頻道會員功能…！特典內容包含她講的私下的照片，近況報告，編輯後記等等。願意支持她講一直講下去的朋友請看這邊（需要用電腦版網頁開喔）
czcams.com/channels/ge049AFxJnXWPxYzGKoWyQ.htmljoin
●日本企業那些觸犯眾怒的品牌行銷？這些廣告到底出了什麼問題？czcams.com/video/ubre_RhwIPw/video.html
●驗證日雜「還能再戰十載的日本暢銷商品排行」到底準不準！日500強行銷主管都看好那些商品？czcams.com/video/sYm_aZQTOfE/video.html
好喜歡 她講
佳麗寶猛喔 不要屈服
以前日本女權運動非常高啊，大喊「婚姻壓榨女性」、「三個錢包」、「平成新女性」、「戀愛資本主義」等等，結果遇到失落的30年，再加上日本男性的覺醒(雖然呈現2種極端)，女權運動才逐步走下坡
1. 我個人覺得那些插圖很美。
1 我個人是覺得還好。
但是那些圖片雖然很漂亮，卻可以很直覺地感受到那些圖片的受眾基本上都是男性，尺度再大一點就要放在18禁專區用簾子圍起來的那種，給人低俗的色情感。並不會推動女生的購買慾，反而會造成厭惡感。
我認為是那些企業廣告找錯繪師了，若是一種純粹美麗女性的呈現，相信不會造成這麼大的反感。例如慕夏的畫風那樣。
心虛的表情真棒👍...
太油了
1.不覺的圖片哪裡有問題
美的東西就是美，為什麼一定要曲解為色情?
1。。让市场无形的手决定成绩，商家应该坚定。
馬尾太棒了
話說 雖然許多人都說日本女權低落 但是日本已經進步到會有人對這類的宣傳提出異議
反觀台灣 我自己個人是對高捷少女有那麼一點小異議啦 尤其對女性角色以萌系美少女畫風呈現 男性角色則以女性向美型畫風呈現(曝光度還比女性角色低的多)頗有意見 感覺想出這企劃的應該是男性......
雖然它還是有帶起高捷的一些營運(現在則淪落為小眾圈圈(算吧?) 雖然高捷還是可以看到宣傳海報和看板) 身為宅男應該也見怪不怪了(ry
除此之外還有電視的一堆手遊廣告 以及CZcams動不動就帶有情色暗示和物化女性的遊戲廣告 感覺也是問題頗大 但電視台和CZcams仍舊是日常植入......
西門町的林默娘表示:
林默娘是神明，也不能做某些情色角度的繪圖風
1
网络放大了正反两个方向的极端的声音，通过网络调查得到的预期结果往往和最终的结果相差甚远。如何从网络真实挖掘用户的需求恐怕会在很长一段时间都是个难题。
網路調查不可性，是因為投票母體沒有隨機性，偏差值太大。
@@homerchen4634 樓主在說的是沉默螺旋，少部分的兩極聲音會挾持著大部分不發表意見的中立族群，向外界展現出不完全符合群體的意見表達。
絲襪那個可能有點太過，但其他其實根本還好
舉個例說：同樣都是死物擬人，為什麼溫泉娘（擬人化，女性）不行，但是山手線偶像（擬人化，男性）就可以，而且還超受歡迎？這不是某程度上的反向歧視嗎？我是覺得溫泉娘都很好很可愛啊？
（個人觀點而已，勿戰）
選1
或許不是二次元人物給人的問題，有可能是喜歡二次元的人給的觀感造成
嗯...個人是二次元的宅宅女
1
應該說這些插畫描寫的角度讓主要客層感到不舒服（單以影片中出現的兩個圖片來看）
如果以20歲到29歲的女性來看，他們已經不可能穿那麼短的裙子了
然後又是以第二人稱的視角來看
他們搞錯了主要客層的需求
年輕的日本女性不是要為了誘惑別人而穿絲襪
而是因為...要遮住腿上的疤痕等等？？
我不知道，我不穿絲襪w
行銷活動的人要去找出來她們對於絲襪這件事的想法啦
然後女權主義者的部分，與其對影片生氣，倒不如抗議之前醫科大學的醜聞+女性無法勝任高層+單親媽只能找兼職工作→在貧窮線掙扎
抗議這類的問題比較實際
或是教育國中小的女生對於自身的性別認同會比較好吧？
畢竟想像是無罪的，我們不能阻撓別人的性幻想
就像我們不會去阻止香香的二次男子一樣～
可能就想尊重繪師的創作自由，但沒想到本來這些插畫就可能跟現實穿著價值觀不符吧
1:17 森倉円、西沢5㍉、第三張不確定誰畫的這幾張我都覺得還行，但後面よむ的不限制一下衣著基本上炎上不意外…
看到影片內容瞬間想到，如果是猛男穿絲襪插畫，文案可以用絲襪起源來說明，不知道會不會炎上
@@KRHSR 大神！！我叫不出繪師名字XD
@@shangshang9997 剛好是有在關注的，森倉和西沢兩位的兩張插畫有似乎有看過
@@KRHSR 的確絲襪是男性先穿的
1 謝謝！
謝謝你的Super Thanks!🥰
我記得警察之後還有後續耶
女性本來就對二次元沒那麼大興趣
還是用真人比較保險
男性的問題比較大
很容易被賣肉的營銷吸引
2。物化、性暗示。
作為女性且也喜歡畫畫的動漫迷
我覺得在純虛擬的地方放那種有點瑟瑟的圖我沒什麼意見也覺得很漂亮，但如果賣得是真實商品的話很容易給人聯想感覺怪怪的。
但我也覺得並不是要特地要下往上的視角來討好男性才畫的
因為重點是絲襪，當然要以能凸顯絲襪的視角跟姿勢畫，視角放平畫全身圖看起來也比較平淡，不能凸顯絲襪。
而且從影片中也知道其實也是有平一點的視角的圖，但就比由下往上的視角看起來比較難表達重點。視線聚焦可能只有臉。
所以我不認為繪師們是故意要賣肉，只是絲襪本來就容易給人瑟瑟的感覺，那些真人看板也常會給人有點澀的感覺吧。如果賣的是衣服可能會比較好。
以插圖來看，男生應該喜歡1. 但是，女生一定覺得莫名奇妙🤭
萝莉文化根本就是为男性服务的创造。问女性爱什么，难道不应该是BTS，Seventeen这样的吗？
2
覺得在推特文章，讓人看完有一種會出事的感覺
其實…..要看主客層TA是誰
只看到atsugi 的描述，沒問題
但男性凝視在 atsugi 事件是在插圖上是多少有的
原來日本也有女性主義議員連盟
就個人認為比較有爭議的就只有絲襪日的廣告宣傳，部分繪師所畫的插圖太過於像是在服務男性，而不是面向女性客群，這點我覺得炎上很合理
但是vtuber的案例不太理解哪裡不妥...有點過度反應的感覺
她講女神又換髮型了😘😍🥰
+2
她講!!
先按讚~~等等慢慢看~
1
她醬說的都是對的
2 褲襪超不妥
1 沒有想那麼多耶...
1 另外日本的女權有雙重標準，不能物化女性但可以物化男性，若是二次元美少女代言蘋果就會被抗議，與刀劍亂舞代言蘋果就沒意見
不，这是全球女权的共同特征🤣
1 那個什麼水手裝本來就是要面向教導給小朋友的啊~有什麼好反對的呢？就像鬼滅之刃本來就不是跟小孩子看的動畫一群家長投訴說遊郭的內容弄得解釋尷尬是不是有點反智啊？支持她講
在孩子還沒有成熟的判斷能力前，我認為家長通常會先把教材過濾一遍。
@@Angela-mi5cs 不完全同意，家長自身是否擁有審查教材的資質是一個問題。
太太我愛你啊～～～～～～1
根本上的女權不公，藉由各個可觸發點來發作。
台灣國會議員的女性目前有47人，占比41.6%應該不低。
不過不管女性在國會有多少席次，女權很多的障礙反而是來自於保守派女性...
保守派女性&大部分男性，看起来保守派女性为主更可能是因为这样反直觉，更值得上新闻而已