Israël : les colons se sentent-ils encouragés par le gouvernement ? - C Ce soir du 28 février 2023
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- čas přidán 27. 02. 2023
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Qu'arrive-t-il à Israël ? Question posée après l’expédition punitive menée par des centaines de jeunes colons juifs venus venger deux des leurs et saccager un village palestinien… Qu’arrive-t-il à ce pays désormais dirigé par des ministres eux-mêmes racistes et suprémacistes ? Une dérive identitaire mais aussi illibérale et autoritaire, qui pousse des centaines de milliers d’Israéliens à descendre dans la rue depuis 2 mois. On en débat avec :
📌 Émile ACKERMANN, Rabbin, fondateur de la communauté juive orthodoxe moderne Ayeka, auteur de « N’oublions pas qui nous sommes - Réflexions sur les minorités visibles » aux éditions du Seuil (24/02/2023)
📌 Danny TROM, Sociologue, directeur de recherche au CNRS, membre associé au Centre d’Études juives (CEJ/CNRS), membre du Laboratoire Interdisciplinaire d’Études des Réflexivités, auteur de « L’État de l’exil - Les juifs, l’Europe, Israël » aux éditions PUF (15/02/2023)
📌 Martine GOZLAN, Grand reporter à Marianne
📌 Thomas VESCOVI, Chercheur indépendant en histoire contemporaine, auteur de « L’échec d’une utopie - Une histoire des gauches en Israël » aux éditions La Découverte (15/03/2021)
📌 Samy COHEN, Politiste, directeur de recherche émérite au Centre d’études et de recherches internationales de Sciences Po, auteur de « Israël, une démocratie fragile » aux éditions Fayard (17/03/2021)
📌 Rima HASSAN, Juriste, présidente-fondatrice de l’Observatoire des camps de réfugiés
Et pour ceux qui veulent écouter l'émission depuis partout dans le monde OU accéder aux émissions plus disponibles en replay, il y a LES PODCASTS :
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Le mot démocratie ne peut pas être utilisé pour un pays qui pratique l’apartheid.
@Vive Israël le lohamapartheid
La démocratie ça fonctionne pas avec les arabes musulmans
@viveisrael536tu es un gamin 🤣😂tu m'as buté 🤣😂
@arabebuveurdepissedechameauxl'apartheidyedich plutôt...
Tout à fait.
« Le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple »
Tant que le peuple palestinien présent sur les territoires occupés n'aura pas son mot à dire sur le gouvernement qui dirige le territoire où ils vivent, il sera fallacieux de parler de démocratie.
Martine Gozlan dit qu’on n’applique pas la peine de mort en Israël certes
On l’applique avec l armée israélienne sur les enfants palestiniens
Faux... Mais par contre ton faux peuple palos adore mettre enfants et femmes en première ligne...
Tu a tout dit 👍
@@bakoukarim7743 non, elle a juste chié....pas plus
Non malheureusement moi je suis pour la peine de mort de tous les terroristes palestiniens au moins 20 000 morts porte enfin avoir la PAIX
Martine ghozlan est une réfugiée juive de pays arabe
Seule palestinienne sur le plateau contre tous...tous sont aveugles par leurs mensonges....quoi attendre d'une émission qui étouffe la vérité.
1:30 On fait toujours la distinction entre les extrémistes juifs et le reste de la population israélienne (qui au demeurant ne s'oppose pas à eux) alors que toute la population palestinienne est toujours tenue pour responsable du moindre extrémiste qui perd ses nerfs.
Voilà c'est dit clairement Israël avait un projet colonial😊
« Je ne comprends pas ton optimisme », me déclara Ben Gourion. « Pourquoi les Arabes feraient-ils la paix? Si j’étais, moi, un leader arabe, jamais je ne signerais avec Israël. C’est normal : nous avons pris leur pays. Certes, Dieu nous l’a promis, mais en quoi cela peut-il les intéresser ? Notre Dieu n’est pas le leur. Nous sommes originaires d’Israël, c’est vrai, mais il y a de cela deux mille ans : en quoi cela les concerne-t-il ? Il y a eu l’antisémitisme, les nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute? Ils ne voient qu’une chose : nous sommes venus et nous avons volé leur pays. Pourquoi l’accepteraient-ils ?
9:10, "Il ne faut plus parler de 1948 car il y a eu 1967"; le monsieur oublie que 1967 était une grosse concession de la partie palestinienne en échange d'un possible état palestinien. Puisque la contrepartie n'a pas été donné, c'est la totalité du contrat qui doit être annulé.
Un peuple dépouillé de son droit le plus élémentaire, la liberté, a tous les droits pour se défendre, la résistance armée en fait partie. C'est désolant de voir les descendants des victimes de hier devenir les bourreaux de tout un peuple qui tente par tous les moyens de survivre dans un monde hypocrite où le statut de la victime, à géométrie variable, est avant tout déterminé par des intérêts purement économique et géostratégique. La solution idéale serait un état binational qui serait garant du respect des droits pour tous les citoyens sans distinction religieuse ou autre, sinon la création d'un véritable état palestinien viable devient une nécessité.
1ère Devinette : Qui de l'Etat d'Israël et de la Russie a annexé le plus de territoires ?
2ème devinette : Qui de Georges W. Bush et de Poutine a causé le plus de morts civiles ?
Les méchants sont gentils et les gentils sont méchants (tiré de : "la confusion mentale pour les nuls - E. Micron - Editions Le Roptencule - 9999€, en promo chez tous les bons libraires).
@@cyrilaubligine1828 Ton commentaire est le parfait exemple de ce qu'on pourrait appeler "un confus". Tu te crois malin en faisant des comparaisons et des devinettes mais tu ne fais que rendre public ton cynisme. Tu dis "Ah mais regardez en Russie, c'est là bas qu'il faut être indigné, en Israël tout roule, circulez, y'a rien à voir. Une guerre civile qui dure depuis un demi-siècle? Circulez. Des atteintes aux droits de l'homme et un état d'apartheid dans certaines partie du territoire? Circulez. Des milices civiles? Non circulez. Une situation chez un pays allié qui remets en cause tout nos principes? Non circulez. Les israéliens vont régler ça entre eux (on parle bien d'Israël et de sa politique, il n'y a pas deux état) , avec leurs missiles balistiques, leurs sniper, leur politique raciale, leur milices armées, leurs barbelés, leurs fascisme ."
A vomir
Tu vas me dire "oui mais les palestiniens..." il n'y a qu'un état et tu le sais très bien, il s'appelle Israël et pas Palestine.
Rappel je soutiens l'Ukraine et l'envoie de materiel aux ukrainien. Je dirais même que le documentaire de BHL est intéressant malgré une esthétique propagandiste et hollywoodienne.
@@cyrilaubligine1828
Ici on parle d'Israël..
@@cyrilaubligine1828Ca ne pourra pas cette impunité occidentale même si en face ce n'est pas mieux ! La naissance des Brics n'est pas un hasard !
@@Pizza_the_PchonkEt tu soutiens aussi l'Arménie et le Yémen ? Pffff 🤣
George Orwell a dit >
.
Oui en effet exemple avec : Karim Zéribi,Michel Collon,Olivia Zemor, Anasse Kazib...❤
Vive la Palestine
Mais pourquoi vous coupez au meilleur moment du débat ? 😅
Il devrait avoir plus aucun débat.. ils se sont installés sur une terre déjà habitée...il est la le pb d'origine..
Arreter l apartheid, negocier la paix et la vie sera plus belle. Vous défendez l indéfendable et ce sera à votre perte tôt ou tard.
Les traiter de terroristes, c'est déjà du parti pris. L'abus de ce terme pour les Palestiniens, que ce soit le Hamas ou autes n'est pas correct. Les mots sont importants.
Je voudrais savoir, pourquoi dès la création de l’état juif, on a pas partagé cette terre 50/50 alors qu’on a voulu dès le début créer une tension entre les deux peuples, merci l’hypocrisie des anglais !
❤🇪🇭 , tt le monde déteste ce que vous avez fait et ce que vous faites à nos freres palestiniens , visiblement vous ne craignez pas le feu
Si j'ai bien compris, ils ont fait du nettoyage ethnique, mais sans le faire exprès. C'est arrivé à l'insu de leur plein gré.
Pas mal hein
Dommage que la vidéo entière de ce débat ait été supprimée de la vidéothèque de "C ce soir" sur le site de France TV... Pouvez-vous envisager de la remettre à disposition ? Elle serait de circonstance pourtant (et malheureusement)...
Évidemment. Que le pays respecte enfin le droit international et on pourra enfin avancer.
Cependant israel ne respecte pas le droit international à travers les territoires occupé.
@@rachidelzoura4559 la Palestine ca exist pas
@@davidberrebi6756 si la Palestine existe pauvre ignorant sans coeur. Monsieur vous êtes partisans de ceux qui défendent les facistes qui viole le droit international. Israël a été condamné 140 fois par l'onu. Monsieur que pensez vous de l'assassin igal Amir. Israël a été créé en 1948.
@@davidberrebi6756 évidemment que si. Ça t énerves ?
@@davidberrebi6756 la Palestine existe depuis l arrivé des israéliens à se réfugiés et occuper la terre des cannanites. Les palestiniens se sont des sémites dans leur ancêtres cannanites à 80% ADN. A la base les israéliens n'ont pas de terre historiquement. C'est une tribune qui se déplace et vient dans les autres civilisations. Maintenant les ashkenazie khazare venus de l Europe ne sont pas des sémites prouver par le Dr eran elhaik et Dr areilla oppenhein 40%turcs et 40%mongoles. Vous êtes rien à voir en Palestine les européens blancs.
Combien de tués Palestiniens chaque année?
Pour moi, les colons et le Pouvoir israélien, ne font qu'un. Le volet militaire du "projet impérialiste" , c'est tsahal, et le volet économico-
colonial, c'est les Colons...
Debat tres intéressant mais c'est du vu et revu. Depuis que je suis gamin cest la même chose depuis que mes parents sont gosses c'est la même histoire. Cest triste pour les gens de là-bas qu'ils soient d'un côté comme de l'autre.
A partir de 3:50 bravo Rima Hassan de remettre les pendules a 'heure! Elle ne confond rien du tout!
Pourquoi couper à ce moment ?
Heureusement que l’historien Vescovi remet de l’ordre dans les faits ….
Un dialogue des sourds 😢😢😢
Rima hassan est très belle sans ce rouge à lèvres aussi soutenu
On peut pas voir la vidéo en entier déjà censuré ? ?
On va manifester le samedi encore Netenyaou doit répondre à ses Actes
merci merci merci aux jeunes femmes de bien recontextualiser!!
Débat difficile tout le monde veut avoir raison, donc pas de solution, certains disent que la guerre était préférable en 1947 que le partage par vote, et Thomas Vescovi semble aller dans ce sens quand il parle de 1947 pourtant il est jeûne, ce sont les jeûnes qui vont faire bouger les choses dans ce monde, il faut que nous les anciens on laisse la place, on le reproche à Mélenchon mais il n'est pas le seul, on a des journaliste de 75 ans, on a des politiciens de 80 ans, mais on se moque de l'Afrique.
Seule contre 😊tous elle .au producteur soit juste
Bien madame
la plus belle et la plus sicere et pertinente est la brune belle femme belle parole , le chauve dit n'importe quoi
Le plan de partage de l'onu pour la création d'Israël a ete fait durant la période coloniale avec comme membre de l'ONU bcp de pays colonisateurs. Les pays participants à l'origine de la Déclaration sont le Canada, les États-Unis, la France, la Belgique, le Chili, la Chine et le Liban (sous occupation française et avec une majorité chrétienne).
Votre arrogance vous coûtera cher, nier la réalité du peuple Palestinien alors que la construction de deux États avec deux peuples disposant des mêmes droits devrait être votre priorité vous avez décidé de les déchoir de leurs droits. L’histoire nous montrera si votre attitude vous permettra de vivre en toute quiétude.
Oui ça n'existe pas un peuple palestinien... Va t'instruire
@@sbeninguier5310 ouais sé vré je vé ménstruir. Ce territoire appartient au peuple élu, par qui je ne sais pas, je n’ai pas voté pour eux, la terre promise par qui je ne sais pas non plus, je n’ai rien promis pour ma part…
@@dorangeausgur745 en même temps, heureusement que les prépubères n'ont pas le droit de vote...
Y aura pas deux état !, il y aura que l'état palestiniens, les occidentaux sont en perte de vitesse, et les israélitens perdent systématiquement au corps à corps.
@@sbeninguier5310 tu nie la réalité.
Il ny a aucun retournement sémantique. Quand on parlait de la Palestine, on pensait aux palestiens quelque soit leur religion : musulmans, chretiens ou juifs. Gold Mayer et bcp de fondateurs d'Israël avaient un passeport palestiniens. Du révisionnisme en direct sans que le journaliste ne remette en question les dires fallacieux
Réfère toi aux dires de votre héros Ben Gourion, et la lumière fut.
La réponse est dans la question.
Pourquoi le reste de la vidéo n'est-il pas disponible ?
elle est dispo sur youtube mais pas en France, il faut utiliser un vpn afin de présenter une ip non fr. Sinon il faut se rendre et s'inscrire sur le site de france télévision pour accéder aux replays de C ce soir.
Netenyaou dégage israel n'est pas ta maison
Plein d'infos intéressantes sur le site de Mr Alain Soral , une vraie encyclopédie , j'❤ égalité et réconciliation , le personnage est atypique , mais ses infos ...
Chapeau bas Mr Sotal
J’adore comment M Cohen balaie de la main la question de la création en 48. C’est incroyable d’être à ce point indifférent à la souffrance des populations expulsées ! Affligeant d’inhumanité.
On attend aussi le même courage journalistique pour des débats sur les G du Y et de l'Ar !
La question que je me pose : avons nous le droit imposer un concept religieux comme cadastre ?
La peine de mot c'est tout les jours pour les civils palestiniens.
Ce plateau est a limage de l'histoire. Une Palestinienne seule contre tous 😢
Les vidéos de militaires Israéliens où nous les voyons tirés à bout portant sur les enfants des femmes ne sont-ils pas une bonne raison de qualifier cela de crimes de guerre ?
"Voilà qui me semble une découverte essentielle pour la généalogie de la morale, et si elle a été faite si tard, c'est en raison de l'influence paralysante qu'exerce, dans le monde moderne, le préjugé démocratique chaque fois que se pose la question des origines" F. Nietzsche
De l’an fumage
Ok cette bien de parle et débattre de ,mais la la Palestine ce fini et personne na rien fait pour ce gens .
qui se soucie de la Cisjordanie depuis le petit lutin français qui expliquait comment s'installer avec ses potes et les jeunes de la montagne armés et motorisés gratuitement.
on voit clairement l'opération place nette comme à Gaza (militaires qui protègent les assaillants), mais personne n'en parle. quelle tristesse. vivement que les comptes se règlent et que tous les coupables payent à la hauteur.
Même nos commentaires sont sensures,quelle honte,quand tu prends parti tu te fait arreter,la france montre sont vrai visage
Cette condescendance et ce paternalisme a vouloir réexpliquer l'histoire a une descendante de la Nakba. Il ramène sa science de l'histoire uniquement pour donner un faux sens de "c'est compliqué/c'est nuancé" et empêcher de dénoncer la réalité de facto qui elle est très claire : la fondation de l'état d'Israel est un projet colonial et d'expulsion du peuple Palestinien, et ce depuis le début. Cela a été explicitement déclaré et soutenu par les pères fondateurs du Sionisme : Herzl, Weizmann, Ben-Gurion, Ben-zvi ou encore Sharettr
portons un carré noir en appuie aux Palestiniens
Discussion entre amis … c’est bien
c'est faux. la population israélienne appuie leur gouvernement
Non monsieur 1948 n'est pas un débat clos. Votre propos est très agressif. De plus les PALESTINIENS ne demande pas d'effacer israel, ils demandent à ce que l'on respecte leurs droits, les valeurs fondamentales d'humanité. C' est simple non ?
C est dure d être colonisateur avec l aide de l armée et se faire passer pour des innocents pacifique,c est là toute la complexité, sinon tout serait simple !
ah bon, ca n'a pas commencé le 7 octobre 2024 ?
Ya que des juifs sur le plateau
Le colonialisme meurt toujours. Courage Peuple Palestinien ❤
La politique de coucou
G comme Gaza, G comme Génocide.
...
Il serait bien de parler de la responsabilité du moufti de Jérusalem !
Le muphti de Jérusalem de quelle époque.
@@youcefhadjiat 1920
C'est quoi le problème avec lui ? Il a anticipé que son pays serait envahi par les juifs il a donc porté ses revendications auprès des forces de l'axe. Totalement naturel.
Propa'gande de Netanyahou etdémystifiee par les historiens israéliens ...
Rendez les terres aux palestiniens
😂😂😂😂😂MDR
Pourquoi ? Les morts ?
La jeunesse perroquet 🦜 qui répète les slogans clefs en main des gens qui la manipule. On préfère oublier le 7 octobre, les otages enfin tout ce qui pourrait déranger ce narratif bien huilé. Génération tik-tok qui a bien d’égards ressemble à la population allemande d’avant guerre.
Le problème qu il y a dans ces régions est très simple, d un côté il y a des fanatiques et de l autre l extrême droite. Comment pensez vous que ces gens discuteront?
des fanatiques nazi israeliens bien evidemment
J.oussel c'est plus simple encore il y a des colonisés et des colonisateurs !
Il faut simplement respecté le droit international,et les choses rentrons dans l'ordre.
C est à dire l'état de Palestine reconnu par l'ONU.
Cette ONU elle même responsable des malheurs de peuple palestiniens.
que ces fous-furieux s'entretuent en famille et nous foutent la paix ! y'en a marre de casquer la note de gaza !
Vive la solidarité humaine ? ou : à mort la solidarité humaine ?
Va te faire aimer ...
Cette femme est une menteuse et elle insiste
Elle a dit la vérité. Vous êtes que des monteurs des colonisateurs des envahisseurs en terre de nos ancêtres cannanites palestiniens autochtone. Les vrais hébraïque se sont venus chez nos ancêtres cannanites yabousite à se réfugiés chez eux. Car les israéliens n'ont pas de terre et veulent pas vivre dans les autres civilisation alors ils essaye avec les armes.
Pourquoi ? Des preuves ?
Azoulay , quelles sont tes origines ?
Le retour des juifs en Palestine est biblique et messianique. C'est le véritable sources du problème. Les juifs pourront accepter de vive avec les palestiniens si et seulement ce si reconnaissent ce retour messianique et ne constitue pas une menace existentiel pour eux. C'est la vraie solution. Tout ces débats sont vain.
" De ce temple, il ne restera pas pierre sur pierre "Savez-vous où on entend à peu près cette prophétie ?
Un juif ne sera jamais un colon sur sa terre ancestrale ! 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁🦁🕎🕎🕎🕎🕎🕎
Je suis d'origine italienne. Est ce que ça me donne le droit de m'installer ou je veux tout autour de la méditerranée et de prétendre à des droits supérieurs aux personnes installées parce qu'il y a des ruines romaines un peu partout? Je pense qu'il est temps pour les Israëliens d'arrêter de jouer les victimes et de se justifier . Vous avez gagné 3 guerres. Il y en aura d'autres.. ou pas. Vae victis et c'est tout. Les palestiniens ont perdu, mais vous combattent toujours. Tout cela est dans lordre des choses. Les israeliens ont fait plusieurs guerres qu'ils ont toutes gagnées pour l'instant. Cette attaque du hamas est un épisode de plus dans une guerre sanglante qui en a vu d'autres (sabra et chatilla, par exemple)
@@olivi2222 sabra et chatilla a été commis pas des milices libanaise chrétiennes, pas les israéliens. En effet, Tsahal est l’armée la plus étique du monde.
soyez respectueux de l’autodetermination des peuples, les italiens se sont autodeterminé en Italie et les israéliens en Israel. Personne ne tolérerait que l’Italie soit menacé d’existence, ayez donc le meme raisonnement pour les israéliens.
Le peuple juif a maintenu une présence sur cette terre depuis plus de 3000 ans, n’en déplaise au peuple palestinien qui est une invention arabo-soviétique des années 60.
Gardez en tête qu’israel pourrait raser gaza avec une seule bombe et régler le problème palestinien. Ils ne le font pas par humanité, ce qui contraste beaucoup avec l’objectif des fanatiques mahométans du hamas qui est d’éradiquer Israel et les juifs partout dans le monde.
Les gens comme vous qui légitime les nazis du hamas qui viennent de décapiter 40 bébés sont les même qui collaboraient pendant la seconde guerre mondiale, l’histoire se répète.
Mettre les guerres gagnés par Israel pour sa survie et les massacres des nazis supremacistes du hamas sur le meme plan, c’est tout simplement répugnant
Bien dit ! Les descendants des grandioses civilisations romaines des César , ainsi que celle d Alexandre le Grand et celle (des Arabes qui ont occupé L Andalousie pendant huit siècles , et qui se sont retirés sportivement en 1492 tout en étant espagnoles et avec eux l immense Averroès enterré chez Lui pour revenir au Maroc accompagnés des juifs qu ils protégeaient , et les marocains comme vous italiens n ont jamais 11:18 revendiqué les territoires espagnoles ) se sont assagi , compris les inexorables finitudes de toute Civilisation. Civilisations qui ont légué à l'humanité des vestiges des constructions ،des sites et des monuments validés p ar les sciences et l archéologie . Aucune trace ,ni de David ni du temple de Salomon Parler d ancêtres chimériques, c'est pas bien messieurs.!!?
@@Charles732MartelIsraël ne rase pas Gaza parce qu'il savent très bien que si ils font ça, les juifs du monde entier vont être attaqué, en France c'est sur et certain que la vengeance sera terrible, synagogue attaqué, juifs malmené etc etc etc
C'est une terre promise pas une terre acquise !
Votre comportement dévoyé vous a fait chasser de cette terre ! Qui refuse le messie , donne son âme à Satan ! Le talmud de Babylone ( ville satanique ), est l'œuvre de Satan !