Au vu des commentaires, certains ont pas compris les resultats des travaux de cette dame, je me permets donc de traduire pour vous: L'ISLAM EST UNE FAUSSE RELIGION. Merci au revoir! Merci pour les travaux
Je regrette que se soit des historiens souvent qu'ils font le travail de fond sûr l'islam tant que les représentants de l'islam ne fait pas d'anthropologie nous staghieuron et je pense que ce travail d'anthropologie fais peur car il verrait que bien des choses sont fait par les abbassid ??? Amar
dans ces sourates on a trouvé notre chemin contrairement à d’autre qui prétendent nous donner des leçons,nous la vérité on la connais amusez vous à chercher des failles dans le coran pendant que le temps avance à grand pas 😂
@@chardonneretalger4513le problème est qu'il n'y a que des failles dans le Coran, historiques, scientifiques, théologiques , c'est vraiment ballot pour un livre divin...
Vraiment vous êtes magnifique madame.Je suis entrain d’écrire un livre sur les techniques rédactionnelles du coran et je tombe sur cette vidéo.mile merci madame
@@wajihlajnef8643 Plus précisément, dans le Coran, Allah dit que les Juifs qui ont transgresse l'interdit du Sabbat, Il en a fait les singes et les cochons, c'est-à-dire qu'il n'y avait pas auparavant de singes ni de cochons et que ces animaux descendent des juifs. Les preuves à partir du Coran : Sourate V , verset 60 : ' Dis : voulez-vous que je vous révèle quelque chose de pire que cela et qui vous procurera une récompense auprès d'Allah? Ceux qu'Allah a maudits, contre lesquels Il s'est irrité et dont Il a fait les singes, les cochons et les adorateurs des tyrans /taghout/. Ceux-là sont les pires qui soient et les plus dévoyés.'' Sourate VII, verset 166: Quand ils /les juifs/ eurent arrogamment désobéi, Nous leur dîmes : Soyez de vils singes! Sourate II , sourte 65 : Vous avez certainement eu vent de ceux d'entre vous qui ont transgresse le Sabbat et à qui Nous avons dit: Soyez de vils singes! Bref , selon le Coran, les singes et les cochons qui existent sur terre sont les descendants des juifs qui ont fâché Allah, ce qui fait de cette théorie l'inverse de celle qu'on attribue de mauvaise foi à Darwin, à savoir que l'homme descend du singe alors que Darwin ne l'a jamais dit. Selon lui, l'homme et le singe ont un ancêtre commun sur l'arbre de l'évolution des espèces.
Plus j’écoute les vidéo de madame Chabbi Jacqueline, plus l’histoire de ma religion commence s'éclaircir. Quel courage ! Merci pour votre livre " les trois piliers de l'islam ".
Ça fait du bien de connaître ses origines et la religion de dieu on le doit a de vrais savants et érudits comme madame chabbi savants mentionnés dans le Coran même ...madame chabbi mérite le paradis pour dire la vérité sur dieu et ses prophetes qui nous ont transmis le message mieux que bcp bcp de musulmans d'aujourd'hui 👍👍😘
Ce verset du Coran se trouve dans la sourate Al-Baqara (2:26), où Allah dit : « Certes, Allah ne se gêne pas de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus de lui. Quant à ceux qui croient, ils savent bien que c'est la vérité venant de leur Seigneur ; quant aux mécréants, ils se demandent : "Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ?" Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide, mais Il n'égare par cela que les pervers. »
Merci pour tous ces éclaircissements ,Madame ! Des personnes comme vous ,on en a vraiment besoin pour éclairer les fondamentalistes qui nous font que du tord !
Conférence passionnante, claire et novatrice. Par son approche anthropologique et ethnolinguistique, Chabbi éclaire de façon lumineuse et le texte désacralisé du Coran (dépoussiéré de ses ajouts et de sa mystique ultérieurs - tout en les questionnant) et le contexte socioculturel de la Mecque où s'enracine l'homme "Mohammad" (qui portait probablement un autre nom, plus commun!) et non pas le Prophète (cette figure idéalisée construite a posteriori par le pouvoir du Califat abbasside, soit plus d'un siècle plus tard, et par des intellectuels urbains). Son hypothèse, vraisemblable, est que le Coran demeure largement incompréhensible si l'on oublie l'espace, fort restreint (bien distinct de la Oumma), et qui est indistinctement socioculturel et physique, où a vécu Mohammad, c'est-à-dire la tribu des Quraysh à laquelle il est étroitement apparenté et à laquelle profondément il s'identifie. C'est un espace où il a tissé des liens de confiance entre membres et alliés, de protection du clan (salimā, d'où dérive la connotation religieuse islam...), sans oublier la maisonnée (bayt), cette maison/famille d'appartenance. À cet égard, très suggestive est la correspondance établie entre la bayt humaine et, à l'image de la vie des hommes, la bayt établit par Allah. Fort pertinente également est l'explication du fait que, à Médine, les premiers "musulmans" "convertis" n'ont rien à voir ni avec la religion ni avec une convertion, mais, par une explication sociologique, mais d'abord pour une question d'intégration ou de soumission "forcée" (abd-) de personnes à la communauté sociopolitique de Mohammad. Autre apport original et précieux (si stimulant dans son approche matérialiste...), c'est le parallèle dressé entre la figure de Mohammad comme Guide et l'importance vitale, dans le désert d'Arabie, de trouver le chemin qui conduit le bédouin vers son espace familier, son habitat, son lieu de vie, c'est-à-dire l'endroit où se trouve un puits d'eau (et là aussi, son explication démystificatrice, mais ô combien stimulante, de la Kaaba est géniale par sa simplicité, car elle insiste toujours sur les conditions de vie, de survie, de la tribu vivant dans une zone aride). Dernier exemple, parmi bien d'autres: Mohammad, selon le Coran, est désigné comme l'Envoyé (Rasoul). Or, à l'époque, le mot arabe pour "envoyer" est associé, et même désigne une "descente" et une descente de la pluie, si vitale, tant espérée. De là l'hypothèse de Chabbi sur la Kaaba (qui n'a rien d'un Temple, étant un simple coffrage destiné à protéger des fréquentes inondations les quelques pierres, qui sont sacrées parce qu'elles délimitent un lieu de vie). Toutefois, à mon sens, Chabbi oublie un aspect essentiel qui, pourtant, est associé à l'étymologie qu'elle donne de Qu'ran, qui n'est pas La Lecture (ça c'est... une "lecture" de lector lettré d'exégète qui s'est imposée), mais, en se référant à la racine arabe de ce mot, la "transmission fidèle d'une parole tenue des anciens" et passée de bouches à oreilles. Cette transmission, reçue par la communauté comme "fidèle", est garante de son authenticité et de sa "vérité". Ici, elle aurait dû par conséquent insister sur le poids et l'importance de la tradition orale dans les tribus arabes, donc de la parole et de sa transmission (même le Coran est écrit en vers rimé, facilitant sa mémorisation). L'oralité (qui mêlent authenticité et variations créatrices) a pu ainsi favoriser la transmission, plus ou moins à l'identique, de paroles et de faits de Mohammad - ou attribués par la tradition à lui. Des paroles et des faits qui ont pu être mêlés à des ajouts ultérieurs. En bref, cette conférence est une bouffée de science et de sagesse. Elle déconstruit rationnellement les discours sacralisants, et à ce titre, elle nous désillusionne des illusions qui enchantent, certes, mais qui emprisonnent la raison nécessairement critique...
l'histoire est modifiée car en réalité c'est histoire se sont dérouler en afrique, puis il se sont fait mettre en esclavage et se sont fait volé leur identité et histoire par les juif et arabe actuel
Je remercie madame Chaabi pour ce travail et je suis d'accord avec elle pour remettre en question ce qu'on nous a raconté sur la sunnah et l'histoire du prophète. Pendant 14000 ans les cheikh ont pris le monopole de la foi musulmane et ils ont régné comme ils ont voulu sur nos cœurs et nos esprits sans que personne ne remette en cause leurs paroles. Cela dit, je ne suis pas convaincue que les musulmans n'aient pas pu se rendre en Éthiopie. Les gens a cette époque voyageaient jusqu'en Inde où en Europe...etc pour le commerce, pour la guerre ou pour d'autres raisons. Ils étaient habitués à la précarité et l'isécurité autant chez eux que dans leurs voyages. Et l'itinéraire dont vous parlez n'est pas le seul pour se rendre en Éthiopie. Je suis disposée à accepter n'importe quelle remise en cause de l'histoire officielle à condition que les arguments soient fondés.
Je ne crois pas en religions et je ne suis pas d'accord. Dans le Coran il y a une tendance constante à la violence et cette violence est confirmée par les hadiths. Oui, la Bible a des textes violents aussi dans l'ancien testament, cela dit le nouveau testament est rempli de textes qui parlent d'amour d'autrui, de paix, mais le Coran n'a même pas un seul texte qui demande aux musulmans d'aimer et de vivre en paix avec les non musulmans et les "textes pacifiques" dont vous parlez sont courts et vagues. Par contre le Coran a énormément de textes violents: CORAN: 9:5 Après que les mois sacrés expirent, TUEZ-les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 4:89 Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et TUEZ-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.... 2:191 Et TUEZ-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. 9:111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils TUENT, et ils se font TUER. 47.4 Quand vous êtes en guerre avec les impies, passez-les au fil de l'épée jusqu'à leur reddition. Enchaînez alors les prisonniers que vous pourrez ensuite libérer gracieusement ou contre rançon quand la guerre aura pris fin.... 9:29 Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés 9:123 Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez que Dieu est avec les pieux. 8:65 Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas. 9:73 ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux; l'Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination! 2:216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Dieu qui sait, alors que vous ne savez pas 48:29 Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux.. 9:23 ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes. 66:9 ô Prophète ! Mène la lutte contre les mécréants et hypocrites et sois rude à leur égard. Leur refuge sera l'Enfer, et quelle mauvaise destination ! 5:51 ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. 4:144 ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous? 3:28 Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux 98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. 3:32 Dis: ‹Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles ! 2:161. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes 30:45 En vérité, Il (Allah) n'aime pas les infidèles. 48:13 Quiconque refuse de croire en Dieu et Son messager, nous avons préparé pour les mécréants un feu de l’Enfer. 2:98 …..Dieu est l'ennemi des mécréants. 2:161 Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction de Dieu, des Anges et de tous les hommes.
Permettez moi de vous dire que vous faites une lecture directe. L'islam est une religion de violence ! ça c'est dans votre tête, vous cherchez ensuite dans le saint Coran les versets qui vont bien avec votre vision et vous les diffusez pour induire les autres en erreur. Je vous pose une seule question: Comment vivaient les Juifs en Espagne avec les Musulmans et comment vivaient les Chrétiens avec les Musulmans au Moyen-Orient du temps de gloire des Musulmans?
Le problème de notre triste matérialiste époque, c’est que les non Musulmans, associent l’Islam aux comportements mauvais de certains « Musulmans par héritage » et non par conviction, du coup ils deviennent islamophobes. Mais comme peu font la démarche de lire le Livre, par fainéantise, ils pensent que les Musulmans sont l’Islam alors que souvent nous sommes a 40 années lumières.
Certains confondent arabe et musulman .Le père du prophète as s appelait bien AbdAllah et il n est pas musulman parce qu il est mort avant l avènement de l lslam .Allah reste donc le dieu des arabes et juifs er chrétiens ont eux aussi droit de choisir le dieu de leur imagination .Et dire q Allah est un terme arabe qui signifie dieu en langue française et que dieu l unique est le dieu de toutes les créatures qu on le veuille ou non .
Les musulmans ne veulent pas comprendre qu'il suffit de faire un peu de recherche pour comprendre que tout est d'origine humaine, on ne peut comprendre le coran sans revenir aux événements et sociétés passés
Yunus-10-38-Ou bien ils disent: «Il (Muhammad) l’a inventé?» Dis: «Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n’importe qui vous pourrez, en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques».
@@almika1595 ta sourate ne justifie rien du tout et n’a aucun sens pauvre âme réveil toi momo n’est pas un prophète de dieu . Aucune civilisation islamique se porte bien . La preuve vous voulez tous venir dans des pays chrétiens. Ne ramener pas votre secte ici
@@almika1595 lis simplement le coran au lieu de le réciter bêtement .dieu ta donner la chance de vivre en France dans un pays au tu peux avoir l’esprit critique
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
Ton argument est pourri Aujourd'hui, un American peut utiliser un F16 pour dépasser la vitesse du son tandis que les Mongols utilisent des aigles pour chasser et guider leurs troupeaux. dans une même époque on peut avoir des pratiques de mobilité très différentes.
Vraiment bravo pour vos Analyses Madame Chaabi. Que nous soyons d' accord ou pas, je dois avouer que vous construisez un discours cohérent, clair et net. Merci
C comme elle a dit cette vielle sur le coran c ça que voulez entendre czcams.com/video/RjsznNHKPUk/video.html Voilà un doc à voir absolument c n est comme qui ne parle que tte seule sans que personne ne la contredise elle est sioniste c ce genre de personne qui divise le monde
Quelle connaissance eclairante cette grande dame!!!c est plus qu un plaisir d apprendre!!du petit lait pour neurones et assez accessible a tous!!!jebenis internet pour cela!!la plus merveilleuse des bibliotheques rapide a cote de...non sur notre bureau!!!!!aucunes excuses de ne plus savoir ou apprendre!!!!et malheur total a tout ceux qui brouillent,mentent,et prolethysent a tout va leurs horribles deformations de parfois si beaux textes pour notre bien etre et bien vivre ensemble!!!il faut reecrire le nouveau coran!et osez l appeler ainsi!!comme la bible et les deux testaments judeo arabo chretiens(elles s interpenetrent et s empruntent l une l autre depuis les tout debuts!!comme on vole des brevets!!)voila ce qui peut arreter l hemorragie un peu .....de tout ces dingues et incultes qui les suiivent depuis toujours....ecoeurant la pedophilie depuis le debut,les viols de femmes,les mises en esclavages de tribus,seules les petites filles epargnees!!!pourquoi?!!!!!!!(voir declaration de moise lu meme!!)
Mes respect madame, nous avions un historien anthropologue qui avait la même approche, il était traité de tout les noms , Dr Mohamed talbi paix a son âme
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
« Les compagnons de Mahomet ne pouvaient pas atteindre l’Ethiopie et revenir car il y a des montagnes sur la route et des requins dans la mer rouge » quelle argumentation scientifique, bravo ! Je rappel seulement que Ibn Batouta est allé du Maroc jusqu’en Chine et il est revenu.
La Mecque à l’époque du prophète était une cité commerciale très importante et les caravanes allaient et venaient de tout les pays proches et parmi eux le Yémen et le Habacha (Éthiopie, Érythrée et Somalie). Les caravanes étaient escortées par des hommes armés qui connaissaient bien toutes les routes.
C'est complètement débile son approche anthropologique. ON ne peux pas faire une étude anthropologique d'un texte universel qui n'a pas de limite de temps et d'espace. Elle crois que les arabes étaient Payens comme les autres grecs romains... Alors que les arabes étaient de base monothéistes ( via Syedna Ismaël PBSL)avec par la suite des dieux "intermédiaires". Et ça elle y fait total abstraction. Elle a un raisonnement qui vise à descriditer " gentiment ". Je met en garde les musulmans Ne laisser pas les gens réinterpréter votre Histoire et vos traditions. C'est dangereux car ce la mène à l'extermination du peuple.
La tu dis n'importe quoi. Ibn Battouta a vécu au14 eme siecle et Il a fait la plupart des voyages à cheval et á chameau. Tu compares quoi là? Faire du Commerce n'est pas faire un voyage.
Sigmatau : Pourquoi ignore-t-elle alors , ou ne comprend-elle pas , à titre de simples exemples : 1) que les arabes côtiers ( Djedda à 50 kms de La Mecque seulement ) étaient aussi de grands marins** ; donc sans problème pour joindre par la mer l'Egypte , le soudan ou l'Ethiopie à l'ouest . Caravaniers ils faisaient aussi des milliers de kms sur les pistes commerciales du désert. 2) Quelle logique linguistique , ou anthropologique , l'amène à considérer que la langue arabe , lexicale et écrite , est surtout faite du syriaque ..etc ? Alors même qu'elle constate que toute la liturgie chrétienne d'orient est faite en arabe ? Ceci n'est-il pas la preuve suffisante du potentiel de la langue arabe bien avant l'Islam ? 3 ) Sait-elle que la meilleure traduction d'une sourate prend jusqu'à 15% de mots de plus en français ? ** d'ailleurs les caravelles espagnoles ont été inspirées sur les embarcations omaniennes qui cinglaient sur l'océan vers la Perse et l'Inde. La mauvaise foi et le charlatanisme de certains spécialistes de plateaux ont atteint , en Métropole , un niveau de perversité pathologique plus qu’inquiétant.
Jeddah était un village de pêcheurs avant la popularisation de l'Islam.Jeddah devient un port seulement une fois l'Islam popularisé justement à cause du pèlerinage (un des pilliers de l'Islam). Ce que tu racontes n'a aucun sens. C'est l'Islam qui a fait de Jeddah un grand port marin, mais avant cela il faut l'Islam............ce n'était qu'un village de pêcheurs avant. Dire qu'on aurait pu y trouver des marins pour aller en Éthiopie dans le village de pêcheurs qu'était Jeddah au 7ième siècle.....c'est vraiment insulter sa propre intelligence.
Les musulmans qui viennent écouter cette conférence en s'attendant à une conférence théologique font fausse route. Ce n'est pas l'endroit si vous voulez confirmer vos croyances ou l'histoire raconté par le film Al-Rissala. C'est une lecture purement anthropologique et historique. Mme Chabbi se base sur les études anthropologique linguistique et même géologique pour mieux illustrer cette periode. Rien à voir avec la foi ou les croyances musulmanes.
Regard juste c quoi? Si elle rejoint le votre , cela fait deux regards , mais pas plus. Le mot Juste est l'un des Noms de Dieu.Alors un peu de modestie SVP
@@abdouadel5768 l'enseignement du miroir ta vas comme un gant! sauf que la haine te fuit puisque tu ne mérites même pas de porter la colère divine, que Muhamad vienne te réprimander dans tes songes, c'est la seule façon d'avoir de l'amour pour toi, jugez et vous serez jugés, je pensais qu'un personnage comme toi connaissait ses classiques
Cherchez partout la Connaissance le savoir etant un principle fundamental de islam tout en respectant le message principale de vivre propre et juste il est important de chercher de questionner ..
Cette dame est une des meilleurs spécialistes occidentales de l'islam mais malheureusement certaines de ses affirmations ou supositions sont tout à fait contestables, d'autant plus qu'elle affirme un certain nombre de choses sans les expliquer ... par manque de temps j'imagine. Sans parler de certaines ommissions .. elle ne parle pas du tout de l'imam Malik par exemple.
Certains des commentaires sont visiblement écrits par des gens qui n'ont pas écouté attentivement et qui refusent d'écouter ce qui ne satisfait pas leurs préjugés. "Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".
Mais non .je suis musulmans est merci de l'être.elle parle pas de l'islam ce quelle a dit ya que 15 % vrai c'est pour ça les musulmans comme moi n'accepte pas de l'écouter elle délire elle prend de la drogue ça c'est sûr
Le point de vue entropologique est intéressant et certains musulmans utilisent cette approche pour essayer de démêler le vrai du faux dans la syrah. Mais je relève beaucoup de confusions linguistiques et des interprétations très discutables. L'autre point intéressant soulevé par Mme Chabbi est celui de la relation entre la datation Arabe d'avant l'islam et les saisons, qui a disparu dans le calendrier hejir musulman.
Très intéressant et beaucoup de remarques pertinentes notamment sur la construction de l'islam historique avec le processus exact de coranisation des histoires bibliques et parabiblques MAIS (vers 1h00 de la vidéo) : OUI il y avait des écrits coraniques du temps du prophète SI on croit le Coran : [98:1] Ceux qui ont dénié parmi les gens du Livre, ainsi que les associateurs, n'étaient pas déliés jusqu'à ce que leur vint la preuve : [98:2] un messager venant de Dieu qui récite des feuillets purifiés, [98:3] contenant des écrits de droiture. => ce n'est pas un "interdit de la mise par écrit du discours révélé" (1h02:35 de la vidéo) mais une dénonciation de la falsification de l'écrit divin originel
des requins en mer donc on peut pa passer et les bateaux alors🙄😵 des montagnes on peut pa marcher ou tourner 🤷♂️ ...pour Chabbi le monde 2D peut etre...quel argument !! et le malheur y en a qui avale ça ...besoin debogage cet version d l histoire
Exactement, Très malhonnête, elle croit au traverser des vikings en bateau, elle croit au déplacement humain 2000 avant Jésus, et elle ne croit pas au voyage des arabes en l'an 680.
Vous confondez mythologies, récits fantastiques, croyances et travail historique. C'est dommage. L'étude de l'histoire des croyants, de l'origine des religions, n'est pas destinée à vous faire perdre votre croyance (sinon c'est que votre croyance serait bien faible), ni à vous faire douter mais à vous éclairer, à vous enseigner l'histoire de votre religion. Nous savons tous, croyants et non-croyants, rationnels et irrationnels, que les récits Hébraïques, Bibliques puis Coraniques sont des allégories, des imprécations, des conseils pratiques, des histoires symboliques, des sources de réflexion, etc. En aucun cas il ne s'agit de vérités historiques. Si j'osais, je dirais qu'il s'agit de "contes pour adultes". Les textes ont davantage de profondeur et de complexité que dans les contes pour enfants mais ils ont la même fonction symbolique. Les Bouddhistes, bien avant les juifs, les chrétiens et les musulmans avaient compris toute la complexité de l'univers, de la matière et de la nature humaine, mais ils n'ont pas confié à un Dieu imaginaire le soin de nous guider. Au contraire Bouddha, par son expérience et son éveil, a invité les hommes à penser par eux-mêmes, à voyager en eux-mêmes pour se connaître et à respecter tout le vivant. Le Bouddhisme est une spiritualité de l'effort personnel, de la pensée en action, de la responsabilité personnelle. Il n'y a ni soumission, ni récompenses dans l'au delà. Il y a une satisfaction immédiate, perceptible, lorsque l'on agit avec justesse, sans excès, dans le respect de l'autre, quel qu'il soit, quoi qu'il croit, puisqu'il est une créature de l'univers, du grand tout, qui nous dépasse et nous surpasse en tout (est-ce que vous voyez comment cette pensée a pu influencer les croyances monothéistes ?) Je vous invite à étudier le Bouddhisme pour trouver une infinie sagesse, un éveil puissant, une paix intérieure... et nul besoin de vous convertir ! Vous pouvez pratiquer le Bouddhisme et l'Islam, ce n'est absolument pas incompatible.
@@stephanerussel319 pardon mais madame chabbi na pas respecté mon intelect ni ma rationalité et de ceux des invités ...elle veulent nous faire croire que c'est impossible de traverser la mer et la montagne donc meme de se déplaçer vers d'autres pays ....je parle pas de croyance
@@outsider2423 Vous connaissez les montagnes du Yémen ? Vous avez fait des recherches sur les modes déplacement à l'époque ? Les pirates dans le Golf d'Aden ? La nature belliqueuse des tribus rencontrées ? Le climat ? Vous êtes marin ?
salam alikoum je suis musulman et je me permis de faire un commentaire sur cette vidéo! je remercie l’auteur pour sont analyse sur la façon de lire le coran ,car il et exacte que beaucoup de musulmans ont suivie le wahhabisme et sa risque de détruire nos valeurs chrétienne et islamique et judaïsme!! SVP aider nous a comprendre qui sont les ennemis des religions,, car nous les musulmans pour rien ou monde nous lâcherons le coran et mohamad SAW ,mais dieu nous autorise a se fraterniser a condition de se respecter mutuellement.
@@antimatterwave3747 toi t'es con ou tu fait exprès? tu n'a rien a faire sur une interface d'historien. Tu connais les judéo nazaréens? ou les chrétiens? ou les judeo chrétiens? déjà les juifs ne tolèrent pas les chrétiens historiquement. Bref la finalité c'est que ces 3 religions redeviens frères comme ils n'ont était déjà par le passé. Il n y aura personne qui vaincra personne car ces 3 religions se complètent l'une l'autre, si une tombe les autres tomberons aussi donc je te conseille prendre mon conseil et de ne pas rependre a ce commentaire psk je te rependrai par le silence tel l'imbécile que tu est.
@@faianatur : Effectivement, comme Zeus, Krishna, Jesus et beaucoup d'autres légendes uniquement présentes dans les récits religieux sans aucune crédibilité puisque jamais contemporains.
Conférence très claire et très intéressante et cette dame parle avec beaucoup de respect. Mais maintenant je comprend mieux pourquoi Tarik ramadan a été emprisonné. Pour que les orientalistes puissent dire et écrire sans réponses critique. J'apprécie tout de même les analyses de cette brave dame même s'il y a des points très incomplet comme par exemple le voyage de premiers musulmans vers le roi d'Éthiopie. Espérant maintenant des débats ouverts dans le respect avec des savant musulmans . Merci pour celui qui a partagé cette vidéo.
achour maames, que vient faire votre gourou Ramdam ici? Aucun rapport! Les frères muz sont des calamités. Et si Ramdam est allé en zonzon c'est sûr soupçons de viol. Mais surtout, il a reconnu ses adultères, ce qui fait qu'il est déjà condamné par sa religion.
La spiritualité est pour ceux qui croient à l amour du paradis qui compense les imperfections et injustices de ce monde, pour les autres la vie est un butin qu il faut exploiter au maximum au point de la relever au stade de religion.
J'aime beaucoup la notion de "La vie est un butin" (pour certains) Cela me rappelle exactement la vocation de belliqueux pillards esclavagistes et rapteurs qui était celle de toute éternité, des arabes des origines du coran jusqu'à très longtemps après voire jusqu'à aujourd'hui ...
Ils faut juste être réaliste , il ne faut pas se berner avec des fausses histoire , ni au matériels de ce bât monde , le paradis est l'enfer il y a que notre créateur qui connait la vraie vérité . Parceque l'être humain est capable des pires inventions, et de toutes les histoires pour arriver à leurs objectifs
@@espace9687 C'est hélas ce qui est enseigné à tout le peuple musulman depuis bien trop longtemps : aucune certitude du salut éternel, aucune route directe vers le ciel. Tout musulman passera par l'enfer et se fera torturer par les démons, le temps que dieu le jugera nécessaire : provisoirement ou éternellement. Dieu apparaît comme un gros monstre de vanité, ininterrogeable, incommunicable, libre de toute décision indue et sans aucune capacité de se mettre en relation avec lui, pour le connaître mieux. Tout le contraire du Christ qui nous dit "Je suis le chemin la vérité et la vie" "Nul ne va au dieu père qu'en passant par moi" "Celui qui me voit voit le père" "Celui qui me connait et qui m'aime, sera en paradis avec moi" "Celui qui m'ouvre son coeur et sa maison, moi et le père viendront faire notre demeure chez lui" Bref des milliers de paroles ainsi venues du Christ attestent de toute la vérité christique et de toute la vérité de l'église catholique apostolique, qui est sa maison. "Que celui qui a des yeux voit, et des oreilles entende" Les autres resteront hélas dans les ténèbres et l'ignorance du véritable salut.
J’ai suivi avec passion cette conférence, cependant, je trouve que l’approche historique et anthropologique ne suffit pas pour expliquer l’islam. Car l’histoire et l’anthropologie à elles seules ne peuvent expliquer comment l’initiative d’un « bédoin » analphabète dans un coin perdu ait été capable de maintenir, comme adeptes, le ¼ de la population mondiale, après 14 siècles. Les sources qui nous racontent l’islam sont à 2 ou 3 siècles ultérieurs ? La raison en est qu’à l’époque du prophète, les moyens et outils d’écriture étaient rares (et presque réservés au Coran), c’est pourquoi les savants et les érudits arabes, transmettaient le savoir religieux par voie orale en apprenant par cœur toutes les sciences de la religion. Cette pratique existe encore à ce jour dans certaines écoles traditionnelles. Et ce qui s’est passé au 2 et 3° siècle c’est seulement le passage à la rédaction du savoir appris par cœur. C’est quoi la preuve ? C’est l’unicité du message malgré la multiplicité des Etats musulmans concurrents (empire Abbasside d'un côté, Omeyadde en Andalousie, Idrisside au Maroc, Fatimides en Egypte, etc) et la multiplicité des courants religieux au 2 et 3° siècles. Dire que le prophète ne s’appelait pas Mohammed? Mais c’est le Coran lui-même qui le dit. Et si ce Coran ne provenait pas de lui, on aurait eu une multitude de Corans au lieu d’un seul. Dire que Mohammed se soumettait aux lois tribales ? Si c’était vrai, il n’aurait pas interdit le paganisme, ni mis à pieds d’égalité entre le maître et l’esclave dans tous les rituels de la religion (pratique de la prière, Hajj, etc), ni instauré un nouveau statut pour l’héritage, ni interdit de boire l’alcool, jouer aux jeux du hasard, prostitution, etc. Le prophète a énormément instauré de règles nouvelles classées : obligatoires, recommandées, interdites et non recommandées, etc. Le Sounisme n’est pas apparu au 3° siècle en Irak comme prétendu, sinon que c’est l’Islam tout court. Je suis marocain et le Maroc est sunnite alors que l’empire Abbasside n’a jamais mis les pieds au Maroc. Le Sounisme c’est la continuité de l’Islam tout simplement, alors que le Chiisme est un courant qui s’est ramifié du courant principal pour des raisons politiques.
@@ghebalouhacene7422 Beaucoup de gens parlent de l'Islam dont ce monsieur, avec beaucoup de mépris et de haine. Mais ça n'a pas de valeur intellectuelle.
:En clair,tu vivais donc à l'origine à la Mecque et Medine comme tes fanzouilles du tareq ramadan le sexologue de l islam !Bravo!czcams.com/video/lys3EREKqZU/video.html
@@ghebalouhacene7422 quand on a de la haine pour quelque chose, il ne faut pas passer par des arguments intellectuels car ça se voit. Car comme on dit, chasser le naturel il revient au galop.
Bonjour, je ne sais pas si Jacqueline peut répondre ici, mais j'aimerais savoir si dans les premiers corans il est question dès le départ d'Allah. Comme elle a exposé la guidance dans son propos (règles tribales à adopter), est-ce que dans ces règles il y est question d'adorer un dieu ou est-ce que la notion d'adoration est apparu plus tard. Merci
Bonjour, je vais essayer de répondre, m'intéressant beaucoup au sujet. =) 1) Petites précisions avant d'aborder le sujet de la question. De nos jours, le monde des historiens de l'Islam est divisé en 2 groupes. (Les anciens, de plus en plus minoritaires dont fait partie Chabbi. Et les modernes, qui commencent à grossir) Ils ont des approches différentes, voire contraires concernant l'approche du Coran. a) Les Anciens (comme Chabbi) considèrent que l'Islam et le Coran sont apparus et ont été écrits complètement dans le monde désertique de la péninsule arabique, à 100 pourcents, sous Mahomet. Le contexte est aussi complètement polythéiste. C'est une approche qui s'approche assez de la Tradition Mythologique Musulmane. b )Les Modernes, grâce aux recherches récentes, à l'archéologie, etc.... commencent à avoir une toute nouvelle approche. Le point de vue de Chabbi est même très critiqué, voire commence à être rejeté. Chabbi est l'une des dernière à encore tenir ce genre de discours. Bref, les nouveaux historiens considèrent que le Coran a été écrit sur plusieurs décennies, sous le prophète et et sous les caliphes, jusqu'à Abd Al Malik. (Ex: l'habitude de brûler les corans alternatifs sous les différents caliphes) Il a été écrit en plusieurs parties, dans le désert et puis, plus au Nord, dans un contexte scribale. (Monastères Syriens, Irakiens, dont Al-Hira). Le contexte ne serait même plus polythéiste, mais plutôt chrétien (jacobites, nestoriens, ...), juifs et judéo-chrétien. (Les polythéistes auraient vraisemblablement disparu au 4eme siècle, cfr les travaux de Christian Julien) C'est pour ça que le Coran est composé de plusieurs fragments "recyclés" aux différents groupes arabiques et nord-arabiques, en fonction des caliphes et des terres conquises. Des fragments écrits au temps du prophète (son discours d'Adieu, ses lois), postérieurs à son existence (Le roman d'Alexandre), d'autres antérieurs à son existence (chrétien, polythéistes, juifs, etc....). 2) Pour répondre à votre question, selon le paradigme de Chabbi. ( j'ai son livre) En considérant qu'il y a une chronologie des fragments. On considère que la croyance de Muhammad a évolué avec le temps. a) Mahomet s'oppose d'abord à la croyance polythéiste de son clan, il propose d'abord une croyance de type monolâtrie, et non monothéisme. (->un dieu meilleur que les autres, au-dessus des autres) Ensuite, sa croyance évolue encore, et il passe finalement au monothéisme de type biblique, sauf qu'il rejette toute forme de trinité qu'il considère comme une forme de polythéisme. Ca se rapproche plutôt des chrétiens de type monophysite. b) Concernant le nom de Dieu, les premières sourates ne parlent pas d'Allah. Au début, on parle de Rabb al Bayt, qui signifie seigneur de cette maison/Kaaba. On voit ici des relents du polythéisme primitifs/monolatrie. C'est ensuite, vers la fin, quand l'Islam devient réellement monothéiste, que le seigneur commence à s'appeler Allah. (qui était déjà utilisé chez les chrétiens syriaques, avant l'Islam). Voila, en espérant vous avoir un peu renseigné =)
Mais je tenais aussi à préciser, que même si la recherche moderne commence à s'éloigner du paradigme de Chabbi, elle reste malgré tout une énorme chercheuse. Son travail et ses recherches restent colossaux. Elle a aussi une approche sociologique, que quasiment aucun chercheur n'a plus..... c) Concernant l'adoration de la divinité..... Au temps du polythéisme arabe, c'était le même principe que les autres polythéismes du monde, grec, romain..... C'est donc des divinités d'accompagnement, auquel on fait des offrandes de remerciement, il n'y a pas d'adoration. C'est, lorsque apparaît le monothéisme unique, avec une divinité suprême, qu'apparaît le concept d'adoration tel que nous le connaissons. (même phénomène dans le christianisme et dans le judaïsme). =)
Tout ça est à creuser.. Merci pour vos réponses. Il faut se demander quelles ont été les évolutions du coran au fil des siècles. Le coran de nos jours correspond t'il au coran des débuts ? Quel est le coran le plus ancien que l'on ait en notre possession ? Est-il complet ? Quel est le premier coran avec des signes diacritiques que l'on peut comparer à l'actuel ? Peut-on tracer l'évolution des sourates au fil des siècles (à partir de celui d'Othman) ? A t'on réellement un exemplaire de ce dernier ? Les pays musulmans cachent-ils des versions pour éviter une analyse correcte ou un scandale ? Les versions que détiennent les pays musulmans sont-elles différentes les unes des autres ? A t'on réellement une trace historique neutre de la vie de Mahomet hormis les hadiths ? A t'il été un chef de guerre ? A t'on une trace historique neutre et sûre de l'hégire qui serait plutôt une fuite ? Les pays musulmans acceptent-ils les avancées des recherches concernant l'histoire de l'islam ? Comment montrer la vérité à la face du monde alors que tout les médias font tout pour la dissimuler à juste titre pour éviter un embrasement général ?
Plus précisément, de nombreux islamologues paraphrasent la tradition musulmane, alors que l'on sait depuis plus d'un siècle que c'est du pipeau. Ce que dit cette folle est contredit à 100 % entre autres par l'archéologie. Quant aux "modernistes", ils affirment ce que l'Islam n'est pas, mais sont incapables d'affirmer ce que l'Islam est. Le Coran n'a pas été écrit sur plusieurs décennies, mais plusieurs siècles : de +/- 610 à +/- 865. Donc, bien plus tard qu'Abd al Malik. L'habitude de brûler des Corans, c'est du pipeau de la tradition musulmane, elle même totalement fausse. Donc, Mahomet, c'est aussi du pipeau : Muhammad était la manière habituelle de nommer les dictateurs. Abd al Malik s'est déclaré prophète (voir sourate 2 versets 1 à 113 et sourate 3). D'où le nom de "prophète Mahomet" apparu pour la première fois en 685. Dès le début historique du lectionnaire, il y avait croyance en un Dieu unique. Allah signifie simplement "Dieu" ou "le Dieu" en araméen.
@@BluesEricJ Mais pourquoi vous avez l'air étonné monsieur ! C'est le cas de toutes les religions et de tous les livres sacrés !! Et encore c'est le Coran qui s'en sort le mieux car plus petit, plus récent et bien propagé car il sert à la prière ! Pensez-vous que le christianisme où le judaïsme vous cachent des choses ??!!
Beaucoup de commentaires faits sur ce fil montrent que le dogme du Coran comme message divin, donc indiscutable et immuable, se heurte aux recherches historiques concernant ses versions écrites. La dimension historique , donc humaine et contextuelle, des textes des autres religions monothéistes est assumée. Cela facilite l'adaptation aux réalités changeantes même si cela demande parfois un effort intellectuel. Il est dommage que cette dame se laisse aller à quelques expressions qui peuvent être ressenties comme méprisantes. Cela nuit visiblement à la réception de son message chez certains auditeurs.
▪▪▪TRES IMPORTANT ▪▪▪ Le mot (ISLAM) = Son sens Premier et complet ne figure que très peu dans les théses de doctorat ou études diverses ; on découvrira des "bribes" de définitions perdues dans des multitudes ouvrages différents. Le mot "islam" etymologiquement provient des 3 racines suivantes : la lettre Sîn -Lâm et Mîm et dans ses multiples sens premiers signifie : "Devenir- Etre - Rester sain et sauf" aussi " le fait de conserver intact " et également " se livrer entièrement pour se préserver " ......Paix ..sécurité ...etc... Alors vous voyez que dans les traduction vous ne retrouvez absolument pas ses notions Premières et principales qui sont primordiales !... Le sens complet du mot , en tenant compte de l'évolution de la sémantique serait = Mais avant , je le répète "l'islam" est avant tout une disposition ou État d'Ame de Coeur de corps et d'Esprit qui va être propice et favoriser l'accès à la vérité par laquelle Tout à été créé. ..Et par voie de consequence l'accès à la plus haute forme de liberté et de Bonheur Durable Terrestre Céleste Ultime et Au-delà. ... Pratiquer L'ISLAM c'est rendre à son Âme sa pureté et sa propreté originelle donc retrouver son État salutaire premier et le garder ! Donc redevenir et rester" SAIN ET SAUF "dans son Âme son coeur son corps son esprit.... ▪comment ?▪ EN SE LIVRANT ENTIEREMENT(sincérité de la Foi ) À LA FOI MONOTHÉISTE ! (transmis par tous les messagers Divins dont Jesus ...Moise ... Mohammad.. etc...) ▪de quelle façon y parvenir ?▪ par l'observance de l'Ordre des Règles des Lois Naturels et universels établis pour le genre humain (A RECHERCHER ET A DÉCOUVRIR ) spécifiquement et distinctement par rapport aux autres lois créées pour chaque Créations différentes...Et ce , depuis bien avant toutes Creations par le Créateur Suprême des Univers ... ▪Pourquoi et quelle finalité ?▪ "SE LIVRER ENTIÈREMENT " donc à ce CODE DE VIE (A RECHERCHER , A DECOUVRIR , À PRATIQUER ET À TRANSMETTRE )afin de rendre à son Âme sa pureté sa propreté et sa perfection originelle et retrouver ainsi son État salutaire premier et réussir à le garder .... conclusion = Cette Définition à une portée universelle aussi bien pour les Croyants que les non croyants ... Si vous partez du principe que vous êtes un Être créé, il y a donc nécessairement un Créateur. .. Si Créateur il y a , Votre condition de Créature créee restera nécessairement limitée dans le temps et l'espace (Bien que le temps n'existe pas ). Afin de faire perdurer votre condition existentielle il n'y aura pas d'autre alternative pour vous que de rétablir le lien (qui existe déjà ) ou la conscience de ce lien qui vous relie à votre Créateur. Comment ? votre reconnaissance de votre condition de créature créée et la reconnaissance de l'existence de votre Créateur inconnu ... La raison la conscience l'entendement le Discernement et l'intelligence que vous portez si vous les mettez en action devraient vous permettre de comprendre que l'univers fonctionnent par des lois établis et Que l'humain ,qui fait parti de cet univers et qui est également une Création dans cet univers ,est lui aussi régit par un ordre des regles des lois naturels & universels (à rechercher , a découvrir ....) auxquels il ne peut et pourra déroger sans conséquences .... Si la terre sortait de son orbite et donc des lois qui lui impose son trajet alors cela gênererait une série de conséquences Probable et prévisible. .. Si l'humain, à qui libéralité à été accordé dans sa conception initiale , également derogeait a l'Ordre aux règles aux lois naturels et universels (à rechercher , a découvrir et à suivre et transmettre ) auxquels est soumis sa condition d' Etre créé cela générerait également une série de CONSÉQUENCES NÉGATIVES probable et prévisible pour son Devenir . l'humain devient donc necessairement Maître de son Destin ....
Les hadiths d'abord il faut démêler le vrai du faux.Les très anciens Rabbins ont mis des faux hadiths dans les traditions prophétiques du PROPHÈTE Mahomet.Le Coran est présent pour le prouver .Vous n'avez qu'à lire sourate Al Baquara .Cette sourate décrit la psychologie ,le comportement des juifs avec Moïse et le Christ.Je ne suis pas un barbu et je n'entre pas aux Casino jouer à la Baqara.Allah regarde nos Cœurs pas nos visages .Parce qu'on peut être musulmans ou non avec ou sans barbe. Le préfet Mori a dit à un membre de son parti on peut être fachiste avec ou sans insigne,ce n'était pas le cas pour le partie Nazi. La Croix Gammée était obligatoire pour l'appartenance au partie Nazi Aujourd'hui les néonazis se distinguent avec leurs insigne la croix gammée.Marx,Engels ,Castro avaient de jolies BARBES pourtant ils n'étaient pas musulmans. Lenine,Staline,Mao n'avaient pas de BARBES pourtant ils étaient communistes. Moummar Gaddafi était Chiite,je viens de l'apprendre ce mois de novembre 2019.
Elle a trouvé son histoire dans un kinder surprise. On commence a avoir l"habitude avec ces orientalistes de mauvaise foi, des agents du partie qui n'a pas de partie
@Horse Withnoname Mdrr toi il te faudrait de L'ADN pour admettre qu'il a potentiellement existé. Attends je vais aller pleurer car Muhammad n'a peut être pas existé... Quoi des sandales à lui..? Pipeau, toute relique es du pipeau pour accréditer le personnage...
@Horse Withnoname cette relique est la preuve de la véracité du Christ ? Cette vidéo est la preuve de la véracité du Christ ? L'esprit critique est mort mdr
Quelle courage pour cette étude avec au temps de recherche ou beaucoup de gens vont s'y perdre dans n' autres monde de capitalisme ou ce sentir offenser pour sa religion !! Dommage pour cette mauvaise écoute que vous lui porterez après écoute
Le Coran n'est pas antisémite.L'Arabie Saoudite a pour doctrine le Wahabisme Salafiste.Le Wahabisme est rigorique ,il est apparu au 18 siècle .Assalaf sont les musulmans qui appliquent les commandements que nous à laissés le prophètes il y'a quatorze siècles.Autrement dit Assalaf#Wahabites salafistes .Ces derniers par la pratique et par leurs écrits ont semé la discorde dans le Monde Musulman avec les Chiites aussi qui veulent être les représentants de L'Islam et des musulmans.Un combat de leadership entre Arabie Saoudite wahabite et Iran chiite depuis la révolution de Khomeiny.
Dieu a dit de chercher la science donc d accord ou pas d accord il faut écouter vous avez raison car certains commentaires sont mesquins et n est pas un comportement de vrai musulman😊
Merci de quoi. Elle parle de guidance , a ma pauvre petite petite dame , C est Allah qui guide. La foie n est pas palpable. Il n y a que le Createur ,Rabi est Rabouk , qui fait venir les personnes sous sa mesirecorde , Pauvre petite petite dame , Elle est perdu mesquina
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
Pierre Pierre , les voleurs voudraient que ce soit compliqué alors que c'est d' une simplicité mortelle . D' où les suicides qui se répandent dans les paŷs confortablement inscrit dans un temps qui efface les autres .
Discours brillant par ses erreurs, présupposés et omissions. Son auteure utilise le placement anthropologique du texte dans son cadre social comme méthode et l'adopte comme objet. Pis encore, elle construit tout son argumentaire autour d'une conception de ce cadre social, qu'elle n'argumente pas, n'en apporte pas des preuves historiques et in fine, suppose. C'est là que certaines des sourates qu'elle cite juste dans le sens qui arrange son objet -le placement anthropologique déconstructif - auraient pu l'aider. En fait, sourate quraysh, qui parle du "bayt", commence directement par exposer la raison pour laquelle quraysh devrait adorer le "Père de la demeure": leur protection dans leur voyages commerciaux. On ne peut voir ça, utiliser cette sourate, en reconnaître la validité comme document historique et dire par ailleurs que quraysh et la mecque n'étaient pas des tribus et cités marchandes. A aucun moment, elle ne fait la critique de La méthodologie utilisée -fondamentalement, il n'y en a qu'une seule - dans l'assemblage du texte coranique et dans la collecte du hadith -dont la première collecte est réalisée par Ibn Hanbal? c'est hilarant! -. Pourtant, les règles méthodologiques les plus basiques imposent que l'on critique et déconstruit ce qu'on veut remplacer par sa proposition, avant d'opérer ce remplacement. Au lieu de déconstruire la méthode, elle l'ignore, en déconstruit le produit en se basant sur sa propre proposition méthodologique, construite, elle, sur des Suppositions, allant dans leur intégralité dans le sens de la déconstruction que l'auteure poursuite si désespérément. Ça tourne en rond là. Sa stratification du coran - mecque, médine - se base essentiellement sur une idée répandue chez les théologiens musulmans classiques et fortement utilisée par eux: l'adaptation des sourates à leur public. Mais, en partant de ses suppositions encore - dans lesquels "naturellement" le texte biblique est éloigné de tout soupçon méthodologique - elle produit des conclusions fondamentalement différentes de celle des théologiens classiques. Pour arriver à leurs propres conclusions, ceux-ci font la même chose en partant de leur propres bases dogmatiques. Chacun son dogme et ses conclusions! A aucun moment, elle ne fait référence à l'analyse des transformations sémantiques et adaptations lexicales opérées par le coran sur les différents dialectes arabes existant à l'époque (fait établi par les documents historiques). Au contraire, elle parle d'Une langue Arabe, partagée par toutes les tribus. Cela contredit son argument de l'illettrisme des arabes bédouins nomades, en ce sens que sans le processus de formalisation permis par la sédentarité dans les cités jointe à un degrés minima de lettrisme, on ne peut construire une seule langue commune. En réalité, il y avait Des dialectes arabes, compris avec plus ou moins de précision par leurs différents membres. En plus, les arabes preislamiques n'étaient pas globalement illettrés. En fait, des concours de poésie étaient organisées en marge des foires commerciales saisonnières (les documents historiques témoignent de ce fait) notamment à la Mecque. cela était permis par les techniques d'écriture sur le cuir développée et répandue en arabie. ces deux éléments justifient le surnom non-anodin et marquant du prophète comme étant Le prophète Illetré. Mais, même ces concours de poésie inter-tribaux n'avaient pas permis d'unifier les dialectes arabes. L'unification de l'arabe se fera graduellement sur plusieurs siècles, commençant par le Coran, d'abord au niveau du parler, et aboutissant à l'établissement des règles de l'écrit par Sibawayh, le perse. On pourrait écrire des pages au sujet de sa "savante" déconstruction de l'islam. Mais, je pense qu'elle seraient toutes résumées dans son erreur primaire: sa confusion entre sa méthode de recherche et son objectif dans cette recherche. Erreur fatale du point de vue méthodologique, scientifique. So much for objectivity!
"En fait, des concours de poésie étaient organisées en marge des foires commerciales saisonnières (les documents historiques témoignent de ce fait) notamment à la Mecque". ... Ne confondez pas documents d'époque et traces composées à partir de 820 sous les Abbassides. Il est établi par l'archéologie que La Mecque n'existait pas en 620. Les deux premières traces datent de 699. Oui, ce qu'elle raconte est 100 % connerie. Avec le pognon des Français.
Elle n'argumente pas effectivement par rapport au cadre social de l'époque qui est supposé être tel, alors que c'est elle même qui dit que le seul texte de référence ou la seule source de l'époque qu'on a est le Coran ainsi que de rudiment fragments par ci par là, et que le grand 2e corpus le plus important est créé au 3e siècle selon ses dires.
J'ai pas réussi à lire ton commentaire tellement il est laborieux, une question simple s'impose : comment débattre avec un salafiste qui affirme qu'il faut combattre les juifs et lrs chrétiens car c'est dans le coran s9v29?
Tout ce baratin intellectuel pour dire que des judéo chrétiens qui se faisaient appeler soumis ont créé une secte de plus, à l'époque, et qui s'est répandue assez assez vite vu les conditions politico sociales de ce temps de guerre quand pour un oui pour un non on changeait fastoche de religion surtout si celle ci était dans l'archipel chrétien et proposait des facilités sociales avantageuses pff.. il y a eu d'autres sectes d'autres prophètes mais têtes coupées et prison ou autres car sous entendu c'est nous qui avons la vérité comme on connaîtra par ici les sanglantes et épouvantables guerres catho protest qui a finit par écoeurer l' Occident qui a fini par se dire laïc ou tous ce qu'"on veut main'nant. pas de quoi en faire un plat ! ah peut être pour certains en manque de nostalgie..
Je respecte votre effort mais je suis pas d’accord sur plusieurs points que je vais cité quelques uns: Par contre je suis d’accord avec vous sur la question de l’esclavage. D’abord une étude qui exige « des critiques constructives » sans sagesse ni discernement comme outils de base, forcément vous serez amené à critiquer juste à la limite de votre connaissance. Et que c’est là entre en jeux les erreurs et les dérives d’un intellectuel. -1 Sur le voyage des Sahabas de Mecque à l’éthiopien pour chercher refuge: C’est par ce que c’est inimaginable actuellement qu’il n’était pas possible à l’époque. Je donne l’exemple des pyramides d’égyptiens qui sont bâti par des hommes de l’époque ou y’avait pas la technologie matérielle que nous connaissons aujourd’hui, ceci est inimaginable pour nous et pourtant on voit les pyramides. Tout ça pour dire que je partage pas les raisons que vous avez avancé pour remettre en cause le voyage des sahabas de Mecque a Éthiopie sans connaître leurs niveau intellectuelle et de connaissance à s’orienter dans l’espace avec l’aide du soleil, les étoiles, du paysage ou des déplacements des oiseaux. Et aussi moins à leur perception de la distance et leur force de résistance au climat. -2 Douter sur le nom du père du prophète Abdoulah et sur celui du prophète Mouhammad sans donner une raisonnement logique tout en ayant une metrise totale de la culture psychologique de cette société c’est irrecevable pour moi. Par exemple dans ma tradition une personne née pendant un avènement ou une phénome, y’a une forte chance que tu sois nommé à ce nom que l’on donne à cet avènement ou phénomène. Peut être aussi dans les tribus Arabes de l’époque, il avait leur propre manière de donner un nom à leurs enfants. Et pour moi le nom Abdoulaye me semble logique dans la mesure où ils étaient des polythéistes qui croiraient à des Dieux. Donc je ne vois pas en quoi le nom Abdoulah « serviteur de dieu » soit remis en question. -3: sur le puit de Mecque vous ne pouvez pas dire qu’il n’est pas lier à Abraham. Vu que c’est le seigneur qui lui a ordonné de laisser sa femme Hajara et son enfant Ismaïl sur les lieux et c’est grâce à cette obéissance et à l’effort de sa femme à chercher de l’eau pour hydrater son enfant en pleurs que le seigneur leur a récompensé cette fontaine qui est devenue le seul point d’eau dont Mecque la ville sainte aujourd’hui. En tant que musulman, je suis totalement d’accord et sans aucune doute que tous ceux qui a été cité sur le coran est exacte juste et vrai. Sourate Al-BAQARAH Verset 2: C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux. Donc votre méthodologie d’étude n’est pas à 100/100 valable sur le livre saint. D’ailleurs vous l’avez dit dans votre passage, que sa lecture ne se fait pas d’une manière de lecture directe et qu’il faut être un savant de haute niveau pour interpréter les versets et que même certaines interprétations ne sont pas toujours complète. Donc « un sujet particulier, un traitement différent »
ça se confirme dans ma tete, quand il s'agit de mythes et de legendes on aime on gĺorifie on admire on y croit tres fort et quand C le Coran, Islam..c le doute!
Très drôle. Des mythes et légendes, par définition, ce n'est pas vrai ; ce sont "des histoires" et non pas "l'Histoire". 1000-2000 ans plus tard, ça amuse et on en reste là. Le coran prétend être la parole d'un dieu, révélé par un ange à un marchand. Tel que raconté par les sources musulmanes (hadiths et sîrah, écrites des siècles après les faits), toute l'histoire de l'Islam rentre dans la catégorie des mythes et légendes. Malheureusement, 1400 ans plus tard, des musulmans glorifient Mahommet et l'admirent, ils y croient très fort. L'islam leur interdit de douter.
Merci pour ce moment ! Y transparaît une recherche respirant un ardent désir de vérité. Ce qu'on y apprend renforce ma foi. Le Coran est loin d'avoir révélé tous ses mystères. Réveillons-nous, les évènements actuels ont été annoncés par le messager de l'islam sur lui la grâce et la paix.
La main de l’homme,son esprit.. Le texte écrit, Où tout est dit. Prétexte d’érudits, Qui ne se décrit. Le Verbe, l’Unique. De gestes épiques, Il,à nous, explique. Trois volets critiques. Dîne,celui qui a faim. Devine une autre fin. Divin est son parfum, La vérité du défunt. Je ne soumets rien. De grâce je me tiens, Comme seul humain, Admettant son destin...
travail très intéressant ! mais parfois des petits égarements et de raccourcis par manque de déduction du messages ésotérique des mots et aussi par l'interprétation des mots qui reste juste mais pas toujours fidèle ni exacte . mais l'approche reste intéressante même si faire un travail historique à partir des écrits qui datent du 9 ème siècles et qui se contredisent en grande majorité me semble pu probales . de plus faire un travail historique et anthropologique à partir des écrits qui ont comme suppot et source que la mémoire orale vielle de trois siècle me semble que ou scientifique et légitime .
Le vrai Coran est ce qui est dans le cœur des musulmans, Huffaz. Tous les manuscrits sont des copies. Ils ne sont pas originaux. Il n'y a jamais eu de manuscrit complet du Coran au temps du Prophète. Il n'y avait que des gens qui ont mémorisé le Coran. En fait, le Coran écrit a vu le jour lorsque l'on craignait que le Coran d'origine qui se trouvait dans la mémoire des Huffaz soit en danger car beaucoup d'entre eux mouraient sur le champ de bataille. Donc, si vous voulez vérifier l'exactitude du manuscrit, vous devez appeler le Huffaz pour vérifier les manuscrits et non l'inverse. Les manuscrits ne sont pas un moyen de vérifier le Coran d'origine, qui dans sa forme originale, était au cœur du Prophète. Il a été transmis de son cœur au cœur des compagnons. En fait, c'est ce qui a été fait pour produire le premier Coran écrit, c'est-à-dire du cœur aux manuscrits. Ce qui est un miracle, c'est que le Coran n'est pas assemblé dans l'ordre chronologique, c'est-à-dire dans l'ordre de sa révélation, mais il a été mémorisé et assemblé dans son ordre actuel comme dirigé par Allah Ta'ala par l'intermédiaire de Son Prophète. Je mets au défi quiconque d'apprendre la Bible par cœur de manière désordonnée, puis de la réciter de mémoire dans son bon ordre. Le Coran est un livre de lecture dans des tons rythmiques et les paroles sont précises. Si un lecteur omet ou modifie un mot, l'auditeur le remarquera automatiquement. Comme dans toute chanson célèbre, l'auditeur remarquera automatiquement toute distorsion dans les paroles ou les omissions de mots. De même, les auditeurs du Coran remarqueront toute variation dans la récitation. De son vivant, le prophète le récitait dans les prières quotidiennes. La récitation du Coran de mémoire fait partie des prières quotidiennes. Une fois que le prophète a fait une erreur de récitation dans une prière, il a été immédiatement corrigé par un compagnon nommé Ubay ibn Kaab. Après la prière, le Prophète a demandé qui l'avait corrigé. On lui a dit "Ubay bin Kaab" et il a dit: J'ai deviné que c'était lui. " Allah ordonne ainsi aux musulmans dans le Coran: "et réciter le Coran dans des tons rythmiques lents et mesurés". LES LEADERS DU QURAYSH A ÉCOUTÉ LA RÉCITATION DU CORAN EN SECRET. Une nuit, alors que le Prophète priait chez lui, les personnalités éminentes des polythéistes comme Abu Sufyan, Abu Jahl et Ahnas se sont cachées dans l’obscurité et ont écouté la récitation du Coran. Ignorant la présence les uns des autres, ils étaient tellement absorbés par la récitation du Prophète qu’ils y sont restés jusqu’à l’aube. Alors qu'ils s'apprêtaient à partir à l'aube, les trois hommes se sont remarqués. Chacun a commencé à condamner l'autre pour avoir écouté le Coran, et a accepté de ne pas refaire une telle chose en disant que cela soulèverait certainement des soupçons et des doutes s'ils étaient vus par d'autres. Mais cela s'est produit de nouveau le lendemain, et le troisième jour consécutif, les trois hommes ont dit: «Nous ne pouvons pas continuer à faire ça!» chacun d'eux a donc juré de ne plus y retourner. De toute évidence, les cœurs n'ont pas pu échapper aux effets délicieux et fascinants du Coran. Cependant, des aspects tels que les liens tribaux, la vengeance personnelle, la bataille pour le leadership et la jalousie les empêchaient d'embrasser l'islam. En fait, les ennemis du Prophète étaient convaincus que la récitation du Coran a un effet fascinant sur ses auditeurs. Ils ont averti tout le monde de ne pas écouter sa récitation de peur de succomber à ses effets «magiques». czcams.com/video/m8FL2_JtM0I/video.html Et quand ils écouteront la révélation reçue par le Messager, tu verras leurs yeux déborder de larmes, car ils reconnaissent la vérité: ils prient: "Notre Seigneur! Nous croyons; écris-nous parmi les témoins. (Coran 5:83) Oui, j'ai déjà pleuré et je le fais encore occasionnellement en lisant le Coran. La première fois que je l'ai lu, c'était quand j'étais encore chrétien et je me souviens que je pleurais à un moment donné en pensant que ce sont les paroles littérales de Dieu, puis quand j'ai lu le verset qui disait que les chrétiens reconnaîtront cela comme la vérité et les larmes couleront sur leurs visages, ce qui est exactement ce que je faisais, cela me faisait tellement honte et gêné que je ne connaissais pas Dieu avant cela, je suis tombé sur mon visage pour la première fois et j'ai essayé de prier comme le Coran nous le dit. Je suis sûr que je n'ai pas prié exactement comme les traditionalistes le voudraient mais je l'ai fait du mieux que j'ai pu, j'ai crié à Dieu de me pardonner de l'avoir oublié, de ne pas le connaître ou de l'adorer, et d'associer les autres à lui comme je le faisais. J'ai juré que j'étais musulman et que je mourrais comme musulman à ce moment-là, si Dieu le veut. Kurt
moi je souhaitais depuis longtemps ressembler à dieu mais dieu nous dit dans le coran que rien ne lui ressemble , un jour j'ai trouvé un verset qui dit que dieu nous a crée à son image , c’était la grande joie pour moi , j'ai choisi alors ce dernier verset
@@romario6055et le coran est en partie construit sur la Bible. Après si le Dieu de la Bible n'est pas votre Dieu , c'est inquiétant quant a l'identité de Allah tel qu'il se présente dans votre livre.
La vrai mecque se trouve à PETRA qui s'appelait IRAQUIM, cette ville est citée dans le coran (erraqim) qui veut dire petra où se trouve la vraie mecque. A partir de erraqim (PETRA) se trouve à canaan entre la Jordanie , la syrie et pas loin de l'egypte , il est possible de se rendre au yemen en passant par l'egypte. Voir don gibson 'video publiée postérieurement à votre conférence, peut être que vous allez découvrir d'autres facettes qui peuvent contribuer à vos connaissances sur ce sujet. czcams.com/video/iDk4iUlNpxI/video.html
Il faut être un minimum sérieux. Il ne s'agit pas de piocher ici et là ce qui nous arrange et de créer tout un scénario sortit uniquement de sa tête. Son travail est digne de celui d'un romancier et n'a pas sa place dans le rayon science (au sens large) d'une bibliothèque. Il y a beaucoup trop de bêtises dans ce qu'elle dit. Je vais répondre à deux arguments (parce que sinon, j'écrirais un commentaire beaucoup trop long ) : 1- Le voyage en Ethiopie est impossible ? Pourquoi ? Il n'y avait pas de bateau à l'époque ? Pas de chameau ? Ah bon... Regardez l'histoire de Abraha, un empereur abyssinien qui apporta même des éléphants en Arabie selon la tradition arabe et aussi éthiopienne. (voir article wikipédia pour les sources). Aussi, une remarque que j'ai pu voir est qu'en revanche, tout le monde arrive à croire que Hannibal a traversé les Alpes avec des éléphants lol. 2- Selon elle, le Coran n'a pas été écrit lorsque Mohamed (sws) était vivant. Elle "n'y croit pas". Car selon elle, le Coran l'interdit. On peut citer simplement les manuscrits du "Coran de Birmingham". En outre le verset qu'elle cite est : " Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent !" (Coran, S2-V79). Ai-je besoin de l'expliquer ? Interdit-il la mise sous écrit du Coran? Le verset me semble explicite et claire. Bref, c'est un carnage...
On confond souvent mythologies, récits fantastiques, croyances et travail historique. C'est dommage. L'étude de l'histoire des croyants, de l'origine des religions, n'est pas destinée à faire perdre une croyance (sinon c'est que la croyance serait bien faible), ni à faire douter mais à éclairer, à enseigner l'histoire d'une religion. Nous savons tous, croyants et non-croyants, rationnels et irrationnels, que les récits Hébraïques, Bibliques puis Coraniques sont des allégories, des imprécations, des conseils pratiques, des histoires symboliques, des sources de réflexion, etc. ils s'inspirent les uns des autres, s'approprient la parole de "Dieu" pour que leur leur "religion" soit plus vraie que les autres. C'est un comportement infantile. Et en aucun cas les récits religieux n'ont de valeur historique, puisqu'ils sont écrits par des "croyants" qui défendent leur vérité. Si j'osais, je dirais que les récits religieux sont des "contes pour adultes". Ils ont davantage de profondeur et de complexité que les contes pour enfants mais ils ont la même fonction symbolique et initiatique... Les Bouddhistes, bien avant les juifs, les chrétiens et les musulmans, avaient entrevu si ce n'est compris toute la complexité de l'univers, de la matière et de la nature humaine, mais ils n'ont pas confié à un Dieu imaginaire le soin de nous guider. Au contraire Bouddha, par son expérience et son éveil, a invité les hommes à penser par eux-mêmes, à voyager en eux-mêmes pour se connaître et à respecter tout le vivant. Le Bouddhisme est une spiritualité de l'effort personnel, de la pensée en action, de la responsabilité personnelle. Il n'y a ni soumission, ni récompenses dans l'au delà. Il y a une satisfaction immédiate, perceptible, lorsque l'on agit avec justesse, sans excès, dans le respect de l'autre, quel qu'il soit, quoi qu'il croit, puisqu'il est une créature de l'univers, du grand tout, qui nous dépasse et nous surpasse en tout (est-ce que vous voyez comment cette pensée a pu influencer les croyances monothéistes ?) Je vous invite à étudier le Bouddhisme pour trouver une infinie sagesse, un éveil puissant, une paix intérieure... et nul besoin de vous convertir ! Vous pouvez pratiquer le Bouddhisme et l'Islam, ce n'est absolument pas incompatible.
Ah bah non si les connais historiques contredisent les faits racontés ds le coran alors y a un moment où il fait se remettre en cause voilà tout@@stephanerussel319
Merci madame Chabbi de défendre le Coran et Mohammed de tous les mensonges construits au fil du temps. Dieu est grand et bien au-dessus de la religion des hommes. Bravo pour votre rigueur scientifique et historique.
1500 ans après on nous dit que Mohammed ne s'appelle pas Mohammed 😀😭 Que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur lui. Bravo madame Trop de bêtises ....
Le coran n'est pas un livre écrit par l'homme mais, la parole du créateur de l'humanité donc, on ne peut pas en parler comme vous le faites, avec une analyse intellectuelle mais, on ne peut que le lire, encore et toujours avec un coeur sain et, seul Lah (Dieu) donne la compréhension a ceux et celles qu'il souhaite et, lumière sur lumière, Lah guide qui il veut vers la lumière
@@etiennestaehli9230 J'y suis sur terre et, croyez vous que Dieu a créé tout cela en vain ? Ne croyez vous pas que nous devrons tous répondre de nos actes et paroles ? A vous votre croyance (ou pas) et, a moi ma croyance et Dieu seul jugera !!!
Vous avez raison madame de l'histoire après la mort du prophète Mohamed que le salut soit sur lui. Les omeyades étaient chrétiens et cela a duré près d'un siècle. Les caucasiens, les iraniens , le mongols , les turcs et les orientalistes ont faussé le coran . Ce n'est qu'au XX ème siècle que les arabes musulmans, égyptiens , soudanais et syriens et enfin les yemenites , les tunisiens et quelques algériens au XXI ème siècle ont compris comment aborder le coran . Parlez si vous le voulez des musulmans mais pas du Coran.
@@LionOfTheWood tu tiens ça d'où ?preuves de ce que tu dis ? Ah peut être que les arabes n'ont jamais existé, tiens peut être que moi aussi j'existe pas lol
La kaaba veut bien dire la demeure sacrée. Plus précisément "le coeur de la demeure. Ka veut dire âme (point central d'un être ou d'un lieu) et Bâ veut dire bâtiment (maison spirituelle). En gros le contenant de l'âme.
Sémitique. Evidemment ce terme a voyagé, et prit de l'âge. Mais à la base, les égyptiens utilisaient ces termes pour désigner l'âme et la demeure. Il ne faut pas prendre comme source le bâ égyptien qui est lui représenté par un oiseau. Mais par la lettre bê de l'alphabet sémitique, qui veut dire maison. On le retrouve aussi sous forme modifiée dans l'alphabet phénicien "beth". Quand on sait que la plupart des tribus de la région étaient influencés par les coutumes nilotiques (cultes des équinoxes, et paiens...) Ce n'est pas une traduction qu'il faut chercher à mon avis, mais bien un néologisme, formé à partir de lettres bien à part au départ. Ce lieu portait bien la désignation de "demeure de l'âme", à peu de choses près "demeure sacrée.
Je préfère écouter des vrais historiens reconnus , et non des personnes qui considèrent que les traditions islamique sont fausses, surtout quand la critique historique montre le contraire.
Les historiens reconnu ne peuvent même pas affirmer que le prophète Mohammed à existé en temps qu'homme (alors en tant que prophète j'en parle même pas)
Au vu des commentaires, certains ont pas compris les resultats des travaux de cette dame, je me permets donc de traduire pour vous: L'ISLAM EST UNE FAUSSE RELIGION. Merci au revoir!
Merci pour les travaux
Monsieur Osiris toutes les religions sont fausses c'est la plus bête invention de l'homme
Tout à fait , c'est la réalité que beaucoups se cachent 👍
Je regrette que se soit des historiens souvent qu'ils font le travail de fond sûr l'islam tant que les représentants de l'islam ne fait pas d'anthropologie nous staghieuron et je pense que ce travail d'anthropologie fais peur car il verrait que bien des choses sont fait par les abbassid ??? Amar
Peur de la vérité!...
Parce que tu te focalise sur leur plate-forme au lieu de chercher les écrits
@@boualemachourimais c’est nous qui l’a détenons,la vérité,les autres sont à côté de la plaque 😂
dans ces sourates on a trouvé notre chemin contrairement à d’autre qui prétendent nous donner des leçons,nous la vérité on la connais amusez vous à chercher des failles dans le coran pendant que le temps avance à grand pas 😂
@@chardonneretalger4513le problème est qu'il n'y a que des failles dans le Coran, historiques, scientifiques, théologiques , c'est vraiment ballot pour un livre divin...
Vraiment vous êtes magnifique madame.Je suis entrain d’écrire un livre sur les techniques rédactionnelles du coran et je tombe sur cette vidéo.mile merci madame
'Je suis en train d'écrire....'/ Mais on dit : 'Il travaille avec entrain'.
Les juifs descendent des singes ? On a jamais appris ca a l’école ! Elle rien a compris
@@wajihlajnef8643 Plus précisément, dans le Coran, Allah dit que les Juifs qui ont transgresse l'interdit du Sabbat, Il en a fait les singes et les cochons, c'est-à-dire qu'il n'y avait pas auparavant de singes ni de cochons et que ces animaux descendent des juifs.
Les preuves à partir du Coran :
Sourate V , verset 60 :
' Dis : voulez-vous que je vous révèle quelque chose de pire que cela et qui vous procurera une récompense auprès d'Allah? Ceux qu'Allah a maudits, contre lesquels Il s'est irrité et dont Il a fait les singes, les cochons et les adorateurs des tyrans /taghout/. Ceux-là sont les pires qui soient et les plus dévoyés.''
Sourate VII, verset 166:
Quand ils /les juifs/ eurent arrogamment désobéi, Nous leur dîmes : Soyez de vils singes!
Sourate II , sourte 65 :
Vous avez certainement eu vent de ceux d'entre vous qui ont transgresse le Sabbat et à qui Nous avons dit: Soyez de vils singes!
Bref , selon le Coran, les singes et les cochons qui existent sur terre sont les descendants des juifs qui ont fâché Allah, ce qui fait de cette théorie l'inverse de celle qu'on attribue de mauvaise foi à Darwin, à savoir que l'homme descend du singe alors que Darwin ne l'a jamais dit. Selon lui, l'homme et le singe ont un ancêtre commun sur l'arbre de l'évolution des espèces.
@@wajihlajnef8643 Mais de quelle école parlez-vous? À l'école, on apprend à lire, écrire et compter. Est, c'est déjà pas si mal.
Plus j’écoute les vidéo de madame Chabbi Jacqueline, plus l’histoire de ma religion commence s'éclaircir.
Quel courage ! Merci pour votre livre " les trois piliers de l'islam ".
Une Chabbi , vieille chipie qui t'explique l'islam , on aura tout vu.
Ça fait du bien de connaître ses origines et la religion de dieu
on le doit a de vrais savants et érudits comme madame chabbi savants mentionnés dans le Coran même ...madame chabbi mérite le paradis pour dire la vérité sur dieu et ses prophetes qui nous ont transmis le message mieux que bcp bcp de musulmans d'aujourd'hui 👍👍😘
@@aroufiganstafake3055 ???
Allah a dit contempler le Coran, j'ai contemplé le Coran j'ai quitté l'islam 😂
Ce verset du Coran se trouve dans la sourate Al-Baqara (2:26), où Allah dit :
« Certes, Allah ne se gêne pas de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus de lui. Quant à ceux qui croient, ils savent bien que c'est la vérité venant de leur Seigneur ; quant aux mécréants, ils se demandent : "Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple ?" Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide, mais Il n'égare par cela que les pervers. »
C'est vous le perdent
Moi je vous dit quand même que Dieu vous guide !
Et non pas islam ☪️❤
Merci pour tous ces éclaircissements ,Madame ! Des personnes comme vous ,on en a vraiment besoin pour éclairer les fondamentalistes qui nous font que du tord !
Magnifique conférence magistrale éclairantante intelligente. Merci d avoir diffusé
Merci beaucoup Mme pour nous avoir éclairé 👍👍👍❤❤❤🌹🌹🌹
Conférence passionnante, claire et novatrice. Par son approche anthropologique et ethnolinguistique, Chabbi éclaire de façon lumineuse et le texte désacralisé du Coran (dépoussiéré de ses ajouts et de sa mystique ultérieurs - tout en les questionnant) et le contexte socioculturel de la Mecque où s'enracine l'homme "Mohammad" (qui portait probablement un autre nom, plus commun!) et non pas le Prophète (cette figure idéalisée construite a posteriori par le pouvoir du Califat abbasside, soit plus d'un siècle plus tard, et par des intellectuels urbains).
Son hypothèse, vraisemblable, est que le Coran demeure largement incompréhensible si l'on oublie l'espace, fort restreint (bien distinct de la Oumma), et qui est indistinctement socioculturel et physique, où a vécu Mohammad, c'est-à-dire la tribu des Quraysh à laquelle il est étroitement apparenté et à laquelle profondément il s'identifie. C'est un espace où il a tissé des liens de confiance entre membres et alliés, de protection du clan (salimā, d'où dérive la connotation religieuse islam...), sans oublier la maisonnée (bayt), cette maison/famille d'appartenance. À cet égard, très suggestive est la correspondance établie entre la bayt humaine et, à l'image de la vie des hommes, la bayt établit par Allah. Fort pertinente également est l'explication du fait que, à Médine, les premiers "musulmans" "convertis" n'ont rien à voir ni avec la religion ni avec une convertion, mais, par une explication sociologique, mais d'abord pour une question d'intégration ou de soumission "forcée" (abd-) de personnes à la communauté sociopolitique de Mohammad. Autre apport original et précieux (si stimulant dans son approche matérialiste...), c'est le parallèle dressé entre la figure de Mohammad comme Guide et l'importance vitale, dans le désert d'Arabie, de trouver le chemin qui conduit le bédouin vers son espace familier, son habitat, son lieu de vie, c'est-à-dire l'endroit où se trouve un puits d'eau (et là aussi, son explication démystificatrice, mais ô combien stimulante, de la Kaaba est géniale par sa simplicité, car elle insiste toujours sur les conditions de vie, de survie, de la tribu vivant dans une zone aride). Dernier exemple, parmi bien d'autres: Mohammad, selon le Coran, est désigné comme l'Envoyé (Rasoul). Or, à l'époque, le mot arabe pour "envoyer" est associé, et même désigne une "descente" et une descente de la pluie, si vitale, tant espérée. De là l'hypothèse de Chabbi sur la Kaaba (qui n'a rien d'un Temple, étant un simple coffrage destiné à protéger des fréquentes inondations les quelques pierres, qui sont sacrées parce qu'elles délimitent un lieu de vie).
Toutefois, à mon sens, Chabbi oublie un aspect essentiel qui, pourtant, est associé à l'étymologie qu'elle donne de Qu'ran, qui n'est pas La Lecture (ça c'est... une "lecture" de lector lettré d'exégète qui s'est imposée), mais, en se référant à la racine arabe de ce mot, la "transmission fidèle d'une parole tenue des anciens" et passée de bouches à oreilles. Cette transmission, reçue par la communauté comme "fidèle", est garante de son authenticité et de sa "vérité". Ici, elle aurait dû par conséquent insister sur le poids et l'importance de la tradition orale dans les tribus arabes, donc de la parole et de sa transmission (même le Coran est écrit en vers rimé, facilitant sa mémorisation). L'oralité (qui mêlent authenticité et variations créatrices) a pu ainsi favoriser la transmission, plus ou moins à l'identique, de paroles et de faits de Mohammad - ou attribués par la tradition à lui. Des paroles et des faits qui ont pu être mêlés à des ajouts ultérieurs.
En bref, cette conférence est une bouffée de science et de sagesse. Elle déconstruit rationnellement les discours sacralisants, et à ce titre, elle nous désillusionne des illusions qui enchantent, certes, mais qui emprisonnent la raison nécessairement critique...
Bravo monsieur
czcams.com/video/r4krbMdjOus/video.html
l'histoire est modifiée car en réalité c'est histoire se sont dérouler en afrique, puis il se sont fait mettre en esclavage et se sont fait volé leur identité et histoire par les juif et arabe actuel
Autre remarque
Cet excellent travail est valable pour toutes les religions et croyances diverses !
Passionnant et très éclairant. Merci pour ce moment d'érudition.
Un bonheur d’écouter cette grande dame 🌿💐❤️👍🙏
Bravo à vous Professeur
Et mille merci de faire le travail que nous (musulmans) n'avons pas fait, ou peut être que nous n'osons pas faire !
"que nous n'osons pas faire ! " ....
@@jamesbond8182
Oui, la critique de notre histoire ! Car on l'a sacralisé.
@@plesseen La seule erreur que les chiites n'ont pas faite ...
@@jamesbond8182
Oui pas les compagnons, mais le cousin..
czcams.com/video/shpFrTG3KTI/video.html
Je remercie madame Chaabi pour ce travail et je suis d'accord avec elle pour remettre en question ce qu'on nous a raconté sur la sunnah et l'histoire du prophète. Pendant 14000 ans les cheikh ont pris le monopole de la foi musulmane et ils ont régné comme ils ont voulu sur nos cœurs et nos esprits sans que personne ne remette en cause leurs paroles.
Cela dit, je ne suis pas convaincue que les musulmans n'aient pas pu se rendre en Éthiopie. Les gens a cette époque voyageaient jusqu'en Inde où en Europe...etc pour le commerce, pour la guerre ou pour d'autres raisons. Ils étaient habitués à la précarité et l'isécurité autant chez eux que dans leurs voyages. Et l'itinéraire dont vous parlez n'est pas le seul pour se rendre en Éthiopie. Je suis disposée à accepter n'importe quelle remise en cause de l'histoire officielle à condition que les arguments soient fondés.
czcams.com/video/5bRjcsDDSMU/video.html
enleve un zero monsieur 1400
Je ne crois pas en religions et je ne suis pas d'accord. Dans le Coran il y a une tendance constante à la violence et cette violence est confirmée par les hadiths. Oui, la Bible a des textes violents aussi dans l'ancien testament, cela dit le nouveau testament est rempli de textes qui parlent d'amour d'autrui, de paix, mais le Coran n'a même pas un seul texte qui demande aux musulmans d'aimer et de vivre en paix avec les non musulmans et les "textes pacifiques" dont vous parlez sont courts et vagues. Par contre le Coran a énormément de textes violents:
CORAN:
9:5 Après que les mois sacrés expirent, TUEZ-les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
4:89 Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et TUEZ-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur....
2:191 Et TUEZ-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre.
9:111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils TUENT, et ils se font TUER.
47.4 Quand vous êtes en guerre avec les impies, passez-les au fil de l'épée jusqu'à leur reddition. Enchaînez alors les prisonniers que vous pourrez ensuite libérer gracieusement ou contre rançon quand la guerre aura pris fin....
9:29 Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés
9:123 Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
8:65 Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.
9:73 ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites, et sois rude avec eux; l'Enfer sera leur refuge, et quelle mauvaise destination!
2:216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Dieu qui sait, alors que vous ne savez pas
48:29 Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux..
9:23 ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.
66:9 ô Prophète ! Mène la lutte contre les mécréants et hypocrites et sois rude à leur égard. Leur refuge sera l'Enfer, et quelle mauvaise destination !
5:51 ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
4:144 ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous?
3:28 Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d'Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d'eux
98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.
3:32 Dis: ‹Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
2:161. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes
30:45 En vérité, Il (Allah) n'aime pas les infidèles.
48:13 Quiconque refuse de croire en Dieu et Son messager, nous avons préparé pour les mécréants un feu de l’Enfer.
2:98 …..Dieu est l'ennemi des mécréants.
2:161 Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction de Dieu, des Anges et de tous les hommes.
Permettez moi de vous dire que vous faites une lecture directe. L'islam est une religion de violence !
ça c'est dans votre tête, vous cherchez ensuite dans le saint Coran les versets qui vont bien avec votre vision et vous les diffusez pour induire les autres en erreur.
Je vous pose une seule question: Comment vivaient les Juifs en Espagne avec les Musulmans et comment vivaient les Chrétiens avec les Musulmans au Moyen-Orient du temps de gloire des Musulmans?
Merci Jaqline
Le problème de notre triste matérialiste époque, c’est que les non Musulmans, associent l’Islam aux comportements mauvais de certains « Musulmans par héritage » et non par conviction, du coup ils deviennent islamophobes. Mais comme peu font la démarche de lire le Livre, par fainéantise, ils pensent que les Musulmans sont l’Islam alors que souvent nous sommes a 40 années lumières.
Om est loin de l'islamophobie, ici.
Certains confondent arabe et musulman .Le père du prophète as s appelait bien AbdAllah et il n est pas musulman parce qu il est mort avant l avènement de l lslam .Allah reste donc le dieu des arabes et juifs er chrétiens ont eux aussi droit de choisir le dieu de leur imagination .Et dire q Allah est un terme arabe qui signifie dieu en langue française et que dieu l unique est le dieu de toutes les créatures qu on le veuille ou non .
Bravo madame.tout est clair et sans aucune influence mystique.vous êtes une véritable historienne.merci
Bravo vous l' avez cru sans réfléchir ,
mohamed darban on appelle ça de la précarité intellectuelle!
@@mohameddarban3734Et toi tu as refflechi ? Laisse moi deviner ce qui est vrai c'est ce que les imams t'ont raconté c'est ça ?
Vous faites un excellent travail madame... Merci beaucoup de nous avoir ouvert les yeux sur le plan historique
Merci madame de cette analyse pertinente
Quoique est arrogante,mais son travail est très pertinent.
Les gens ont des œillères ils ne veulent pas comprendre ça les arranges
czcams.com/video/shpFrTG3KTI/video.html
Les musulmans ne veulent pas comprendre qu'il suffit de faire un peu de recherche pour comprendre que tout est d'origine humaine, on ne peut comprendre le coran sans revenir aux événements et sociétés passés
Très bonne analyse juste et honnête on comprend mieux l'imposture de ??????
Yunus-10-38-Ou bien ils disent: «Il (Muhammad) l’a inventé?» Dis: «Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n’importe qui vous pourrez, en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques».
@@almika1595 Merci frère ❤. Ils attaquent le coran et tu leur donne le coran pour réponse, qu’Allah te paye avec son paradis éternel. ☪️❤️
@@almika1595 ta sourate ne justifie rien du tout et n’a aucun sens pauvre âme réveil toi momo n’est pas un prophète de dieu . Aucune civilisation islamique se porte bien . La preuve vous voulez tous venir dans des pays chrétiens. Ne ramener pas votre secte ici
@@almika1595 lis simplement le coran au lieu de le réciter bêtement .dieu ta donner la chance de vivre en France dans un pays au tu peux avoir l’esprit critique
Très intéressant merci Mme 👌🤲🤲
C'est très important et intéressant ...
Merci infiniment Madame ...
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
Ton argument est pourri
Aujourd'hui, un American peut utiliser un F16 pour dépasser la vitesse du son tandis que les Mongols utilisent des aigles pour chasser et guider leurs troupeaux. dans une même époque on peut avoir des pratiques de mobilité très différentes.
c’est fabuleux,une explication, le moins qu’on peut dire est belle géniale et excellente. Mille mercis.
Vraiment bravo pour vos Analyses Madame Chaabi. Que nous soyons d' accord ou pas, je dois avouer que vous construisez un discours cohérent, clair et net. Merci
C comme elle a dit cette vielle sur le coran c ça que voulez entendre czcams.com/video/RjsznNHKPUk/video.html
Voilà un doc à voir absolument c n est comme qui ne parle que tte seule sans que personne ne la contredise elle est sioniste c ce genre de personne qui divise le monde
Quelle connaissance eclairante cette grande dame!!!c est plus qu un plaisir d apprendre!!du petit lait pour neurones et assez accessible a tous!!!jebenis internet pour cela!!la plus merveilleuse des bibliotheques rapide a cote de...non sur notre bureau!!!!!aucunes excuses de ne plus savoir ou apprendre!!!!et malheur total a tout ceux qui brouillent,mentent,et prolethysent a tout va leurs horribles deformations de parfois si beaux textes pour notre bien etre et bien vivre ensemble!!!il faut reecrire le nouveau coran!et osez l appeler ainsi!!comme la bible et les deux testaments judeo arabo chretiens(elles s interpenetrent et s empruntent l une l autre depuis les tout debuts!!comme on vole des brevets!!)voila ce qui peut arreter l hemorragie un peu .....de tout ces dingues et incultes qui les suiivent depuis toujours....ecoeurant la pedophilie depuis le debut,les viols de femmes,les mises en esclavages de tribus,seules les petites filles epargnees!!!pourquoi?!!!!!!!(voir declaration de moise lu meme!!)
merci beaucoup, excellente intervention. il faut archiver
Mes respect madame, nous avions un historien anthropologue qui avait la même approche, il était traité de tout les noms , Dr Mohamed talbi paix a son âme
Mohamet Talbi était un grand Monsieur qu'il repose en paix.
Vous avez oublié Mohamed arkoun
@@mohmous2696 Oui bien sur Monsieur Arkoune était un très grand Homme qu'il repose en paix
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
« Les compagnons de Mahomet ne pouvaient pas atteindre l’Ethiopie et revenir car il y a des montagnes sur la route et des requins dans la mer rouge » quelle argumentation scientifique, bravo ! Je rappel seulement que Ibn Batouta est allé du Maroc jusqu’en Chine et il est revenu.
La Mecque à l’époque du prophète était une cité commerciale très importante et les caravanes allaient et venaient de tout les pays proches et parmi eux le Yémen et le Habacha (Éthiopie, Érythrée et Somalie). Les caravanes étaient escortées par des hommes armés qui connaissaient bien toutes les routes.
Tout a fait, d'ailleurs les qurachite faisait du commerce en Syrie, bref cette dame avait bien commencé mais cette critiqué n'a aucun sens
C'est complètement débile son approche anthropologique. ON ne peux pas faire une étude anthropologique d'un texte universel qui n'a pas de limite de temps et d'espace. Elle crois que les arabes étaient Payens comme les autres grecs romains... Alors que les arabes étaient de base monothéistes ( via Syedna Ismaël PBSL)avec par la suite des dieux "intermédiaires". Et ça elle y fait total abstraction. Elle a un raisonnement qui vise à descriditer " gentiment ".
Je met en garde les musulmans Ne laisser pas les gens réinterpréter votre Histoire et vos traditions. C'est dangereux car ce la mène à l'extermination du peuple.
@@faridedreb1186 ce n'est pas vrai. va voir la carte de la saoudite. C'etait ume autres ville: Petra
La tu dis n'importe quoi. Ibn Battouta a vécu au14 eme siecle et Il a fait la plupart des voyages à cheval et á chameau. Tu compares quoi là? Faire du Commerce n'est pas faire un voyage.
Excellent
Merci Madame vous parlez très bien et clairement j'aime beaucoup vous écoutez.
Exposé passionnant, une étude du vocabulaire coranique, de l'anthropologie historique, de la géographie, plus des remarques méthodologiques. Merci !
Sigmatau : Pourquoi ignore-t-elle alors , ou ne comprend-elle pas , à titre de simples exemples :
1) que les arabes côtiers ( Djedda à 50 kms de La Mecque seulement ) étaient aussi de grands marins** ; donc sans problème pour joindre par la mer l'Egypte , le soudan ou l'Ethiopie à l'ouest . Caravaniers ils faisaient aussi des milliers de kms sur les pistes commerciales du désert.
2) Quelle logique linguistique , ou anthropologique , l'amène à considérer que la langue arabe , lexicale et écrite , est surtout faite du syriaque ..etc ? Alors même qu'elle constate que toute la liturgie chrétienne d'orient est faite en arabe ? Ceci n'est-il pas la preuve suffisante du potentiel de la langue arabe bien avant l'Islam ?
3 ) Sait-elle que la meilleure traduction d'une sourate prend jusqu'à 15% de mots de plus en français ?
** d'ailleurs les caravelles espagnoles ont été inspirées sur les embarcations omaniennes qui cinglaient sur l'océan vers la Perse et l'Inde.
La mauvaise foi et le charlatanisme de certains spécialistes de plateaux ont atteint , en Métropole , un niveau de perversité pathologique plus qu’inquiétant.
Aahki, la pathologie ici, c'est le déni.
AAHKI Adautre
Tout est dit merci
Jeddah était un village de pêcheurs avant la popularisation de l'Islam.Jeddah devient un port seulement une fois l'Islam popularisé justement à cause du pèlerinage (un des pilliers de l'Islam).
Ce que tu racontes n'a aucun sens. C'est l'Islam qui a fait de Jeddah un grand port marin, mais avant cela il faut l'Islam............ce n'était qu'un village de pêcheurs avant. Dire qu'on aurait pu y trouver des marins pour aller en Éthiopie dans le village de pêcheurs qu'était Jeddah au 7ième siècle.....c'est vraiment insulter sa propre intelligence.
@@aahkiadautre4290 👍
Il ne prononce rien sous l’effet de sa passion ; ce n’est rien d’autre qu’une révélation inspirée> [53:3-4]
Une femme extraordinaire. Cette intervention est un régal.
Merci pour cette vidéo, le point de vue anthropologique est très très intéressant
Journal d'un Explorateur Spirituel
MDR
oui
Oui quoi?
Les musulmans qui viennent écouter cette conférence en s'attendant à une conférence théologique font fausse route. Ce n'est pas l'endroit si vous voulez confirmer vos croyances ou l'histoire raconté par le film Al-Rissala. C'est une lecture purement anthropologique et historique. Mme Chabbi se base sur les études anthropologique linguistique et même géologique pour mieux illustrer cette periode. Rien à voir avec la foi ou les croyances musulmanes.
Excellent expose et tres logique. Pas de surprise aujourd'hui sur le mode de vie tribal des musulmans
Quel mode de vie tribal ???
Belle femme.....je ris des commentaires lamentables à son propos, son regard juste, elle est la continuité, les pas de Dieu, à grandes enjambées!
Regard juste c quoi?
Si elle rejoint le votre , cela fait deux regards , mais pas plus. Le mot Juste est l'un des Noms de Dieu.Alors un peu de modestie SVP
Désormais je me nommerai, sur les toits dans les tripots dans les palais et dans tes caves: Abdou le Juste!!! permettez!!!
@@sardoujean-claude3350 vous a pris quoi ? Du crack?
Pour moi son regard respire la duplicité et son visage transpire une haine insoutenable , pour qui ? Je vous laisse deviner.
@@abdouadel5768 l'enseignement du miroir ta vas comme un gant! sauf que la haine te fuit puisque tu ne mérites même pas de porter la colère divine, que Muhamad vienne te réprimander dans tes songes, c'est la seule façon d'avoir de l'amour pour toi, jugez et vous serez jugés, je pensais qu'un personnage comme toi connaissait ses classiques
Magistrel! Merci pour partager.
?
Cherchez partout la Connaissance le savoir etant un principle fundamental de islam tout en respectant le message principale de vivre propre et juste il est important de chercher de questionner ..
Cette dame est une des meilleurs spécialistes occidentales de l'islam mais malheureusement certaines de ses affirmations ou supositions sont tout à fait contestables, d'autant plus qu'elle affirme un certain nombre de choses sans les expliquer ... par manque de temps j'imagine.
Sans parler de certaines ommissions .. elle ne parle pas du tout de l'imam Malik par exemple.
Certains des commentaires sont visiblement écrits par des gens qui n'ont pas écouté attentivement et qui refusent d'écouter ce qui ne satisfait pas leurs préjugés. "Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".
Mais non .je suis musulmans est merci de l'être.elle parle pas de l'islam ce quelle a dit ya que 15 % vrai c'est pour ça les musulmans comme moi n'accepte pas de l'écouter elle délire elle prend de la drogue ça c'est sûr
De la drogue vendue par des dealers qui jurent sur le coran de la Mecque?
@@jardiecolo oui c'est ça ta un problème
+Don Pablo Avec des gens comme ceux que tu défends, oui... Mais ils ne seraient pas venus me chercher, je m' en battrais les noix joyeusement..
Bruno Rossignolle Je confirmes t'a vraiment un gros probleme meme , sort de ta cage rossignol et vas chanter dans la foret.
Le point de vue entropologique est intéressant et certains musulmans utilisent cette approche pour essayer de démêler le vrai du faux dans la syrah.
Mais je relève beaucoup de confusions linguistiques et des interprétations très discutables.
L'autre point intéressant soulevé par Mme Chabbi est celui de la relation entre la datation Arabe d'avant l'islam et les saisons, qui a disparu dans le calendrier hejir musulman.
Très intéressant et beaucoup de remarques pertinentes notamment sur la construction de l'islam historique avec le processus exact de coranisation des histoires bibliques et parabiblques MAIS (vers 1h00 de la vidéo) :
OUI il y avait des écrits coraniques du temps du prophète SI on croit le Coran :
[98:1] Ceux qui ont dénié parmi les gens du Livre, ainsi que les associateurs, n'étaient
pas déliés jusqu'à ce que leur vint la preuve :
[98:2] un messager venant de Dieu qui récite des feuillets purifiés,
[98:3] contenant des écrits de droiture.
=> ce n'est pas un "interdit de la mise par écrit du discours révélé" (1h02:35 de la vidéo) mais une dénonciation de la falsification de l'écrit divin originel
please add english subtitles to this - she is not known to us at all. thank you so much
des requins en mer donc on peut pa passer et les bateaux alors🙄😵 des montagnes on peut pa marcher ou tourner 🤷♂️ ...pour Chabbi le monde 2D peut etre...quel argument !! et le malheur y en a qui avale ça ...besoin debogage cet version d l histoire
Exactement,
Très malhonnête, elle croit au traverser des vikings en bateau, elle croit au déplacement humain 2000 avant Jésus, et elle ne croit pas au voyage des arabes en l'an 680.
Vous confondez mythologies, récits fantastiques, croyances et travail historique. C'est dommage. L'étude de l'histoire des croyants, de l'origine des religions, n'est pas destinée à vous faire perdre votre croyance (sinon c'est que votre croyance serait bien faible), ni à vous faire douter mais à vous éclairer, à vous enseigner l'histoire de votre religion. Nous savons tous, croyants et non-croyants, rationnels et irrationnels, que les récits Hébraïques, Bibliques puis Coraniques sont des allégories, des imprécations, des conseils pratiques, des histoires symboliques, des sources de réflexion, etc. En aucun cas il ne s'agit de vérités historiques. Si j'osais, je dirais qu'il s'agit de "contes pour adultes". Les textes ont davantage de profondeur et de complexité que dans les contes pour enfants mais ils ont la même fonction symbolique. Les Bouddhistes, bien avant les juifs, les chrétiens et les musulmans avaient compris toute la complexité de l'univers, de la matière et de la nature humaine, mais ils n'ont pas confié à un Dieu imaginaire le soin de nous guider. Au contraire Bouddha, par son expérience et son éveil, a invité les hommes à penser par eux-mêmes, à voyager en eux-mêmes pour se connaître et à respecter tout le vivant. Le Bouddhisme est une spiritualité de l'effort personnel, de la pensée en action, de la responsabilité personnelle. Il n'y a ni soumission, ni récompenses dans l'au delà. Il y a une satisfaction immédiate, perceptible, lorsque l'on agit avec justesse, sans excès, dans le respect de l'autre, quel qu'il soit, quoi qu'il croit, puisqu'il est une créature de l'univers, du grand tout, qui nous dépasse et nous surpasse en tout (est-ce que vous voyez comment cette pensée a pu influencer les croyances monothéistes ?) Je vous invite à étudier le Bouddhisme pour trouver une infinie sagesse, un éveil puissant, une paix intérieure... et nul besoin de vous convertir ! Vous pouvez pratiquer le Bouddhisme et l'Islam, ce n'est absolument pas incompatible.
@@stephanerussel319 pardon mais madame chabbi na pas respecté mon intelect ni ma rationalité et de ceux des invités ...elle veulent nous faire croire que c'est impossible de traverser la mer et la montagne donc meme de se déplaçer vers d'autres pays ....je parle pas de croyance
@@outsider2423 Vous connaissez les montagnes du Yémen ? Vous avez fait des recherches sur les modes déplacement à l'époque ? Les pirates dans le Golf d'Aden ? La nature belliqueuse des tribus rencontrées ? Le climat ? Vous êtes marin ?
@@khaledkhalidou1263 elle.dit.ENCORE;que;ce;qu'elle;veut;sans;un;livre!!!!!!!!
Je suis d accord avec vous de faire des groupes de recherche vraiment scientifique .
C'est de la malhonnêteté intellectuelle....
salam alikoum je suis musulman et je me permis de faire un commentaire sur cette vidéo! je remercie l’auteur pour sont analyse sur la façon de lire le coran ,car il et exacte que beaucoup de musulmans ont suivie le wahhabisme et sa risque de détruire nos valeurs chrétienne et islamique et judaïsme!! SVP aider nous a comprendre qui sont les ennemis des religions,, car nous les musulmans pour rien ou monde nous lâcherons le coran et mohamad SAW ,mais dieu nous autorise a se fraterniser a condition de se respecter mutuellement.
@@antimatterwave3747 toi t'es con ou tu fait exprès? tu n'a rien a faire sur une interface d'historien. Tu connais les judéo nazaréens? ou les chrétiens? ou les judeo chrétiens? déjà les juifs ne tolèrent pas les chrétiens historiquement. Bref la finalité c'est que ces 3 religions redeviens frères comme ils n'ont était déjà par le passé. Il n y aura personne qui vaincra personne car ces 3 religions se complètent l'une l'autre, si une tombe les autres tomberons aussi donc je te conseille prendre mon conseil et de ne pas rependre a ce commentaire psk je te rependrai par le silence tel l'imbécile que tu est.
😂sachez que si vous étiez né juif ,ou chrétien , où bouddhiste, vous aurez le même raisonnement
czcams.com/video/B8znT7qx17E/video.html
Édifiant! Beaucoup remettent même en cause l'existence de La Mecque du temps (supposé) de Mohammed! Ce qui fait beaucoup! Merci!
Est-ce que Mohamed a seulement existé…?! Ça fait beaucoup d’ histoires pour un seul homme…
@@faianatur : Effectivement, comme Zeus, Krishna, Jesus et beaucoup d'autres légendes uniquement présentes dans les récits religieux sans aucune crédibilité puisque jamais contemporains.
Conférence très claire et très intéressante et cette dame parle avec beaucoup de respect.
Mais maintenant je comprend mieux pourquoi Tarik ramadan a été emprisonné. Pour que les orientalistes puissent dire et écrire sans réponses critique.
J'apprécie tout de même les analyses de cette brave dame même s'il y a des points très incomplet comme par exemple le voyage de premiers musulmans vers le roi d'Éthiopie.
Espérant maintenant des débats ouverts dans le respect avec des savant musulmans .
Merci pour celui qui a partagé cette vidéo.
achour maames, que vient faire votre gourou Ramdam ici? Aucun rapport! Les frères muz sont des calamités. Et si Ramdam est allé en zonzon c'est sûr soupçons de viol. Mais surtout, il a reconnu ses adultères, ce qui fait qu'il est déjà condamné par sa religion.
La spiritualité est pour ceux qui croient à l amour du paradis qui compense les imperfections et injustices de ce monde, pour les autres la vie est un butin qu il faut exploiter au maximum au point de la relever au stade de religion.
J'aime beaucoup la notion de "La vie est un butin" (pour certains)
Cela me rappelle exactement la vocation de belliqueux pillards esclavagistes et rapteurs qui était celle de toute éternité, des arabes des origines du coran jusqu'à très longtemps après voire jusqu'à aujourd'hui ...
Ils faut juste être réaliste , il ne faut pas se berner avec des fausses histoire , ni au matériels de ce bât monde , le paradis est l'enfer il y a que notre créateur qui connait la vraie vérité . Parceque l'être humain est capable des pires inventions, et de toutes les histoires pour arriver à leurs objectifs
@@espace9687
C'est hélas ce qui est enseigné à tout le peuple musulman depuis bien trop longtemps : aucune certitude du salut éternel, aucune route directe vers le ciel. Tout musulman passera par l'enfer et se fera torturer par les démons, le temps que dieu le jugera nécessaire : provisoirement ou éternellement.
Dieu apparaît comme un gros monstre de vanité, ininterrogeable, incommunicable, libre de toute décision indue et sans aucune capacité de se mettre en relation avec lui, pour le connaître mieux.
Tout le contraire du Christ qui nous dit
"Je suis le chemin la vérité et la vie"
"Nul ne va au dieu père qu'en passant par moi"
"Celui qui me voit voit le père"
"Celui qui me connait et qui m'aime, sera en paradis avec moi"
"Celui qui m'ouvre son coeur et sa maison, moi et le père viendront faire notre demeure chez lui"
Bref des milliers de paroles ainsi venues du Christ attestent de toute la vérité christique et de toute la vérité de l'église catholique apostolique, qui est sa maison.
"Que celui qui a des yeux voit, et des oreilles entende"
Les autres resteront hélas dans les ténèbres et l'ignorance du véritable salut.
L'approche historico-anthropologique, la seule pertinente et valable pour expliquer le Coran et l'Islam en général.
Merci de nous expliquer cette "eschatologie philosophique" qu'est l' Islam..! 👍👍👍
J’ai suivi avec passion cette conférence, cependant, je trouve que l’approche historique et anthropologique ne suffit pas pour expliquer l’islam. Car l’histoire et l’anthropologie à elles seules ne peuvent expliquer comment l’initiative d’un « bédoin » analphabète dans un coin perdu ait été capable de maintenir, comme adeptes, le ¼ de la population mondiale, après 14 siècles.
Les sources qui nous racontent l’islam sont à 2 ou 3 siècles ultérieurs ?
La raison en est qu’à l’époque du prophète, les moyens et outils d’écriture étaient rares (et presque réservés au Coran), c’est pourquoi les savants et les érudits arabes, transmettaient le savoir religieux par voie orale en apprenant par cœur toutes les sciences de la religion. Cette pratique existe encore à ce jour dans certaines écoles traditionnelles. Et ce qui s’est passé au 2 et 3° siècle c’est seulement le passage à la rédaction du savoir appris par cœur.
C’est quoi la preuve ?
C’est l’unicité du message malgré la multiplicité des Etats musulmans concurrents (empire Abbasside d'un côté, Omeyadde en Andalousie, Idrisside au Maroc, Fatimides en Egypte, etc) et la multiplicité des courants religieux au 2 et 3° siècles.
Dire que le prophète ne s’appelait pas Mohammed?
Mais c’est le Coran lui-même qui le dit. Et si ce Coran ne provenait pas de lui, on aurait eu une multitude de Corans au lieu d’un seul.
Dire que Mohammed se soumettait aux lois tribales ?
Si c’était vrai, il n’aurait pas interdit le paganisme, ni mis à pieds d’égalité entre le maître et l’esclave dans tous les rituels de la religion (pratique de la prière, Hajj, etc), ni instauré un nouveau statut pour l’héritage, ni interdit de boire l’alcool, jouer aux jeux du hasard, prostitution, etc.
Le prophète a énormément instauré de règles nouvelles classées : obligatoires, recommandées, interdites et non recommandées, etc.
Le Sounisme n’est pas apparu au 3° siècle en Irak comme prétendu, sinon que c’est l’Islam tout court. Je suis marocain et le Maroc est sunnite alors que l’empire Abbasside n’a jamais mis les pieds au Maroc.
Le Sounisme c’est la continuité de l’Islam tout simplement, alors que le Chiisme est un courant qui s’est ramifié du courant principal pour des raisons politiques.
czcams.com/video/lys3EREKqZU/video.html
@@ghebalouhacene7422 Beaucoup de gens parlent de l'Islam dont ce monsieur, avec beaucoup de mépris et de haine. Mais ça n'a pas de valeur intellectuelle.
:En clair,tu vivais donc à l'origine à la Mecque et Medine comme tes fanzouilles du tareq ramadan le sexologue de l islam !Bravo!czcams.com/video/lys3EREKqZU/video.html
@@ghebalouhacene7422 quand on a de la haine pour quelque chose, il ne faut pas passer par des arguments intellectuels car ça se voit.
Car comme on dit, chasser le naturel il revient au galop.
@@abdelhamidkadaoui743 czcams.com/video/7aiZmKFoo5k/video.html
Bonjour,
je ne sais pas si Jacqueline peut répondre ici, mais j'aimerais savoir si dans les premiers corans il est question dès le départ d'Allah. Comme elle a exposé la guidance dans son propos (règles tribales à adopter), est-ce que dans ces règles il y est question d'adorer un dieu ou est-ce que la notion d'adoration est apparu plus tard.
Merci
Bonjour, je vais essayer de répondre, m'intéressant beaucoup au sujet. =)
1) Petites précisions avant d'aborder le sujet de la question.
De nos jours, le monde des historiens de l'Islam est divisé en 2 groupes.
(Les anciens, de plus en plus minoritaires dont fait partie Chabbi. Et les modernes, qui commencent à grossir)
Ils ont des approches différentes, voire contraires concernant l'approche du Coran.
a) Les Anciens (comme Chabbi) considèrent que l'Islam et le Coran sont apparus et ont été écrits complètement dans le monde désertique de la péninsule arabique, à 100 pourcents, sous Mahomet.
Le contexte est aussi complètement polythéiste.
C'est une approche qui s'approche assez de la Tradition Mythologique Musulmane.
b )Les Modernes, grâce aux recherches récentes, à l'archéologie, etc.... commencent à avoir une toute nouvelle approche.
Le point de vue de Chabbi est même très critiqué, voire commence à être rejeté.
Chabbi est l'une des dernière à encore tenir ce genre de discours.
Bref, les nouveaux historiens considèrent que le Coran a été écrit sur plusieurs décennies, sous le prophète et et sous les caliphes, jusqu'à Abd Al Malik. (Ex: l'habitude de brûler les corans alternatifs sous les différents caliphes)
Il a été écrit en plusieurs parties, dans le désert et puis, plus au Nord, dans un contexte scribale. (Monastères Syriens, Irakiens, dont Al-Hira).
Le contexte ne serait même plus polythéiste, mais plutôt chrétien (jacobites, nestoriens, ...), juifs et judéo-chrétien.
(Les polythéistes auraient vraisemblablement disparu au 4eme siècle, cfr les travaux de Christian Julien)
C'est pour ça que le Coran est composé de plusieurs fragments "recyclés" aux différents groupes arabiques et nord-arabiques, en fonction des caliphes et des terres conquises.
Des fragments écrits au temps du prophète (son discours d'Adieu, ses lois), postérieurs à son existence (Le roman d'Alexandre), d'autres antérieurs à son existence (chrétien, polythéistes, juifs, etc....).
2) Pour répondre à votre question, selon le paradigme de Chabbi. ( j'ai son livre)
En considérant qu'il y a une chronologie des fragments.
On considère que la croyance de Muhammad a évolué avec le temps.
a) Mahomet s'oppose d'abord à la croyance polythéiste de son clan, il propose d'abord une croyance de type monolâtrie, et non monothéisme. (->un dieu meilleur que les autres, au-dessus des autres)
Ensuite, sa croyance évolue encore, et il passe finalement au monothéisme de type biblique, sauf qu'il rejette toute forme de trinité qu'il considère comme une forme de polythéisme.
Ca se rapproche plutôt des chrétiens de type monophysite.
b) Concernant le nom de Dieu, les premières sourates ne parlent pas d'Allah.
Au début, on parle de Rabb al Bayt, qui signifie seigneur de cette maison/Kaaba.
On voit ici des relents du polythéisme primitifs/monolatrie.
C'est ensuite, vers la fin, quand l'Islam devient réellement monothéiste, que le seigneur commence à s'appeler Allah. (qui était déjà utilisé chez les chrétiens syriaques, avant l'Islam).
Voila, en espérant vous avoir un peu renseigné =)
Mais je tenais aussi à préciser, que même si la recherche moderne commence à s'éloigner du paradigme de Chabbi, elle reste malgré tout une énorme chercheuse.
Son travail et ses recherches restent colossaux.
Elle a aussi une approche sociologique, que quasiment aucun chercheur n'a plus.....
c) Concernant l'adoration de la divinité.....
Au temps du polythéisme arabe, c'était le même principe que les autres polythéismes du monde, grec, romain.....
C'est donc des divinités d'accompagnement, auquel on fait des offrandes de remerciement, il n'y a pas d'adoration.
C'est, lorsque apparaît le monothéisme unique, avec une divinité suprême, qu'apparaît le concept d'adoration tel que nous le connaissons. (même phénomène dans le christianisme et dans le judaïsme).
=)
Tout ça est à creuser..
Merci pour vos réponses.
Il faut se demander quelles ont été les évolutions du coran au fil des siècles. Le coran de nos jours correspond t'il au coran des débuts ? Quel est le coran le plus ancien que l'on ait en notre possession ? Est-il complet ? Quel est le premier coran avec des signes diacritiques que l'on peut comparer à l'actuel ? Peut-on tracer l'évolution des sourates au fil des siècles (à partir de celui d'Othman) ? A t'on réellement un exemplaire de ce dernier ? Les pays musulmans cachent-ils des versions pour éviter une analyse correcte ou un scandale ? Les versions que détiennent les pays musulmans sont-elles différentes les unes des autres ? A t'on réellement une trace historique neutre de la vie de Mahomet hormis les hadiths ? A t'il été un chef de guerre ? A t'on une trace historique neutre et sûre de l'hégire qui serait plutôt une fuite ?
Les pays musulmans acceptent-ils les avancées des recherches concernant l'histoire de l'islam ?
Comment montrer la vérité à la face du monde alors que tout les médias font tout pour la dissimuler à juste titre pour éviter un embrasement général ?
Plus précisément, de nombreux islamologues paraphrasent la tradition musulmane, alors que l'on sait depuis plus d'un siècle que c'est du pipeau. Ce que dit cette folle est contredit à 100 % entre autres par l'archéologie.
Quant aux "modernistes", ils affirment ce que l'Islam n'est pas, mais sont incapables d'affirmer ce que l'Islam est.
Le Coran n'a pas été écrit sur plusieurs décennies, mais plusieurs siècles : de +/- 610 à +/- 865. Donc, bien plus tard qu'Abd al Malik. L'habitude de brûler des Corans, c'est du pipeau de la tradition musulmane, elle même totalement fausse. Donc, Mahomet, c'est aussi du pipeau : Muhammad était la manière habituelle de nommer les dictateurs. Abd al Malik s'est déclaré prophète (voir sourate 2 versets 1 à 113 et sourate 3). D'où le nom de "prophète Mahomet" apparu pour la première fois en 685.
Dès le début historique du lectionnaire, il y avait croyance en un Dieu unique. Allah signifie simplement "Dieu" ou "le Dieu" en araméen.
@@BluesEricJ
Mais pourquoi vous avez l'air étonné monsieur ! C'est le cas de toutes les religions et de tous les livres sacrés !!
Et encore c'est le Coran qui s'en sort le mieux car plus petit, plus récent et bien propagé car il sert à la prière !
Pensez-vous que le christianisme où le judaïsme vous cachent des choses ??!!
Beaucoup de commentaires faits sur ce fil montrent que le dogme du Coran comme message divin, donc indiscutable et immuable, se heurte aux recherches historiques concernant ses versions écrites. La dimension historique , donc humaine et contextuelle, des textes des autres religions monothéistes est assumée. Cela facilite l'adaptation aux réalités changeantes même si cela demande parfois un effort intellectuel.
Il est dommage que cette dame se laisse aller à quelques expressions qui peuvent être ressenties comme méprisantes. Cela nuit visiblement à la réception de son message chez certains auditeurs.
C'est la première fois que j'entend un discours et une analyse aussi éclairés sur les débuts de l'islam Bravo madame ! hâte d'acheter vos livres
Au vue des avis divergents dans les commentaires , la parabole de l'huile et du vinaigre ne fait que se confirmer .
Ça donne un excellente vinaigrette !
▪▪▪TRES IMPORTANT ▪▪▪
Le mot (ISLAM) =
Son sens Premier et complet ne figure que très peu dans les théses de doctorat ou études diverses ; on découvrira des "bribes" de définitions perdues dans des multitudes ouvrages différents.
Le mot "islam" etymologiquement provient des 3 racines suivantes : la lettre Sîn -Lâm et Mîm
et dans ses multiples sens premiers signifie : "Devenir- Etre - Rester sain et sauf" aussi " le fait de conserver intact " et également " se livrer entièrement pour se préserver " ......Paix ..sécurité ...etc...
Alors vous voyez que dans les traduction vous ne retrouvez absolument pas ses notions Premières et principales qui sont primordiales !...
Le sens complet du mot , en tenant compte de l'évolution de la sémantique serait =
Mais avant , je le répète "l'islam" est avant tout une disposition ou État d'Ame de Coeur de corps et d'Esprit qui va être propice et favoriser l'accès à la vérité par laquelle Tout à été créé. ..Et par voie de consequence l'accès à la plus haute forme de liberté et de Bonheur Durable Terrestre Céleste Ultime et Au-delà. ...
Pratiquer L'ISLAM c'est rendre à son Âme sa pureté et sa propreté originelle donc retrouver son État salutaire premier et le garder ! Donc redevenir et rester" SAIN ET SAUF "dans son Âme son coeur son corps son esprit....
▪comment ?▪
EN SE LIVRANT
ENTIEREMENT(sincérité de la Foi ) À LA FOI MONOTHÉISTE ! (transmis par tous les messagers Divins
dont Jesus ...Moise ...
Mohammad.. etc...)
▪de quelle façon y parvenir ?▪
par l'observance de l'Ordre des Règles des Lois Naturels et universels établis pour le genre humain (A RECHERCHER ET A DÉCOUVRIR ) spécifiquement et distinctement par rapport aux autres lois créées pour chaque Créations différentes...Et ce ,
depuis bien avant toutes Creations par le Créateur Suprême des Univers ...
▪Pourquoi et quelle finalité ?▪
"SE LIVRER ENTIÈREMENT " donc à ce CODE DE VIE (A RECHERCHER , A DECOUVRIR , À PRATIQUER ET À TRANSMETTRE )afin de rendre à son Âme sa pureté sa propreté et sa perfection originelle et retrouver ainsi son État salutaire premier et réussir à le garder ....
conclusion =
Cette Définition à une portée universelle aussi bien pour les Croyants que les non croyants ...
Si vous partez du principe que vous êtes un Être créé, il y a donc nécessairement un Créateur. ..
Si Créateur il y a , Votre condition de Créature créee restera nécessairement limitée dans le temps et l'espace (Bien que le temps n'existe pas ).
Afin de faire perdurer votre condition existentielle il n'y aura pas d'autre alternative pour vous que de rétablir le lien (qui existe déjà ) ou la conscience de ce lien qui vous relie à votre Créateur.
Comment ?
votre reconnaissance de votre condition de créature créée et la reconnaissance de l'existence de votre Créateur inconnu ...
La raison la conscience l'entendement le Discernement et l'intelligence que vous portez si vous les mettez en action devraient vous permettre de comprendre que l'univers fonctionnent par des lois établis et Que l'humain ,qui fait parti de cet univers et qui est également une Création dans cet univers ,est lui aussi régit par un ordre des regles des lois naturels & universels (à rechercher , a découvrir ....) auxquels il ne peut et pourra déroger sans conséquences ....
Si la terre sortait de son orbite et donc des lois qui lui impose son trajet alors cela gênererait une série de conséquences Probable et prévisible. ..
Si l'humain, à qui libéralité à été accordé dans sa conception initiale , également derogeait a l'Ordre aux règles aux lois naturels et universels (à rechercher , a découvrir et à suivre et transmettre ) auxquels est soumis sa condition d' Etre créé cela générerait également une série de CONSÉQUENCES NÉGATIVES probable et prévisible pour son Devenir .
l'humain devient donc necessairement Maître de son Destin ....
Merci madame !!!
Et très intéressante
Oui écouter des salades c est très intéressant...bravo !!!
Cette dame a mis le dois la où ça fait mal à tous ces barbus qui ont délaissés le texte sacré pour nous bombarder des hadiths
Je te dis qu'elle la mis les doits dans ces yeux .
@@hamedlancien3857 avec ta réponse sans argument on voit que les faits te font mal. Si tu dis que c'est pas vrai, Il faut Donner des preuves.
Les hadith c la main des omeyadoabassides
C comme le livre de Mao,mein kamph d Hitler.c un livre de propagande.c la ou on trouve les 72 vierges
@@thomashesse1316 elle ne dait que supposé c'est supposé sont des preuve pour toi tu ne frera pas juge un jour 😂
Les hadiths d'abord il faut démêler le vrai du faux.Les très anciens Rabbins ont mis des faux hadiths dans les traditions prophétiques du PROPHÈTE Mahomet.Le Coran est présent pour le prouver .Vous n'avez qu'à lire sourate Al Baquara .Cette sourate décrit la psychologie ,le comportement des juifs avec Moïse et le Christ.Je ne suis pas un barbu et je n'entre pas aux Casino jouer à la Baqara.Allah regarde nos Cœurs pas nos visages .Parce qu'on peut être musulmans ou non avec ou sans barbe. Le préfet Mori a dit à un membre de son parti on peut être fachiste avec ou sans insigne,ce n'était pas le cas pour le partie Nazi. La Croix Gammée était obligatoire pour l'appartenance au partie Nazi Aujourd'hui les néonazis se distinguent avec leurs insigne la croix gammée.Marx,Engels ,Castro avaient de jolies BARBES pourtant ils n'étaient pas musulmans. Lenine,Staline,Mao n'avaient pas de BARBES pourtant ils étaient communistes. Moummar Gaddafi était Chiite,je viens de l'apprendre ce mois de novembre 2019.
" Je ne crois pas que le prophète s'appelait Mohammed parce que c'est très beau pour être vrai" Quelle argumentation scientifique!!!
Elle a trouvé son histoire dans un kinder surprise. On commence a avoir l"habitude avec ces orientalistes de mauvaise foi, des agents du partie qui n'a pas de partie
Farid Edreb c’est le probleme des mecreants !
« C’est trop beau pour etre vrai » !
Et le fils d esclave de Dieu,alors q les païens n avait pas ce Allah, n c est pas sympa?
@Horse Withnoname Mdrr toi il te faudrait de L'ADN pour admettre qu'il a potentiellement existé.
Attends je vais aller pleurer car Muhammad n'a peut être pas existé... Quoi des sandales à lui..? Pipeau, toute relique es du pipeau pour accréditer le personnage...
@Horse Withnoname cette relique est la preuve de la véracité du Christ ? Cette vidéo est la preuve de la véracité du Christ ? L'esprit critique est mort mdr
Quelle courage pour cette étude avec au temps de recherche ou beaucoup de gens vont s'y perdre dans n' autres monde de capitalisme ou ce sentir offenser pour sa religion !! Dommage pour cette mauvaise écoute que vous lui porterez après écoute
Ou voyez vous le courage ....dans l'outrage.Si c le cas , c plutôt de la lâcheté et un signe d'intolérance.
surtout nous🕋
Analyse brillante
Boom
Pour ceux qui ne connaissent rien à l'orientalisme, oui.
Le Coran n'est pas un puzzle.Vous commencez par lire.كتاب الناسخ والمنسوخ
Le Coran n'est pas antisémite.L'Arabie Saoudite a pour doctrine le Wahabisme Salafiste.Le Wahabisme est rigorique ,il est apparu au 18 siècle .Assalaf sont les musulmans qui appliquent les commandements que nous à laissés le prophètes il y'a quatorze siècles.Autrement dit Assalaf#Wahabites salafistes .Ces derniers par la pratique et par leurs écrits ont semé la discorde dans le Monde Musulman avec les Chiites aussi qui veulent être les représentants de L'Islam et des musulmans.Un combat de leadership entre Arabie Saoudite wahabite et Iran chiite depuis la révolution de Khomeiny.
soyons humble, et méditons face à l'immensité qui nous entoure méditons dieu es grand
barns clow oui mais allah est petit il est satan !
czcams.com/video/upWdKv_yryc/video.html
Il ya que le créateur de l'univers ,qui est la vérité , le reste 🤔
Dieu a dit de chercher la science donc d accord ou pas d accord il faut écouter vous avez raison car certains commentaires sont mesquins et n est pas un comportement de vrai musulman😊
Bravo brzvo bravo
are you an other idiot suport uncouth argument?
Merci madame
Ne dite pas merci pour tout , faite trés attention , elle fat tout pour transformer les versés coranique
Merci de quoi.
Elle parle de guidance , a ma pauvre petite petite dame ,
C est Allah qui guide.
La foie n est pas palpable.
Il n y a que le Createur ,Rabi est Rabouk , qui fait venir les personnes sous sa mesirecorde ,
Pauvre petite petite dame ,
Elle est perdu mesquina
Très malhonnête, vous croyez au traverser des vikings en bateau, vous croyez au déplacement humain 2000 avant Jésus, et ne vous croyez pas au voyage des arabe en l'an 680.
Salam vous avez compris beaucoup sur le Coran même si il y a des petits truc mais très excellent
Pierre Pierre , les voleurs voudraient que ce soit compliqué alors que c'est d' une simplicité mortelle . D' où les suicides qui se répandent dans les paŷs confortablement inscrit dans un temps qui efface les autres .
Pierre Pierre
?????? C'est une historienne agregee des fac. 😂😂😂
Discours brillant par ses erreurs, présupposés et omissions.
Son auteure utilise le placement anthropologique du texte dans son cadre social comme méthode et l'adopte comme objet. Pis encore, elle construit tout son argumentaire autour d'une conception de ce cadre social, qu'elle n'argumente pas, n'en apporte pas des preuves historiques et in fine, suppose. C'est là que certaines des sourates qu'elle cite juste dans le sens qui arrange son objet -le placement anthropologique déconstructif - auraient pu l'aider. En fait, sourate quraysh, qui parle du "bayt", commence directement par exposer la raison pour laquelle quraysh devrait adorer le "Père de la demeure": leur protection dans leur voyages commerciaux. On ne peut voir ça, utiliser cette sourate, en reconnaître la validité comme document historique et dire par ailleurs que quraysh et la mecque n'étaient pas des tribus et cités marchandes.
A aucun moment, elle ne fait la critique de La méthodologie utilisée -fondamentalement, il n'y en a qu'une seule - dans l'assemblage du texte coranique et dans la collecte du hadith -dont la première collecte est réalisée par Ibn Hanbal? c'est hilarant! -. Pourtant, les règles méthodologiques les plus basiques imposent que l'on critique et déconstruit ce qu'on veut remplacer par sa proposition, avant d'opérer ce remplacement. Au lieu de déconstruire la méthode, elle l'ignore, en déconstruit le produit en se basant sur sa propre proposition méthodologique, construite, elle, sur des Suppositions, allant dans leur intégralité dans le sens de la déconstruction que l'auteure poursuite si désespérément. Ça tourne en rond là.
Sa stratification du coran - mecque, médine - se base essentiellement sur une idée répandue chez les théologiens musulmans classiques et fortement utilisée par eux: l'adaptation des sourates à leur public. Mais, en partant de ses suppositions encore - dans lesquels "naturellement" le texte biblique est éloigné de tout soupçon méthodologique - elle produit des conclusions fondamentalement différentes de celle des théologiens classiques. Pour arriver à leurs propres conclusions, ceux-ci font la même chose en partant de leur propres bases dogmatiques. Chacun son dogme et ses conclusions!
A aucun moment, elle ne fait référence à l'analyse des transformations sémantiques et adaptations lexicales opérées par le coran sur les différents dialectes arabes existant à l'époque (fait établi par les documents historiques). Au contraire, elle parle d'Une langue Arabe, partagée par toutes les tribus. Cela contredit son argument de l'illettrisme des arabes bédouins nomades, en ce sens que sans le processus de formalisation permis par la sédentarité dans les cités jointe à un degrés minima de lettrisme, on ne peut construire une seule langue commune. En réalité, il y avait Des dialectes arabes, compris avec plus ou moins de précision par leurs différents membres. En plus, les arabes preislamiques n'étaient pas globalement illettrés. En fait, des concours de poésie étaient organisées en marge des foires commerciales saisonnières (les documents historiques témoignent de ce fait) notamment à la Mecque. cela était permis par les techniques d'écriture sur le cuir développée et répandue en arabie. ces deux éléments justifient le surnom non-anodin et marquant du prophète comme étant Le prophète Illetré. Mais, même ces concours de poésie inter-tribaux n'avaient pas permis d'unifier les dialectes arabes. L'unification de l'arabe se fera graduellement sur plusieurs siècles, commençant par le Coran, d'abord au niveau du parler, et aboutissant à l'établissement des règles de l'écrit par Sibawayh, le perse.
On pourrait écrire des pages au sujet de sa "savante" déconstruction de l'islam. Mais, je pense qu'elle seraient toutes résumées dans son erreur primaire: sa confusion entre sa méthode de recherche et son objectif dans cette recherche. Erreur fatale du point de vue méthodologique, scientifique.
So much for objectivity!
"En fait, des concours de poésie étaient organisées en marge des foires commerciales saisonnières (les documents historiques témoignent de ce fait) notamment à la Mecque". ... Ne confondez pas documents d'époque et traces composées à partir de 820 sous les Abbassides. Il est établi par l'archéologie que La Mecque n'existait pas en 620. Les deux premières traces datent de 699.
Oui, ce qu'elle raconte est 100 % connerie. Avec le pognon des Français.
Elle n'argumente pas effectivement par rapport au cadre social de l'époque qui est supposé être tel, alors que c'est elle même qui dit que le seul texte de référence ou la seule source de l'époque qu'on a est le Coran ainsi que de rudiment fragments par ci par là, et que le grand 2e corpus le plus important est créé au 3e siècle selon ses dires.
J'ai pas réussi à lire ton commentaire tellement il est laborieux, une question simple s'impose : comment débattre avec un salafiste qui affirme qu'il faut combattre les juifs et lrs chrétiens car c'est dans le coran s9v29?
comprendrelecoran merci je ne savait pas sa
Tout ce baratin intellectuel pour dire que des judéo chrétiens qui se faisaient appeler soumis ont créé une secte de plus, à l'époque, et qui s'est répandue assez assez vite vu les conditions politico sociales de ce temps de guerre quand pour un oui pour un non on changeait fastoche de religion surtout si celle ci était dans l'archipel chrétien et proposait des facilités sociales avantageuses pff.. il y a eu d'autres sectes d'autres prophètes mais têtes coupées et prison ou autres car sous entendu c'est nous qui avons la vérité comme on connaîtra par ici les sanglantes et épouvantables guerres catho protest qui a finit par écoeurer l' Occident qui a fini par se dire laïc ou tous ce qu'"on veut main'nant. pas de quoi en faire un plat ! ah peut être pour certains en manque de nostalgie..
Bravo madame
Je respecte votre effort mais je suis pas d’accord sur plusieurs points que je vais cité quelques uns:
Par contre je suis d’accord avec vous sur la question de l’esclavage.
D’abord une étude qui exige « des critiques constructives » sans sagesse ni discernement comme outils de base, forcément vous serez amené à critiquer juste à la limite de votre connaissance. Et que c’est là entre en jeux les erreurs et les dérives d’un intellectuel.
-1 Sur le voyage des Sahabas de Mecque à l’éthiopien pour chercher refuge:
C’est par ce que c’est inimaginable actuellement qu’il n’était pas possible à l’époque. Je donne l’exemple des pyramides d’égyptiens qui sont bâti par des hommes de l’époque ou y’avait pas la technologie matérielle que nous connaissons aujourd’hui, ceci est inimaginable pour nous et pourtant on voit les pyramides. Tout ça pour dire que je partage pas les raisons que vous avez avancé pour remettre en cause le voyage des sahabas de Mecque a Éthiopie sans connaître leurs niveau intellectuelle et de connaissance à s’orienter dans l’espace avec l’aide du soleil, les étoiles, du paysage ou des déplacements des oiseaux. Et aussi moins à leur perception de la distance et leur force de résistance au climat.
-2
Douter sur le nom du père du prophète Abdoulah et sur celui du prophète Mouhammad sans donner une raisonnement logique tout en ayant une metrise totale de la culture psychologique de cette société c’est irrecevable pour moi.
Par exemple dans ma tradition une personne née pendant un avènement ou une phénome, y’a une forte chance que tu sois nommé à ce nom que l’on donne à cet avènement ou phénomène. Peut être aussi dans les tribus Arabes de l’époque, il avait leur propre manière de donner un nom à leurs enfants. Et pour moi le nom Abdoulaye me semble logique dans la mesure où ils étaient des polythéistes qui croiraient à des Dieux. Donc je ne vois pas en quoi le nom Abdoulah « serviteur de dieu » soit remis en question.
-3: sur le puit de Mecque vous ne pouvez pas dire qu’il n’est pas lier à Abraham. Vu que c’est le seigneur qui lui a ordonné de laisser sa femme Hajara et son enfant Ismaïl sur les lieux et c’est grâce à cette obéissance et à l’effort de sa femme à chercher de l’eau pour hydrater son enfant en pleurs que le seigneur leur a récompensé cette fontaine qui est devenue le seul point d’eau dont Mecque la ville sainte aujourd’hui.
En tant que musulman, je suis totalement d’accord et sans aucune doute que tous ceux qui a été cité sur le coran est exacte juste et vrai.
Sourate Al-BAQARAH Verset 2:
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.
Donc votre méthodologie d’étude n’est pas à 100/100 valable sur le livre saint. D’ailleurs vous l’avez dit dans votre passage, que sa lecture ne se fait pas d’une manière de lecture directe et qu’il faut être un savant de haute niveau pour interpréter les versets et que même certaines interprétations ne sont pas toujours complète. Donc « un sujet particulier, un traitement différent »
ça se confirme dans ma tete, quand il s'agit de mythes et de legendes on aime on gĺorifie on admire on y croit tres fort et quand C le Coran, Islam..c le doute!
Très drôle. Des mythes et légendes, par définition, ce n'est pas vrai ; ce sont "des histoires" et non pas "l'Histoire". 1000-2000 ans plus tard, ça amuse et on en reste là.
Le coran prétend être la parole d'un dieu, révélé par un ange à un marchand. Tel que raconté par les sources musulmanes (hadiths et sîrah, écrites des siècles après les faits), toute l'histoire de l'Islam rentre dans la catégorie des mythes et légendes. Malheureusement, 1400 ans plus tard, des musulmans glorifient Mahommet et l'admirent, ils y croient très fort. L'islam leur interdit de douter.
ASSEZ.DE.LAISSER.LES.OCCIDENTAUX.PARLER.DE.NOTRE.VECU.CAR.TOUT.EST.FALSIFIE.ET.ON.CRITIQUE.ET.ON.VOIT.QUE.LES.MAUVAIS.COTES.J.ESPERE.SUE.ELLE.NE.FAIT.PAS.CA!
Merci pour ce moment ! Y transparaît une recherche respirant un ardent désir de vérité. Ce qu'on y apprend renforce ma foi. Le Coran est loin d'avoir révélé tous ses mystères. Réveillons-nous, les évènements actuels ont été annoncés par le messager de l'islam sur lui la grâce et la paix.
@@funislamicfacts7448 Je n'ai rien à voir avec lui. Je ne le connais pas.
bouroumi hayette
La parole du Divin ne fait peur qu'a ses ennemis.
La main de l’homme,son esprit..
Le texte écrit,
Où tout est dit.
Prétexte d’érudits,
Qui ne se décrit.
Le Verbe, l’Unique.
De gestes épiques,
Il,à nous, explique.
Trois volets critiques.
Dîne,celui qui a faim.
Devine une autre fin.
Divin est son parfum,
La vérité du défunt.
Je ne soumets rien.
De grâce je me tiens,
Comme seul humain,
Admettant son destin...
la philosophie contemporaine est confronté à la même thématique
Sauf que l’exégèse du coran est faite et les sunnites qui représentent 90% de l’islam répandu dans le monde s’y réfèrent
travail très intéressant !
mais parfois des petits égarements et de raccourcis par manque de déduction du messages ésotérique des mots et aussi par l'interprétation des mots qui reste juste mais pas toujours fidèle ni exacte .
mais l'approche reste intéressante même si faire un travail historique à partir des écrits qui datent du 9 ème siècles et qui se contredisent en grande majorité me semble pu probales .
de plus faire un travail historique et anthropologique à partir des écrits qui ont comme suppot et source que la mémoire orale vielle de trois siècle me semble que ou scientifique et légitime .
me semble que peu scientifiques ou légitime ***
Voulez vous dire que c'est un foutoir ?
C'est ça
@@keezemojito1278 😂☺️👍🏼
Le vrai Coran est ce qui est dans le cœur des musulmans, Huffaz. Tous les manuscrits sont des copies. Ils ne sont pas originaux. Il n'y a jamais eu de manuscrit complet du Coran au temps du Prophète. Il n'y avait que des gens qui ont mémorisé le Coran. En fait, le Coran écrit a vu le jour lorsque l'on craignait que le Coran d'origine qui se trouvait dans la mémoire des Huffaz soit en danger car beaucoup d'entre eux mouraient sur le champ de bataille. Donc, si vous voulez vérifier l'exactitude du manuscrit, vous devez appeler le Huffaz pour vérifier les manuscrits et non l'inverse. Les manuscrits ne sont pas un moyen de vérifier le Coran d'origine, qui dans sa forme originale, était au cœur du Prophète. Il a été transmis de son cœur au cœur des compagnons. En fait, c'est ce qui a été fait pour produire le premier Coran écrit, c'est-à-dire du cœur aux manuscrits.
Ce qui est un miracle, c'est que le Coran n'est pas assemblé dans l'ordre chronologique, c'est-à-dire dans l'ordre de sa révélation, mais il a été mémorisé et assemblé dans son ordre actuel comme dirigé par Allah Ta'ala par l'intermédiaire de Son Prophète.
Je mets au défi quiconque d'apprendre la Bible par cœur de manière désordonnée, puis de la réciter de mémoire dans son bon ordre.
Le Coran est un livre de lecture dans des tons rythmiques et les paroles sont précises. Si un lecteur omet ou modifie un mot, l'auditeur le remarquera automatiquement. Comme dans toute chanson célèbre, l'auditeur remarquera automatiquement toute distorsion dans les paroles ou les omissions de mots. De même, les auditeurs du Coran remarqueront toute variation dans la récitation. De son vivant, le prophète le récitait dans les prières quotidiennes. La récitation du Coran de mémoire fait partie des prières quotidiennes. Une fois que le prophète a fait une erreur de récitation dans une prière, il a été immédiatement corrigé par un compagnon nommé Ubay ibn Kaab. Après la prière, le Prophète a demandé qui l'avait corrigé. On lui a dit "Ubay bin Kaab" et il a dit: J'ai deviné que c'était lui. "
Allah ordonne ainsi aux musulmans dans le Coran: "et réciter le Coran dans des tons rythmiques lents et mesurés".
LES LEADERS DU QURAYSH A ÉCOUTÉ LA RÉCITATION DU CORAN EN SECRET.
Une nuit, alors que le Prophète priait chez lui, les personnalités éminentes des polythéistes comme Abu Sufyan, Abu Jahl et Ahnas se sont cachées dans l’obscurité et ont écouté la récitation du Coran. Ignorant la présence les uns des autres, ils étaient tellement absorbés par la récitation du Prophète qu’ils y sont restés jusqu’à l’aube. Alors qu'ils s'apprêtaient à partir à l'aube, les trois hommes se sont remarqués. Chacun a commencé à condamner l'autre pour avoir écouté le Coran, et a accepté de ne pas refaire une telle chose en disant que cela soulèverait certainement des soupçons et des doutes s'ils étaient vus par d'autres.
Mais cela s'est produit de nouveau le lendemain, et le troisième jour consécutif, les trois hommes ont dit: «Nous ne pouvons pas continuer à faire ça!» chacun d'eux a donc juré de ne plus y retourner.
De toute évidence, les cœurs n'ont pas pu échapper aux effets délicieux et fascinants du Coran. Cependant, des aspects tels que les liens tribaux, la vengeance personnelle, la bataille pour le leadership et la jalousie les empêchaient d'embrasser l'islam. En fait, les ennemis du Prophète étaient convaincus que la récitation du Coran a un effet fascinant sur ses auditeurs. Ils ont averti tout le monde de ne pas écouter sa récitation de peur de succomber à ses effets «magiques».
czcams.com/video/m8FL2_JtM0I/video.html
Et quand ils écouteront la révélation reçue par le Messager, tu verras leurs yeux déborder de larmes, car ils reconnaissent la vérité: ils prient: "Notre Seigneur! Nous croyons; écris-nous parmi les témoins. (Coran 5:83)
Oui, j'ai déjà pleuré et je le fais encore occasionnellement en lisant le Coran.
La première fois que je l'ai lu, c'était quand j'étais encore chrétien et je me souviens que je pleurais à un moment donné en pensant que ce sont les paroles littérales de Dieu, puis quand j'ai lu le verset qui disait que les chrétiens reconnaîtront cela comme la vérité et les larmes couleront sur leurs visages, ce qui est exactement ce que je faisais, cela me faisait tellement honte et gêné que je ne connaissais pas Dieu avant cela, je suis tombé sur mon visage pour la première fois et j'ai essayé de prier comme le Coran nous le dit. Je suis sûr que je n'ai pas prié exactement comme les traditionalistes le voudraient mais je l'ai fait du mieux que j'ai pu, j'ai crié à Dieu de me pardonner de l'avoir oublié, de ne pas le connaître ou de l'adorer, et d'associer les autres à lui comme je le faisais. J'ai juré que j'étais musulman et que je mourrais comme musulman à ce moment-là, si Dieu le veut.
Kurt
Elle n'a aucune raison de dire n'importe quoi l'Histoire c'est son boulot , réfléchissez !
moi je souhaitais depuis longtemps ressembler à dieu mais dieu nous dit dans le coran que rien ne lui ressemble , un jour j'ai trouvé un verset qui dit que dieu nous a crée à son image , c’était la grande joie pour moi , j'ai choisi alors ce dernier verset
la ressemblance interieure et non l'apparence physique, oui.
Il y’a aucun verset qui dis que dieu AWJ a crée l’homme à son image, ça c’est dans la bible…l’ignorance de notre religion nous cause du tort
@@romario6055et le coran est en partie construit sur la Bible.
Après si le Dieu de la Bible n'est pas votre Dieu , c'est inquiétant quant a l'identité de Allah tel qu'il se présente dans votre livre.
Tu confonds bible et coran 😅
La vrai mecque se trouve à PETRA qui s'appelait IRAQUIM, cette ville est citée dans le coran (erraqim) qui veut dire petra où se trouve la vraie mecque. A partir de erraqim (PETRA) se trouve à canaan entre la Jordanie , la syrie et pas loin de l'egypte , il est possible de se rendre au yemen en passant par l'egypte. Voir don gibson 'video publiée postérieurement à votre conférence, peut être que vous allez découvrir d'autres facettes qui peuvent contribuer à vos connaissances sur ce sujet. czcams.com/video/iDk4iUlNpxI/video.html
Complètement coincée au niveau primaire, sans aucune volonté de transcendance vers le sacré
Une approche très décevante !!!
Il faut être un minimum sérieux. Il ne s'agit pas de piocher ici et là ce qui nous arrange et de créer tout un scénario sortit uniquement de sa tête. Son travail est digne de celui d'un romancier et n'a pas sa place dans le rayon science (au sens large) d'une bibliothèque.
Il y a beaucoup trop de bêtises dans ce qu'elle dit. Je vais répondre à deux arguments (parce que sinon, j'écrirais un commentaire beaucoup trop long ) :
1- Le voyage en Ethiopie est impossible ? Pourquoi ? Il n'y avait pas de bateau à l'époque ? Pas de chameau ? Ah bon...
Regardez l'histoire de Abraha, un empereur abyssinien qui apporta même des éléphants en Arabie selon la tradition arabe et aussi éthiopienne. (voir article wikipédia pour les sources).
Aussi, une remarque que j'ai pu voir est qu'en revanche, tout le monde arrive à croire que Hannibal a traversé les Alpes avec des éléphants lol.
2- Selon elle, le Coran n'a pas été écrit lorsque Mohamed (sws) était vivant. Elle "n'y croit pas". Car selon elle, le Coran l'interdit. On peut citer simplement les manuscrits du "Coran de Birmingham". En outre le verset qu'elle cite est : " Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent !" (Coran, S2-V79).
Ai-je besoin de l'expliquer ? Interdit-il la mise sous écrit du Coran? Le verset me semble explicite et claire.
Bref, c'est un carnage...
Et si on le compare aux autres livres?
czcams.com/video/pjulAf-Edqo/video.html
On confond souvent mythologies, récits fantastiques, croyances et travail historique. C'est dommage. L'étude de l'histoire des croyants, de l'origine des religions, n'est pas destinée à faire perdre une croyance (sinon c'est que la croyance serait bien faible), ni à faire douter mais à éclairer, à enseigner l'histoire d'une religion. Nous savons tous, croyants et non-croyants, rationnels et irrationnels, que les récits Hébraïques, Bibliques puis Coraniques sont des allégories, des imprécations, des conseils pratiques, des histoires symboliques, des sources de réflexion, etc. ils s'inspirent les uns des autres, s'approprient la parole de "Dieu" pour que leur leur "religion" soit plus vraie que les autres. C'est un comportement infantile. Et en aucun cas les récits religieux n'ont de valeur historique, puisqu'ils sont écrits par des "croyants" qui défendent leur vérité. Si j'osais, je dirais que les récits religieux sont des "contes pour adultes". Ils ont davantage de profondeur et de complexité que les contes pour enfants mais ils ont la même fonction symbolique et initiatique... Les Bouddhistes, bien avant les juifs, les chrétiens et les musulmans, avaient entrevu si ce n'est compris toute la complexité de l'univers, de la matière et de la nature humaine, mais ils n'ont pas confié à un Dieu imaginaire le soin de nous guider. Au contraire Bouddha, par son expérience et son éveil, a invité les hommes à penser par eux-mêmes, à voyager en eux-mêmes pour se connaître et à respecter tout le vivant. Le Bouddhisme est une spiritualité de l'effort personnel, de la pensée en action, de la responsabilité personnelle. Il n'y a ni soumission, ni récompenses dans l'au delà. Il y a une satisfaction immédiate, perceptible, lorsque l'on agit avec justesse, sans excès, dans le respect de l'autre, quel qu'il soit, quoi qu'il croit, puisqu'il est une créature de l'univers, du grand tout, qui nous dépasse et nous surpasse en tout (est-ce que vous voyez comment cette pensée a pu influencer les croyances monothéistes ?) Je vous invite à étudier le Bouddhisme pour trouver une infinie sagesse, un éveil puissant, une paix intérieure... et nul besoin de vous convertir ! Vous pouvez pratiquer le Bouddhisme et l'Islam, ce n'est absolument pas incompatible.
@@stephanerussel319 M
Ah bah non si les connais historiques contredisent les faits racontés ds le coran alors y a un moment où il fait se remettre en cause voilà tout@@stephanerussel319
cherre madame je vous conseil de lire le livre de dr mouhamed chahrour le livre et le coran merci
C'est ce qu'elle fait. Je ne comprends pas ton intervention
Je crois quelle a dû lire le Coran plus que nous tous réunis 😀😀😀😀😀
Merci madame Chabbi de défendre le Coran et Mohammed de tous les mensonges construits au fil du temps. Dieu est grand et bien au-dessus de la religion des hommes. Bravo pour votre rigueur scientifique et historique.
1500 ans après on nous dit que Mohammed ne s'appelle pas Mohammed 😀😭
Que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur lui.
Bravo madame
Trop de bêtises ....
Il s'appelait comment alors ?
Mohammed sallallahou 'alayhi wa sallam le messager d'Allah.
Professeur vous une belle comédien vous pouvez vous produire...
czcams.com/video/pjulAf-Edqo/video.html
@@bertrandmarietta5070 tu va balancer ta vidéo à 2 ball à tt le monde 😂
Magnifiques cette femmes le coran c est bidon
@@TheTHEkillerOMAR
Tais toi bouricot
@@ville2917 tu veux quoi sal gueule
Le coran n'est pas un livre écrit par l'homme mais, la parole du créateur de l'humanité donc, on ne peut pas en parler comme vous le faites, avec une analyse intellectuelle mais, on ne peut que le lire, encore et toujours avec un coeur sain et, seul Lah (Dieu) donne la compréhension a ceux et celles qu'il souhaite et, lumière sur lumière, Lah guide qui il veut vers la lumière
Avant ce coran,ils avaient 4 à 5 corans donc?
Paroles de quel créateur, mais c'est une farce du début a la fin rien de plus revenez sur terre
@@etiennestaehli9230 J'y suis sur terre et, croyez vous que Dieu a créé tout cela en vain ? Ne croyez vous pas que nous devrons tous répondre de nos actes et paroles ? A vous votre croyance (ou pas) et, a moi ma croyance et Dieu seul jugera !!!
Pourtant il y a beaucoup de verset qui appel à la réflexion vu qu'ils terminent par "pour les gens qui réfléchissent"
@@dmzlags1962 Oui mais pour réfléchir, faut une CERVELLE, un cerveau quoi avec des neurones ! Apparemment le Allah du coran il leur a pas donné...
Vous avez raison madame de l'histoire après la mort du prophète Mohamed que le salut soit sur lui.
Les omeyades étaient chrétiens et cela a duré près d'un siècle.
Les caucasiens, les iraniens , le mongols , les turcs et les orientalistes ont faussé le coran .
Ce n'est qu'au XX ème siècle que les arabes musulmans, égyptiens , soudanais et syriens et enfin les yemenites , les tunisiens et quelques algériens au XXI ème siècle ont compris comment aborder le coran .
Parlez si vous le voulez des musulmans mais pas du Coran.
Remarquable et merci Madame
Chère Madame dite la vérité sur la Mecque SVP
La meke existe depuis ADAM il est le premier a la construire.
@@hamedlancien3857 preuve?
@@LionOfTheWood et toi preuves que c'est pas le cas ?
@@tangertanger7799 facile, les recherches historiques et archéologiques ont montré qu'il n'y avait rien à la Mecque, aucune trace de civilisation.
@@LionOfTheWood tu tiens ça d'où ?preuves de ce que tu dis ? Ah peut être que les arabes n'ont jamais existé, tiens peut être que moi aussi j'existe pas lol
La kaaba veut bien dire la demeure sacrée. Plus précisément "le coeur de la demeure. Ka veut dire âme (point central d'un être ou d'un lieu) et Bâ veut dire bâtiment (maison spirituelle). En gros le contenant de l'âme.
Sémitique. Evidemment ce terme a voyagé, et prit de l'âge. Mais à la base, les égyptiens utilisaient ces termes pour désigner l'âme et la demeure. Il ne faut pas prendre comme source le bâ égyptien qui est lui représenté par un oiseau. Mais par la lettre bê de l'alphabet sémitique, qui veut dire maison. On le retrouve aussi sous forme modifiée dans l'alphabet phénicien "beth". Quand on sait que la plupart des tribus de la région étaient influencés par les coutumes nilotiques (cultes des équinoxes, et paiens...) Ce n'est pas une traduction qu'il faut chercher à mon avis, mais bien un néologisme, formé à partir de lettres bien à part au départ. Ce lieu portait bien la désignation de "demeure de l'âme", à peu de choses près "demeure sacrée.
Très intéressant, tu devrais faire une vidéo même audio, dessus
@@dj2nu merci beaucoup de nous faire parvenir votre expertise du passé.
Kaaba
veux seulement dire maison......tsss
Bonjour j aimerai savoir ou a tu trouvé les infos que tu avances. Je trouve que cela a du sens et j voudrai en savoir plus
Lire innocemment ça ne veut pas dire lire en cherchant une ressemblance avec la bible ou autres livres
En effet les mots Arabe ont cette particularité d'être polysemique !!!😌
Je préfère écouter des vrais historiens reconnus , et non des personnes qui considèrent que les traditions islamique sont fausses, surtout quand la critique historique montre le contraire.
Tu es de quel confession ?
C'est une historienne réputée...
Les historiens reconnu ne peuvent même pas affirmer que le prophète Mohammed à existé en temps qu'homme (alors en tant que prophète j'en parle même pas)