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怪我で伸び悩む選手もいますしクソと言うのは違うような気がする
それな
怪我しないのも実力のうち
球団からしてみたらクソでしょww
怪我するのはただのバカ！
野球賭博やらかした松本はクソなんは間違いないやんw
教えたがりおじさんでつぶされる若手が多いんですね。やっぱりコーチの指導って大事なんだな。
一部の監督もね
ああいうのって「わしが育てた」自慢したいだけだからなあ。オリックス川口もそういうおじさんたちの犠牲者だし。
@@ravilsan1987違うね、あいつは言うこと聞かなかった、聞いたときは後の祭りやった
辻内が1位かと思ったら2位で驚いてたけど、松本1位は納得。
北方選手がマイナー契約した時は1つの夢物語として期待してたけど。。コロナがなったらどうなってたかな。成否は別にして、満足いくまで挑戦して欲しかった
意識が低かった選手はともかく、まじめだった選手については悲しいですね・・・
中日の野村は地味すぎてここですら出てこないレベルか。
唯一、落合ドラゴンズで育てられなかった、高校生ドラフト一位中川さんが居ないんですね！
落合はGMとしては最低だった
安達智次郎…松井秀喜の外れ１位だったからめちゃくちゃ記憶に残ってる
ロッテの高橋薫社会人出の即戦力(逆指名)なのに一軍登板なし元々肘に不安&骨が弱く試合投球中に疲労骨折で骨折音が響いたエピあったね(スカウトの責任が大きい)中日の樋口も似たようなもんといえば
松本以外は頑張って頑張っての結果だから仕方ない。クソ、という表現は好きじゃないな。
プロ入りしただけでも凄い事だから、少なくても「クソ」ではない。
プロって特別だよね。
活躍できなかった以上くそやろ、
そのとーりだなw( ꒪ͧ-꒪ͧ)
一生懸命やって芽が出なかった人はしょうがない松本は別
名選手とダメ選手と揶揄された人って紙一重だと思うよ。王さんや野村さん。落合さんも当時の自分より才能も実力もあった選手がゴマンもいたって言ってるしちょっとした努力や考え方次第で人って化けるしすぐダメになるって教えてもらった
内心そう思っていても、「オレが一番才能や能力があった」とは言わないのが大人のたしなみだからな。
松本みたいに自業自得なのはともかく故障に泣いた選手を茶化すのは可愛そう。
2軍戦で、まともに試合も見ずに喫煙所ばっかりでいてた甲斐が育たなかったのをコーチ陣のせいにされてもね…
甲斐拓也！
どんなに優れた才能を持っていても、選手もコーチも含めて評価の基準を明確にして同じ位置を目指そうって体制を作らないと上手くいかないって感じがします。そうするにはトップの監督、球団が信賞必罰を明確にして褒めるところ叱るところを上手くどっしりと構えられるかにかかっているのかなって、難しいですが
ほ
ロッテの加藤高康投手 契約金1億6千万だったのが印象に残っています
この手の話では何故かあまり出てこないけど、97年西武ドラ1の安藤は最悪だと思う。大卒で一軍登板なしで、4年で戦力外は酷い
長見は？
長見はデニーの交換要員として役に立ったから、安藤よりマシだと思う
90年代の西武のドラ１は、松坂と石井貴以外は微妙か役立たずだからな。何故か3位や4位の方が主力になっている。
97年ドラフト自体が、西武史上かなりの失敗ドラフトだからな。土肥ちゃんしかレギュラーになれた選手がいない。
西武の失敗ドライチといえば、立教大学のエースだった野口裕美
契約前から再起不能なの知ってたのに契約してしまった森大輔…
本人じゃないから勝手な事は言えないけど、学生から鳴り物入りでプロに入ってちやほやされても、驕らず努力してるかしてないかでまず分かれて、そこから指導者との相性、同僚との競争、才能の違いによる葛藤、怪我などのアクシデント、プロで活躍するってとんでもなく難しそう。
プロに入るのも大変なのにそこから活躍していくのもかなり大変ですね
日本中からその世代あるいは年上年下で怪物と呼ばれた人が集まり、入団したら入団したで怪物呼ばれた先輩達と競争するわけだから…進学校にも落ちこぼれがいるのと同じ理屈ですね
オリックス１位指名の川口知哉と阪神１位の中谷を思い出されるね。
延江と丹羽も入れて欲しいわ
柳田はあの体型でバク転できたっていうのだけ覚えてる
ホークスは育成がうまいけど、ドラ１が伸びないジンクスありそう。
近年のソフトバンクは典型的な下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦術。あれだけ育成を獲得すていれば誰かは大きく伸びる。ただ、近藤や有原、オスナをカネに物を言わせて獲得しなければならないほど焦っているとも思える。
育成が上手いんじゃなくて数打ちゃ当たる方式なだけ
これには出てこなかったけど元阪神の源五郎丸もケガが多くて１軍経験がないままユニフォームを脱ぎましたねえ。
懐かしい名前ですね。江本孟紀さんが「プロ野球10倍…シリーズ」のどこかで「まだ身体が出来てない高卒新人を阪神電鉄本社が客寄せに使いたくて現場に口出しして故障させちゃった…」みたいなことを述べておられたのを思い出しました。
源五郎丸は球団の責任だが、安達はサッパリだったし真弓監督時代は未勝利投手を2年連続で一位指名するクソっぷりだったし。
古いなあー😮
@@hitoshis8032さんへ、はい、古いです。江本孟紀さんが舌禍事件でお辞めになったのが1981年夏でその年のドラフトの外れ一位で阪神が指名したのが源五郎丸選手で翌年のキャンプの紅白戦に登板させた翌日に故障し、結局1986年に一軍登板なしの引退ですから、高卒ルーキーには基礎体力つけさせることを優先すべきところを客寄せに使わせて故障させちゃった批判も避けられないと思います。江本孟紀さんが古巣の体制批判したくなったのも無理からぬ話だと思いました。近年では、まず基礎体力つけてからってのは常識化してるようで、2019年ドラフトでロッテに入団した佐々木朗希投手は先ずじっくり基礎体力つけて慎重に育成されているようで2021年初登板2022年に完全試合2023年のWBC日本代表に選出と今のところ順調なキャリアですね。源五郎丸選手はスポーツ医学が未発達な時代の犠牲者だったといえると思います。佐々木朗希投手は高校時代の県予選でも当時の指導者が批判される覚悟で登板回避させ故障のリスクを避けたと言われてますし、プロに入ってからも3年目に完全試合の次の登板でも8回まで完全投球ながら降板と、記録にこだわらず本人のコンディション優先の起用で、オールドファンからの批判もありましたが、140キロ投球よりも150〜160キロ投球の負担はかなり大きいというスポーツ医学の研究が活かされているのだと思います。連投させたり完投や記録にこだわってたら故障してたかもしれないですね。
源五郎丸、やっぱし出てきてて草。
西武の安藤正則ライオンズ史上唯一の一軍未出場のドラ1選手
長見賢治の方が印象に残ってる。
まだ今のように強くなる前の専大松戸の出身でしたね。
せめてドラフト1位だけど活躍できなかった選手に変えようよ。安達さんは亡くなったし入れないでほしい。
亡くなった人は反論出来ませんしね。
あの人を忘れまいとする扱いだとも受け取れますし、滑稽話でなく悲劇的な扱いだったらファンからの反発も避けられたのかも…
辻内さんは今秋田県で働いてます秋田県の優しい人達に囲まれ、彼自身も優しい人になってました甲子園の大スターいつか会ってみたい！！
DeNAは速球派と高卒投手育てるのが上手くないのかな2010年には阪神と競合をした「柿田」という投手もいるんですよね松本竜也は横浜に入っていたらどうなったのだろ
柿田って人身事故も起こしましたよね?
@@yoshiki6672 さん、そうだったのですか、無断外出の乙坂に厳しいくらいだから、無理無いのかな。
そうなんですよ。因みにその時阪神は柿田を外し岩貞を取りました。大正解でしたね。
柿田は素質はあったんだけど怪我と事故問題があって消えていったな～
松本竜也って相撲賭博してなかったけ！
活躍出来なかったのは誰の責任なのかが難解すぎる。実際に責任を取るべき立場なのは本人と監督だけど､すべては繋がっていることを考えると､正解を出す事は不可能。
横浜は柿田、森大輔と北方に負けず劣らずの一軍登板なしがいるべ。
怪我は仕方ないけど、コーチにあれこれ言われて投げれなくなった人がかわいそうだな
2008年は、高校生ピッチャーのドラ１が多かったが、大成した選手は誰かいただろうか。
ドラゴンズ 金森と野村と樋口
特に樋口は西武と争奪戦まであったのに一軍登板一度も無いとは。
平田洋も酷かった・・・
@@user-jz4ig3un2r 確かに
スカウトの目も節穴って所が多々あるよ。大学や社会人でもプロでやれる選手は結構居ると思う。
この背景には、高校野球における特待生という制度が影響を及ぼしてると思う。全てが順風満帆でないことを。
柳田はプロでも二刀流！という記事もでたほどの逸材。ロッテのお菓子に囲まれて楽しそうに入団発表していました。だめだったけどロッテファンは好い想い出になっている存在。
ソフトバンクの柳田じゃあないんですか？
@@user-uw8rv3on5r ロッテの柳田将利
@@user-uw8rv3on5r 甲子園で柳田といえばロッテにいたほうの柳田がスタンダードでした。ギータはプロになってから野球界でメジャーデビューした感じですよね
那須野アレも酷かったです
コーチの言うことを聞かない、二軍で結果を出す、この二つが大事だと思う。どんな選手でも一応二軍ではチャンスをもらえるから。
育成祭りなチームだと、二軍でチャンスをもらうための、三軍の試合での競争があるな。
巨人だった新宮高校出身の庄司選手。二軍4冠王でも一軍にほぼ出してもらえなかった
@@captainfuture3754 庄司って選手いたな。元巨人とは知らなかった。ロッテの人だと思ってた。トレードしてもらえたのだからまだマシだったのではないか。
低迷期の阪神はドラ１でもほとんど１軍出場できずに球界を去っていった選手が何人もいます。
辻内崇伸に川口知哉。この２人ですね。思い浮かぶのは。
辻内の甲子園の豪速球が忘れられない。
左の剛腕は厳しい…
2:23元々の名字は違ってたから。高校時代の彼の投球を北信越大会で見たけども、奇麗な投球フォームからエグイ球を放り込んでいた。キャッチャーミットから「バスン！」って大きな音が出るような凄い威力のある直球だった。最終的には金沢の林がホームランで沈めたけど。
元々の名字は違っていたで思い出しますが。昔､当時阪神タイガースを期待の高卒ルーキーでドラフト1位入ってきた誠と言う選手って、萩原と言う選手がある日いつの間にか服部と言う名前になっていたから、何故だと？？？そしたら､誠と言う名前になっていたなあ〜結局、誠と言う選手って本当が名前がわからなかったなーこの選手も阪神タイガースをドラフト１位指名で全くと言うか、、ちょっと失礼かも知れませんが、あんまり活躍出来なかったな！！しかも、イケメンだった！
結婚して萩原➡️服部に戸籍名が変わったんよ。登録名は萩原にしたけど。
養子縁組に入ったって事ですか？だいたい、奥さんの方が名前が変わりますが！！
クーニンズ3番平田4番川上
松本、見た目からして如何にも悪いことする人相だよな
阪神に源五郎丸っていたはず すぐ辞めて契約金でスポーツ用品店開いたとか。
辞めざるを得なかったね
サムネで再生数伸ばしたいのはわかるが あまりにもタイトルが非道くないか？😅
@@user-vk8pe8om3r …釣られたよ😭w
中村奨成←new!!
辻内は久々の”契約金泥棒”になりました（汗）
安達は今の阪神ならと思わざるをえないね
子供の頃から遊びを犠牲にしてたから その反動が出てしまうんやろな…
カープから栗田が出てたが、90年代のカープは宮崎とか遠藤とかしこたま投手を上位指名してほとんど活躍できなかった印象が。活躍したのは下位指名の野手がもっぱらで、名投手の下では育たずを地で言った状況が長かった。
ドラ１なんか１年に１２人もいるんだし、活躍できなければ同じワーストも何もないと思う
安達を筆頭に当時の阪神のドラ1はほとんどあかんかったな。今のその枠はソフトバンクか。
ドラ1で成功せん1番の要因は選手を観る目無く1位指名した球団、スカウトの責任です。
広島はドラ1キャッチャーの墓場
近年のドラ1捕手って中村奨成くらいしかおらんで。
@@user-wj1rh8qf8w これまでの歴代ドラ1キャッチャー失敗例瀬戸（平成二年）白濱（平成15年）中村(平成29年）ドラ1以外だけども成功者達川（昭和52年ドラ4）倉（平成9年ドラ5）石原（平成13年ドラ4）会澤（平成18年ドラ3）坂倉（平成28年ドラ4）ドラ1捕手は失敗してるが、それ以外のキャッチャーが厳しい練習に耐えて一流になって今のカープを支えているのもお忘れなく。
@@user-ox1mj6em9o 瀬戸は失敗ではなくない？第二捕手として支えてくれたよ。パスボールの印象強いけど
@@user-wj1rh8qf8w 瀬戸への発言は言い過ぎた。ごめんなさい。でももう少しは頑張って欲しかったかな。カープは好きな球団だから…
@@user-ox1mj6em9o 監督ない質問ですが清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？
めちゃめちゃ偏見かもしれないけど松本竜也みたいな顔の人って色々問題起こすタイプのイメージだしろくな人いない気がする
この動画が24年5月におすすめあがってきました。一位のドラ一位がまたお騒がせしたせいでしょうか
安達投手は阪神入団が決まった夜、関西のラジオの1コーナー（リスナーが電話でその日に起きた朗報を報告）に出演。「本当に本人なん？」と驚いた事を覚えている。7年前に亡くなっていたのは知らなかった。
吉住は顔が永遠の未完の大器って感じ
プロ野球創生期（川上さんのころ）はコーチはいても指導禁止になっていたそうだ。コーチが余計な指導をして選手をつぶすかもしれないから、だった。 いまもそうすべきだ。選手は技術面はコーチからではなく自分で追求し、修正したくないところはそのままにし、すべきところはすべき。すべて自分で。
なの為のコーチ何ですか？？？そんなコーチ給料なしでも良いと思います！！コーチも家庭が掛かっているのに
長嶋2世とか張本2世とか出て来たけど、なかなか難しいですよね。。
安達智次郎は引退後、神戸三宮の歓楽街「東門街」界隈に焼酎バー「ロケットボール」を開業し、マスターとして辣腕をふるってましたが、事情で閉業した数年後、病により還らぬ人となりました。「ロケットボール」の名の如く、短くも太く、強烈な光を放った人生だったと思う。改めて合掌。
西武は、近年で思い出すのは、斎藤大くらいかただ１軍一応やっていたんだよな
大石だろう？？？
@@user-uw8rv3on5r 16年17年活躍したからOK
@@user-uw8rv3on5r大石は競合した選手としてはダメだが、ドラ１選手としてはそこまで壊滅ではない。
これは選手のせいじゃなく、スカウトや会社側の選ぶ目がおかしいんじゃ
高校卒業式の日に大怪我してキャリアを終えたドラフト1位が居たそうな例えるならゲンゴロウのような儚い野球生命だった
讀賣辻内崇伸投手よりも2学年下の1年生投手の方が主戦投手だったので、謎1位という印象だった。
吉本亮も豪打の大型内野手としてドラ1で入ったけど通算本塁打1本やしな
昔々の話なら、島野修さん。そうあのマスコットの中身ですね。
2:17 ただ、同期それも同じ投手の西は主力になってるので、当時のオリックスの指導力が低いとは言い切れないですが。
個人的には中村奨成・オコエ瑠偉がいずれ２位と３位になりそうですｗ1位以外は成績がちょっと…な選手でしたが、彼らは成績以外に素行もアレなので。とはいえ、犯罪を犯してないから松本よりは下ですが。
本人が一番辛いのに、敢えて取り上げるのはいかがなものか?
同意。
辻内投手は高1の夏からエース級のピッチングをしていました。その後の不運が残念でなりません。
強打の捕手 どれだけ見て来たか…
菅野智之、小林誠司、吉川尚輝、長野久義、桜井俊貴、鍬原拓也、高槁優貴、平内龍太😂
聞いた話ですが イチロー選手が入団した時に 有る人からフォームを直されそうになったらしく 言うことを聞いていたら あの活躍は無かったと思うと 指導者の育成の方が先なのでは?
古くは丹波健二とかもいるよな。
辻内はもし大学、社会人、独立へいったら野手転校含めなにか変わってたかな？高校でピッチャー、大学や社会人で野手転校してプロになった例もある。※野手→投手転校含む
転向を転校と書かないでくれ気持ち悪い
源五郎丸洋
辻内は高校時代からの酷使もあったよな…北方は親父さんが今は亡き福岡ダイエーのリリーバーエース･藤井将雄と仲が良かったのを思い出した。
おぉ…安達…高校のパイセンです笑
吉住の時と同じように感じたが、マー君の次の年の寺田龍平も謎のドラ1だった!!あの時の楽天球団の人達は何かミスか勘違いでもしたのか？と思った。
マー君の前の年のドラフト1位の片山博視さんって言うのも居ましたね！！
3:38 『西部の３軍バッテリーコーチ・・・云々』と、字幕で表示されておりますが、西部ではありません。“西武”ライオンズですので、誤植だと思いますよ。
蕭一傑、二神一人、安達智次郎３人はいると思ったんだけど、智次郎はいたけど他の球団にも多いしアマ時代の実績や入団時の話題性からの落差優先のようですね
一軍出場なしのドラ１が１０人どころじゃないぐらいいろのだから蕭一傑、二神一人がワースト１０にはいるとは思えない。
って言うか…逆でしょ…ドラフト一位と言ってもそのまま大活躍する方が特別…活躍出来ないのが当たり前
過小に見積もったとしてもプロ野球の世界に入るような選手をクソ呼ばわり？おのれはナンボほど価値ある人間やねんコラ
当時のオリックスでも岡田や西や伊藤が出てきてるのに絶望的とな？
西と伊藤はドラ1ちゃうからなー
じゃないから何？
伊藤って伊藤光さんの事ですか！！自分､伊藤光さんと同じ愛知出身ですが､甲子園とか目立つ活躍しなかったのにドラフト３位っておかしくないと話してまして、しかも肩も捕手としては強肩でも無いのに‼︎だから､ドラフトのもっと下位かと思っているのに、、、専門家では無いからわかりませんが､何処が良いんですか？他の伊藤でしたらすいません💦
柿田はローテーション入るんだろうな？
マツボン。何故かしっくりw
契約金泥棒なんて言われるとかわいそうでしたね。本人は頑張っていても指導者に恵まれないとダメなんですね。そっちの方が泥棒だな
ヤクルトの竹本 由紀夫は記憶に残っているのだ。
ホークスへ、コントロールが良い選手は筋トレで球速上がると思うよｗ
プロ野球界と相撲界ほど若い人間にとって将来の夢や希望の無い世界はない。
安達は可哀想だったな。速球派だけに仰木さんみたいな名指導者ならパリーグなら大成していたかもしれなかった。
これは、球団に責任があるね。
大石清に問題大あり
ドラフト1位って身分が最初から不相応な選手だと同情心湧く適正な順位で指名してのびのびやらせたらどうなっていたかちなヤクだが高市は期待ハズレもいいところだったな、思い出したくもない
部外者のOBが勝手に新人を指導して潰したら訴えられても文句は言えない
やはり活躍できへんで有名なのは斎藤佑樹やな。
ちょっと思い出した。
辻内は今秋田の会社で野球チーム作ったよ♪頑張って欲しい！
栗田聡は、燃えろプロ野球には、出てたのを覚えてる。阪神1位の萩原誠だなあ。小学校、中学校と同じ学校にいたから。アレだけの人がプロ野球では、生きていけないのか…と衝撃を受けた。今は、大阪市内で鍼灸医院で成功しているのがすごいけど
斎藤佑樹とか（笑）
斎藤佑樹はシーズン100イニングを2回、通算15勝を挙げている。けがの影響で期待ほどの結果は残せなかったけど『全く活躍できなかった』というレベルではない。
斎藤佑樹投手は入団時にも、今は亡き西本幸雄さんが当時の監督だった梨田さんに「あいつの投げ方はあかん左脚が棒のように突っ立っとる…」とアドバイスしていたとか早大OBの広岡達郎さんが「踏み出した左足が突っ張ってるのが致命的…」とか批判したって話があるようで、高校、大学での活躍とマスコミの扱いに自身を冷静に見られない状態になってしまったような気がします。2020年終了時点でもプロで60試合以上登板で15勝以下なのはプロ野球史上で斎藤が唯一って記述もありました。話題性よりも現場の判断での現実路線で行くのが間違いないってことの証明みたいな事例になっちゃってますね。
斎藤佑樹はグッズの売上で活躍したはずですよ。
日本ハムのドラフト1位選手ってチームの戦力向上より人気面を重視してる傾向があると思うんだけど。ダルビッシュや大谷翔平は人気＋戦力向上だったけれど斎藤佑樹や清宮幸太郎は話題性だけ先行してるね。去年はキャリアハイの成績だったけど清宮幸太郎は今年駄目なら斎藤佑樹と同じ末路になりそう。
1988年ダイエーホークスドラ1位の篠田淳。
引退後にダイエー長野店に研修で？来たことがある
栗田の翌年、東亜のスターで選手権にも2度出場の川島堅も肘の故障でプロ1勝に終わった……😵セカンドキャリアが似たようなもので小平の整骨院で院長をつとめそれがモヤさまで放送された………(笑)
フォームと球筋の綺麗な投手でしたね。
他に高校生でドラ1の吉年、山根もさっぱりだったな。
@@okazeri1157 横松、佐藤剛士も活躍できませんでした。斎藤は活躍してほしい。
松本別問題や💦
辻内投手が１位だと思っていました。
安達さんは高校のパイセン。三宮バーでお世話になりました。
怪我で伸び悩む選手もいますしクソと言うのは違うような気がする
それな
怪我しないのも実力のうち
球団からしてみたらクソでしょww
怪我するのはただのバカ！
野球賭博やらかした松本はクソなんは間違いないやんw
教えたがりおじさんでつぶされる若手が多いんですね。やっぱりコーチの指導って大事なんだな。
一部の監督もね
ああいうのって「わしが育てた」自慢したいだけだからなあ。オリックス川口もそういうおじさんたちの犠牲者だし。
@@ravilsan1987
違うね、あいつは言うこと聞かなかった、聞いたときは後の祭りやった
辻内が1位かと思ったら2位で驚いてたけど、松本1位は納得。
北方選手がマイナー契約した時は1つの夢物語として期待してたけど。。
コロナがなったらどうなってたかな。
成否は別にして、満足いくまで挑戦して欲しかった
意識が低かった選手はともかく、まじめだった選手については悲しいですね・・・
中日の野村は地味すぎてここですら出てこないレベルか。
唯一、落合ドラゴンズで育てられなかった、高校生ドラフト一位中川さんが居ないんですね！
落合はGMとしては最低だった
安達智次郎…松井秀喜の外れ１位だったからめちゃくちゃ記憶に残ってる
ロッテの高橋薫
社会人出の即戦力(逆指名)なのに一軍登板なし
元々肘に不安&骨が弱く試合投球中に疲労骨折で骨折音が響いたエピあったね(スカウトの責任が大きい)
中日の樋口も似たようなもんといえば
松本以外は頑張って頑張っての結果だから仕方ない。クソ、という表現は好きじゃないな。
プロ入りしただけでも凄い事だから、
少なくても「クソ」ではない。
それな
プロって特別だよね。
活躍できなかった以上くそやろ、
そのとーりだなw( ꒪ͧ-꒪ͧ)
一生懸命やって芽が出なかった人はしょうがない
松本は別
名選手とダメ選手と揶揄された人って
紙一重だと思うよ。王さんや野村さん。
落合さんも当時の自分より才能も実力もあった選手がゴマンもいたって言ってるし
ちょっとした努力や考え方次第で人って化けるしすぐダメになるって教えてもらった
内心そう思っていても、「オレが一番才能や能力があった」とは言わないのが大人のたしなみだからな。
松本みたいに自業自得なのはともかく故障に泣いた選手を茶化すのは可愛そう。
2軍戦で、まともに試合も見ずに喫煙所ばっかりでいてた甲斐が育たなかったのをコーチ陣のせいにされてもね…
甲斐拓也！
どんなに優れた才能を持っていても、選手もコーチも含めて評価の基準を明確にして同じ位置を目指そうって体制を作らないと上手くいかないって感じがします。そうするにはトップの監督、球団が信賞必罰を明確にして褒めるところ叱るところを上手くどっしりと構えられるかにかかっているのかなって、難しいですが
ほ
ロッテの加藤高康投手 契約金1億6千万だったのが印象に残っています
この手の話では何故かあまり出てこないけど、97年西武ドラ1の安藤は最悪だと思う。
大卒で一軍登板なしで、4年で戦力外は酷い
長見は？
長見はデニーの交換要員として役に立ったから、安藤よりマシだと思う
90年代の西武のドラ１は、松坂と石井貴以外は微妙か役立たずだからな。何故か3位や4位の方が主力になっている。
97年ドラフト自体が、西武史上かなりの失敗ドラフトだからな。土肥ちゃんしかレギュラーになれた選手がいない。
西武の失敗ドライチといえば、立教大学のエースだった野口裕美
契約前から再起不能なの知ってたのに契約してしまった森大輔…
本人じゃないから勝手な事は言えないけど、学生から鳴り物入りでプロに入ってちやほやされても、驕らず努力してるかしてないかでまず分かれて、そこから指導者との相性、同僚との競争、才能の違いによる葛藤、怪我などのアクシデント、プロで活躍するってとんでもなく難しそう。
プロに入るのも大変なのにそこから活躍していくのもかなり大変ですね
日本中からその世代あるいは年上年下で怪物と呼ばれた人が集まり、
入団したら入団したで怪物呼ばれた先輩達と競争するわけだから…
進学校にも落ちこぼれがいるのと同じ理屈ですね
オリックス１位指名の川口知哉と阪神１位の中谷を思い出されるね。
延江と丹羽も入れて欲しいわ
柳田はあの体型でバク転できたっていうのだけ覚えてる
ホークスは育成がうまいけど、ドラ１が伸びないジンクスありそう。
近年のソフトバンクは典型的な下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる戦術。あれだけ育成を獲得すていれば誰かは大きく伸びる。ただ、近藤や有原、オスナをカネに物を言わせて獲得しなければならないほど焦っているとも思える。
育成が上手いんじゃなくて数打ちゃ当たる方式なだけ
これには出てこなかったけど元阪神の源五郎丸もケガが多くて１軍経験がないままユニフォームを脱ぎましたねえ。
懐かしい名前ですね。江本孟紀さんが「プロ野球10倍…シリーズ」のどこかで「まだ身体が出来てない高卒新人を阪神電鉄本社が客寄せに使いたくて現場に口出しして故障させちゃった…」みたいなことを述べておられたのを思い出しました。
源五郎丸は球団の責任だが、安達はサッパリだったし真弓監督時代は未勝利投手を2年連続で一位指名するクソっぷりだったし。
古いなあー😮
@@hitoshis8032さんへ、はい、古いです。江本孟紀さんが舌禍事件でお辞めになったのが1981年夏でその年のドラフトの外れ一位で阪神が指名したのが源五郎丸選手で翌年のキャンプの紅白戦に登板させた翌日に故障し、結局1986年に一軍登板なしの引退ですから、高卒ルーキーには基礎体力つけさせることを優先すべきところを客寄せに使わせて故障させちゃった批判も避けられないと思います。
江本孟紀さんが古巣の体制批判したくなったのも無理からぬ話だと思いました。
近年では、まず基礎体力つけてからってのは常識化してるようで、2019年ドラフトでロッテに入団した佐々木朗希投手は先ずじっくり基礎体力つけて慎重に育成されているようで2021年初登板2022年に完全試合2023年のWBC日本代表に選出と今のところ順調なキャリアですね。源五郎丸選手はスポーツ医学が未発達な時代の犠牲者だったといえると思います。佐々木朗希投手は高校時代の県予選でも当時の指導者が批判される覚悟で登板回避させ故障のリスクを避けたと言われてますし、プロに入ってからも3年目に完全試合の次の登板でも8回まで完全投球ながら降板と、記録にこだわらず本人のコンディション優先の起用で、オールドファンからの批判もありましたが、140キロ投球よりも150〜160キロ投球の負担はかなり大きいというスポーツ医学の研究が活かされているのだと思います。
連投させたり完投や記録にこだわってたら故障してたかもしれないですね。
源五郎丸、やっぱし出てきてて草。
西武の安藤正則
ライオンズ史上唯一の一軍未出場のドラ1選手
長見賢治の方が印象に残ってる。
まだ今のように強くなる前の専大松戸の出身でしたね。
せめてドラフト1位だけど活躍できなかった選手に変えようよ。安達さんは亡くなったし入れないでほしい。
亡くなった人は反論出来ませんしね。
あの人を忘れまいとする扱いだとも受け取れますし、滑稽話でなく悲劇的な扱いだったらファンからの反発も避けられたのかも…
辻内さんは今秋田県で働いてます
秋田県の優しい人達に囲まれ、彼自身も優しい人になってました
甲子園の大スター
いつか会ってみたい！！
DeNAは速球派と高卒投手育てるのが上手くないのかな
2010年には阪神と競合をした
「柿田」という投手もいるんですよね
松本竜也は横浜に入っていたらどうなったのだろ
柿田って人身事故も起こしましたよね?
@@yoshiki6672 さん、そうだったのですか、無断外出の乙坂に厳しいくらいだから、無理無いのかな。
そうなんですよ。因みにその時阪神は柿田を外し岩貞を取りました。大正解でしたね。
柿田は素質はあったんだけど
怪我と事故問題があって消えていったな～
松本竜也って相撲賭博してなかったけ！
活躍出来なかったのは誰の責任なのかが難解すぎる。
実際に責任を取るべき立場なのは本人と監督だけど､すべては繋がっていることを考えると､正解を出す事は不可能。
横浜は柿田、森大輔と北方に負けず劣らずの一軍登板なしがいるべ。
怪我は仕方ないけど、コーチにあれこれ言われて投げれなくなった人がかわいそうだな
2008年は、高校生ピッチャーのドラ１が多かったが、大成した選手は誰かいただろうか。
ドラゴンズ 金森と野村と樋口
特に樋口は西武と争奪戦まであったのに一軍登板一度も無いとは。
平田洋も酷かった・・・
@@user-jz4ig3un2r 確かに
スカウトの目も節穴って所が多々あるよ。
大学や社会人でもプロでやれる選手は結構居ると思う。
この背景には、高校野球における特待生という制度が影響を及ぼしてると思う。全てが順風満帆でないことを。
柳田はプロでも二刀流！という記事もでたほどの逸材。ロッテのお菓子に囲まれて楽しそうに入団発表していました。
だめだったけどロッテファンは好い想い出になっている存在。
ソフトバンクの柳田じゃあないんですか？
@@user-uw8rv3on5r
ロッテの柳田将利
@@user-uw8rv3on5r 甲子園で柳田といえばロッテにいたほうの柳田がスタンダードでした。ギータはプロになってから野球界でメジャーデビューした感じですよね
那須野アレも酷かったです
コーチの言うことを聞かない、二軍で結果を出す、この二つが大事だと思う。
どんな選手でも一応二軍ではチャンスをもらえるから。
育成祭りなチームだと、二軍でチャンスをもらうための、三軍の試合での競争があるな。
巨人だった新宮高校出身の庄司選手。二軍4冠王でも一軍にほぼ出してもらえなかった
@@captainfuture3754 庄司って選手いたな。元巨人とは知らなかった。ロッテの人だと思ってた。トレードしてもらえたのだからまだマシだったのではないか。
低迷期の阪神はドラ１でもほとんど１軍出場できずに球界を去っていった選手が何人もいます。
辻内崇伸に川口知哉。この２人ですね。思い浮かぶのは。
辻内の甲子園の豪速球が忘れられない。
左の剛腕は厳しい…
2:23
元々の名字は違ってたから。
高校時代の彼の投球を北信越大会で見たけども、奇麗な投球フォームからエグイ球を放り込んでいた。
キャッチャーミットから「バスン！」って大きな音が出るような凄い威力のある直球だった。
最終的には金沢の林がホームランで沈めたけど。
元々の名字は違っていたで思い出しますが。
昔､当時阪神タイガースを期待の高卒ルーキーでドラフト1位入ってきた誠と言う選手って、萩原と言う選手がある日いつの間にか服部と言う名前になっていたから、何故だと？？？
そしたら､誠と言う名前になっていたなあ〜
結局、誠と言う選手って本当が名前がわからなかったなー
この選手も阪神タイガースをドラフト１位指名で全くと言うか、、ちょっと失礼かも知れませんが、あんまり活躍出来なかったな！！
しかも、イケメンだった！
結婚して萩原➡️服部に戸籍名が変わったんよ。登録名は萩原にしたけど。
養子縁組に入ったって事ですか？
だいたい、奥さんの方が名前が変わりますが！！
クーニンズ
3番平田
4番川上
松本、見た目からして如何にも悪いことする人相だよな
阪神に源五郎丸っていたはず すぐ辞めて契約金でスポーツ用品店開いたとか。
辞めざるを得なかったね
サムネで再生数伸ばしたいのはわかるが あまりにもタイトルが非道くないか？😅
@@user-vk8pe8om3r
…釣られたよ😭w
中村奨成←new!!
辻内は久々の”契約金泥棒”になりました（汗）
安達は今の阪神ならと思わざるをえないね
子供の頃から遊びを犠牲にしてたから その反動が出てしまうんやろな…
カープから栗田が出てたが、
90年代のカープは宮崎とか遠藤とかしこたま投手を上位指名してほとんど活躍できなかった印象が。
活躍したのは下位指名の野手がもっぱらで、名投手の下では育たずを地で言った状況が長かった。
ドラ１なんか１年に１２人もいるんだし、活躍できなければ同じ
ワーストも何もないと思う
安達を筆頭に当時の阪神のドラ1はほとんどあかんかったな。今のその枠はソフトバンクか。
ドラ1で成功せん1番の要因は選手を観る目無く1位指名した球団、スカウトの責任です。
広島はドラ1キャッチャーの墓場
近年のドラ1捕手って中村奨成くらいしかおらんで。
@@user-wj1rh8qf8w これまでの歴代ドラ1キャッチャー
失敗例
瀬戸（平成二年）白濱（平成15年）中村(平成29年）
ドラ1以外だけども成功者
達川（昭和52年ドラ4）倉（平成9年ドラ5）石原（平成13年ドラ4）会澤（平成18年ドラ3）坂倉（平成28年ドラ4）
ドラ1捕手は失敗してるが、それ以外のキャッチャーが厳しい練習に耐えて一流になって今のカープを支えているのもお忘れなく。
@@user-ox1mj6em9o 瀬戸は失敗ではなくない？第二捕手として支えてくれたよ。
パスボールの印象強いけど
@@user-wj1rh8qf8w 瀬戸への発言は言い過ぎた。ごめんなさい。
でももう少しは頑張って欲しかったかな。
カープは好きな球団だから…
@@user-ox1mj6em9o
監督ない質問ですが清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？
めちゃめちゃ偏見かもしれないけど
松本竜也みたいな顔の人って色々問題起こすタイプのイメージだし
ろくな人いない気がする
この動画が24年5月におすすめあがってきました。一位のドラ一位がまたお騒がせしたせいでしょうか
安達投手は阪神入団が決まった夜、関西のラジオの1コーナー（リスナーが電話でその日に起きた朗報を報告）に出演。
「本当に本人なん？」と驚いた事を覚えている。
7年前に亡くなっていたのは知らなかった。
吉住は顔が永遠の未完の大器って感じ
プロ野球創生期（川上さんのころ）はコーチはいても指導禁止になっていたそうだ。コーチが余計な指導をして選手をつぶすかもしれないから、だった。
いまもそうすべきだ。選手は技術面はコーチからではなく自分で追求し、修正したくないところはそのままにし、すべきところはすべき。すべて自分で。
なの為のコーチ何ですか？？？
そんなコーチ給料なしでも良いと思います！！
コーチも家庭が掛かっているのに
長嶋2世とか張本2世とか出て来たけど、
なかなか難しいですよね。。
安達智次郎は引退後、神戸三宮の歓楽街「東門街」界隈に焼酎バー「ロケットボール」を開業し、マスターとして辣腕をふるってましたが、事情で閉業した数年後、病により還らぬ人となりました。
「ロケットボール」の名の如く、短くも太く、強烈な光を放った人生だったと思う。改めて合掌。
西武は、近年で思い出すのは、斎藤大くらいか
ただ１軍一応やっていたんだよな
大石だろう？？？
@@user-uw8rv3on5r 16年17年活躍したからOK
@@user-uw8rv3on5r
大石は競合した選手としてはダメだが、ドラ１選手としてはそこまで壊滅ではない。
これは選手のせいじゃなく、スカウトや会社側の選ぶ目がおかしいんじゃ
高校卒業式の日に大怪我してキャリアを終えたドラフト1位が居たそうな
例えるならゲンゴロウのような儚い野球生命だった
讀賣辻内崇伸投手よりも2学年下の1年生投手の方が主戦投手だったので、謎1位という印象だった。
吉本亮も豪打の大型内野手としてドラ1で入ったけど通算本塁打1本やしな
昔々の話なら、島野修さん。そうあのマスコットの中身ですね。
2:17 ただ、同期それも同じ投手の西は主力になってるので、当時のオリックスの指導力が低いとは言い切れないですが。
個人的には中村奨成・オコエ瑠偉がいずれ２位と３位になりそうですｗ
1位以外は成績がちょっと…な選手でしたが、彼らは成績以外に素行もアレなので。とはいえ、犯罪を犯してないから松本よりは下ですが。
本人が一番辛いのに、敢えて取り上げるのはいかがなものか?
同意。
辻内投手は高1の夏からエース級のピッチングをしていました。その後の不運が残念でなりません。
強打の捕手 どれだけ見て来たか…
菅野智之、小林誠司、吉川尚輝、長野久義、桜井俊貴、鍬原拓也、高槁優貴、平内龍太😂
聞いた話ですが イチロー選手が入団した時に 有る人からフォームを直されそうになったらしく 言うことを聞いていたら あの活躍は無かったと思うと 指導者の育成の方が先なのでは?
古くは丹波健二とかもいるよな。
辻内はもし大学、社会人、独立へいったら野手転校含めなにか変わってたかな？
高校でピッチャー、大学や社会人で野手転校してプロになった例もある。※野手→投手転校含む
転向を転校と書かないでくれ気持ち悪い
源五郎丸洋
辻内は高校時代からの酷使もあったよな…
北方は親父さんが今は亡き福岡ダイエーのリリーバーエース･藤井将雄と仲が良かったのを思い出した。
おぉ…安達…高校のパイセンです笑
吉住の時と同じように感じたが、マー君の次の年の寺田龍平も謎のドラ1だった!!あの時の楽天球団の人達は何かミスか勘違いでもしたのか？と思った。
マー君の前の年のドラフト1位の片山博視さんって言うのも居ましたね！！
3:38 『西部の３軍バッテリーコーチ・・・云々』と、字幕で表示されておりますが、西部ではありません。
“西武”ライオンズですので、誤植だと思いますよ。
蕭一傑、二神一人、安達智次郎３人はいると思ったんだけど、智次郎はいたけど他の球団にも多いしアマ時代の実績や入団時の話題性からの落差優先のようですね
一軍出場なしのドラ１が１０人どころじゃないぐらいいろのだから蕭一傑、二神一人がワースト１０にはいるとは思えない。
って言うか…逆でしょ…ドラフト一位と言ってもそのまま大活躍する方が特別…活躍出来ないのが当たり前
過小に見積もったとしてもプロ野球の世界に入るような選手をクソ呼ばわり？
おのれはナンボほど価値ある人間やねんコラ
当時のオリックスでも岡田や西や伊藤が出てきてるのに絶望的とな？
西と伊藤はドラ1ちゃうからなー
じゃないから何？
伊藤って伊藤光さんの事ですか！！
自分､伊藤光さんと同じ愛知出身ですが､
甲子園とか目立つ活躍しなかったのにドラフト３位っておかしくないと話してまして、しかも肩も捕手としては強肩でも無いのに‼︎
だから､ドラフトのもっと下位かと思っているのに、、、
専門家では無いからわかりませんが､何処が良いんですか？
他の伊藤でしたらすいません💦
柿田はローテーション入るんだろうな？
マツボン。
何故かしっくりw
契約金泥棒なんて言われるとかわいそうでしたね。本人は頑張っていても指導者に恵まれないとダメなんですね。そっちの方が泥棒だな
ヤクルトの竹本 由紀夫は記憶に残っているのだ。
ホークスへ、コントロールが良い選手は筋トレで球速上がると思うよｗ
プロ野球界と相撲界ほど若い人間にとって将来の夢や希望の無い世界は
ない。
安達は可哀想だったな。速球派だけに仰木さんみたいな名指導者ならパリーグなら大成していたかもしれなかった。
これは、球団に責任があるね。
大石清に問題大あり
ドラフト1位って身分が最初から不相応な選手だと同情心湧く
適正な順位で指名してのびのびやらせたらどうなっていたか
ちなヤクだが高市は期待ハズレもいいところだったな、思い出したくもない
部外者のOBが勝手に新人を指導して潰したら訴えられても文句は言えない
やはり活躍できへんで有名なのは斎藤佑樹やな。
ちょっと思い出した。
辻内は今秋田の会社で野球チーム作ったよ♪頑張って欲しい！
栗田聡は、燃えろプロ野球には、出てたのを覚えてる。阪神1位の萩原誠だなあ。小学校、中学校と同じ学校にいたから。アレだけの人がプロ野球では、生きていけないのか…と衝撃を受けた。今は、大阪市内で鍼灸医院で成功しているのがすごいけど
斎藤佑樹とか（笑）
斎藤佑樹はシーズン100イニングを2回、通算15勝を挙げている。
けがの影響で期待ほどの結果は残せなかったけど『全く活躍できなかった』というレベルではない。
斎藤佑樹投手は入団時にも、今は亡き西本幸雄さんが当時の監督だった梨田さんに「あいつの投げ方はあかん左脚が棒のように突っ立っとる…」とアドバイスしていたとか早大OBの広岡達郎さんが「踏み出した左足が突っ張ってるのが致命的…」とか批判したって話があるようで、高校、大学での活躍とマスコミの扱いに自身を冷静に見られない状態になってしまったような気がします。2020年終了時点でもプロで60試合以上登板で15勝以下なのはプロ野球史上で斎藤が唯一って記述もありました。話題性よりも現場の判断での現実路線で行くのが間違いないってことの証明みたいな事例になっちゃってますね。
斎藤佑樹はグッズの売上で活躍したはずですよ。
日本ハムのドラフト1位選手ってチームの戦力向上より人気面を重視してる傾向があると思うんだけど。ダルビッシュや大谷翔平は人気＋戦力向上だったけれど斎藤佑樹や清宮幸太郎は話題性だけ先行してるね。去年はキャリアハイの成績だったけど清宮幸太郎は今年駄目なら斎藤佑樹と同じ末路になりそう。
1988年ダイエーホークスドラ1位の篠田淳。
引退後にダイエー長野店に研修で？来たことがある
栗田の翌年、東亜のスターで選手権にも2度出場の川島堅も肘の故障でプロ1勝に終わった……😵セカンドキャリアが似たようなもので小平の整骨院で院長をつとめそれがモヤさまで放送された………(笑)
フォームと球筋の綺麗な投手でしたね。
他に高校生でドラ1の吉年、山根もさっぱりだったな。
@@okazeri1157 横松、佐藤剛士も活躍できませんでした。斎藤は活躍してほしい。
松本別問題や💦
辻内投手が１位だと思っていました。
安達さんは高校のパイセン。三宮バーでお世話になりました。