Wintersport: Liftbetreiber sauer auf Tourengeher | Kontrovers | BR24
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- čas přidán 4. 08. 2024
- Skitouren liegen voll im Trend - immer öfter auch entlang und auf Pisten. Nicht alle Skiliftbetreiber sind darüber glücklich - sie haben Aufwand und Kosten für Infrastruktur und Präparierung. Die Tourengeher profitieren davon - zahlen aber nicht dafür. Kontrovers mit einem Beispiel aus dem Berchtesgadener Land
Autoren: Hans Hinterberger, Lena Appel
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Ist mir ein Rätsel, wie hier so viele das Problem nicht verstehen. Ja, am nächsten Mittag ist die Piste auch "zerfahren" und voller Spuren. ABER: Die sind nicht steinhart in den Schnee gefroren. Ich hab mich schon öfter gefragt, wo solche Spuren herkommen und dachte, "die Pistenraupe hat die nicht richtig erwischt". Denkste. Jetzt weiß ich es. Da kann man schön gut dran hängenbleiben, das ist kein Vergleich zum Nachmittagsschnee, der schon sehr weich ist.
Wahrscheinlich kannst du nicht skifahren
@@markus4029 Häää
Warst du schon mal auf der Piste? Und zwar vor 11 Uhr.
Dann wüsstest du nämlich wovon er schreibt
Komme aus Gröden Südtirol bin 5mal wöchentlich beim skifahren und im winter ca 100 skitouren
@@markus4029 und trotzdem keine ahnung von dem problem das tourenfahrer verursachen
@@michaelkunz134 ma erkennt das vermeintliche problem ned wenn ma skifahren kann, weil wenn mas kann kann ma auf jeden belag fahren , soll icht abgehoben klingen ist aber so , ich komme mit allen beläge zurecht natürlich möchte jeder die perfekten Bedingungen der eine powder , da andere glatte halbwegs weicje piste , die Realität ist nun mal eine andere ,
Die da wäre eisig , bucklig, emens viele spuren 30min nach Eröffnung der lifte.....
Mei opa hat immer gsagt bub du lernst das skifahren am besten mit dem alten zeugs.
Heutzutage ist das skifahren eh scgon so einfach gmacht das jeder runterkommen. Grüße ausm Zillertal
bin mit nem Kumpel vor fast 20 Jahren mal in tschechien nachts in so ein gespanntes raupenseil gebrettert. ich konnte noch bremsen, mein Kumpel nicht mehr. er hat das Seil schön auf kniehöhe erwischt und hat heute noch 2 eindrucksvolle Narben an den scheinbeinen. wenn er die Beine zusammendrückt, bilden die narben eine richtig schöne gerade Linie hehehe
Glaub mir, wenn reingebrettert stimmen würde hätte er den Teil unter der Linie nicht mehr.
wusste gar nicht, dass du damals dabei warst. muss mir entfallen sein
@@peterenis8447 Klar, weist nicht mehr den Typ damals, der im Wald stand mit seinem Zettel und Taschenrechner und gesagt hat du solltest mit der Geschwindigkeit wenn du es erzählst nicht so übertreiben.
Wenn sich Menschen unbedingt verletzen wollen, lässt man sie!
Eine Frage zum Verständnis, ich kenne mich da nicht aus - bin nur im Sommer am Berg.
Nach welchen Recht darf der Skiliftbetreiber die Piste sperren? Hat er die gepachtet, also Hausrecht? Das gleiche gilt für Parkgebühren. Ist der P öffentlich oder privat?
Die wird gesperrt weil die Pistenraupen dort fahren
Der Parkplatz wird meistens privat sein (ich weiß von Fällen, wo das definitiv der Fall ist; teilweise wird dort dann auch ein Parkhaus gebaut), auch wenn es sicherlich auch öffentliche Parkplätze gibt. Allerdings hat niemand Lust, dort noch Tickets zu lösen, die komplett abzusperren usw.
Pisten sind normalerweise - soweit mir bekannt - gepachtet. Der Bauer bekommt Geld, dafür dauert es im Frühjahr halt etwas länger, bis das Gras dort spriest.
Nach welchem Recht darf man fremdes Eigentum zerstören?
Also das es gefährlich ist nach den Sperrzeiten da hoch zu gehen verständlich, aber das die Liftbetreiber daran nichts verdienen ist halt der Natur der Sache, ich bezahl halt nur was ich auch nutze und der Berg gehört keinem. Und bei den Kosten für nen Skipass bzw fürn Lift sind die paar Tourengeher locker verkraftbar, machts halt mal nen bissel weniger Gewinn, Verlust kommt da garantiert nicht raus.
Aber die Infrastruktur der Betreiber wird ja verwendet. Toiletten, instandgesetzte Piste et cetera.
Ja nur wer setzt den die Piste wieder instand? Etwa die natur/der berg?
Schwachsinn, Tourengeher benutzen wie im Video erwähnt genauso Infrastruktur der Skigebiete, wie Toiletten, Parkplätze, Pisten zum Teil usw. Kenne ein paar Skigebiete bei mir in der Gegend die von Tourengehern fürs Parken 10€ kassieren. Finde ich nur fair.
Und der Berg gehört übrigens meistens schon jemandem!
@@nemo317 So ein Schwachsinn Erstens ist es mittlerweile sowieso so weit dass Skitourengeher nur auf die Piste gehen müssen weil es kaum no gscheide Plätze gibt die nicht erschlossen sind. Zweitens glaub i war da Skifahrer vorm Liftbetreiber da. Dass der Berg irgendwem gehört ist rein wirtschaftliche Sichtweise aber im menschlichem Sinne ist es kein Erschließungsgebiet sondern ein Naturraum für alle!
@@johncena1180 ja aber dann darf ich auch nicht die Piste benutzen ----
wenn es nacht ist am berg liegt man in seinem biwak und wartet auf den nächsten morgen. alles andere zeugt von respektlosigkeit und völliger fehleinschätzung der gefahren auf dem berg.
Kannst du gerne so machen, anderen macht es aber Freude mit stirn Lampe zu wandern oder zu joggen
@@ajayzuujaber dann soll man es so machen, dass man kein fremdes Eigentum (in dem Fall die präparierte Piste sperrt).
Außerdem kann ich Skitourengeher, die auf Piste fahren, eh nicht ernst nejmen
Das Problem sind die Pistenraupen und nicht die Tourengänger. Machts wie beim Gschwedtner Horn beiImmenstadt: Lift abbauen und Ihr habt noch dazu mehr Übernachtungen.
Verbieten und am Parkplatz Strafzettel austeilen fertig ,und einen fixen Tag bzw Abend frei geben für die die hoch laufen
Ich mag vereiste pisten mit rillen drin eh nicht
Super dialect voi bayrisch einfach top
Er hat den ganzen tag "gearbeitet" und muss dann um 2 uhr morgens skitour gehn??
pm86 „gearbeitet „
War vor 19 Uhr, Hörverständnis 6.
Ja und, auch um 2 Uhr nachts kann man Skitouren gehen wollen. Aber an die Sperrzeiten darf man sich ruhig halten.
Nachts die Berge hochtouren, da hab ich kein Verständnis. Tiere brauchen auch mal Ruhephasen.
Selbst Schuld, wenn die Raudis in die Seile fahren. Nachts wird geschlafen, basta und aus!
Ruhe? Nachts wenn die ganzen Pistenraupen fahre
Skigebiete sind totes Land für die Tiere. Da muss man auch realistisch sein, Pistenraupen, Skifahrer (auch außerhalb der Piste), Kunstschnee. Umso wichtiger, dass Skitourengeher bestenfalls die vorhandenen Pisten nutzen und nicht noch weitere Strecken erschließen.
hahahaha ja genau. ihr mach mir alles kaputttttttt :D
Touren gehen ist nur was für Geringverdiener
Und unverständlich
uhh, eine Spur im Schnee. Wie schrecklich...
Konstruktivismus Konstru Richtig! Diese gefriert in der Nacht und am nächsten morgen fallen skifahrer rein und verdrehen sich dje haxen
Es geht ja nicht nur um das
Wenn du mal am morgen auf einer frischen Piste in einen schlecht präparierten Abschnitt gefahren bist, dann weißt du wie gefährlich das ist. Die Pistengerätfahrer garantieren eigentlich, dass die Piste morgens perfekt glatt ist. Wenn dann aber irgendwelche Zipfl schon in der Nacht Löcher rein fahren, dann geht das nichtmehr.
Es ist wahrscheinlich nicht so gefährlich wie von einem frisch präperiertem unbeschneitem Stück in Stück zu fahren, das noch nach der Präparation beschneit wurde. :-D Ich lege mich mitterlweile bei knapp 20 Skitagen in der Saison eigentlich nie hin, aber wenn es mal passiert ist, dann bei solchen Stücken. :-D Wenn man immer als erstes auf der Piste unterwegs ist, können wirklich krasse Spurrillen aber auch für geübte Fahrer durchaus nerven und eventuell sogar gefährlich werden. In der Regel merkt man je nach Betrieb nach einer halben oder maximal einer Stunde aber auch schon nichts mehr davon.
@@j.s.6080 Wenn die Piste streckenweise ruppiger ist, dann können die Skifahrer auch langsamer fahren. Problem gelöst. In der Corona-Zeit gab es gar keine präparierten Pisten. Ging auch.
Wenn ich eine Talabfahrt laufe, esse ich auf einer der Hütten, trinke mindestens 2 Getränke und übernachte teilweise noch im Tal.
Heult mal net so rum Liftbetreiber.
Du kapierst anscheinend nicht was das Problem ist?!
Marco Günther doch doch. Zu viel rumgeheuke einer in Deutschland verfallenden Industrie die hier kein Mensch mehr braucht.
Und wegen dem bezahlen, warum sollen die tourengeher nicht auch zahlen? Funktioniert bei uns im dorf auch, den bei der piste fahrts auch alle runter... Also sollts peckn auch... Nicht nur 15 euro wie bei uns, nach meine Geschmack gern die volle Marge 😂💶
Hat der Liftbetreiber trotzdem nichts davon
Kacktrosdriver doch dem gehören die Pisten
Wer fliegt denn von einer Spur im Schnee hin??? Auch wenn sie gefroren ist.
Du hast die Spuren wohl noch nie selbst gesehen oder 🤦🏼
Die sind gute 15cm tief in meist gefroren abseits der Piste. Vorallem wenn nicht alt zu gute Schifffahrt mit einem gerissen Speed drüber fahren ist durchaus ein Verletzungspotenzial vorhanden. Aber wer nam ended des Tages sein Könnnen falsch einschätzt ist selbst schuld 🤷🏼
Wenn da 20 leute drüber gebrettert sind, sieht man sowieso nix mehr von den spuren. Das Argument ist meiner meinung nach humbuk🤦♂️ Lasst die Leute doch ihr Leben riskieren. Ist doch net euer Problem. Autofahren ist auch gefährlich.
Theoretisch schon, jedoch zahlen die anderen für gut präparierte Pisten einen Haufen Geld. Ist ungefähr so wie wenn du jeden Tag dein Beet berichtest um am nächsten Tag sähen zu können und immer trampeln dir irgendwelche Rindviecher in der Nacht drüber.
Max Meier der vergleich hinkt, ich selbst fahre gerne und oft Ski, nennenswerte Beeinträchtigungen durch die Spuren der Nachtschwärmer konnte ich nie feststellen. Und ich fahre oft in den frühen morgen Stunden als erster die Talabfahrt, da ich darauf wert lege, auf einer leeren Piste zu fahren.
Cheff Meddler Sind ja verschiedene Faktoren... wie hart wird die Piste, wie oft sind Tourengänger in deinem Gebiet, etc.
Wenn wir alle mal ehrlich sind, dann waren die Skifahrer vor den Liftbetreibern da. Mit immer weniger unberührten Bergen und kaum Angeboten für tourenfahrer ist es auch klar, dass diese auf den frisch präparierten Pisten landen. Und mit dieser Spur muss jeder Skifahrer klarkommen, nach 30 minuten sind alle Pisten in einem schlechteren Zustand, mal ganz abgesehen von einem warmen Nachmittag mit Sulz-Buckelpiste. Man kann doch einfach nicht erwarten, dass die Piste immer perfekt ist, der Skifahrer darf doch auch noch was zu tun haben, sonst ist das ganze kein Sport mehr. Bezüglich der Seile lohnt es sich wohl deren Ankerpunkte zu kennen und zu überprüfen vor einer Abfahrt bei schlechter Sicht.
Genau. Wer sich die Haxn bricht, weil da eine (!) Spur im Schnee ist, der gehört definitiv nicht auf die Piste. Wie soll der dann überhaupt am Abend die Buckelpiste runterkommen?
Diesen Kommentar finde ich eine Frechheit mag vielleicht sein dass die Pisten nach 30min genauso aussehen aber wenn der Betreiber der Piste sagt es ist gespert dann muss kein ... kommen und drauf gehen. Solchen Leuten mit dieser Ansicht würde ich Tagsüber nicht einmal auf das Skigebiet lassen! Mich würde Interresieren wie du reagieren würdest wenn jemand dich bei deiner Arbeit stört sei froh dass es Leute gibt die bei Nacht arbeiten. Ich breche auch nicht einfach in ein Gescheft ein und sage Tagsüber ist ja in den Geschäften viel zu viel los. Geht doch einfach Tagsüber wenn es erlaubt ist aber nein andere sind ja egal ich darf ja machen was ich will eine frechheit ist das! Die Raupenfahrer sollten euch einfach die ski wegnehemn mit ins Tal nehmen und ihr könnt sie euch dann am nächsten Tag wieder holen!!!
Der Kommentar ist eine Frechheit...Wenn ich 50 Euro für einen Tagesskipass zahle, erwarte ich das die Pisten in der Früh Einwandfrei sind und nicht schon kaputt sind.
Außerdem gibt es gerade in den Bayrischen Alpen genug unberührte Berge...wenn man ein Auto leiht erwartet man doch auch, das es funktioniert und nicht nur von Profis gefahren werden kann.
Die Berge gehören nicht den Bergbahnen allein. Die Bahnen sind nur sauer, weil sie an diesen Sportlern nichts verdienen. Pech gehabt.
Natürlich ist beim Tourengehen ein Risiko dabei, aber wo hat man das nicht ?
Genau 😂, des juckt niemand finanziell wenn da so ein paar Leute tagsüber der Berg hoch laufen und wieder runter fahren ohne was zu bezahlen. Da gehts um andere Summen.
Nur glauben sie, es ist schön für nen Raupenfahrer wenn der nen Skifahrer übern Haufen mäht und platt macht?
Zumal gehören die Pisten den Liftgesellschaften, ich kann gerne bei ihnen im Garten was veranstalten und anschließend sagen, die Natur gehört ihnen nicht.
@@fixelhd1732 Da ich im Skigebiet lebe und meine Frau bei den Bergbahnen arbeitet, hier eine kleine Berichtigung: die meisten Bahngesellschaften pachten die Ländereien von den ortsansässigen Bauern. Und bezahlen dafür auch richtig gut. Besitzen tun die Bahnen in der Regel nur das technische Equipment. (Lifte,Raupen usw.)
Was das Überfahren angeht, nein, das ist für den Fahrer sicherlich nicht schön, und ist genau so letzte Woche bei uns passiert.
Nur war es kein Tourengeher, sondern zwei besoffene Skifahrer, die eine gesperrte Piste runtergefahren sind. Selber Schuld, mir tut der Pistenfahrer leid.
Die meisten Tourengeher gehen mit Stirnlampen am Rand der Piste hoch.
Aber das kann man sehen wie man will.
@@alfrede.neumann7666 Mal Google benutzen und nachlesen, wer bei einem Pachtvertrag der Besitzer und wer der Eigentümer ist. Und was der Besitzer in diesem Fall die Liftgesellschaften, für Rechte auf ihren gepachteten Flächen durchsetzen darf und muss.
@@fixelhd1732 scheiß egal sind eh reiche die sich so ne Seilbahn leisten können, es wird einfach nicht auf an anders denkende gedacht, zb tourengeher, die gerne powdern, und an die Natur. In tirol wird eine Liftanlagen an die nächste geschlossen wenn das nicht geht fahren Busse oder bauen, immer mehr Beschneidung Anlagen, es sollte jedem spass machen, Schneeschuh wandern auf so manchen Berg ist kaum mehr möglich die Ruhe zu genießen da alles erschlossen wird was geht, jeder will die beste Größete piste, es reicht!
Es geht darum dass Leute am nächsten Morgen für eine Gute Piste viel Geld zahlen die Kaputt gemacht wurde von ein paar Affen
Erster
Was für eine unverständliches dorfdeutsch sprechen diese strullis
„fürchterlich“