Y a-t-il un inconscient collectif ?
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- čas přidán 3. 09. 2021
- Historien des affects et des imaginaires, spécialiste de l’Europe romantique, Hervé Mazurel étudie les rapports entre inconscient individuel et collectif. Hervé Mazurel est notre invité à l'occasion de la parution de "L’inconscient ou l’oubli de l’histoire. Profondeurs, métamorphoses et révolutions de la vie affective" (La Découverte, 2021).
- Krátké a kreslené filmy
Étonnant qu'on parle autant de Freud et aussi peu de Jung dans une émission sur l'inconscient collectif...
Oui je suis en train d'écouter et plutôt déçu pour l'instant
check le film "a dangerous method"
Oui exactement ce que je pensais et ça la décribilise car Freud n'a jamais reconnu l'existence d'un inconscient collectif
On est en France malheureusement...
Jung s’est intéressé à l’historicité de la psyché et même de l’âme, cf son autobiographie
Un peu frustrant ces 30 petites minutes pour parler de ces sujets si vastes et passionnants. Merci tout de même.
Je suis ravie de vous entendre ! Je suis psychanalyste et romaniste formée par un psychanalyste et sociologue. Je travaille sans mettre de barrières entre les disciplines, philosophie, philosophie clinique, anthropologie, sociologie, biologie et histoire. Et si j'ai été formée par un lacanien "évolué", si j'ai suivi les matinées de l'Ecole du champs lacanien et freudien, Jung reste celui qui m'a le plus ouvert l'esprit dans toutes ces directions.
Gros coeur sur vous, Hervé Mazurel et Olivia Gesbert
Très intéressant, merci beaucoup !
Visiblement Hervé Mazurel est passé trop vite sur les travaux de Jung.
On peut comprendre l'inconscient collectif non pas comme une mémoire refoulée collective qui évoluerait en fonction des cultures , mais comme une "pré-stucture" émotionnelle commune (les archétypes) , dont chaque personne serait dépositaire.
L'histoire et les événements donnent des formes symboliques (exprimés) différentes à ces archétypes.
Probablement sa formation d'historien lui laisse à penser que l'histoire ne repose que sur l'histoire en oubliant les notions de structure ..
Merci.
La conscience universelle contrôle la matière donc l'espoir est permis d'assister à la séparation de l'ivraie et du blé. ....
L'inconscient collectif est une notion apporter par jung Freud n'y croyais pas pourquoi citez toujours Freud et lacan comme si il avait inventé tout les concepts a la limite je peut comprendre qu'il cite Freud mais lacan franchement il faut aussi arrêter de sacraliser certains auteur qui n'ont rien a voir avec le concept citez ! C honteux de négliger a ce point Jung alors que ce concept vient de lui franchement c agaçant et ça contribue à desservir la psychanalyse d'ailleurs c'est également pour cette raison que la psychanalyse est critiquer et on associe Freud et lacan comme seul penseur et créateur de toute les théorie analytiques c dommage car tellement d'auteurs contribue à la faire évoluer et ce n'est pas grâce à lacan
Élisabeth Roudinesco est-elle sérieuse ? Le paradigme bio-psycho-social ne s'est pas développé dans la psychanalyse mais aux USA à partir de Bandura. En outre, il est, contrairement à ce qu'elle affirme, totalement intégré dans le DSM, IV et 5 !
👏
Les interventions de Roudinesco me laissent souvent circonspect. J'ai de sérieux doutes sur sa rigueur et son honnêteté intellectuelles. Mais c'est peut être un simple préjugé : je n'ai encore jamais lu un de ses livres
Si Freud a fait progresser certaines idées et la matière psychanalyse, il n'a pas hésité aussi à prendre beaucoup à des intellectuels et praticiens antérieurs (Charcot...) et à ses contemporains. E. Roudinesco, grande prêtresse du freudisme, ne veut surtout pas le prendre en compte.
Non le psycho social a était amené par la psychanalyse renseignez vous! les américains ont copier la plupart des théorie et l'ont mis a leur sauce
Il est soi disant question d’inconscient collectif mais de psychanalyse freudienne… et non jungienne (il précise qu’il n’en est pas proche)
Pourtant, il parle de processus « d’individualisation » (et non d’individuation ? Concept jungien qui n’a, lui, aucun rapport avec de l’individualisme mais d’unification en soi, d’harmonie)
Je lui conseille de lire CG Jung pour savoir un peu mieux de quoi il parle sur le sujet d’inconscient collectif auquel Freud ne croyait pas du tout au passage 😅
Comment écrire sur un sujet tel que celui ci sans lire un minimum l’œuvre de son « créateur » ?
J'aurais apprécié que Norbert Mazurel développe son "refus" de l'inconscient collectif selon Carl Gustav Jung et qu'il aborde la notion d'archétypes.
Pour moi, il y a forcément un inconscient collectif formé par l'histoire des civilisations et les mœurs qui en découlent. Il y a l'individu qui agit en lui-même et l'homme intégré dans une foule agissant en fonction des autres. L'influence, l'éducation et l'histoire entraînent un conditionnement, un modelage de notre inconscient que l'on partage collectivement sans forcément s'en rendre compte.
Après ce n'est que l'avis d'un tiers.
Pour les rêves, si je vous donne les miens vous risqueriez de vous arracher la tête. Mais j'ai réalisé une vidéo dessus si jamais.
Et si, comme l'affirmait Bourdieu, "L'opinion publique n'existait pas" ?
Alors que dire de "l'inconscient collectif" ?
Dans une société qu'on peut espérer encore un peu démocratique, il serait à souhaiter que fleurissent une multitude d'inconscients.
Il y a un côté "troupeau de moutons" dans l'inconscient collectif.
@ En vérité je pense plutôt qu'il existerait déjà un inconscient collectif relatif à chaque collectivité partageant les mêmes conditions de modelage (moeurs/éducation/liens...) en plus de l'inconscient qui nous est propre, comme s'il existait un degré d'inconscient.
Il est difficile d'accepter pour chacun qu' inconsciemment on se rattache à un "troupeau" de quelques manières qu'il soit mais l'humain reste un animal bien qu'il soit plus intelligent.
Oui exemple la baisse des spermatozoides en France, le présent est plus important que le passé ...Vitré 35500. 2021.
Gaza trip.