一吨沙子20万RMB的背后，中国的光伏产业为什么大而不强？【汤山老王】
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- čas přidán 18. 04. 2023
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#汤山老王 #石英砂 #光伏产业
汤山老王先生及團隊 👍👍👍
汤山老王，节目内容和播音非常专业！赞！
帮汤山老王纠正一下，第一，中国的光伏级多晶硅原料是三氯氢硅，而三氯氢硅主要原料是硅粉（石英矿），中国占世界77%的石英矿资源，哪里需要从美国进口？第二，就2022年来看，中国光伏行业大部分利润被国内多晶硅三巨头通威股份、大全能源、特变电工所瓜分，其中通威股份每天有1亿多的毛利润。
为什么这几家公司的股票这一年来屡创新低？是不是多晶硅的价格持续走低的原因？是因为内卷自己人互相砸价导致的吗。望赐教
这些厂商在国内8-9年前左右，坑农村装光伏的人太多了。伤了农村人的心。
啥意思
謝謝你的分享
好有積極性的一課，不是找出問題，而是提出解決的路向。值得一讃再讃。
謝謝你的分享，資訊非常有好
捂盤惜售，這套路我聽著怎麼這麼耳熟，跟國內地產商一個套路😂😂
先點讚!!
本身光伏行业就是个技术迭代快的行业，各种技术路线层出不穷，搞价格联盟难的很。低于火电成本只是第一步，扩产是各个光伏厂商无奈的选择，毕竟要有规模经济优势才能降本，不扩产就存在被淘汰出局的风险。产业链上可都是国内企业，组件厂很多都要外采的，就业机会也很多的
主要是很多材料是期货价格，定价权不在自个这。像多晶硅这些，随时可能在1个月后涨10%
👍🏽👍🏽谢谢分享
这个老王的节目做的真好
再次感謝美國，讓中國自主研發，增加動力。
另外生产多晶硅的砂子，是纯度98%的石英石，价格比沙子贵多了。
青年有為，非常欣賞你流暢且深度的分析。
就爱看老王
偷换概念，光伏是基础设施的零部件。在中西竞争的背景下当然无法掌握议价权。而你却拿高端苹果手机比较。
金融资本就是希望躺着赚钱，落在个人没什么问题，但要落在国家战略却是致命的。
中国的核心竞争力就是卷，但要升级成为发达国家并不是躺，是卷的佛系一些
中國太陽能廠商如果想向下游延伸，可以更多考慮發展中國家和中東地區，或許有機會在當地設立發電站，由中國企業合資的電站。
听老王的节目，经常开头中段都让人忧心忡忡，到结尾又让人看到希望。
说得好。
希望早日又大又强。谢谢汤山老王
可是如何增大内需呢？国内民众的可消费能力并不强
老王的内容逻辑清晰、佐证材料齐全，整个内容系统且生动精彩。杠杠的养分。很难期待讲讲整个电能产业的情况。能不能持续成为中国赋能资源哈。
光伏产业也不要单打独斗了，去拓宽光伏产品的种类，多跟新能源汽车，无人机，无人气球，甚至军工应用结合
不多控股、控上游资源，仅靠低价竞争的尿性，什么产业都会做成白菜价
大力促进向其它发展中国家的光伏设备出口
又一次提醒！
鼓勵併購。提高門檻，用加強監管的方式，讓競爭力弱的倒一倒
稀土也是这么个回事，内部一盘散沙，被买家压价，涨不起价。
是任何产业都有这个问题 包括农产品 都是小农经济
限制产能，政策引导小规模的厂家退出市场，同时根据市场需求总量，限制规模以上企业新建产线。
国家加大投资新能源，让60%以上的产能在国内消化。
以上两条并举，可以从根本上解决海外市场供过于求的问题，从而重新掌握市场定价权。
光伏发电，投资周期长，回本慢，利润还薄。没资本愿意入场的
中国必须学习日本的产业协会，统一对外售卖价格和规范。中国光伏产业已经全球第一了，不能内卷压价，然后自己人受伤，好处都让国外捞走了。宁可少出口也不能以不合理的价格贱卖
你的想法。中国世界工厂就不在了。中国现在毕竟生产的都是低端产品
很多工厂除了价格有优势外，还有什么？而且很多客户只认价格
努力❤
感觉应该还是扩大内需，与稀土货币化，就跟黄金一样成为保值产品。
我只能告诉你、中国这个体制运行、就决定了内需不会强、因为民强国就弱、国强民就弱、本质上是对立的、
这是最大的问题， 厂家并没有赚到钱， 都是渠道商赚到了钱。 然后中国的厂商相互杀价也是问题， 谁如果开发了新产品新市场，马上有别的厂商过来低价倾销， 把市场做烂， 大家都赚不到钱， 非常的痛心。
因为中国企业只讲经济规则，不讲政治
厂家都是卖材料，欧洲都是安装商EPC赚大头， 养电工成本高。
重要產業出口報價應該互相配合
「定價」是一門「藝術」。得失之間不是單純的看「表面」以及「一時」。
中國正是殺價賺微薄的利潤，打得「天下無敵手」。
光伏级的多晶硅主要原料是三氯氢硅，而三氯氢硅是卤硅烷系列化合物中最重要的一种产品。
原料成本占比：硅粉（69.3%）、盐酸（28.8%）、液氯（1.9%），可以看出金属硅占大头，而我国金属硅占世界产能77.4%，具备成本优势，怎么可能要从美国进口硅粉?
还有，2022年的情况看，整个光伏行业的利润主要集中在多晶硅三巨头（大全能源、通威股份、特变电工@新特能源）手里，其中，通威股份一天毛利润1个多亿
我家门口路上都装的太阳能路灯，合着应该也有关系
哪有那么多卡脖子的. 稀土成天喊着卡脖子. 光刻机卡脖子. 卡到后面都是卡自己的脖子. asml的ceo都说了，技术领先都是暂时的。你卡别人的脖子，别人回过神来就不用你的东西了。所有的优势都是相对的和暂时的。
中国还是积累的时间短，资金少，要时间慢慢超越。
@@user-qc7rj2hu5g 点技能树而已，有些东西是没有必要点的，耽误时间和精力。但是地缘政治非要强行改变现代市场的基础的话，大家都不会有什么好日子。
这就跟下棋 俩人都想着怎么给对方挖坑下套 找麻烦一样 一旦到了必须要争输赢的时候 就再也没什么为对方考虑一说 怎么用最狠的招式把对方击败才是当局的最正常的思维模式
用ai下棋
完全是零和博弈的套路，没有任何一起成长做大做强，一起赚钱的思维
中国要有自己的行业协会，要有定价权。
中国不允许有这种协会，有也得是政府领头
@@guangjin9994 确实，啥位置都喜欢塞个书记，外行带内行，搞不好啊。
@@guangjin9994谁说不允许了 不要误导别人 行业协会很多的好吧
@@user-gv6su2fq4f 是就像企业工厂有工会，有屁用?给工人争取工资了吗?
@@user-gv6su2fq4f 有是有，但是此行会非彼行会。就像国内也有工会，但根本不能跟国外工会比，咱工会可不是为工人代言的😂
高纯石英砂本身是原材料，还是半成品呀？
老王很厉害，加油。立场很理性。不是一位吹捧某一方
環保
學習OPEC+，減產，提高主動性。專注國內市場，這也是中國的優勢，要善加運用。
👍👍👍
光伏是因为降本才能替代传统能源的，你涨价了我大不了用核能用火电用石油，可替代性很多。
@@zdz1663 大誤，是為了環保，減碳，所以光伏是剛需，尤其那些環保激進的國家，例如歐盟，美國，小本子也有一些。
@@linbay1599 不会真的有人相信环保这个概念股吧？对一般人通称为环保 实际上不过是权力更替 可不要把国家这些靠金钱为生的机器当成圣人啊
@@carolineong2919 德國已經完全停掉火力發電，最後兩座核電廠也會關掉，在2030以前，歐盟會禁止油車，就是這麼激進。
只要思想不滑坡，办法总比困难多。😂
美國實在深得老天厚愛，資源也太豐富了吧，連個硅砂產量都有九成在他家！
美洲原住民听了头皮发麻
石英砂是没办法垄断的。二氧化硅不是稀缺资源。当价格提高的时候，会有看不见的手，产生另外一个供应商。
关键是一个小镇就占了世界99%，太神奇了。难道是很久以前有一颗石英砂陨石掉到那里了吗？
可是價格上來了也沒什麼好處，而且二氧化硅只是原材料，後期加工才是技術所在，這也是能夠施壓的原因
@@tkyo9182 其实锂矿资源也是有一个价格上限的，海水中有无限量的锂资源，海水提取锂资源的成本就是锂矿的价格上限。
全产业链都要一个一个分析亦发现类似原料和零部件
趁机提高太阳能板出口价格
那是因為中國的光伏產業沒有組成聯盟(卡特爾) 不然他們歐美吃不完兜著走 中國光伏必須要有 OPEC那種壟斷的形式，你看前些年稀土跟鋼鐵業有多慘
是的，现在应该把光伏当成石油来卖。
国家应该做产业最低价定位
光伏本來就是低技術的產品,你不生產別人生產,買幾台機器就能產的東西,會有甚麼好價錢?
@@leoho8584 那你台湾也来一套啊，搞个垄断不就完事了，世界需求这么大。这中间肯定和你的说法有出入的地方
太阳能可不是唯一的再生能源 越限制 客户就会越积极寻找替代品 现在中国代工厂的现况就是限制环境带来的后果 汤山老王要是真的中立可以讲啊
其实光伏产业的限制是否可以影响电能新能源的储能产业？
主要问题还是中国企业 习惯了自己内卷，也没想过 成立什么大联盟之类的团体。
在国内国外大循环的背景下，主要🉐️拓展国内市场，发现需求
国内电价比欧洲便宜太多， 这就是实际情况
加油吧
欢迎来柬埔寨生产光伏项目，这边石英砂纯度也是很高的
為啥不從柬埔寨拉沙子到中國提純就好
請提供多些資訊。
或許有機會在當地設立發電站，由中國企業合資的電站
用于光伏产业的高纯石英砂国内有能力制造的 而且产能很充足 这个讲的有点过了 20万一吨的那种是极其特殊的产品才会用到
在其他行业也经历过，太卷了。当年如果国家不协调钢企，何来对必和必拓铁矿的议价能力。
私营部门, 不产能过剩才怪！
高纯石英砂，通过化学反应，变成硅。这并不是辅料，是原材料。
中国必须亟需在国内寻找高纯石英砂矿。
因为硅也是芯片的原材料。
还有一条路，就是企业合并，只剩几个巨头。
这是一个很有深度的分析，中国铁矿石也是这样，最大的客户却受制于人，中国的定价能力太差，需要政府干预才行。
会不会内需上去了，就变“联想“了
管理过公司的人都知道，
经常被卡脖子，
只能说明风险管理，简直是一塌糊涂。
因为资本积累还不够，很多企业才发展10多年。
中国人活的真窝囊，是大客户，被卡脖子，是大供应商，也被卡脖子！
应该成立一个对外贸易的专业联盟！
中国政府应该出手征收关税，而不是出口减税活免税。对中国是大供应商的就征收出口关税，对中国是大客户的就征收进口关税。政府收到了关税就能精准第对相关企业补贴。
原材料进口在外，销售在外。向全世界输出劳动价值，内需是起不来的
光伏还有希望回来吗？
說好的制度優越性，整的天天卡脖子。
就想知道，哪優越了，怎麼就沒法創新呢…
戈壁不是有沙漠吗？
江苏太平洋石英股份有限公司，A股代码石英股份，建议您看一下😅😅😅
根本原因就是不肯让利于民，内需不足
需要光伏逆变器，太阳能板的找我哦，深圳正信科技厂家直销
没有单纯的经济问题，很多时候要从政治上配合军事手段打开局面，只有打破了打工仔的国际定位才行
我不知道你那里看的一吨沙子20万，但是这个一看就不太可能，一般来讲，中国就有很多超白石英砂的矿，而且一般光伏玻璃需要用到的是70-140目这个区间，最重要看的是铁含量，如果铁含量高，一般厂家都不要。超低含铁量的，价格也就2000左右一吨，但是一般都用不到，更多的是含铁量≤0.04，就可以了。
有生之年希望能夠看到了😂😂
講白了，當你政府補貼產品去搞掉資本規則的時候，資本世界會讓你好過? 想壟斷????先把這個講出來，這個其實是大陸產品老是被控反傾銷跟反補貼的其中一個原因。
It is a sobering thought why China still has a long way to go.
视频末尾说的有些内容有点过时，现在光伏发电已经有利可图不需要补贴了，而且是很有利可图😂
说的是光伏面板的材料，高纯石英砂啊
@@andya7751 你看视频大概十四分钟之后左右的内容。有说过一段话。那个话三四年前就不对了
是的，光伏发电厂建好后大约6-7年回本收回全寿命投资，运营25年后维持80%发电量。适合西北荒漠戈壁，零土地成本的地方，我觉得甚至可以把它作为一种信托
@@karlmin8471 其实现在大部分的运行模式是租用土地二十五年，然后光伏运营权限25年。二十五后光伏归土地所有者。就是这种模式的情况下投资都有得赚。光伏都是临时性建筑，基本不影响原来的土地使用，比如渔光互补。
还有亚非拉呢
往好了想光伏发电成本下降了这么多跟产能过剩也有着很大关系 只是寄望于国内采购来提升出口溢价只怕是想多了 出口不赚钱根本原因还是产业内的企业只有竞争没有合作 产品同质化 竞争就是恶性压价 产业联盟形同虚设 就只能窝里横 走出去就只能自找吃瘪 国内大规模采购的话 铁定又会是国内卖的比出口贵 这种事久已有之
主要是中国给出口减税这个政策需要调整。起码光伏这个产业出口中国应该征收高额关税，企业为了出口挣钱，就要加价卖出。中国就收到了实惠。由于是国家统一行为，所以对任何中国光伏企业都是一样的。
澳洲连 理发师和 水管工都是有行业联盟的。
说来说去又是政府不行😢
UP主的话调换一下对象一样成立，中国的稀土卡外面脖子还少？防疫物资卡别人脖子还少？
不能组织行业协会，一起抵制老外压价吗？
《问题在经济，根子在政治》
政府可以给光伏组件产品出口征收高税，这样不就可以了
像极了中国的稀土行业、工程行业、手机家电制造等等各个行业。
根本原因难道不是自己的内需市场做不起来么？这个年代，谁掌握着市场，谁的腰杆才越硬
代工不代表什么
👍👍👍
材料行业，中国更是被卡。3m Rogers这些巨头的领先优势无可比拟。试验设备行业，Thermo Fisher等都是隐形巨无霸。
这个金乡有。
这就是韩国不断合并形成巨型企业集团的原因，三星，LG，现代等巨头主导出口。国内老宣传巨头的危害，却忘记了硬币都有两个面
这期观念错得离谱，这两年赚的最多是光伏行业，连五粮液，美的这些公司也跨界搞光伏了。对光伏完全不了解
光伏组件嘛，还是用膜的好。你看firstsolar的生产流程，成本也低，唯一就是做不了那么硅晶那么大容量
马来西亚也有高纯石英砂，你要多少？
我不懂既然这么多限制，为什么不便宜点卖给国人，不是一样促进销售额吗
卖国内已经很便宜了，关键是市场就这么大
老王似乎时不时要贩卖一轮焦虑
光伏产品在北美真的太贵了，特别是换屋顶拆下来要花几万块，省电也省不了几个钱。有点问题业主根本处理不了得请专业人士。这个行业就得靠政府补贴才能生存，因为是绿色产品。使用者都是有钱并且有的责任心的人。
不能指望别人贴补你销售吧！
市场问题就让市场解决。
本来制造业就是食物链最底端没有什么话语权。
哪是你想的那麼簡單 , 不用腦才會說沒有話語權
簡單的例子 , 汽車業是不是製造業 ? 可是過去半個世紀 , 日本德國在全世界市場 , 始終享有豐厚利潤
嫌貴 ? 你可以不買 , 我也不賣
@@99osla 你有脑子，衣食住行刚需，光伏是刚需
@@rachelgong9739 你住北美太久了 , 也許環境讓你失去思考能力 , 或者是處在人渣群太久被同化了
懶得再教育你
非常同意。 说实在的，真要节能，还是solar form比较实用。 普通居民屋顶装太阳能板完全不划算。 因为无论安装/修理/拆除等环节，涉及的人工太多了， 装好后warranty也是一个大问题，居民屋顶一般很高很陡，也不利于维护/维修。 这点solar farm则可以雇全职维修人员进行维修。
@@realdah供应商会倾向于让你签一个20年的合同，维护维修全免费，但是算下来，根本不划算，一点也不比用电便宜。
有沒有可能，別人給你高成本原料，但國內都自己本是行業領先，但內卷自己把價格壓死了