Libri consigliati: 1. “La vita quotidiana a Roma all’apogeo dell’impero” di Jérôme Carcopino, Laterza (link affiliato: amzn.to/3zCoA4D); 2. “Migration and diversity in Roman Britain: A multidisciplinary approach to the identification of immigrants in Roman York, England” di Stephany Leach, Mary Lewis, Carolyn Chenery, Gundula Müldner, Hella Eckardt, PubMed (link: www.researchgate.net/publication/26295455_Migration_and_Diversity_in_Roman_Britain_A_Multidisciplinary_Approach_to_the_Identification_of_Immigrants_in_Roman_York_England); 3. “The presence of african individuals in punic populations from the Island of Ibiza (Spain): contributions from physical anthropology” di Nicholas Marquez-Grant, Mayurqa (link: www.researchgate.net/publication/39558029_The_presence_of_African_individuals_in_Punic_populations_from_the_island_of_Ibiza_Spain_contributions_from_physical_anthropology Video consigliato: “C'erano Cittadini Romani di colore?” di Europantiqva (link: czcams.com/video/Gyp0PEmZlq8/video.htmlsi=RcBsFo6oyRXzbtdR)
Mi chiedo se questi neri del secondo studio fossero più che altro simili ai sudanesi del nord o ai mauritani moderni. Ossia, l'Africa è davvero un continente enorme con più etnie, che hanno apparenze ben diverse tra loro. Denzel Washington probabilmente discende da antenati dell'Africa centrale, non so quanto tali genti fossero presenti nel mediterraneo antico. Poi, sempre per guardare il pelo nell'uovo, ma Geta e Caracalla invece non sono rappresentati come quasi albini, quando invece il padre, di origine nord africana, era bello scuro? Per la sensibilità moderna, specialmente quella anglosassone, Settimio Severo potrebbe pure essere descritto come "mixed". Su Macrino: penso proprio che il personaggio E' il futuro imperatore. Lo si vede nella parte finale del trailer che sembra prendere il potere, e dichiara di volerlo fare. Del resto Denzel Washington interpreterà Annibale, anche se pure lui non era nero e comunque Denzel è veramente anziano per il ruolo ma così pare.
Grazie della segnalazione (e in generale per come e quanto partecipi al dibattito sul canale), ho risistemato i link qui nel commento. Se scarichi lo studio che hai citato vedrai che ci sono le percentuali di "white", "mixed" e "black ancestry" e poi di discendenza "europea", "africana" ed "egiziana". Quindi, si parla di provenienza nordafricana perché gli ausiliari venivano da quella regione, ma per quanto riguarda la loro ascendenza lo studio lavora su queste categorie. Circa l'11-12% degli inumati dimostra una discendenza africana (secondo la classificazione del FORDISC 3.0). Naturalmente, aggiungo, l'appartenenza a queste categorie non era allora né lo è oggi così netta, ma è un buon indicatore della diversità del mondo romano
Finalmente un'analisi equilibrata e volta alla divulgazione, senza estremismi favorevoli o contrari a un regista che da oltre cinquant'anni utilizza la Storia per parlare d'altro, soprattutto in relazione al presente. Complimenti davvero.
Si chiama “mungere la vacca finché è secca”. Il tipo di filosofia contenutistica che cambia completamente il significato di prodotto mainstream per farlo diventare oggetto economico tipo catena di montaggio. Ti piace una roba? Te ne produco miliardi identiche e cambio solo il colore.
Revisionismo storico Wok. Le donne che fanno cose da uomini, e pretendono di competere alla pari, tradendo la loro stessa grazia. Uomini ridotti a reggimensola impauriti ed inetti, al capezzale delle loro, forti e virili donne. Gente di colore che prende posto dei bianchi nei loro ruoli storici. Ovunque e in qualunque periodo storico. Celebrazione seriale dei "capitani di industria" che hanno contribuito a creare il capitalismo e la disparità che oggi c'è tra ricchi e poveri. (Mc Donald's, Billa Gates, Steve Jobs, Mark Zuckerberg e via discorrendo...) Se sono russi sono "Oligarchi" , le stesse figure in occidente, sono "Filantropi". 🤣🖕🏼 Per non parlare della corrente satanista a partite dalla Disney. Digitalizzazione dell'uomo e della sua essenza (corpo, mente, spirito)... Revisionismo storico anglosassone e transumanesimo Wok a 360 gradi. Fatto. 😅👌🏼
Certo che esistevano ma erano rari . Le fonti attestano che esistevano alcune tribù di pelle nera nell'Africa romana. Esistevano poi Nubiani, di etnia nilotica, che vivevano anche in Egitto. Denzel impersona Macrino. Se è l'imperatore omonimo era di etnia punico-berbera, quindi non era nero, come atrestano il suo busto e le sue monete.
@@robertoloru3452 sì certo, in rete. Ho capito, magari su tik tok e only fans.....Polibio, Erodoto, Livio, Ammiano Marcellino , Tolomeo,Strabone, Petronio,Svetonio,Cassio Dione, Ippocrate, Aristotele, manco sai chi furono.
Al netto degli "errori" spesso intenzionali, Ridley Scott resta sempre un genio visionario e spesso lo si dimentica. Se i suoi lavori Storici fanno inorridire gli studiosi ci può stare, così come un capolavoro come "Gravity" ad esempio può far ridere la Cristoforetti, ma se visti come opere visive, ispirate alla Storia più che fedeli ad essa nel caso si Scott, allora li si può godere appieno senza storcere il naso ricordando che siamo al Cinema e non al Museo o in Università.
Si ok.. se si accetta la prospettiva che proponi, va bene tutto. Ma anche senza scomodare accademici e superesperti, il menefreghismo di R. Scott per la coerenza storica è sempre più irritante. Più che altro perché non è necessario inventarsi o stravolgere gli eventi storici x le cosiddette "esigenze narrative": la Storia è straordinariamente interessante già di per sé, basterebbe raccontare bene gli eventi reali.
@@manuelbrun425 l'arte cinematografica è una cosa, la divulgazione è un'altra. "Raccontare gli eventi reali" non rende un film migliore o peggiore perché, appunto, è un film. Chi ha mai detto che il Cinema debba essere la rappresentazione fedele del "reale"? Non sarebbe più Cinema ma Documentario e io non voglio vedere un documentario in sala, con tutto il rispetto per la divulgazione.
si come le lettere in inglese che Napoleone scriveva a Giuseppina??? io dico un po' di accuratezza nei film storici ci vorrebbe, perché se parli di Napoleone stai facendo un film storico e riporti i giornali con i titoli in francese non in inglese santa miseria
La nostro storia e cultura non è negoziabile o alterabile a piacimento della politica e del capriccio statunitense. È inaccettabile che manopolino la storia a loro piacimento in questa maniera
Io credo che al giorno d'oggi un po' più di accuretezza storica possano permettersela, soprattutto quando fanno film su storia e cultura altrui, per quanto l'impero romano è patrimonio storico mondiale, come un po' tutta la storia. Evitare le solite americanate non lo troverei disdicevole. Ma parlo dei costumi, tradizioni....si può anche uscire dagli stereotipi senza danneggiare la qualità di un film!
Ma anche no. I film sono prima di tutto opere artistiche e non documentari. L'obiettivo di un film è intrattenere non informare, se vuoi sapere di più su una determinato evento storico ci sono canali come questo od altri dove ti puoi informare. Sarei d'accordo con lei, se il film avesse le pretese di essere un documentario, ma fortunatamente non ne ha.
@@williamsawani684 Non ha detto che i film debbano essere dei documentari ma solo più accurati storicamente. E ha ragione. Perchè un conto è realizzare un film fantasy un conto è realizzare un film inserito in un contesto storico preciso che racconta la storia di un gladiatore romano. Puoi inventarti il protagonista e la trama ma non puoi stravolgere il contesto storico, ad esempio mettendo dei velociraptor in un arena romana, solo perchè è un opera artistica. A meno che appunto non si tratti di un film di fantasia che non ha alcuna pretesa, oppure un film mitologico. Inoltre ci sono cose che rovinano i film a prescindere dalla licenza artistica, come ad esempio la colonna sonora rapper del trailer che ci stà a pennello tanto quanto una pernacchia in un concerto di Beethoven.
@@ayrton7488 E sti cazzi dire. Ripeto si parla di un film. Il regista deve essere libero di fare ciò che vuole fare con la propria opera. Potrebbe essere più accurato, ma non obbligato. Ma poi voi da un film cosa pretendete? È letteralmente storia raccontata per immagini e non deve rappresenta il vero simile. Come i tutti gli artisti dal musicista al pittore, devo essere liberi di raccontare ciò che vogliono senza rotture di professorini che dico "eh ma i romani non facevano questo questo e questo". Poi quello che dici tu con c'entra nulla con l'accuratezza ma stai criticando (giustamente) delle scelte. La musica rap non è la miglior scelta per farti immedesimare nell' ambientazione però che c'entra con l'accuratezza? Se il film è coerente con la trama e riesce a raccontare una buona storia sti cazzi dell' accuratezza. I problema sarà se ci saranno buchi di trama o altre errori, che sono più che grevi di alcune scelte storiche.
@@williamsawani684 Ma chi ha detto che il regista dev'essere obbligato a fare quello che diciamo noi? Abbiamo solo detto che ci piacerebbe che ci fosse più accuratezza storica nei film ambientati nel passato che raccontano storie inventate ma di personaggi che sono realmente esistiti (come ad esempio i gladiatori). Non ho mai detto che la colonna sonora rapper ha a che fare con l'accuratezza storica. Ho detto che che ci sono cose che rovinano il film a prescindere dalla licenza artistica, tipo mettere una colonna sonora rapper in un film sull'antica Roma. Il discorso sull'accuratezza storica è generico, e riguarda i film storici in generale non solo questo film, che tra l'altro non ho ancora visto a parte il trailer. I film americani in generale puntano molto sugli effetti speciali e poco sull'accuratezza storica. E' sempre stato così anche in passato. Ti faccio un esempio Brave Heart è un film americano bellissimo ma poco accurato storicamente. Viceversa Rob Roby (il regista è inglese) è molto più accurato nonostante la trama principale sia inventata. Sarebbe bello se i film storici puntassero si più su una maggior accuratezza nei costumi, nelle usanze, piuttosto che puntare sugli effetti speciali e sulla spettacolarità.
Il nuovo trend di Hollywood è seguire alla lettera il "politically correct" dettato dal Partito Democratico, e quindi almeno il 30 % del cast deve appartenere a una delle seguenti categorie: donne, gli appartenenti a minoranze etniche, le persone di colore, gli esponenti del mondo LGBTQ+ e i disabili : Il Gladiatore 2 soddisfa tutti questi parametri obbligatori. Ho visto una serie americana di telefilm ispirato all'Iliade dove Giove e Achille erano di colore, e quindi non c'è da stupirsi di queste americanate. Considerando che nelle truppe ausiliarie delle legioni romane (auxilia) c'erano anche frombolieri, arcieri, truppe su cammelli e dromedari di varia provenienza, esiste un'alta probabilità che dalla Numibia e dall'Egitto provenissero anche mercenari di colore.
Va anche specificato che dopo le rivolte Batave del I secolo d.c le truppe Ausiliarie venivano gradualmente spostate dai loro luoghi di origine per evitare che, in caso di rivolta, ottenessero il supporto della popolazione locale. Ecco il motivo di ritrovamenti di tombe di ausiliari africani in Britannia o di arabi in Germania: Messi in luoghi distanti, dove potevano essere facilmente riconosciuti in caso di rivolta e considerati di fatto "alieni" dalla popolazione natica locale, era un ottimo modo di comandare le varie truppe dell' Impero. Divide Et Impera.
Sei rimasto indietro, su Netflix sono arrivati perfino a rappresentare un documentario con Cleopatra nera che parla come una Kamala Harris qualsiasi; come se non bastasse, c’è anche una serie in cui si trovano vichinghi neri, con una donna nera che è Jarl (o Earl) a capo di una città!!
"C'è un uomo che cavalca un rinoceronte..." Sembra l'inizio di una barzelletta. Comunque per quel poco che ne do, è piuttosto impossibile che un rinoceronte di faccia cavalcare, sono creature facilmente irritabili (anche perché ci vedono poco) e non addestrabili. Nei circhi odierni al massimo gli facevano fare il giro della pista e non ricordo di aver mai visto fare altro da quei rari rinoceronti visti in un circo moderno.🤔🤔
Ma quali dubbi hai? E' notorio che i rinoceronti sono stati tra i primi animali domati, del resto basta guardare Stargate, i film sono una bella fonte di conoscenza storica, mi ricordo con interesse Ercole contro Zorro o Sansone e la regina di Atlantide
@@pierofelici1942 Hai ragione Come potevo dubitare di Ercole e Zorro o Sansone (sicuro fosse Sansone??) e la Regina di Atlantide. Ma che dire del famoso incontro. Ercole, Sansone e Maciste? O era Brutus?
Grazie ! Io guardo i CZcamsrs italiani di storia per imparare l’italiano. Mi è piaciuto il tuo video. I Americani sempre fanno dei errori storici grossi, però almeno il Gladiatore (originale) era un film di qualità.
L'impero romano accoglieva anche neri,purché facessero parte dell'esercito,adottandoli come cittadini di Roma. (Non solo con i neri, praticamente con tutti)
Al di là della disamina accurata se fosse stato corretta la presenza di un nero, c’e da mettere in conto la tacita regola di oggi in cui in un film ci deve essere qualche personaggio di etnia nera . ( anche se non c’entra niente)
Potevo capire un soldato romano diventare gladiatore, ma un principe imperiale per vendicarsi diventarlo no! Solite americanate che devono rovinare un cult con i sequel.
I tuoi video mi piacciono tantissimo, complimenti. Argomenti interessanti, sei chiaro, esaustivo e con un modo di raccontare estremamente accattivante.
"Che sia andato in Erasmus lontano dalla famiglia e che sia stato poi ridotto in schiavitù..."🤣 grandioso! Ad ogni modo, lo avrei visto per Pascal, ma non sono certa che lo farò. Roma bianca marmo con i giardini si, ma i colori no, si sono fermati tutti a Winckelmann, purtroppo! Le naumachie non si tenevano, a volte, nello stadio di Domiziano? Ad ogni modo le tue espressioni sul rinoceronte con la sella e il modo più facile di "usarlo" sono impagabili! (Come salire a cavallo di un carro armato, non ha senso, ma ok....è il cinema, suppongo!) Grazie per il video, godibilissimo, appuntamento fisso, sempre, con il nuovo video, non delude mai.
Per nero si intende africano Subsahariano. Basta vedere la mappa dei ritrovamenti di monete romane nel mondo per capire che i rapporti tra Roma e l'Africa Subsahariana erano praticamente inesistenti. Ci sarà stato qualche nero nel mondo romano, ma certamente in numeri molto marginali.
Tutto questo deriva dal fatto che la gente pensa che i Cartaginesi o Numidi fossero neri nel senso di sub-sahariani. Assolutamente no. Erano bianchi. O almeno...come i Siciliani. Tant'è vero che quando Siracusa combattè le guerre greco-puniche contro Cartagine, c'è un passaggio che dice che di notte non si riusciva a capire, in battaglia, chi era chi. E poi i Cartaginesi sposavano le siracusane. Non credo che fossero diversi etnicamente, sapendo quanto erano razzisti i Greci.
Ma se dobbiamo essere sinceri anche il primo gladiatore del 2000 è una americanata, troppi errori storici. Soltanto che però lo spirito del tempo c'è, gli attori bravi pure, le musiche affascinanti, i costumi e i dialoghi eccellenti, insomma certamente un'armonia che manca nei film senz'anima di oggi..
@@stefanoparisi3387le battaglie napoleoniche sono certamente più vicine a noi rispetto le guerre puniche per esempio. Da 200 anni fa ci è rinvenuto più materiale storico rispetto alle battaglie del passato, quindi non ci sono scuse per tralasciare questo aspetto. Soprattutto la battaglia di Austerlitz dipinta in quella maniera farebbe rivoltare Napoleone nella tomba, e questo tralasciando il fatto che la scelta dell'attore sia stata sbagliata o meno, il problema con Napoleon è un insieme di tante cose, nel gladiatore si può perdonare certamente la parte storica, essendo ambientato in un passato più remoto.
Ragazzi, trailer remixato con musica alla Kanye West. Non ho capito perché, inasettezze storiche o meno, bisogna confezionare un trailer alla Black Panther
Io capisco che sia necessario a volte romanzare o adattare la storia ad un formato cinematografico, però un consulente potevano prenderlo no? Con tutto il budget a disposizione...
Molto interessante questo tuo speciale, che risponde a una domanda affatto scontata. Leggendo di scambi commerciali, anche indiretti, tra l'antica Cina e l'antica Roma, mi sono sempre domandato se vi fosse qualche sparuto mercante cinese e/o asiatico nel territorio dell'Impero.
Da molto appassionata di storia adoro guardare film che per costumi e ambientazioni sono attinenti il più possibile al periodo storico che descrivono. Io mi chiedo ma perché i registi non si avvalgono di un aiuto di studiosi seri al riguardo in modo da non fare cavolate?
Pare nà tamarrata Netflix, nel tono e nell'accuratezza storica. Non ne avevamo bisogno. Resta comunque ottima l'analisi del trailer punto per punto. Complimenti.
13:30 la regione sahariana è stata "sbiancata" nei secoli dall'espansione berbera favorita dall'introduzione del dromedario e in seguito dal mercato arabo degli schiavi
Da quello che avevo letto, potete anche smentirmi poiché non ne ho la certezza, le naumachie si sono svolte nell'anfiteatro Flavio solo nel periodo antecedente alla costruzione dei sotterranei quando appunto la struttura permetteva di riempire il bacino senza problemi (forse anche grazie al fatto che il colosseo è stato costruito dove prima sorgeva un lago). Le naumachie però si sono continuate a svolgere in altri anfiteatri come ad esempio l'arena di Verona e l'anfiteatro di Pola. Va detto comunque che questo genere di eventi erano rari..
Il gladiatore è un bellissimo film, storicamente inaccurato ma resta meraviglioso. Anche questo probabilmente sara uguale. Ma gli americani danno la loro strana visione di Roma nel cinema ma se noi ci teniamo tanto perche non vediamo un film su Roma italiano e storicamente accurato? Da quel che ricordo negli ultimi 20 anni l'univo film valido è stato "il primo re". E allora se non facciamo film per forza che ci becchiamo ste americanate
Ho notato questo problema della "desaturazione" (chiamiamola così per comodità) in molti film storici (quasi tutti in realtà, premetto sono storico anche io). Credo sia un bias cognitivo: siccome noi il colosseo, i castelli medievali i templi greci, le statue ecc. li vediamo così oggi, ci aspettiamo di vederle così anche nei film. Mentre dovrebbe essere l'esatto opposto, il castello che oggi ci appare antico e segnato dal tempo, in un film medievale deve apparir nuovo, appena sfornato. Stessa cosa le statue, le architetture ecc. Che vediamo sempre spoglie, quasi come dei ruderi, mentre è più accurato rappresentarli vivi, colorati, pieni di oggetti di uso comune dentro o vicino, che diano l'idea che la gente viva effettivamente in quel posto. Invece preferiscono raffigurarli sempre con colori piatti e con l'aspetto "statuario", come se fosse tutto non-reale, distante da noi, dando l'idea di un passato leggendario e lontano in cui le persone non erano persone reali. Credo appunto sia frutto di un bias cognitivo dato dal fatto che a scuola si studiano male e le persone si fanno un'idea sbagliata del passato e cercano di ricreare questa idea nei film, quando invece i nostri antenati erano molto più simili a noi di quanto il sentire comune ritenga. Che ne pensate? Qualcuno ha opinioni in merito?
Esiste una serie di videogame chiamata Assassin Creed, in cui ogni episodio è ambientato in un'epoca storica del passato. E in uno di questi si può visitare l'antica Grecia, dove statue, colonne, edifici e monumenti sono tutti dipinti di colori vivaci, ricreando così (a detta degli storici) quello che era il vero aspetto dell'antichità.
@@nicoladigioia7667 si conosco assassins creed anche se non ci ho giocato. Questo difetto credo sia più relativo al cinema che non ai videogiochi, lo dico a sensazione, non ho dati a riguardo, ma come impressione personale noto molta più superficialità nel cinema e molta più accuratezza nei videogiochi. Che poi mi chiedo: una volta che hai speso 10 milioni per produrre un film (spesso molto di più) ma paga 10mila euro un povero cristo esperto di quel periodo che ti da dei consigli. Ma che ci vuole? Io lo farei anche per meno soldi 🤣
I nordafricani sono sempre stati bianchi fin dai tempi preistorici, sebbene sicuramente popolazioni negroidi subsahariane fossero presenti in quelle zone per via della prossimità geografica, come ad esempio in Egitto. Tuttavia non erano cospicue ed era più probabile che si trattasse dei camiti, come gli etiopi, dalla pelle molto scura e antropometricamente caucasoidi.
@@dna2.041 I Neanderthal erano un’altra specie, distinta dagli esseri umani moderni (Homo sapiens), evolutasi parallelamente alla nostra in Europa circa 430,000 anni fa e poi diffusasi in gran parte dell’Eurasia occidentale, dove ha vissuto fino a circa 40,000 anni fa. Quindi non capisco il nesso con le popolazioni umane attuali e questi ultimi, che, peraltro, non si sono mai spinti così a nord a causa delle glaciazioni. La carnagione chiara era già presente nei Cro-Magnon (anche se non pallida come quella dei Neanderthal), più di 50,000 anni fa in Europa, Medio Oriente e Nordafrica: it.wikipedia.org/wiki/Mechta-Afalou.
@@dna2.041 Gli europidi non hanno mai avuto la pelle nera. Sia che si tratti di fenotipi mediterranidi, alpinidi o atlantidi/nordidi, al massimo scura o olivastra, come giustamente ha detto, ma quasi esclusivamente nelle zone meridionali del continente (Sud Italia, isole greche, Malta, Cipro). Questo, in particolare, se stiamo parlando dei popoli paleoeuropei, come gli etruschi, i reti, i lemni, i liguri, i piceni settentrionali, i camuni, gli iberici, i baschi, i tartessiani, i nuraghi, i sicani, i preellenici e i minoici, che hanno preceduto le cosiddette “invasioni ariane” dell’Età del bronzo da parte degli Arii.
Parlando solo delle prime cose che ho pensato vedendo il trailer: - La cosa del trionfo è effettivamente la prima che mi è saltata all'occhio sapendo che l'ultimo trionfo celebrato a un generale che non fosse l'imperatore o qualcuno designato come suo successore (già Cesare, per capirci) è stato nel 10 a.C. con Balbo e l'espansione in Africa sotto Augusto. Proprio per questo la prima volta che ho visto il trailer - e la prima volta, essendo io in quel momento in biblioteca, l'ho visto senza audio o sottotitoli - ho pensato per un attimo fossimo sotto il regno di Settimio Severo (anche perché la corona in testa al generale somiglia molto, fin troppo, a quella d'alloro, poi vabbè, io so che in epoca monarchica e prima repubblicana coloro che celebrassero il trionfo dovessero indossare la toga picta e colorarsi il viso di rosso per associarsi a Giove, ma ammetto che non so fino a quanto sia durata questa usanza). Con Settimio Severo mi giustificavo così anche la presenza di Geta (Caracalla e Geta pure senza audio erano riconoscibilissimi) visto che Caracalla lo ha fatto uccidere poco dopo essere saliti entrambi al trono, invece il film sarà ambientato, se vogliamo seguire la giusta cronologia, tra febbraio e dicembre 211, probabilmente un mese caldo visto come cosa indossano sia patrizi che plebei. - La donna, prima di capire fosse Lucilla, pensavo, a essere onesta, fosse Giulia Domna (e per me avrebbe avuto molto più senso), anche perché in realtà Commodo fece uccidere la sorella a Capri dopo averla esiliata a causa di una congiura (ma vabbè, seguendo questo ragionamento allora non ci sarebbe dovuta nemmeno essere nel primo Gladiatore). - L'età del protagonista poi, vabbè...mettiamo che Lucilla fosse incinta quando Lucio Vero è morto nel gennaio 169, comunque quello stesso 169 dovrebbe essere nato Lucio e nel 211 avere quindi 42 anni... nel film ne dimostra almeno 15 in meno (diciamo che nei film storici gli errori cronologici sono particolarmente notabili, soprattutto se parliamo di 40 anni, ma alla fine è anche il meno. Fino a quando non mi collocano Macrino a combattere ad Adrianopoli nel 378 al posto di Valente posso anche accettarlo). - Altra cosa: tu nel video hai detto che Lucio è figlio di Lucilla e ok, ma o lui non sapeva Lucilla fosse sua madre o la frase "non ho mai conosciuto i miei genitori" è un controsenso visto che nel primo film lui sta tutto il tempo con Lucilla (il Gladiatore I l'ho visto troppo tempo fa, quindi ammetto che non mi ricordo come Lucio si riferisse a Lucilla). - Sono invece stata molto felice che abbiano mostrato una naumachia (nonostante, per ovvi motivi, erano piuttosto rare) perché, eccetto chi ha studiato, effettivamente pochi sanno che le abilità ingegneristiche romane arrivarono a un punto tale da poter rappresentare anche battaglie navali all'interno del Colosseo (oltre al fatto che gli anfiteatri sono ricordati per i gladiatori che, sì, combattevano, ma è anche vero che in realtà i combattimenti gladiatori, soprattutto all'ultimo sangue, non è che fossero chissà quanto presenti - tranne per Commodo che vabbè, da uno che lascia il governo in mano ai suoi cubicolari non potevamo aspettarci molto). - Ora passiamo a Macrino: sapendo che si è praticamente autoproclamato imperatore dopo la morte di Caracalla (lasciamo stare che dopo la pace umiliante contro i Parti nello stesso 218 si sia totalmente alienato il minimo favore di senato, prefetti del pretorio ed eserciti, tanto che quelli non hanno aspettato un momento a proclamare imperatore un quattordicenne al suo posto), la frase che dice nel trailer relativa al fatto che volesse far cadere Roma non l'ho proprio capita. Avrebbe avuto più senso dire che il suo obiettivo fosse la caduta di Caracalla per prendere il suo potere, parlare di "caduta di Roma" è invece una cosa completamente diversa che potrei accettare con il sacco da parte Alarico nel 410 (visto che da lì Roma non si è effettivamente più ripresa) o con la caduta dell'Impero d'Occidente nel 476.
Před měsícem+1
Ho fatto bene a consigliarti di vedere questo video visti i tuoi studi. 😉
Su Lucio Vero anche a me sembra strana quella frase, ma lo stesso Ridley Scott ha confermato essere il bambino del primo film. Vedremo come l’hanno risolta
video interessantissimo, istruttivo e piacevole guardarlo come molti altri sul Tuo canale, ma........guardare il pelo nell'uovo un film che sara' uno spettacolo per chi ama il genere ,come fotografia ,scene e " storia romanzata" mi sembrano un po eccessive le critiche rivolte al Film, a memoria mia non c'è un film storico di tutte le epoche, che rispecchi la realta', un esempio mooolto eclatante ,i film Americani mostrano sempre che è l'esercito alleato sono entrati per primi a Berlino e sappiamo " tutti" che furono i Russi, e questo è solo un esempio, ma sempre i complimenti te li meriti
1:55... nei film questo genere di artifici mi pare si chiamino "esigenze narrative", a discapito evidentemente della veridicità o per lo meno della plausibilità della storia che vorrebbe raccontare, ma da questo punto di vista direi che è in buona compagnia con altri film e colossal di genere storico. In ogni caso complimenti per la competenza.
vero, questo film ed il suo predecessore non sono diversi dai peplum girati negli anni 50 quando Roma era la Hollywood sul Tevere, solo che ora siamo negli anni 2020, e mi chiedo,, ma un consulente storico era cosi costoso, e gli sceneggiatori vanno cosi in crisi se si danno dei semplici istruzioni ?
I film sono fatti per intrattenimento e fare soldi. Se uno vuole conoscere la Storia deve leggere libri seri, storici e non romanzi storici....il primo Gladiatore girava tutto attorno a Massimo. Per questo piaceva, era l' eroe per eccellenza. Qui sarà difficile uguagliare il precedente. Perfino Russell Crowe aveva dubbi.. vedremo
Io ho sempre considerato il gladiatore piu o meno come un peplum ad alto budget, quindi la scarsa aderenza storica e filologica non mi danno troppo fastidio. Da questo trailer mi pare che Scott qui abbia calcato ulteriormente la mano sulla componente fantastica, e comunque la fedeltà alla storia e all'archeologia non sono proprio il suo forte come regista: basta guardare il casino che ha fatto in quel senso con Napoleon...
Te lo posso dire con certezza essendo stato alla notte del colosseo giovedi scorso, sta cosa dell'acqua nel colosseo è piu una leggenda che realtà non c era proprio la possibilita di fare battaglie navali all interno , non ci sono traccie ne scritti su questo
Viene rappresentata bianca perché siamo condizionati dall' idea della città monumentale di marmo, e abbiamo l' idea che il marmo sia solo bianco! I neri all' epoca, come oggi, se inseritiin una cultura bianca e guidati qualcosa anche erano capaci di fare, immagino...
Per vedere i film di Scott non bisogna essere storici o appassionati di storia . A Scott non interessa la fedeltà storica , piace solo prendere l’idea anche stereotipata del periodo storico e usarlo come teatro di una storia , un po’ come Tarantino con Bastardi senza Gloria o Once upon a time in Hollywood.
A Scott ultimamente non interessa nulla, forse è convinto di avere il potere di distruggere o rimodellare la storia, ma anche tutto il resto fa cagare nei suoi film. Ammiro il vostro stomaco per guardare queste boiate
Ciao bellissimo video come sempre 👍 Sono comunque convinto che proprio in stile americano, i registi se ne siano fregati altamente dell’accuratezza storica, e hanno semplicemente pensato senza farsi troppe domande, vogliamo un super film un po’ sull’antichità, magari sull’impero romano, e ci mettiamo tutto quello che piace un po’ la massa, quindi gladiatori, arene, scene di guerra, generali pomposi dalle vesti bianche e oro, un Denzel Washington per politicamente corretto perché il nero ormai regola fissa che ci deve essere sempre, eccetera Quindi come ripeto il video e accuratissimo è bellissimo, però proprio da parte loro, sanno di aver fatto un po’ una maialata e li va bene così 👌 tanto all’americano medio, e anche ai tizi random in tutto il mondo, piace vedere quello come ripeto gladiatori, arene e mazzate il tutto con qualcosa di esotico tipo che cavalcano rinoceronti, e vissero tutti felici e contenti, niente di più e niente di meno 🏟️
Il gladiatore 2 è un fantasy americano che si inventa fatti, personaggi e avvenimenti del tutto inverosimili perciò non andrò al cinema a vederlo e aggiungo che c’era bisogno di questo Gladiatore 2 come c’è bisogno di un’orecchio sul testicolo destro.
Riguardando il primo gladiatore, ricordavo la scena in cui si scarnifica il tatuaggio S.P.Q.R; ci potresti parlare dell tatuaggio nella storia e nella cultura fino ai giorni nostri ?
Mi sembra di aver visto anche una balestra, il che credo sia assolutamente impossibile... L'arciere donna che difende le mura in armi, anche questa mi sembra una forzatura cinematografica.
Beh gli studi della " York romana" indicano la presenza di 4 persone presumibilmente africane su un totale di 40 sepolture. Numero decisamente troppo piccoli per poter dare una stima su tutta la popolazione dell'impero nel 2 secolo. Per quanto riguarda il film, è una versione del tutto distorta della storia e corrispondono all'idea che hanno gli americani dell'impero romano.
Bellissimo video, ma dubito fortemente che gli sceneggiatori abbiano fatto delle disamine così così approfondite sull'argomento! Hanno introdotto determinati personaggi per creare polemiche e farsi pubblicità a costo zero!
A questo film non interessa minimamente nulla della validità storica. Io prenderei la Roma imperiale del film, come una versione alternativa e fantasiosa che ha ben poco a che fare con la vera Roma. Il problema se mai è che mi sembra una americanata esagerata con una trama apparentemente traballante, ma aspetterò il film prima di andare oltre con il mio giudizio. Di sicuro però non sentivo alcun bisogno di un sequel, sequel che oltretutto pare annullare in un certo senso ciò che Massimo aveva ottenuto (oltre la vendetta personale) con il suo sacrificio, vabbè vedremo.
Plausibile Lucio cerchi vendetta verso chi lo ha rapito da bambino, impedendogli di ricoprire la carica che gli spettava di diritto; sarebbe un buon pretesto narrativo nel caso, anche se letto e riletto
Finalmente la risposta ad una domanda che mi facevo da anni. Guardando certi abitanti del sud italia ho sempre avuto l’impressione che ci siano state delle influenze africane. Per evitare degli equivoci vorrei dire che ne andrei fiero di avere degli antenati africani.
In Puglia (che è da dove vengo) ci sono state affluenze di Messapi, Greci e Bizantini. Ma non africani. Ho fatto anche il test del DNA e corrisponde appunto alla realtà storica. E cioè sono di origine Messapico, Greco e Italiano. Inoltre nelle altre regioni non ci sono mai state affluenze africane, ma di arabi, normanni, greci, e così via.
Se posso permettermi , il punto non è se c’erano o meno persone di origini sub sahariane a giustificare la presenza di denzel Washington , ma se c’erano persone di origini indio haitiane che hanno connotati un po’ diversi.
Diamo il nome giusto alle cose: revisionismo storico, ma giustificato, perché è cinema, quindi spettacolo e intrattenimento. I film di Hollywood devono rappresentare la popolazione americana multietnica, quindi devono assicurare una percentuale di attori di colore nei loro film in ruoli positivi o principali. Il mio non è razzismo, soldati di colore c'erano appunto e potevano fare carriera militare e politica. Ma erano uno 0,... di una popolazione prevalentemente caucasica. Rovescio della medaglia io non penserei mai di fare un film sulla conquista dell'impero inca mettendo persone di colore tra i regnanti o generali di entrambe le parti. Ma il cinema è intrattenimento e i registi sono americani.
@@dna2.041 argomento centrato, si parla di storie e periodi storici che non riguardano gli USA, ma vengono usati per fare politica e per far vedere il mondo con i loro occhi... la soluzione sarebbe non andarlo a vedere e salvare i nostri di occhi...eheheh... poi le eccezioni ci sono, caso di registi come oliver stone che per delle scene lasciano la sedia per un ricercatore/storico... e tanto di cappello!
l'impero romano comprendeva l'Egitto e diverse regioni del medio oriente. Perciò a Roma potevano vedersi anche cittadini romani, oltre che di origine gallica o germanica, anche siriani, ed egiziani, ma non vi era alcuna popolazione sub sahariana tra le province romane, perciò cittadini romani di colore non penso ce ne fossero molti. Denzel Washinton è presente nel film perchè si voglio coinvolgere emotivamente gli afro americani e perchè non erro ci sono incentivi economici per chi fa recitare attori di colore. La storia romana dagli americani ricorda più un film fantasy che storico, e non solo per le etnie presenti.
Era inevitabile l'ennesimo blackwash di stampo pateticamente woke, anche per questo (molto prescindibile) sequel. Lo diciamo? Lo diciamo: o tempora, o mores...
In realtà nella storia reale sono passati addiritura MENO di 20 anni. Dalla morte di Commodo (192 d.C.) alla morte di Geta (211 d.C.) passano 19 anni. Anzi, sembrerebbe che il film trascorre prorpio nei pochi mesi nei quali Geta e Caracalla sono stati co-imperatori dopo la morte di Settimio Severo, tra febbraio e dicembre del 211.
Vado molto a memoria ma credo di ricordare una qualche citazione su una rivistz di molti anni fa, (o forse un libro?) circa un autore del tempo che ironixzava biasimandola, una patrizia romana che di esibiva come gladiatrice ma non sembra per denaro. Probabilmente fu nell' epova tarda verso un periodo più decadente.
Il frigo trivalente fatto funzionare a 220 v é buco nero di consumi. È super INEFFICENTE perche spreca energia sottoforma di calore, é lento perche impiega ore per andare in temoeratura, ha poca capienza, e va in crisi proprio con temperature sui 35 gradi. Se avete tutta quella corrente allora ha piu senso prendere un frigo a compressore dove i consumi elettrici sono a un terzo o meno
Con tutto il rispetto eh, ma mi sembra quasi che non abbiate mai visto il gladiatore. Era tutto tranne che un film storicamente accurato, sarei curioso di sapere perche adesso vi lamentate se questo seguito non è un documentario.
A quanto so' Davio Togni al circo ha cavalcato un rinoceronte, ma trattandosi di circo , non lo metterei come base per dare credito alla scena , tra l' altro senza sella 😅
Ma a lei non è parso - forse un po’ forzatamente anche se probabilmente sono pretenziosa io - che volessero replicare ad ogni costo la storia di vendetta per il protagonista ( che se non ho capito male se la prenderà principalmente col generale ‘Pascal’) lasciando la lotta per il marcio potere imperiale al di fuori e oltre la portata del ‘nobile’ protagonista stesso?
Libri consigliati:
1. “La vita quotidiana a Roma all’apogeo dell’impero” di Jérôme Carcopino, Laterza (link affiliato: amzn.to/3zCoA4D);
2. “Migration and diversity in Roman Britain: A multidisciplinary approach to the identification of immigrants in Roman York, England” di Stephany Leach, Mary Lewis, Carolyn Chenery, Gundula Müldner, Hella Eckardt, PubMed (link: www.researchgate.net/publication/26295455_Migration_and_Diversity_in_Roman_Britain_A_Multidisciplinary_Approach_to_the_Identification_of_Immigrants_in_Roman_York_England);
3. “The presence of african individuals in punic populations from the Island of Ibiza (Spain): contributions from physical anthropology” di Nicholas Marquez-Grant, Mayurqa (link: www.researchgate.net/publication/39558029_The_presence_of_African_individuals_in_Punic_populations_from_the_island_of_Ibiza_Spain_contributions_from_physical_anthropology
Video consigliato: “C'erano Cittadini Romani di colore?” di Europantiqva (link: czcams.com/video/Gyp0PEmZlq8/video.htmlsi=RcBsFo6oyRXzbtdR)
Mi chiedo se questi neri del secondo studio fossero più che altro simili ai sudanesi del nord o ai mauritani moderni. Ossia, l'Africa è davvero un continente enorme con più etnie, che hanno apparenze ben diverse tra loro. Denzel Washington probabilmente discende da antenati dell'Africa centrale, non so quanto tali genti fossero presenti nel mediterraneo antico. Poi, sempre per guardare il pelo nell'uovo, ma Geta e Caracalla invece non sono rappresentati come quasi albini, quando invece il padre, di origine nord africana, era bello scuro? Per la sensibilità moderna, specialmente quella anglosassone, Settimio Severo potrebbe pure essere descritto come "mixed".
Su Macrino: penso proprio che il personaggio E' il futuro imperatore. Lo si vede nella parte finale del trailer che sembra prendere il potere, e dichiara di volerlo fare.
Del resto Denzel Washington interpreterà Annibale, anche se pure lui non era nero e comunque Denzel è veramente anziano per il ruolo ma così pare.
@@xdz1039Annibale...un disastro. I tratti somatici sono agli antipodi...
Grazie della segnalazione (e in generale per come e quanto partecipi al dibattito sul canale), ho risistemato i link qui nel commento. Se scarichi lo studio che hai citato vedrai che ci sono le percentuali di "white", "mixed" e "black ancestry" e poi di discendenza "europea", "africana" ed "egiziana". Quindi, si parla di provenienza nordafricana perché gli ausiliari venivano da quella regione, ma per quanto riguarda la loro ascendenza lo studio lavora su queste categorie. Circa l'11-12% degli inumati dimostra una discendenza africana (secondo la classificazione del FORDISC 3.0). Naturalmente, aggiungo, l'appartenenza a queste categorie non era allora né lo è oggi così netta, ma è un buon indicatore della diversità del mondo romano
Ci mancava un Macdonald vicino al Colosseo… la solita americanata…
Finalmente un'analisi equilibrata e volta alla divulgazione, senza estremismi favorevoli o contrari a un regista che da oltre cinquant'anni utilizza la Storia per parlare d'altro, soprattutto in relazione al presente. Complimenti davvero.
Grazie
Non sentivamo l'esigenza di questo sequel!
non ho nessun dubbio che 'sto film sarà l'ennesimo sequel/remake americanata, ergo eviterò accuratamente di vederlo
Ma quanto ne fanno? Siamo pieni
Idem
Alla maggior parte dei americani questi film vanno più che bene , basta pensare cosa conoscono dell'Italia , pizza spaghedi mafia
@@giancarlobonini7865sono gli stessi ai quali se chiedi quale è la capitale d'Italia rispondono "france"
Si chiama “mungere la vacca finché è secca”. Il tipo di filosofia contenutistica che cambia completamente il significato di prodotto mainstream per farlo diventare oggetto economico tipo catena di montaggio. Ti piace una roba? Te ne produco miliardi identiche e cambio solo il colore.
La cosa più romana del film, finora, è Francesco Pannofino (Denzel) 🤣
Tra poco faranno nera pure Heidi
Se non ricordo male l'hanno fatto 😂
😂😂😂
Si, con tanto di "Ti sorride il Kilimangiaro" e "le antilopi ti fanno ciao..."
Revisionismo storico Wok.
Le donne che fanno cose da uomini, e pretendono di competere alla pari, tradendo la loro stessa grazia.
Uomini ridotti a reggimensola impauriti ed inetti, al capezzale delle loro, forti e virili donne.
Gente di colore che prende posto dei bianchi nei loro ruoli storici.
Ovunque e in qualunque periodo storico.
Celebrazione seriale dei "capitani di industria" che hanno contribuito a creare il capitalismo e la disparità che oggi c'è tra ricchi e poveri.
(Mc Donald's, Billa Gates, Steve Jobs, Mark Zuckerberg e via discorrendo...)
Se sono russi sono "Oligarchi" , le stesse figure in occidente, sono "Filantropi". 🤣🖕🏼
Per non parlare della corrente satanista a partite dalla Disney.
Digitalizzazione dell'uomo e della sua essenza (corpo, mente, spirito)...
Revisionismo storico anglosassone e transumanesimo Wok a 360 gradi.
Fatto. 😅👌🏼
Sarebbe interessante però, Heidi una mulatta di Alsazia che scappa in Svizzera sarebbe curiosa
Ti seguo da diverso tempo e amo il tuo modo ironico di raccontarci la storia, grazie per deliziarci con questi video di approfondimento!
Grazie a te
Certo che esistevano ma erano rari . Le fonti attestano che esistevano alcune tribù di pelle nera nell'Africa romana. Esistevano poi Nubiani, di etnia nilotica, che vivevano anche in Egitto. Denzel impersona Macrino. Se è l'imperatore omonimo era di etnia punico-berbera, quindi non era nero, come atrestano il suo busto e le sue monete.
Certo che si, l'impero era grandissimo
Ma quali rari
Erano moltissimi
@@robertoloru3452 cita le fonti. Se non hai le fonti tiri solo ad indovinare.
@@antoniotorcoli5740 se nn ci credi nn e un problema mio
Nn e che l' ho scritto per convincere qualcuno
Fatti un giro in rete se ti interessa
@@robertoloru3452 sì certo, in rete. Ho capito, magari su tik tok e only fans.....Polibio, Erodoto, Livio, Ammiano Marcellino , Tolomeo,Strabone, Petronio,Svetonio,Cassio Dione, Ippocrate, Aristotele, manco sai chi furono.
Al netto degli "errori" spesso intenzionali, Ridley Scott resta sempre un genio visionario e spesso lo si dimentica. Se i suoi lavori Storici fanno inorridire gli studiosi ci può stare, così come un capolavoro come "Gravity" ad esempio può far ridere la Cristoforetti, ma se visti come opere visive, ispirate alla Storia più che fedeli ad essa nel caso si Scott, allora li si può godere appieno senza storcere il naso ricordando che siamo al Cinema e non al Museo o in Università.
Con Napoleon ha fatto una schifezza
Si ok.. se si accetta la prospettiva che proponi, va bene tutto. Ma anche senza scomodare accademici e superesperti, il menefreghismo di R. Scott per la coerenza storica è sempre più irritante. Più che altro perché non è necessario inventarsi o stravolgere gli eventi storici x le cosiddette "esigenze narrative": la Storia è straordinariamente interessante già di per sé, basterebbe raccontare bene gli eventi reali.
@@manuelbrun425 l'arte cinematografica è una cosa, la divulgazione è un'altra. "Raccontare gli eventi reali" non rende un film migliore o peggiore perché, appunto, è un film. Chi ha mai detto che il Cinema debba essere la rappresentazione fedele del "reale"? Non sarebbe più Cinema ma Documentario e io non voglio vedere un documentario in sala, con tutto il rispetto per la divulgazione.
si come le lettere in inglese che Napoleone scriveva a Giuseppina??? io dico un po' di accuratezza nei film storici ci vorrebbe, perché se parli di Napoleone stai facendo un film storico e riporti i giornali con i titoli in francese non in inglese santa miseria
@@andreabastia6871 ecco lì sarebbe stato meglio in francese con sottotitoli.
La nostro storia e cultura non è negoziabile o alterabile a piacimento della politica e del capriccio statunitense. È inaccettabile che manopolino la storia a loro piacimento in questa maniera
Io credo che al giorno d'oggi un po' più di accuretezza storica possano permettersela, soprattutto quando fanno film su storia e cultura altrui, per quanto l'impero romano è patrimonio storico mondiale, come un po' tutta la storia. Evitare le solite americanate non lo troverei disdicevole. Ma parlo dei costumi, tradizioni....si può anche uscire dagli stereotipi senza danneggiare la qualità di un film!
Esatto.
Ma anche no. I film sono prima di tutto opere artistiche e non documentari. L'obiettivo di un film è intrattenere non informare, se vuoi sapere di più su una determinato evento storico ci sono canali come questo od altri dove ti puoi informare. Sarei d'accordo con lei, se il film avesse le pretese di essere un documentario, ma fortunatamente non ne ha.
@@williamsawani684 Non ha detto che i film debbano essere dei documentari ma solo più accurati storicamente. E ha ragione. Perchè un conto è realizzare un film fantasy un conto è realizzare un film inserito in un contesto storico preciso che racconta la storia di un gladiatore romano. Puoi inventarti il protagonista e la trama ma non puoi stravolgere il contesto storico, ad esempio mettendo dei velociraptor in un arena romana, solo perchè è un opera artistica. A meno che appunto non si tratti di un film di fantasia che non ha alcuna pretesa, oppure un film mitologico. Inoltre ci sono cose che rovinano i film a prescindere dalla licenza artistica, come ad esempio la colonna sonora rapper del trailer che ci stà a pennello tanto quanto una pernacchia in un concerto di Beethoven.
@@ayrton7488 E sti cazzi dire. Ripeto si parla di un film. Il regista deve essere libero di fare ciò che vuole fare con la propria opera. Potrebbe essere più accurato, ma non obbligato. Ma poi voi da un film cosa pretendete? È letteralmente storia raccontata per immagini e non deve rappresenta il vero simile. Come i tutti gli artisti dal musicista al pittore, devo essere liberi di raccontare ciò che vogliono senza rotture di professorini che dico "eh ma i romani non facevano questo questo e questo". Poi quello che dici tu con c'entra nulla con l'accuratezza ma stai criticando (giustamente) delle scelte. La musica rap non è la miglior scelta per farti immedesimare nell' ambientazione però che c'entra con l'accuratezza?
Se il film è coerente con la trama e riesce a raccontare una buona storia sti cazzi dell' accuratezza. I problema sarà se ci saranno buchi di trama o altre errori, che sono più che grevi di alcune scelte storiche.
@@williamsawani684 Ma chi ha detto che il regista dev'essere obbligato a fare quello che diciamo noi? Abbiamo solo detto che ci piacerebbe che ci fosse più accuratezza storica nei film ambientati nel passato che raccontano storie inventate ma di personaggi che sono realmente esistiti (come ad esempio i gladiatori). Non ho mai detto che la colonna sonora rapper ha a che fare con l'accuratezza storica. Ho detto che che ci sono cose che rovinano il film a prescindere dalla licenza artistica, tipo mettere una colonna sonora rapper in un film sull'antica Roma. Il discorso sull'accuratezza storica è generico, e riguarda i film storici in generale non solo questo film, che tra l'altro non ho ancora visto a parte il trailer. I film americani in generale puntano molto sugli effetti speciali e poco sull'accuratezza storica. E' sempre stato così anche in passato. Ti faccio un esempio Brave Heart è un film americano bellissimo ma poco accurato storicamente. Viceversa Rob Roby (il regista è inglese) è molto più accurato nonostante la trama principale sia inventata. Sarebbe bello se i film storici puntassero si più su una maggior accuratezza nei costumi, nelle usanze, piuttosto che puntare sugli effetti speciali e sulla spettacolarità.
Il nuovo trend di Hollywood è seguire alla lettera il "politically correct" dettato dal Partito Democratico, e quindi almeno il 30 % del cast deve appartenere a una delle seguenti categorie: donne, gli appartenenti a minoranze etniche, le persone di colore, gli esponenti del mondo LGBTQ+ e i disabili : Il Gladiatore 2 soddisfa tutti questi parametri obbligatori. Ho visto una serie americana di telefilm ispirato all'Iliade dove Giove e Achille erano di colore, e quindi non c'è da stupirsi di queste americanate. Considerando che nelle truppe ausiliarie delle legioni romane (auxilia) c'erano anche frombolieri, arcieri, truppe su cammelli e dromedari di varia provenienza, esiste un'alta probabilità che dalla Numibia e dall'Egitto provenissero anche mercenari di colore.
beh oddio nuovo trend. C'è almeno da 20 anni
Va anche specificato che dopo le rivolte Batave del I secolo d.c le truppe Ausiliarie venivano gradualmente spostate dai loro luoghi di origine per evitare che, in caso di rivolta, ottenessero il supporto della popolazione locale.
Ecco il motivo di ritrovamenti di tombe di ausiliari africani in Britannia o di arabi in Germania: Messi in luoghi distanti, dove potevano essere facilmente riconosciuti in caso di rivolta e considerati di fatto "alieni" dalla popolazione natica locale, era un ottimo modo di comandare le varie truppe dell' Impero.
Divide Et Impera.
Uno schifo
Sei rimasto indietro, su Netflix sono arrivati perfino a rappresentare un documentario con Cleopatra nera che parla come una Kamala Harris qualsiasi; come se non bastasse, c’è anche una serie in cui si trovano vichinghi neri, con una donna nera che è Jarl (o Earl) a capo di una città!!
Azz ! I "vichinghi neri" ? Ahahahahah ! E' fantastico ! Mi aspetto di vedere anche i "pigmei bianchi" !
"C'è un uomo che cavalca un rinoceronte..."
Sembra l'inizio di una barzelletta.
Comunque per quel poco che ne do, è piuttosto impossibile che un rinoceronte di faccia cavalcare, sono creature facilmente irritabili (anche perché ci vedono poco) e non addestrabili.
Nei circhi odierni al massimo gli facevano fare il giro della pista e non ricordo di aver mai visto fare altro da quei rari rinoceronti visti in un circo moderno.🤔🤔
E l eroe che ne " annebbia " la vista con una manciata di terra dove lo metti ?
@@paolonardi8047
Eh!
Quello è la "ciliegina", no?
😂😂
Può essere stato allevato da cucciolo, ma tanto è un americanata
Ma quali dubbi hai? E' notorio che i rinoceronti sono stati tra i primi animali domati, del resto basta guardare Stargate, i film sono una bella fonte di conoscenza storica, mi ricordo con interesse Ercole contro Zorro o Sansone e la regina di Atlantide
@@pierofelici1942
Hai ragione
Come potevo dubitare di Ercole e Zorro o Sansone (sicuro fosse Sansone??) e la Regina di Atlantide.
Ma che dire del famoso incontro. Ercole, Sansone e Maciste? O era Brutus?
Grazie ! Io guardo i CZcamsrs italiani di storia per imparare l’italiano. Mi è piaciuto il tuo video. I Americani sempre fanno dei errori storici grossi, però almeno il Gladiatore (originale) era un film di qualità.
L'impero romano accoglieva anche neri,purché facessero parte dell'esercito,adottandoli come cittadini di Roma. (Non solo con i neri, praticamente con tutti)
Al di là della disamina accurata se fosse stato corretta la presenza di un nero, c’e da mettere in conto la tacita regola di oggi in cui in un film ci deve essere qualche personaggio di etnia nera . ( anche se non c’entra niente)
Potevo capire un soldato romano diventare gladiatore, ma un principe imperiale per vendicarsi diventarlo no! Solite americanate che devono rovinare un cult con i sequel.
I tuoi video mi piacciono tantissimo, complimenti. Argomenti interessanti, sei chiaro, esaustivo e con un modo di raccontare estremamente accattivante.
Grazie
Ti guardo sempre in ritardo, scusami. Bravissimo, video interessantissimi sempre, grazie!!!
Grazie
"Che sia andato in Erasmus lontano dalla famiglia e che sia stato poi ridotto in schiavitù..."🤣 grandioso! Ad ogni modo, lo avrei visto per Pascal, ma non sono certa che lo farò. Roma bianca marmo con i giardini si, ma i colori no, si sono fermati tutti a Winckelmann, purtroppo! Le naumachie non si tenevano, a volte, nello stadio di Domiziano? Ad ogni modo le tue espressioni sul rinoceronte con la sella e il modo più facile di "usarlo" sono impagabili! (Come salire a cavallo di un carro armato, non ha senso, ma ok....è il cinema, suppongo!) Grazie per il video, godibilissimo, appuntamento fisso, sempre, con il nuovo video, non delude mai.
Grazie
Video spettacolare, non saprei come definirlo altrimenti. Complimenti davvero. Sul film, dubbi e paure. Il primo è un pezzo del mio cuore.
Grazie
Complimenti per il video e per il canale in generale. Mi piace molto il tuo modo di porti e di raccontare la storia
Per nero si intende africano Subsahariano. Basta vedere la mappa dei ritrovamenti di monete romane nel mondo per capire che i rapporti tra Roma e l'Africa Subsahariana erano praticamente inesistenti. Ci sarà stato qualche nero nel mondo romano, ma certamente in numeri molto marginali.
@@dna2.041 Zinedine Zidane é un berbero, figlio di genitori entrambi berberi della Algeria. Non mi sembra esattamente nero.
Tutto questo deriva dal fatto che la gente pensa che i Cartaginesi o Numidi fossero neri nel senso di sub-sahariani. Assolutamente no. Erano bianchi. O almeno...come i Siciliani.
Tant'è vero che quando Siracusa combattè le guerre greco-puniche contro Cartagine, c'è un passaggio che dice che di notte non si riusciva a capire, in battaglia, chi era chi.
E poi i Cartaginesi sposavano le siracusane. Non credo che fossero diversi etnicamente, sapendo quanto erano razzisti i Greci.
Daje col minestrone
Scipione perché si chiamava ' l' africano '
@@robertoloru3452😅
erano come gli Algerini o Tunisini di adesso, che sono molto simili a quelli del Sud Italia, non ci sono differenze.
@@jonni235 del sud italia? Lo sai che noi siamo quelli con maggiore DNA longobardo ostrogoto e normanno. Lui parla dei siciliani dell'età antica.
É una "Americanata" come Napoleon.
Complimenti per il video 🙏🏻👏🏻👏🏻👏🏻.
Grazie
Napoleon è imbarazzante
Ma se dobbiamo essere sinceri anche il primo gladiatore del 2000 è una americanata, troppi errori storici. Soltanto che però lo spirito del tempo c'è, gli attori bravi pure, le musiche affascinanti, i costumi e i dialoghi eccellenti, insomma certamente un'armonia che manca nei film senz'anima di oggi..
@@fulippuannaghiti1965bil problema di Napoleon non sono gli errori storici, ma aver cambiato completamente il personale e la sua storia
@@stefanoparisi3387le battaglie napoleoniche sono certamente più vicine a noi rispetto le guerre puniche per esempio. Da 200 anni fa ci è rinvenuto più materiale storico rispetto alle battaglie del passato, quindi non ci sono scuse per tralasciare questo aspetto. Soprattutto la battaglia di Austerlitz dipinta in quella maniera farebbe rivoltare Napoleone nella tomba, e questo tralasciando il fatto che la scelta dell'attore sia stata sbagliata o meno, il problema con Napoleon è un insieme di tante cose, nel gladiatore si può perdonare certamente la parte storica, essendo ambientato in un passato più remoto.
Ragazzi, trailer remixato con musica alla Kanye West. Non ho capito perché, inasettezze storiche o meno, bisogna confezionare un trailer alla Black Panther
Io capisco che sia necessario a volte romanzare o adattare la storia ad un formato cinematografico, però un consulente potevano prenderlo no? Con tutto il budget a disposizione...
Lo guarderò come fosse un fantasy. È letteralmente l'unico modo.
Ma d'altronde amche il primo in fondo.
Anche io cavalco sempre i rinoceronti 🦏 . Cosa c’è di strano?
Dovresti indagare sul perché D.W. in effetti, invece di invecchiare, ringiovanisce. Grandissimo attore! Complimenti per il video.
Grazie
Io per principio non vedo film con BLACKWASHING.
Molto interessante questo tuo speciale, che risponde a una domanda affatto scontata. Leggendo di scambi commerciali, anche indiretti, tra l'antica Cina e l'antica Roma, mi sono sempre domandato se vi fosse qualche sparuto mercante cinese e/o asiatico nel territorio dell'Impero.
Hanno veramente fatto diventare il Colosseo una piscina? 😂
Da molto appassionata di storia adoro guardare film che per costumi e ambientazioni sono attinenti il più possibile al periodo storico che descrivono. Io mi chiedo ma perché i registi non si avvalgono di un aiuto di studiosi seri al riguardo in modo da non fare cavolate?
Pare nà tamarrata Netflix, nel tono e nell'accuratezza storica. Non ne avevamo bisogno. Resta comunque ottima l'analisi del trailer punto per punto. Complimenti.
13:30 la regione sahariana è stata "sbiancata" nei secoli dall'espansione berbera favorita dall'introduzione del dromedario e in seguito dal mercato arabo degli schiavi
Bel video. Molto interessante. Il cinema è bello anche perché può creare nuovi mondi. 😊
Da quello che avevo letto, potete anche smentirmi poiché non ne ho la certezza, le naumachie si sono svolte nell'anfiteatro Flavio solo nel periodo antecedente alla costruzione dei sotterranei quando appunto la struttura permetteva di riempire il bacino senza problemi (forse anche grazie al fatto che il colosseo è stato costruito dove prima sorgeva un lago). Le naumachie però si sono continuate a svolgere in altri anfiteatri come ad esempio l'arena di Verona e l'anfiteatro di Pola. Va detto comunque che questo genere di eventi erano rari..
davvero piacevole sentire un pò di cultura, complimenti davvero.
Grazie
Il gladiatore è un bellissimo film, storicamente inaccurato ma resta meraviglioso. Anche questo probabilmente sara uguale. Ma gli americani danno la loro strana visione di Roma nel cinema ma se noi ci teniamo tanto perche non vediamo un film su Roma italiano e storicamente accurato? Da quel che ricordo negli ultimi 20 anni l'univo film valido è stato "il primo re". E allora se non facciamo film per forza che ci becchiamo ste americanate
Ma va bene così, anzi sono un’occasione per scoprire la vera storia. Ho parlato anche de Il primo re, trovi il video sul canale
"Scipione detto anche l'africano" del grande Luigi Magni e il Satyricon di Federico Fellini. Sveglia!
@@iacopogiacomozzi7991 leggi quello che ho scritto prima di rispondere a vanvera. SvEggLAH!! 🥴
Hai ragione e mi scuso. Mi è sfuggito "negli ultimi 20 anni".
Ma vogliamo parlare dei senatori che fanno il saluto romano?😂
Ho notato questo problema della "desaturazione" (chiamiamola così per comodità) in molti film storici (quasi tutti in realtà, premetto sono storico anche io).
Credo sia un bias cognitivo: siccome noi il colosseo, i castelli medievali i templi greci, le statue ecc. li vediamo così oggi, ci aspettiamo di vederle così anche nei film. Mentre dovrebbe essere l'esatto opposto, il castello che oggi ci appare antico e segnato dal tempo, in un film medievale deve apparir nuovo, appena sfornato. Stessa cosa le statue, le architetture ecc. Che vediamo sempre spoglie, quasi come dei ruderi, mentre è più accurato rappresentarli vivi, colorati, pieni di oggetti di uso comune dentro o vicino, che diano l'idea che la gente viva effettivamente in quel posto.
Invece preferiscono raffigurarli sempre con colori piatti e con l'aspetto "statuario", come se fosse tutto non-reale, distante da noi, dando l'idea di un passato leggendario e lontano in cui le persone non erano persone reali.
Credo appunto sia frutto di un bias cognitivo dato dal fatto che a scuola si studiano male e le persone si fanno un'idea sbagliata del passato e cercano di ricreare questa idea nei film, quando invece i nostri antenati erano molto più simili a noi di quanto il sentire comune ritenga. Che ne pensate? Qualcuno ha opinioni in merito?
Esiste una serie di videogame chiamata Assassin Creed, in cui ogni episodio è ambientato in un'epoca storica del passato. E in uno di questi si può visitare l'antica Grecia, dove statue, colonne, edifici e monumenti sono tutti dipinti di colori vivaci, ricreando così (a detta degli storici) quello che era il vero aspetto dell'antichità.
@@nicoladigioia7667 si conosco assassins creed anche se non ci ho giocato. Questo difetto credo sia più relativo al cinema che non ai videogiochi, lo dico a sensazione, non ho dati a riguardo, ma come impressione personale noto molta più superficialità nel cinema e molta più accuratezza nei videogiochi. Che poi mi chiedo: una volta che hai speso 10 milioni per produrre un film (spesso molto di più) ma paga 10mila euro un povero cristo esperto di quel periodo che ti da dei consigli. Ma che ci vuole? Io lo farei anche per meno soldi 🤣
Grazie, super super interessante ❤
me lo rivenderò con tutti i miei amici 😂
Bellissimo video, ho una domanda. Farai un video sui berberi? E vorrei sapere molto sul loro fenotipo.
Ma solo io vedo Altare della Patria nello sfondo vicino al Colosseo?
Adoro la Storia, adoro il Suo canale.
Grazie
Ma secondo i film nell'antica roma e pure nell' antica grecia, era sempre estate?
Nella saga de "Il Gladiatore" ci sonno Troppi Errori Storici... Grazie per il Tuo Video 💪💪💪🫶👍 Ti seguo con stima e amministrazione...
Grazie
I nordafricani sono sempre stati bianchi fin dai tempi preistorici, sebbene sicuramente popolazioni negroidi subsahariane fossero presenti in quelle zone per via della prossimità geografica, come ad esempio in Egitto. Tuttavia non erano cospicue ed era più probabile che si trattasse dei camiti, come gli etiopi, dalla pelle molto scura e antropometricamente caucasoidi.
@@dna2.041 I Neanderthal erano un’altra specie, distinta dagli esseri umani moderni (Homo sapiens), evolutasi parallelamente alla nostra in Europa circa 430,000 anni fa e poi diffusasi in gran parte dell’Eurasia occidentale, dove ha vissuto fino a circa 40,000 anni fa. Quindi non capisco il nesso con le popolazioni umane attuali e questi ultimi, che, peraltro, non si sono mai spinti così a nord a causa delle glaciazioni. La carnagione chiara era già presente nei Cro-Magnon (anche se non pallida come quella dei Neanderthal), più di 50,000 anni fa in Europa, Medio Oriente e Nordafrica: it.wikipedia.org/wiki/Mechta-Afalou.
@@dna2.041 Gli europidi non hanno mai avuto la pelle nera. Sia che si tratti di fenotipi mediterranidi, alpinidi o atlantidi/nordidi, al massimo scura o olivastra, come giustamente ha detto, ma quasi esclusivamente nelle zone meridionali del continente (Sud Italia, isole greche, Malta, Cipro). Questo, in particolare, se stiamo parlando dei popoli paleoeuropei, come gli etruschi, i reti, i lemni, i liguri, i piceni settentrionali, i camuni, gli iberici, i baschi, i tartessiani, i nuraghi, i sicani, i preellenici e i minoici, che hanno preceduto le cosiddette “invasioni ariane” dell’Età del bronzo da parte degli Arii.
Oggi si stravolge tutto...
Parlando solo delle prime cose che ho pensato vedendo il trailer:
- La cosa del trionfo è effettivamente la prima che mi è saltata all'occhio sapendo che l'ultimo trionfo celebrato a un generale che non fosse l'imperatore o qualcuno designato come suo successore (già Cesare, per capirci) è stato nel 10 a.C. con Balbo e l'espansione in Africa sotto Augusto.
Proprio per questo la prima volta che ho visto il trailer - e la prima volta, essendo io in quel momento in biblioteca, l'ho visto senza audio o sottotitoli - ho pensato per un attimo fossimo sotto il regno di Settimio Severo (anche perché la corona in testa al generale somiglia molto, fin troppo, a quella d'alloro, poi vabbè, io so che in epoca monarchica e prima repubblicana coloro che celebrassero il trionfo dovessero indossare la toga picta e colorarsi il viso di rosso per associarsi a Giove, ma ammetto che non so fino a quanto sia durata questa usanza).
Con Settimio Severo mi giustificavo così anche la presenza di Geta (Caracalla e Geta pure senza audio erano riconoscibilissimi) visto che Caracalla lo ha fatto uccidere poco dopo essere saliti entrambi al trono, invece il film sarà ambientato, se vogliamo seguire la giusta cronologia, tra febbraio e dicembre 211, probabilmente un mese caldo visto come cosa indossano sia patrizi che plebei.
- La donna, prima di capire fosse Lucilla, pensavo, a essere onesta, fosse Giulia Domna (e per me avrebbe avuto molto più senso), anche perché in realtà Commodo fece uccidere la sorella a Capri dopo averla esiliata a causa di una congiura (ma vabbè, seguendo questo ragionamento allora non ci sarebbe dovuta nemmeno essere nel primo Gladiatore).
- L'età del protagonista poi, vabbè...mettiamo che Lucilla fosse incinta quando Lucio Vero è morto nel gennaio 169, comunque quello stesso 169 dovrebbe essere nato Lucio e nel 211 avere quindi 42 anni... nel film ne dimostra almeno 15 in meno (diciamo che nei film storici gli errori cronologici sono particolarmente notabili, soprattutto se parliamo di 40 anni, ma alla fine è anche il meno. Fino a quando non mi collocano Macrino a combattere ad Adrianopoli nel 378 al posto di Valente posso anche accettarlo).
- Altra cosa: tu nel video hai detto che Lucio è figlio di Lucilla e ok, ma o lui non sapeva Lucilla fosse sua madre o la frase "non ho mai conosciuto i miei genitori" è un controsenso visto che nel primo film lui sta tutto il tempo con Lucilla (il Gladiatore I l'ho visto troppo tempo fa, quindi ammetto che non mi ricordo come Lucio si riferisse a Lucilla).
- Sono invece stata molto felice che abbiano mostrato una naumachia (nonostante, per ovvi motivi, erano piuttosto rare) perché, eccetto chi ha studiato, effettivamente pochi sanno che le abilità ingegneristiche romane arrivarono a un punto tale da poter rappresentare anche battaglie navali all'interno del Colosseo (oltre al fatto che gli anfiteatri sono ricordati per i gladiatori che, sì, combattevano, ma è anche vero che in realtà i combattimenti gladiatori, soprattutto all'ultimo sangue, non è che fossero chissà quanto presenti - tranne per Commodo che vabbè, da uno che lascia il governo in mano ai suoi cubicolari non potevamo aspettarci molto).
- Ora passiamo a Macrino: sapendo che si è praticamente autoproclamato imperatore dopo la morte di Caracalla (lasciamo stare che dopo la pace umiliante contro i Parti nello stesso 218 si sia totalmente alienato il minimo favore di senato, prefetti del pretorio ed eserciti, tanto che quelli non hanno aspettato un momento a proclamare imperatore un quattordicenne al suo posto), la frase che dice nel trailer relativa al fatto che volesse far cadere Roma non l'ho proprio capita. Avrebbe avuto più senso dire che il suo obiettivo fosse la caduta di Caracalla per prendere il suo potere, parlare di "caduta di Roma" è invece una cosa completamente diversa che potrei accettare con il sacco da parte Alarico nel 410 (visto che da lì Roma non si è effettivamente più ripresa) o con la caduta dell'Impero d'Occidente nel 476.
Ho fatto bene a consigliarti di vedere questo video visti i tuoi studi. 😉
Su Lucio Vero anche a me sembra strana quella frase, ma lo stesso Ridley Scott ha confermato essere il bambino del primo film. Vedremo come l’hanno risolta
video interessantissimo, istruttivo e piacevole guardarlo come molti altri sul Tuo canale, ma........guardare il pelo nell'uovo un film che sara' uno spettacolo per chi ama il genere ,come fotografia ,scene e " storia romanzata" mi sembrano un po eccessive le critiche rivolte al Film, a memoria mia non c'è un film storico di tutte le epoche, che rispecchi la realta', un esempio mooolto eclatante ,i film Americani mostrano sempre che è l'esercito alleato sono entrati per primi a Berlino e sappiamo " tutti" che furono i Russi, e questo è solo un esempio, ma sempre i complimenti te li meriti
Roma è Bianca perché per Gli Statunitensi il centro del Potere Americano è di Colore Bianco...
Quando hanno costruito il Campidoglio e la Casabianca no n credo si sapesse che i marmi venivano colorati
@@paolonardi8047 Il Colore Bianco è simbolo di Purezza
@@enricogrizzlerpavan beh..sulla Casabianca...stona
@@paolonardi8047Non siamo Statunitensi... Io sicuramente per un breve periodo della Mia Vita... Da piccolo ho in Virginia Beach!
Un film che già dal trailer non mi piace.
Macrino totalmente sbagliato.
1:55... nei film questo genere di artifici mi pare si chiamino "esigenze narrative", a discapito evidentemente della veridicità o per lo meno della plausibilità della storia che vorrebbe raccontare, ma da questo punto di vista direi che è in buona compagnia con altri film e colossal di genere storico. In ogni caso complimenti per la competenza.
vero, questo film ed il suo predecessore non sono diversi dai peplum girati negli anni 50 quando Roma era la Hollywood sul Tevere, solo che ora siamo negli anni 2020, e mi chiedo,, ma un consulente storico era cosi costoso, e gli sceneggiatori vanno cosi in crisi se si danno dei semplici istruzioni ?
Sì che esistevano fine video
I film sono fatti per intrattenimento e fare soldi. Se uno vuole conoscere la Storia deve leggere libri seri, storici e non romanzi storici....il primo Gladiatore girava tutto attorno a Massimo. Per questo piaceva, era l' eroe per eccellenza. Qui sarà difficile uguagliare il precedente. Perfino Russell Crowe aveva dubbi.. vedremo
Il Macrino storico non mi risulta he fosse nero.
Diventa schiavo perché così fa più scena, la storia è una cosa il cinema un'altra.
Io ho sempre considerato il gladiatore piu o meno come un peplum ad alto budget, quindi la scarsa aderenza storica e filologica non mi danno troppo fastidio. Da questo trailer mi pare che Scott qui abbia calcato ulteriormente la mano sulla componente fantastica, e comunque la fedeltà alla storia e all'archeologia non sono proprio il suo forte come regista: basta guardare il casino che ha fatto in quel senso con Napoleon...
Te lo posso dire con certezza essendo stato alla notte del colosseo giovedi scorso, sta cosa dell'acqua nel colosseo è piu una leggenda che realtà non c era proprio la possibilita di fare battaglie navali all interno , non ci sono traccie ne scritti su questo
Viene rappresentata bianca perché siamo condizionati dall' idea della città monumentale di marmo, e abbiamo l' idea che il marmo sia solo bianco! I neri all' epoca, come oggi, se inseritiin una cultura bianca e guidati qualcosa anche erano capaci di fare, immagino...
Per vedere i film di Scott non bisogna essere storici o appassionati di storia . A Scott non interessa la fedeltà storica , piace solo prendere l’idea anche stereotipata del periodo storico e usarlo come teatro di una storia , un po’ come Tarantino con Bastardi senza Gloria o Once upon a time in Hollywood.
A Scott ultimamente non interessa nulla, forse è convinto di avere il potere di distruggere o rimodellare la storia, ma anche tutto il resto fa cagare nei suoi film. Ammiro il vostro stomaco per guardare queste boiate
Proporrei anche un video analisi sul trailer della serie sui gladiatori di Prime video, di prossima uscita, con Anthony Hopkins
Ciao bellissimo video come sempre 👍
Sono comunque convinto che proprio in stile americano, i registi se ne siano fregati altamente dell’accuratezza storica, e hanno semplicemente pensato senza farsi troppe domande, vogliamo un super film un po’ sull’antichità, magari sull’impero romano, e ci mettiamo tutto quello che piace un po’ la massa, quindi gladiatori, arene, scene di guerra, generali pomposi dalle vesti bianche e oro, un Denzel Washington per politicamente corretto perché il nero ormai regola fissa che ci deve essere sempre, eccetera
Quindi come ripeto il video e accuratissimo è bellissimo, però proprio da parte loro, sanno di aver fatto un po’ una maialata e li va bene così 👌 tanto all’americano medio, e anche ai tizi random in tutto il mondo, piace vedere quello come ripeto gladiatori, arene e mazzate il tutto con qualcosa di esotico tipo che cavalcano rinoceronti, e vissero tutti felici e contenti, niente di più e niente di meno 🏟️
Grazie
Il gladiatore 2 è un fantasy americano che si inventa fatti, personaggi e avvenimenti del tutto inverosimili perciò non andrò al cinema a vederlo e aggiungo che c’era bisogno di questo Gladiatore 2 come c’è bisogno di un’orecchio sul testicolo destro.
Guarda che anche il primo Gladiatore è fantasy
@@vanessa_kn Infatti non ho mica detto che il primo è storicamente accurato
Non sanno più inventarsi niente di nuovo senza riciclare e farlo male
Riguardando il primo gladiatore, ricordavo la scena in cui si scarnifica il tatuaggio S.P.Q.R; ci potresti parlare dell tatuaggio nella storia e nella cultura fino ai giorni nostri ?
Mi sembra di aver visto anche una balestra, il che credo sia assolutamente impossibile... L'arciere donna che difende le mura in armi, anche questa mi sembra una forzatura cinematografica.
La donna arciere potrebbe implicare che non c'erano abbastanza uomini quindi hanno preso anche ragazzini e donne
Beh gli studi della " York romana" indicano la presenza di 4 persone presumibilmente africane su un totale di 40 sepolture.
Numero decisamente troppo piccoli per poter dare una stima su tutta la popolazione dell'impero nel 2 secolo.
Per quanto riguarda il film, è una versione del tutto distorta della storia e corrispondono all'idea che hanno gli americani dell'impero romano.
complimenti per il canale e la filosofia del progetto. Mai pensato di fare un video sul mistero di Liqian ?
Grazie, è un bel suggerimento
Perché non hanno usato lo stesso attore che interpretava Lucio da bambino..... adesso dovrebbe avere la stessa età del 'attore attuale. 🤔🤔🤔
Bellissimo video, ma dubito fortemente che gli sceneggiatori abbiano fatto delle disamine così così approfondite sull'argomento! Hanno introdotto determinati personaggi per creare polemiche e farsi pubblicità a costo zero!
Basta guardare gli affreschi e i dipinti romani, che sono tantissimi e pervenuti fino a noi. Non c'è nessuno con la pelle scura.
Ho messo uno di questi affreschi che rappresenta proprio una persona nera nel video
@@istorica una rondine non fa primavera
Riusciresti a recensire la serie "those about to die" (non ricordo bene il titolo) su domiziano e tito vespasiano trasmessa su prime?
A questo film non interessa minimamente nulla della validità storica. Io prenderei la Roma imperiale del film, come una versione alternativa e fantasiosa che ha ben poco a che fare con la vera Roma. Il problema se mai è che mi sembra una americanata esagerata con una trama apparentemente traballante, ma aspetterò il film prima di andare oltre con il mio giudizio. Di sicuro però non sentivo alcun bisogno di un sequel, sequel che oltretutto pare annullare in un certo senso ciò che Massimo aveva ottenuto (oltre la vendetta personale) con il suo sacrificio, vabbè vedremo.
Tempo a dietro era circolata la notizia di due asiatici sepolti in un cimitero romano dell antica londra
Plausibile Lucio cerchi vendetta verso chi lo ha rapito da bambino, impedendogli di ricoprire la carica che gli spettava di diritto; sarebbe un buon pretesto narrativo nel caso, anche se letto e riletto
Ridley Scott è fermamente intenzionato, sin da blade runner 2049, a rovinare tutta la la propria filmografia.
Ma blade runner 2049 è di villeneuve
Finalmente la risposta ad una domanda che mi facevo da anni. Guardando certi abitanti del sud italia ho sempre avuto l’impressione che ci siano state delle influenze africane. Per evitare degli equivoci vorrei dire che ne andrei fiero di avere degli antenati africani.
In Puglia (che è da dove vengo) ci sono state affluenze di Messapi, Greci e Bizantini. Ma non africani.
Ho fatto anche il test del DNA e corrisponde appunto alla realtà storica. E cioè sono di origine Messapico, Greco e Italiano. Inoltre nelle altre regioni non ci sono mai state affluenze africane, ma di arabi, normanni, greci, e così via.
@@dna2.041Dipende da quale regione stai parlando. Gli Arabi erano in Sicilia.
Se posso permettermi , il punto non è se c’erano o meno persone di origini sub sahariane a giustificare la presenza di denzel Washington , ma se c’erano persone di origini indio haitiane che hanno connotati un po’ diversi.
Leggete la sezione commenti del trailer in inglese...epica
Diamo il nome giusto alle cose: revisionismo storico, ma giustificato, perché è cinema, quindi spettacolo e intrattenimento. I film di Hollywood devono rappresentare la popolazione americana multietnica, quindi devono assicurare una percentuale di attori di colore nei loro film in ruoli positivi o principali. Il mio non è razzismo, soldati di colore c'erano appunto e potevano fare carriera militare e politica. Ma erano uno 0,... di una popolazione prevalentemente caucasica. Rovescio della medaglia io non penserei mai di fare un film sulla conquista dell'impero inca mettendo persone di colore tra i regnanti o generali di entrambe le parti. Ma il cinema è intrattenimento e i registi sono americani.
@@dna2.041 quando passerà questa moda magari i registi americani ritorneranno a più miti consigli..
@@dna2.041 argomento centrato, si parla di storie e periodi storici che non riguardano gli USA, ma vengono usati per fare politica e per far vedere il mondo con i loro occhi... la soluzione sarebbe non andarlo a vedere e salvare i nostri di occhi...eheheh... poi le eccezioni ci sono, caso di registi come oliver stone che per delle scene lasciano la sedia per un ricercatore/storico... e tanto di cappello!
l'impero romano comprendeva l'Egitto e diverse regioni del medio oriente. Perciò a Roma potevano vedersi anche cittadini romani, oltre che di origine gallica o germanica, anche siriani, ed egiziani, ma non vi era alcuna popolazione sub sahariana tra le province romane, perciò cittadini romani di colore non penso ce ne fossero molti. Denzel Washinton è presente nel film perchè si voglio coinvolgere emotivamente gli afro americani e perchè non erro ci sono incentivi economici per chi fa recitare attori di colore. La storia romana dagli americani ricorda più un film fantasy che storico, e non solo per le etnie presenti.
Al solito si spendono tanti soldi ma assoldare uno storico questo nò, non lo si può fare.
Era inevitabile l'ennesimo blackwash di stampo pateticamente woke, anche per questo (molto prescindibile) sequel. Lo diciamo? Lo diciamo: o tempora, o mores...
In realtà nella storia reale sono passati addiritura MENO di 20 anni. Dalla morte di Commodo (192 d.C.) alla morte di Geta (211 d.C.) passano 19 anni. Anzi, sembrerebbe che il film trascorre prorpio nei pochi mesi nei quali Geta e Caracalla sono stati co-imperatori dopo la morte di Settimio Severo, tra febbraio e dicembre del 211.
meno male, dopo aver letto Wikipedia, passi da studioso di storia romana; ne sentivamo il bisogno
Sant Agostino non mi pare fosse ariano
Vado molto a memoria ma credo di ricordare una qualche citazione su una rivistz di molti anni fa, (o forse un libro?) circa un autore del tempo che ironixzava biasimandola, una patrizia romana che di esibiva come gladiatrice ma non sembra per denaro. Probabilmente fu nell' epova tarda verso un periodo più decadente.
Qualche aristocratico divenne gladiatore, ne ho parlato nel video nelle schede
@@istorica
Si, ho seguito.
Ma la citazione mi pare non sottolineasse che fosse per difficoltà economica, cosa cui tu accenni.
👍
Scritturano Pedro Pascal, l'attore che attualmente è il più somigliante al vero Caracalla, e che ci fanno? Gli fanno interpretare un generale.
Affascinante!
Il frigo trivalente fatto funzionare a 220 v é buco nero di consumi. È super INEFFICENTE perche spreca energia sottoforma di calore, é lento perche impiega ore per andare in temoeratura, ha poca capienza, e va in crisi proprio con temperature sui 35 gradi. Se avete tutta quella corrente allora ha piu senso prendere un frigo a compressore dove i consumi elettrici sono a un terzo o meno
Con tutto il rispetto eh, ma mi sembra quasi che non abbiate mai visto il gladiatore. Era tutto tranne che un film storicamente accurato, sarei curioso di sapere perche adesso vi lamentate se questo seguito non è un documentario.
Ma soprattutto: facevano il pollice verso? 😅
In questo Gladiatore ci sarà anche Batman ?
Molto interessante 👏
Grazie
1:55 tipo ingaggiare dei sicari o usare dei ribelli che stanno sul sedere all'attuale Imperatore?😅
A quanto so' Davio Togni al circo ha cavalcato un rinoceronte, ma trattandosi di circo , non lo metterei come base per dare credito alla scena , tra l' altro senza sella 😅
Per conoscenza vedrò il film ma probabilmente poi farò finta che non esiste così come ho fatto con i sequel di Star Wars e altri.
Ma a lei non è parso - forse un po’ forzatamente anche se probabilmente sono pretenziosa io - che volessero replicare ad ogni costo la storia di vendetta per il protagonista ( che se non ho capito male se la prenderà principalmente col generale ‘Pascal’) lasciando la lotta per il marcio potere imperiale al di fuori e oltre la portata del ‘nobile’ protagonista stesso?