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今個人的熱いチャンネルの一つ
ゴッドバードとにらみつけるの習得レベルが逆だったとしてレベル60にもなってにらみつける覚えてたらそれはそれで面白い
VC版で初代対戦している人結構いますが、その人たちがファイヤーの強さを見い出しているみたいですね。
努力値を振るために犠牲になったニドランは良く絶滅しなかったなぁ
初代に関してはリアルタイム時点でバインド技の使い手が環境上位にいなかったせいでその強さが認知されてなかったのも大きい
そもそもネットすら普及してない時代だしなw
初代ファイヤーについてもし先制麻痺されても、高速移動を積むと初代特有の仕様で麻痺の素早さダウン効果が一時的に無いものとされ、素早さ2段階アップの扱いになります次のターンにステータスのバフ・デバフ効果のある補助技（すなかけ、かげぶんしんなど）を相手に使われると、麻痺の素早さダウン効果が再適用されますが、この仕様を知らないプレイヤーには刺さりますそしてゲンガーにも無効化されない炎の渦を習得しているのが素晴らしい麻痺させたと思って次ターン悠長なかげぶんしんを積もうとすると、麻痺させてるのに先制される驚異的なムーブが出来ますフシギバナのやどりぎ、毒々と組み合わせると相性補完にもなっているので更に良いです
ファイヤーZで伝説のにらみつける！が実装されて相手の防御12段階ダウンと攻撃1段階ダウンと妄想していた時期がわたしにもありました。
積年の睨みつける
ファイヤーの性能自体はガラルファイヤーよりも環境面で強いはずなんだけどやっぱり使いやすさの差が原因か……
初代の育成環境で99カップのレベル50ファイヤーを使おうとすると、努力値だけ入れて経験値を入れないために、おそらくコイキングを釣ってがくしゅうそうちで経験値分散するしか方法がないのが使われなかった理由かもしれないです(当時どこまで解析されてたかは知らない
当時は努力値振ってない人がほとんどだったらしい……
@@user-tm9vx8sv1g 99カップは個体値厳選と努力値振りは全国大会クラスならみんなやってたよ 厳密にいうと98カップから広まってたよ
@@user-tm9vx8sv1g結構努力値の存在知らなくても、ニドラン倒し続けるとステータス上がるってロケット広まってたよ
ウインディとキュウコンの歴史頼みます
ファイヤーは、エア・スラッシュと云う強力な技を覚えさせたら楽に成りましたね。
初代時代はともかく、金銀時代にはすでに努力値の仕様は解析されていた気がします。ちょっとネットを使えれば小学生でも理解できる内容でしたよ。私もニドランやアンノーンでマラソンしたものです。ファイヤーが金銀で活躍できなかったのは努力値よりも、初代でのイメージの悪さが原因ではないかと。通信環境は持っているのが前提でしたし。「炎は弱い」という当時の常識もありました。当時は評価の高かったかえんほうしゃを覚えないのも足を引っ張っていますし、技範囲が広い方がいい、という考えがまだあったように思います。ただ確か、当時から最高火力の炎ポケモンという認識もちゃんとあったと思います。
自分も色ファイヤーを耐久型としてパーティに入れることが多いのですが……いかんせんガラルファイヤーをパーティに入れられないのがネック。
XDの厳選はトゲピーでやったからわかるけど3V性格一致で最低2年かかるぞ
jajaja :）
ファイヤーって種族値だけ見てずっとアタッカー運用するポケモンなのかと思ってたけど結果残してた来たのは割と受け型なんだな
サンダーに対してそれ思いました。一番受け向けの種族値してる奴は（初代で）アタッカーだったのに。あの頃はとくしゅで一括りになってたのもあるんだろうけど。
流れ的にできません次週あたりにサンダーでしょうか。楽しみです！
4世代のガブリアスってストーンエッジ標準装備だったっけ？なんか経験的に岩技使うのは5世代からのイメージが強い気がしちゃう
第二世代での育て屋経験値リセットは当時でも認知・利用されていましたね。まあ一般小学生レベルなら分かりませんが、種族値・個体値・努力値・めざパの仕様などを理解しているレベルのトレーナーであればまず知っていたはずです。Lv5で対戦するリトルカップなんかだとこれを利用しないと努力値がまともに振れないですし。
第二世代にて、めざ草70のファイヤーをもつトレーナーは、オーキド博士も頭が上がらないレベルのポケモン博士にちがいない。
珍しい複合タイプと優秀な種族値でずっと環境に居続けるぶっ壊れサンダー世代ごとに技面や相方が更新され大会上位でも活躍を見せるファイヤー一方初代では強かったのに弱点が多過ぎるタイプのせいで使いにくいフリーザー…コイツが初代以外の対戦環境で活躍したことってあるんですかね？
エメラルドのバトルタワーで心の眼零度で活躍してもらいました。
カントー出身個体をルギアが束ねてるとしたらリージョン版はイベルタルが束ねてそう。
初代ファイヤーが火炎放射を覚えていて、レベル51で大文字を会得出来たら違った世界だったんだろうな。現実世界でもネタにされなかったはず。
初代の初手影分身が横行する時代に命中不安定なバインド技がそこまで有効なのでしょか？
ファイヤーが1番好きなポケモンで毎世代レートやランクマのパーティ入れてるんだけど各所でネタにされまくってるせいか選出できればなんかナメられて上手く通る試合が多いw
SVにも来てほしいですよね！
＿人人人人人人人人人人人人人＿ ＜ どうしても睨みつけたいさん ＞￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
炎タイプはやっぱり恵まれない
初代のファイヤー、かえんほうしゃを覚えないという完全名前負け
初代では受けとしてもだけど炎タイプ自体がそこまで刺さってないという
水タイプが幅を利かせてた初代に、炎の旨味は少なかったわね。草タイプをエース扱いするトレーナーは行方知らずだし、虫は論外。やっぱり伝説らしくドリルクチバシや火炎放射ほしかった。ファイヤーの外見スキ
ガラルファイヤーの色違いにはちょっと驚いたな先祖返りかと思ったｗ
聖なる炎さえ覚えたらなあ攻撃高いファイヤーにダメか
リーフグリーンでなめてたら かえんほうしゃ使って来て びっくりした
普段ニックネームをつけない自分がやきとりという名前つけるくらい弱いイメージがありましたが少なくともファイヤーを使うならリザードンを使っていたからな初代ファイアレッドリーフグリーンハートゴールドソウルシルバーでゲットした時もリザードンより優先度低かったかな
不死鳥ファイヤー
実は女の子のファイヤーさん
99カップは上限が50だから実際に弱い
フリーザー様も初代以外はかなりの不遇よな
ぶっちゃけ初代でもそんなに強くないw割とルージュラとラプラスが3強って呼ばれる程度に強いからだけど
初代の魅力的なモモときたら…ｗ
第2世代の不遇の要因に、上位互換？目立つホウオウが存在する点もあるような,,^_^
不遇って言ってもホウオウ対戦で使えないじゃん(一部ルール除く)
❌ にらみつけるさんことファイヤー 💮 ファイヤーことにらみつけるさん
意表を突いた唯一王さん(*ˊᗜˋﾉﾉ*✭ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
唯一王はブースターなんだが…
神だった間違えた_(:3」)＿
唯一神はエンテイ…
ポケモン引退します
コメントなんて見てないで毎秒投稿しろ
内容は素晴らしいですが。。。ちよっと時間を稼ぐじゃないんですか。。
Lv51の流れ的にだいもんじで良かったんじゃ…。5世代を1番やってたけど、フリーなら十分活躍出来そうなスペックあるよな
一説によると、確か初代赤緑はジムリーダーから貰える技マシンは自力習得できない仕様にしたかったらしいので(後のピカチュウ版とかで一部のポケモンが変わってきますが)、Lv51で火炎放射を覚えさせる予定だったらしいです。 また初代のチャンピオンのウインディが尻尾を振ると睨みつけるを両立していたり、ニドキングやサイドンなどが尻尾を振ると睨みつける両取得し、またこれらのポケモンは怪獣っぽいことすることから考えて、本来レベルで睨みつけるプログラムは火炎放射にする予定だった、と言う説もあります。
@@ipas6183 解説ありがとうございます。火炎放射でもネタにされそうですが、かなりマシになっただろうなと。もしくはせめてゴットバードですよね。
@@tsuuart4458 でも火炎放射も欲しかったあの頃😂
今個人的熱いチャンネルの一つ
ゴッドバードとにらみつけるの習得レベルが逆だったとして
レベル60にもなってにらみつける覚えてたらそれはそれで面白い
VC版で初代対戦している人結構いますが、その人たちがファイヤーの強さを見い出しているみたいですね。
努力値を振るために犠牲になったニドランは良く絶滅しなかったなぁ
初代に関してはリアルタイム時点でバインド技の使い手が環境上位にいなかったせいでその強さが認知されてなかったのも大きい
そもそもネットすら普及してない時代だしなw
初代ファイヤーについて
もし先制麻痺されても、高速移動を積むと初代特有の仕様で麻痺の素早さダウン効果が一時的に無いものとされ、素早さ2段階アップの扱いになります
次のターンにステータスのバフ・デバフ効果のある補助技（すなかけ、かげぶんしんなど）を相手に使われると、麻痺の素早さダウン効果が再適用されますが、この仕様を知らないプレイヤーには刺さります
そしてゲンガーにも無効化されない炎の渦を習得しているのが素晴らしい
麻痺させたと思って次ターン悠長なかげぶんしんを積もうとすると、麻痺させてるのに先制される驚異的なムーブが出来ます
フシギバナのやどりぎ、毒々と組み合わせると相性補完にもなっているので更に良いです
ファイヤーZで伝説のにらみつける！
が実装されて相手の防御12段階ダウンと攻撃1段階ダウンと妄想していた時期がわたしにもありました。
積年の睨みつける
ファイヤーの性能自体はガラルファイヤーよりも環境面で強いはずなんだけど
やっぱり使いやすさの差が原因か……
初代の育成環境で99カップのレベル50ファイヤーを使おうとすると、努力値だけ入れて経験値を入れないために、おそらくコイキングを釣ってがくしゅうそうちで経験値分散するしか方法がないのが使われなかった理由かもしれないです(当時どこまで解析されてたかは知らない
当時は努力値振ってない人がほとんどだったらしい……
@@user-tm9vx8sv1g 99カップは個体値厳選と努力値振りは全国大会クラスならみんなやってたよ 厳密にいうと98カップから広まってたよ
@@user-tm9vx8sv1g結構努力値の存在知らなくても、ニドラン倒し続けるとステータス上がるってロケット広まってたよ
ウインディとキュウコンの歴史頼みます
ファイヤーは、エア・スラッシュと云う強力な技を覚えさせたら楽に成りましたね。
初代時代はともかく、金銀時代にはすでに努力値の仕様は解析されていた気がします。ちょっとネットを使えれば小学生でも理解できる内容でしたよ。私もニドランやアンノーンでマラソンしたものです。
ファイヤーが金銀で活躍できなかったのは努力値よりも、初代でのイメージの悪さが原因ではないかと。通信環境は持っているのが前提でしたし。「炎は弱い」という当時の常識もありました。
当時は評価の高かったかえんほうしゃを覚えないのも足を引っ張っていますし、技範囲が広い方がいい、という考えがまだあったように思います。ただ確か、当時から最高火力の炎ポケモンという認識もちゃんとあったと思います。
自分も色ファイヤーを耐久型としてパーティに入れることが多いのですが……いかんせんガラルファイヤーをパーティに入れられないのがネック。
XDの厳選はトゲピーでやったからわかるけど3V性格一致で最低2年かかるぞ
jajaja :）
ファイヤーって種族値だけ見てずっとアタッカー運用するポケモンなのかと思ってたけど結果残してた来たのは割と受け型なんだな
サンダーに対してそれ思いました。一番受け向けの種族値してる奴は（初代で）アタッカーだったのに。あの頃はとくしゅで一括りになってたのもあるんだろうけど。
流れ的にできません次週あたりにサンダーでしょうか。楽しみです！
4世代のガブリアスってストーンエッジ標準装備だったっけ？
なんか経験的に岩技使うのは5世代からのイメージが強い気がしちゃう
第二世代での育て屋経験値リセットは当時でも認知・利用されていましたね。まあ一般小学生レベルなら分かりませんが、種族値・個体値・努力値・めざパの仕様などを理解しているレベルのトレーナーであればまず知っていたはずです。Lv5で対戦するリトルカップなんかだとこれを利用しないと努力値がまともに振れないですし。
第二世代にて、めざ草70のファイヤーをもつトレーナーは、オーキド博士も頭が上がらないレベルのポケモン博士にちがいない。
珍しい複合タイプと優秀な種族値でずっと環境に居続けるぶっ壊れサンダー
世代ごとに技面や相方が更新され大会上位でも活躍を見せるファイヤー
一方初代では強かったのに弱点が多過ぎるタイプのせいで使いにくいフリーザー…
コイツが初代以外の対戦環境で活躍したことってあるんですかね？
エメラルドのバトルタワーで心の眼零度で活躍してもらいました。
カントー出身個体をルギアが束ねてるとしたらリージョン版はイベルタルが束ねてそう。
初代ファイヤーが火炎放射を覚えていて、レベル51で大文字を会得出来たら違った世界だったんだろうな。
現実世界でもネタにされなかったはず。
初代の初手影分身が横行する時代に命中不安定なバインド技がそこまで有効なのでしょか？
ファイヤーが1番好きなポケモンで毎世代レートやランクマのパーティ入れてるんだけど各所でネタにされまくってるせいか選出できればなんかナメられて上手く通る試合が多いw
SVにも来てほしいですよね！
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＜ どうしても睨みつけたいさん ＞
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
炎タイプはやっぱり恵まれない
初代のファイヤー、
かえんほうしゃを覚えないという
完全名前負け
初代では受けとしてもだけど炎タイプ自体がそこまで刺さってないという
水タイプが幅を利かせてた初代に、炎の旨味は少なかったわね。草タイプをエース扱いするトレーナーは行方知らずだし、虫は論外。
やっぱり伝説らしくドリルクチバシや火炎放射ほしかった。ファイヤーの外見スキ
ガラルファイヤーの色違いにはちょっと驚いたな
先祖返りかと思ったｗ
聖なる炎さえ覚えたらなあ
攻撃高いファイヤーにダメか
リーフグリーンでなめてたら かえんほうしゃ使って来て びっくりした
普段ニックネームをつけない自分がやきとりという名前つけるくらい弱いイメージがありましたが
少なくともファイヤーを使うならリザードンを使っていたからな
初代ファイアレッドリーフグリーンハートゴールドソウルシルバーでゲットした時もリザードンより優先度低かったかな
不死鳥ファイヤー
実は女の子のファイヤーさん
99カップは上限が50だから実際に弱い
フリーザー様も初代以外はかなりの不遇よな
ぶっちゃけ初代でもそんなに強くないw
割とルージュラとラプラスが3強って呼ばれる程度に強いからだけど
初代の魅力的なモモときたら…ｗ
第2世代の不遇の要因に、上位互換？目立つホウオウが存在する点もあるような,,^_^
不遇って言ってもホウオウ対戦で使えないじゃん(一部ルール除く)
❌ にらみつけるさんことファイヤー
💮 ファイヤーことにらみつけるさん
意表を突いた唯一王さん
(*ˊᗜˋﾉﾉ*✭ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
唯一王はブースターなんだが…
神だった
間違えた
_(:3」)＿
唯一神はエンテイ…
ポケモン引退します
コメントなんて見てないで毎秒投稿しろ
内容は素晴らしいですが。。。
ちよっと時間を稼ぐじゃないんですか。。
Lv51の流れ的にだいもんじで良かったんじゃ…。
5世代を1番やってたけど、フリーなら十分活躍出来そうなスペックあるよな
一説によると、確か初代赤緑はジムリーダーから貰える技マシンは自力習得できない仕様にしたかったらしいので(後のピカチュウ版とかで一部のポケモンが変わってきますが)、Lv51で火炎放射を覚えさせる予定だったらしいです。
また初代のチャンピオンのウインディが尻尾を振ると睨みつけるを両立していたり、ニドキングやサイドンなどが尻尾を振ると睨みつける両取得し、またこれらのポケモンは怪獣っぽいことすることから考えて、本来レベルで睨みつけるプログラムは火炎放射にする予定だった、と言う説もあります。
@@ipas6183 解説ありがとうございます。火炎放射でもネタにされそうですが、かなりマシになっただろうなと。もしくはせめてゴットバードですよね。
@@tsuuart4458 でも火炎放射も欲しかったあの頃😂