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Les premières fréquentations du milieu souterrain par les Humains de la préhistoire
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- čas přidán 15. 06. 2024
- Conférence du lundi 6 mai 2024 avec l'archéologue et préhistorien Jacques Jaubert.
Depuis les travaux pionniers et précurseurs de François Rouzaud, initiateur de la « paléospéléologie », un net regain d’intérêt a concerné, ces dernières années, la manière (et l’âge) dont les groupes humains du Paléo-Mésolithique ont fréquenté le milieu souterrain. Les travaux dont des cavités particulièrement bien conservées comme les Cavernes du Volp en Ariège (Trois-Frères, Tuc d’Audoubert), Chauvet (Ardèche), La Garma (Cantabrie) ou Cussac (Dordogne) ont permis des avancées méthodologiques et documentaires parfois impressionnantes. La datation des étonnantes structures de Bruniquel a ajouté une dimension supplémentaire en invitant désormais à la thématique les Néandertaliens.
Nous évoquerons ces différents exemples d’un point de vue historique, méthodologique, documentaire et chrono-culturel cette question en abordant non sans quelque prudence les motivations de ces fréquentations d’un milieu réputé difficile voire dangereux.
Une conférence organisée en partenariat avec la Société des Amis du Musée de l'Homme.
Avec ---
Jacques Jaubert, professeur de préhistoire à l’université de Bordeaux, membre du laboratoire PACEA (de la Préhistoire à l’Actuel, Cultures, Environnement, Anthropologie), qu’il a dirigé de 2004 à 2011.
En savoir plus ---
www.museedelho...
#préhistoire #grotte #caverne
Copyright ---
© MNHN, 2024
Visuel : © E. Fabre
C'est une réel plaisir de visionner les vidéos du Musée de l'Homme, d'autant que les intervenants sont de qualité et surtout passionnés, tel Jacques JAUBERT par sa clarté et spontanéité de présentation.
Merci au prehistorien Jacques Jaubert et au musée de l'Homme pour cette excellente conférence.
un éclairage nouveau sur ces lieux obscurs ! 😉Vraiment patssionnant !👍 Merci 🙏
C'est TOUJOURS un bonheur de recevoir une de vos notifications pour une nouvelle vidéo 😍👌
MERCI
Plein de nouvelles choses sur les grottes fréquentées par l'humain. Merci !
J'ai eu la chance de bien connaitre Marc Delluc le découvreur de la grotte de Cussac. Il était en compagnie de Fabrice Massoulier. Tous deux membres du spéléo club de Périgueux.
Sa présentation de la grotte nous a permis de découvrir des photos inédites des gravures qui ornent cette grotte. Chaque fois qu'il en parlait, il avait une étincelle dans les yeux qui lui faisait toujours perdre la notion du temps présent. Nous avons fait beaucoup de sorties tous les trois et avions toujours espoir de découvrir d'autres vestiges préhistoriques .
Malheureusement il nous a quitté il y a quelques années et je pense que là où il est il continue de veiller sur ce joyau de la préhistoire.
Ayez le plus grand respect pour ce lieu si vous vous y rendez faire vos recherches car vous n'aurez plus la chance de découvrir une telle source de mystères.
Et surtout, n'oubliez pas de rester humbles, car cette trouvaille représente le fruit de dizaines d'années de prospection longues et laborieuses.
Les très nombreuses pubs gâchent pas mal cette conférence au demeurant passionnante, ça en devient un moment presque désagréable.
J'espère que ça ne deviendra pas une habitude, vos retransmissions sont d'ordinaire un réel plaisir.
Essayez le navigateur Brave et vous n'aurez plus jamais de pubs.
J"enrage ! Interrompre toutes les 5 mn une présentation sur des chefs d'œuvre préhistoriques par des pubs pour des tampons hygiéniques ou des couches pour bébés. Ça en dit long sur notre propre civilisation.
Oui !
Ah ? C'est bizarre : j'ai eu des pubs mais elles n'étaient pas invasives : votre commentaire date d'un mois - cela signifierait-il qu'ils soient pris en compte ?
Il me semble que c'est contre productif pour une pub d'agacer ses cibles... En tout cas ça l'est pour moi...
Je partage votre point de vue @@daniellefaure9817👍
Avec le navigateur Brave, jamais de pubs nulle part. Je vous invite a l'essayer si vous voulez être tranquille.
Merci
Conference completement folle. J'ai appris tellement de trucs !!
Merci
Bonjour, je suis curieuse: j'aimerais savoir ce qui permet de penser que les "chaussons" fabriqués il y a 30 000 ans étaient nécessairement "sommaires"?
Comment on fait du feu dans une grotte qui n'est pas une cheminée je crois que on finit à plat ventre pour pouvoir respirer
Ca n'a pas de sens de se demander pourquoi ils ont été au fond des grottes, ils ont été partout et moins au fond des grottes qu'ailleurs mais c'est au fond des grottes qu'on trouve des traces parce que là seulement elles ont été conservées. L'homme des cavernes est un mythe. Si un homme préhistorique construit sa cabane dans une clairière qu'est-ce qu'on trouve des milliers d'années plus tard ? Rien ! Si il campe provisoirement dans une grotte alors là on a des chances de trouver des traces. Mais ça ne veut pas dire que c'était une pratique habituelle, c'est juste ce qui a été conservé et nous fait croire que c'était courant. Une grotte c'est généralement inconfortable et c'est rare, il n'y a pas de raison de penser que c'était un habitat courant.
C'est un peu comme l'histoire du type qui cherche ses clefs sous un lampadaires, il n'y a pas de raison qu'elles soient là plutôt qu'ailleurs mais là au moins il a de la lumière.
Pour moi, le faire dans "le profondeur du ventre de la terre" a tout son sens. Selon moi, cette construction ressemble à la représentation primitive de la Grande déesse Mère (Gimbutas). On peut distinguer même deux tas de stalactites ressemblant à deux seins. C'est mon hypothèse bien sûr. Alors, existe-il un transfert spirituel entre le Néandertal et le Sapiens ?
@@DEFRANCEOlivier La seule idée qu'on peut se faire des rites religieux de ces peuplades est ce qu'on peut (ou ce qu'on a pu) observer chez les populations à un stade similaires qui existent (existaient récemment). On ne peut pas dire que chez ces peuples il ne peut pas exister de rites religieux dans des grottes mais c'est anecdotique. Les rites de plein air sont très nettement prédominants.
Que reste-t-il des rites religieux de plein air des populations préhistoriques ? Quasiment rien même si ils étaient nettement dominants.
Compte tenu des dizaines de milliers d'années qui concernent ces populations on trouve en réalité très peu de traces dans les grottes. Si l'art pariétal étaient si développées elles devraient au contraire avoir été refaçonnées et repeintes un nombre incalculable de fois et ce n'est pas du tout ce qu'on observe. C'est plutôt du one shot, une population a occupé provisoirement une grotte pendant quelques temps et aucune autre population n'y est ensuite revenu. Il n'est pas correct de penser que les traces que cette population a laissées, les seules traces qu'on retrouve, sont représentatives de la vie de cette population.
@@darth_patzer on croise les doigts pour les découvertes futures🤞
26:00 Rien que pour l'exemple de l'apophénie avec le rhino, ça vaut le détour, c'est un exemple qui mérite d'être médité et qu'on s'y arrête dessus.
Mais oui, ils étaient chaussés de Nike-mouth les mecs dans les grottes avant. On le sait maintenant 😌
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Selon moi, cette construction ressemble à la représentation primitive de la Grande déesse Mère (Gimbutas). On peut distinguer même deux tas de stalactites ressemblant à deux seins. C'est mon hypothèse bien sûr. Alors, existe-il un transfert spirituel entre le Néandertal et le Sapiens ?😏
44:40 décidément c'est une manie 😅
Pourquoi il y’a que d vieux
Selon moi, cette construction (tête et ventre) ressemble à la représentation primitive de la Grande déesse Mère (Gimbutas). On peut distinguer même deux tas de stalactites ressemblant à deux seins. C'est mon hypothèse bien sûr. Alors, existe-il un transfert spirituel entre le Néandertal et le Sapiens ?
Etonnant autant de publicité ...
les grottes sont liés à l'apparition des homos sapiens , voir plus généralement du genre homos , en autres . De plus , les grottes sont a associées à des formes de sédentarisation ...
Non ! Ils parlent de Bruniquel (-170000ans) c'est liée aux Néandertals
@@73framzy ... qui ont eu un effet sur notre sommeil , il est pas impossible que le stade 3 du sommeil soit une sorte d'acquis plus qu'un trait inné . aussi les grottes ( dans des niveaux d'altitudes " élevées " se combine à l'eau de surface , potable dit autrement , cela renforce cette sorte de sédentarisations ( du pole féminin ) , le pole masculin étant encore " nomades " , du fait de la chasse ( en altitudes )
@@73framzy "voir plus généralement du genre homos" Il me semble que ça englobe Neandertal, non?
Pas nécessairement, sauf si vous interprétez la fréquentation plus ou moins périodique d'un site, ou d'un territoire, comme une "forme de sédentarisation"
@@sietchtabr5120 je reste dubitatif concernant la notion nomadisme , a moins de considérer que ce mode de vie se calque sur d'autre animaux qui eux sont "nomades" ( ... ) , ( les plantes sont - elles sédentaires ou nomades ? ) . ce qui semble peut discuter c'est la question de l'eau ( potable ? ) , de la il y a une logique qui tend a considérer la sédentarité comme la norme. et les hautes altitudes , zone montagneuse comme le lieux d'origine , a moins que cela soit les littoraux .. ce qui fait que dans tous les cas l'eau reste un élément central ... je ne pense pas que la savane soit si pertinent , les forets ( de montagnes ) semble être plus logique . selon moi l'Age du bois et plus ancien que l'Age de pierre , ou se trouve cette matière première ? en savane ou en foret ?
Beaucoup trop de publicité? On en perd le goût désolé 👎👎👎😡😡
Oui, je suis d'accord : pas mal de pubs... Cependant elles ne durent pas très longtemps ce qui me les a rendues supportables... Mais le sujet est tellement passionnant que je n'ai même pas eu le temps de décrocher... Après, nous avons tous. tes des seuils de tolérance différents... Je devais être de bonne humeur en écoutant l'émission... 😂
@@daniellefaure9817 Après tout vous avez raison! Bonne journée 👍
@@Psychofrog395merci. 😊 Agréable fin de soirée à vous aussi. 🎉