인텔 12세대 출시!! 라이젠 어쩔티비? 게임, 작업 성능 모두 확인👀 (i9-12900K, i7-12700K 리뷰)

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  • čas přidán 20. 06. 2024
  • ▪기가바이트로부터 제품을 제공 받았습니다 ʕ•ﻌ•ʔ
    인텔 12세대가 드디어 출시되었습니다. 소비자용 CPU 시장에서 한땐 독보적인 위치를 가지고 있었지만, 최근엔 경쟁사인 AMD 라이젠에 조금 밀리는 모습을 보여줬었죠. 그래서 이번 인텔 12세대는 인텔에겐 굉장히 중요한 구간이라고 할 수 있겠습니다.
    더군다나 DDR5, PCIe 5.0 라는 신기술이 소비자용 라인업에선 최초로 들어가고, P코어 E코어 에 해당하는 빅리틀 구조를 도입함으로서 실험적이면서 기술지향적인 인텔의 시각을 보여주려하죠. 미리 스포하자면, 가격만 괜찮다면 정말 선택할만 합니다.
    ▪ 메인보드 Spec.
    모델명 : GIGABYTE Z690 AORUS MASTER
    다나와 : bsl.gg/LPVN6
    ▪ CPU Spec.
    모델명 : 인텔 코어i9-12세대 12900K (엘더레이크)
    코어/스레드 : 16코어 24스레드 (8P+8E)
    P코어 부스트 클럭 : 5.1GHz
    L3 캐시 : 30MB
    다나와 : bsl.gg/xCm0h
    ▪ CPU Spec.
    모델명 : 인텔 코어i7-12세대 12700K (엘더레이크)
    코어/스레드 : 12코어 20스레드 (8P+4E)
    P코어 부스트 클럭 : 4.9GHz
    L3 캐시 : 25MB
    다나와 : bsl.gg/k4kPD
    ▪ CPU Spec.
    모델명 : 인텔 코어i5-12세대 12600K (엘더레이크)
    코어/스레드 : 16코어 24스레드 (6P+4E)
    P코어 부스트 클럭 : 4.9GHz
    L3 캐시 : 20MB
    다나와 : bsl.gg/gnXyZ
    ▪ Chapter
    00:00 인트로
    00:30 12세대 특징 : 공정
    01:01 12세대 특징 : 빅리틀 구조
    02:30 12세대 특징 : DDR5
    03:03 12세대 특징 : 바뀐 소켓과 크기
    03:32 테스트 세팅
    03:46 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 게임
    05:19 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 게임 그래프
    05:54 궁금증에 미리 답합니다
    06:34 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 작업
    07:44 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 게임
    08:48 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 게임 그래프
    09:14 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 작업
    10:01 ★ 통합 작업 그래프
    11:14 DDR4 vs DDR5
    11:53 온도 & 전력 소모
    12:20 Z690 메인보드
    13:13 바이오스 둘러보기
    13:54 총평
    ▪ Tag
    #인텔11세대 #인텔12세대 #라이젠4세대
    ▪ 뻘짓연구소
    E-MAIL : lab4dead@gmail.com
    INSTAGRAM : / bullslab
    다나와 콜라보 링크이며, 별도의 판매 수익은 제공되지 않고, 최저가 소개를 통해 소정의 금액을 지원 받습니다.
    영상 내의 정보 등은 쉬운 이해를 위한 비전문 용어 사용 및 시청 흐름을 위한 생략 · 편집된 부분이 있을 수 있으니 참고 부탁드립니다. 오류 혹은 시청하는데 참고해야 할 사항은 고정 댓글에 기재하고 있습니다.
  • Věda a technologie

Komentáře • 932

  • @BullsLab
    @BullsLab  Před 2 lety +150

    *DDR4 vs DDR5 게임 성능 비교 :*
    czcams.com/video/I9d_H0ggEtA/video.html
    ▪ Chapter
    00:01 인트로
    00:30 12세대 특징 : 공정
    01:01 12세대 특징 : 빅리틀 구조
    02:30 12세대 특징 : DDR5
    03:03 12세대 특징 : 바뀐 소켓과 크기
    03:32 테스트 세팅
    03:46 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 게임
    05:19 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 게임 그래프
    05:54 궁금증에 미리 답합니다
    06:34 ▷ i7-12700K vs R9 5900X 작업
    07:44 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 게임
    08:48 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 게임 그래프
    09:14 ▶ i9-12900K vs R9 5950X 작업
    10:01 ☆ 통합 작업 그래프
    11:14 DDR4 vs DDR5
    11:53 온도 & 전력 소모
    12:20 Z690 메인보드
    13:13 바이오스 둘러보기
    13:54 총평

    • @donghoo3805
      @donghoo3805 Před 2 lety +1

      라이젠보다 약간은 밀려도 11세대 훨씬 좋고 가성비 까지 챙긴건 진짜 좋아!

    • @ersione
      @ersione Před 2 lety +2

      하지만 AMD ZEN4 가 출동한다면 어떨까 ?

    • @Elsnyo
      @Elsnyo Před 2 lety +1

      보드랑 램은 가성비가 아닌거같은데...

    • @BLUEWHELL
      @BLUEWHELL Před 2 lety

      오버클럭이 기대 됩니다.

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety

      @@Elsnyo 내년 초에 보급형 보드도 나오고, DDR4 장착도 가능하니
      그때쯤이면 선택하기 괜찮아 보입니다.

  • @apepeblackcompany
    @apepeblackcompany Před 2 lety +447

    인텔 12세대가 제2의 콘로, 제2의 샌디가 될줄 알았는데 5600X의 국밥력을 더 높여준듯 하네요... 12세대가 경이적인 발전도를 이룩하긴 했지만 라이젠 5천 시리즈가 얼마나 명품이었는지도 함께 반증되는듯 합니다. 리사수 당신은 대체 무엇을 만드신겁니까....

    • @user-jd6xn9gt9m
      @user-jd6xn9gt9m Před 2 lety +45

      리사~쑤우!!!

    • @user-fw7xy9oc7m
      @user-fw7xy9oc7m Před 2 lety +12

      5900대가 떡락한것도 아니고 메인보드와 씨퓨를 같이 사야되니 지금 쿨러호환도 말많고 12세대지만 ddr5 지원되는 보드도 갈릴거고 여튼 머리아픔

    • @cpux64
      @cpux64 Před 2 lety +12

      근데 i5-12600K가 5600X를 게이밍, 작업에서 다 제치는데 단 10달러 더 비싸더라고요 Linus Tech Tips의 영상에 따르면
      내년에 젠3 리프레시와 젠4를 봐야 할 것 같아요

    • @cpux64
      @cpux64 Před 2 lety

      물론 거기서는 3090으로 테스팅하긴 했어요

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +42

      11세대랑 비교하면 진짜 성능 향상 미치긴 한듯;;

  • @MrGreen-tj5kp
    @MrGreen-tj5kp Před 2 lety +70

    내년 젠4+DDR5조합 생각하니 가슴이 웅장해진다

    • @akinellap.l1621
      @akinellap.l1621 Před 2 lety

      근데 라파엘 정보 좀 찾아보니까 PCIE 5.0 지원 안될가능성이 크다해서 좀 고민되네요
      쨋든 내년 하반기에 존버 탈출하고 바로 넘어갈겁니다 ㅋㄱㄱㅋ

  • @hydrarusk
    @hydrarusk Před 2 lety +1

    12세대 cpu 가격은 동급 암드보다 저렴할 것 같아 보이는데.. 맞추어 변경해야 하는 보드와 DDR5 메모리, 쿨러 등을 생각 했을 때에도 가성비가 괜찮을까요? 그건 소비자 가격이 나오는걸 보고 판단해야 할까요?

  • @user-yy1ky6lt4q
    @user-yy1ky6lt4q Před 2 lety +50

    뻘님 성능 비교 영상 깔끔하고 눈에 착착 들어오네요 수고 많았습니당

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +3

      감사합니다ㅎㅎ

    • @user-tg4ry9pn1x
      @user-tg4ry9pn1x Před 2 lety

      근데 이거 꼭 수냉을 해야 하나요? 듣자 하니 발열이 심해서 수냉이 답이라고...

  • @komin921
    @komin921 Před 2 lety +39

    11세대에 비하면 엄청난 발전이지만 왠지 다음에 리싸수가 더 엄청난걸 들고 올거같은 기분이네요 믿습니다 리싸수 다음 pc는 라이젠이다

    • @layercuve
      @layercuve Před 2 lety +1

      글쎄요...
      솔직히 이번 5000X 시리즈는 7나노로 할 수있는 모든 영끌까지 다 해서 성능업을 한 듯한 느낌이라...
      다음세대에서 5nm로 넘어가지 않는 한 이번 인텔처럼 엄청난 성능업을 보여주긴 힘들지 않을까 싶어요.
      라이젠 1세대(14nm)->2세대(12nm) 때 성능폭이 그리 크지 않았던 것,
      그리고 인텔 9세대 -> 10세대 -> 11세대 성능폭이 그리 크지 않았던것 생각해보면요..
      만약 6000X 시리즈때 또 7나노로 나온다면 약간의 성능향상 정도이지 않을까 합니다;
      아니면 7나노에서 지금보다 더 크게 성능업하려면 결국 인텔이 14+++시절 했던짓처럼,
      AMD또한 전력이랑 발열 포기하고 클럭이랑 코어 강제로 올리는 방식으로 내는 수 밖에 없지않을까 싶네요

    • @hamagum
      @hamagum Před 2 lety

      프로토스만세!!

    • @user-fg2yc5ge1i
      @user-fg2yc5ge1i Před 2 lety

      @@homeless._. 다음 세대 5나오 나올듯... 지금 엔터프라이즈쪽으론 5나노로 나온다고 하네요... 암드 대체 뭔짓을 하는거냐 아주 그냥 인텔을 죽이기로 작정함...
      인텔은 이제야 7나노 기어나오는중인데... 아주 그냥 폭행을 넘어 학살수준

    • @user-js4to2um8f
      @user-js4to2um8f Před 2 lety

      @@user-fg2yc5ge1i 암드는 설계만 할뿐 다 TSMC 가 생산을 하죠...이쯤 되니 인텔도 암드처럼 아웃소싱하면 안되나....

    • @user-ug8sh6vw4d
      @user-ug8sh6vw4d Před 2 lety

      @@layercuve 암드도 스몰코어 어쩌구하면서 나오면 더 쎄지

  • @user-pw6qx2ck5x
    @user-pw6qx2ck5x Před 2 lety +6

    실사용에 가까운 리뷰 잘봤습니다. I9으로 나올게 I7로 한단계씩 낮춰서 출시한 느낌이 살짝 드네요. 역시 경쟁은 좋은 겁니다.

  • @dawit14401
    @dawit14401 Před 2 lety +69

    이 집이 그래도 가장 이해하기 십게 잘 설명 한 듯 십네요 잘 보고 가요.

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +9

      일부러 앞에 설명을 좀 길게 했습니다
      봐주셔서 감사해요~

    • @jamie581
      @jamie581 Před 2 lety +3

      쉽게, 싶네요

    • @dawit14401
      @dawit14401 Před 2 lety

      @@jamie581 아하 감사합니다.

  • @dr.direwolf2867
    @dr.direwolf2867 Před 2 lety +6

    앨더레이크를 기대해봤는데 전력소비를 보니...이건 좀 아니다 싶네요. 전력소모가 큰 gpu까지 고려하면 1kw는 안정적으로 공급할 수 있는 파워 서플라이가 있어야 할 것 같아서 차세대 라이젠으로 가야할 듯 합니다.

  • @user-hg1ex9pl4y
    @user-hg1ex9pl4y Před 2 lety +8

    현재 다나와를 보면, 12700K가 5900X보다 10만원 정도 싸기 때문에 12700K가 가격경쟁력이 있군요.
    그리고, 들리는 소문에 의하면 i5 이하 12세대는 라이젠 동급보다 성능이 더 좋다고 들었는데, i5 비교가 기대되는군요.

  • @user-ps7jq9xp8y
    @user-ps7jq9xp8y Před 2 lety +26

    라이젠이 얼마나 잘나왔는지 알수있는 영상이였습니다 ㅇㅅㅇ/

  • @RuvinHeart
    @RuvinHeart Před 2 lety +3

    현재 나온 정보만 보면 AMD랑 동일선상에 선 느낌인데.. 소프트웨어의 지원으로 성능항샹이 얼마나 이루어지느냐, 얼마나 갓성비가 되느냐가 관건인데 소비자 입장에선 선택의 폭이 넓어진다는 것 자체가 좋은 일인듯..

  • @movingman
    @movingman Před 2 lety +5

    형 열심히 영상 올리니 좋아 ㅋㅋ

  • @LegendSujun
    @LegendSujun Před 2 lety +6

    cpu가 더 싸도 보드, 쿨러, 램, 파워 등으로 돈 빠지면 전체적 가격 비슷하기는 할 거 같네요
    라이젠 6000번대 zen 3+... 어떻게 나올지 기대되네요

  • @bloodyredism
    @bloodyredism Před 2 lety +1

    실사용 영역에서 비교
    급간비교 너무 좋습니다.
    감사합니다

  • @user-jm1wx8zi9d
    @user-jm1wx8zi9d Před 2 lety +51

    나중엔 라이젠에 저 높은 램클럭이 들어간다는걸 생각하니 벌써 행복하다,,,

  • @slavecoder9928
    @slavecoder9928 Před 2 lety +327

    "1년전 출시한 AMD CPU와 진검 승부 겨루는 인텔 최신 12세대"

    • @user-yp8df4tg2n
      @user-yp8df4tg2n Před 2 lety +34

      이게 참 웃픈.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @user-lc7ub8sd6l
      @user-lc7ub8sd6l Před 2 lety +49

      그리고 보드 램 파워에. 쿨러까지 새로 맞춰야하는.. ㅋㅋ...

    • @user-gu8nl9xc4c
      @user-gu8nl9xc4c Před 2 lety +9

      암드도 젠3(버미어) 이전엔 젠2가 1년전에 나온 9세대랑 비교했었는데 참...

    • @nebeul8893
      @nebeul8893 Před 2 lety

      적은 돈으로 준수한 성능
      VS
      많은 돈으로 최고의 성능
      하드코어 게이머나 방송하는 사람 아니면
      대부분 전자로 가지 않을까 싶네요

    • @smilesh6626
      @smilesh6626 Před 2 lety

      @@user-lc7ub8sd6l ㅣㅣㅂㅋ

  • @Banktree91
    @Banktree91 Před 2 lety +7

    12세대는 보드가 가격이 너무 미쳐서... cpu의 과다한 전력소모를 감당하기 위해 메인보드 전원부 설계가 필연적으로 비대해져야하고 그때문에 amd 보드보다 비싸질수밖에 없는점을 감안해야 하죠. 동급암드보다 평균적으로 5만원씩은 비쌀겁니다

  • @soj5777
    @soj5777 Před 2 lety

    인텔 12세대는 윈도우11에서 E코어와 P코어가 제대로 작동되도록 최적화 되어있다네요
    윈도우11에서의 인텔12세대와
    윈도우10에서의 인텔12세대 얼마나 많이 차이가 날까요?

  • @75cherrypie
    @75cherrypie Před 2 lety +1

    소비자 입장에서는 경쟁이 잘 되면 좋죠~ 다만 그래픽카드가 채굴러들 때문에 가격이 미쳐날뛰는게 문제군요 ㅠ

  • @Bignosegay1
    @Bignosegay1 Před 2 lety +125

    역시 AMD는 진짜 역대급 전설이다....

    • @Lyagu
      @Lyagu Před 2 lety +9

      아직 '7nm' 일 뿐이라고 ?

    • @김자운
      @김자운 Před 2 lety +3

      전설의 레전드

    • @jjyoo
      @jjyoo Před 2 lety

      @Spinal fluid Wine zzzzzzzzzzzzzz

  • @death2948
    @death2948 Před 2 lety +3

    결국 12세대가 눈에띄는 발전을 이룩한건 맞지만 기존에 5000번대 AMD로 넘어갔던분들 시점에서는 다음 세대 라이젠을 기다려봐도 지장 없는 수준의 격차네요 5000번대 자체가 12세대와의 경쟁을 전제한 라인업이 아니다보니 어느정도는 당연한 수순이라....

  •  Před rokem

    저두 폰💋업🤦 여기 알고나서 아이폰 완전 싸게바꿨어요.. 플래2스토어에 올라와있던뎅,,

  • @seowh119
    @seowh119 Před 2 lety +2

    이야.. 지금 피씨맞추기엔 박터지겠네요 그카가격도 골때리는데 시퓨선정 고민까지!

  • @user-iw3vu6ux7f
    @user-iw3vu6ux7f Před 2 lety +59

    12세대 보드값이랑 램값도 비싼데 저정도 차이면 라이젠 쓰던 사람들은 굳이 바꿀 필요 없겠네요

    • @Mina-db4me
      @Mina-db4me Před 2 lety +1

      원가절감한 보드를 전세대 보드 2개값에 하나만 드려요. ㅋㅋ

    • @gskjh1004
      @gskjh1004 Před 2 lety +1

      zen3가 사기성이 보드 선택의 폭이 엄청 넓어서.. 가성비 비교가 안되긴하네요
      쿨러도 그러고

  • @user-sm6rq3vy7z
    @user-sm6rq3vy7z Před 2 lety +8

    인텔은 버전업될때마다 너무 자주 소켓방식이 변해서 메인보드까지 바꿔야 돼는데 이번에도 또 바꼈군요.아직 가성비는 amd가 압승인듯

  • @user-bs9ys8ft1m
    @user-bs9ys8ft1m Před 2 lety +2

    메인컴 5800x에 라데온 RX6900XT인데 이 영상보고 5950X로 갈아타기로 했습니다ㅋㅋㅋ
    이번에 12900k도 너무 잘나왔네요.
    근데 라이젠 4세대는 여전히 지리네요

  • @Maznibe
    @Maznibe Před 2 lety

    와~~~I5가 TDP150W에 10코어...ㅎㄷㄷ 1세대부터 크기 10년넘게 크기 안바꿨다가 코어가 안들어가니 물리적으로 키운것봨ㅋㅋㅋ
    그리고 12세대부터 저가형 샐러론 팬티엄이 사라지는건가요...?ㅠㅠㅠ 저가형PC로 좋았는데....12세대 나와서 이미X99는 퇴물이 됬고 X299소켓 CPU도 퇴물이 되언간다...ㅠㅠ

  • @user-zm4gv7gz5f
    @user-zm4gv7gz5f Před 2 lety +73

    5600x는 그야말로 우주 명작이었구나.. 전성비 킹! 가성비 킹!

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +2

      우주 명작 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @Culturephile0
    @Culturephile0 Před 2 lety +26

    머 큰 차이 나지는 않겠지만 12세대 P/E 코어 제대로 활용하려면 윈도우 11에서 사용해야 최적화가 되어있다던데 그것도 고려해야 될 거 같아요

    • @judgement8092
      @judgement8092 Před 2 lety

      이건 인텔에서 킹부러 윈도우 11때문에 낸 느낌인데 흐음

    • @gwlee1998
      @gwlee1998 Před 2 lety

      큰차이 납니다

  • @barunbal
    @barunbal Před 2 lety +1

    인텔은 역시나 답이 없네요 부족한 성능 깡 클럭 올리는 방식을 또 써서 발열 전력소비 문제가 심각하네요
    12세대는 거르고 DDR5 안착하고 공정개선한 13세대를 기다리는게 좋겠네요
    문제는 암드도 다음버전은 공정최적화로 또 맞받아치겠지만

  • @user-vu5sd2iz6n
    @user-vu5sd2iz6n Před 2 lety

    며칠전부터 십일절이나 빅스마일데이 할인보고
    노트북이 필요해서 훅하는마음도 있었는데
    곧 다음세대 인텔cpu가 나올듯해서 기다려볼까 했는데 드디어 나왔군요!!
    그램 2022 존버해봅니다 ㅋㅋ
    근데 뻘짓님 lg그램은 왜 라이젠은 안쓰는건가요?

  • @podong_e
    @podong_e Před 2 lety +4

    240w ㄷㄷ 파워서플라이도 쿨러도 좋은 놈 필수겠네요...

  • @yyhk_007
    @yyhk_007 Před 2 lety +41

    근데 ddr4 기준이면 5950x랑 차이가 거의 없는거 같음 암드 6천번대 나오면 개 발리겟네 경쟁 조아요

    • @Lee.Hae_Jun
      @Lee.Hae_Jun Před 2 lety +8

      그리고 6000번때가 나올때즘엔 인텔 13세대가 나오죠 경쟁의 연이은 반복이 되는 팝콘이 맛있어지는 순간

    • @cooger77
      @cooger77 Před 2 lety

      왜 ddr4 기준임??ㅋㅋㅋㅋ

    • @hyun-99
      @hyun-99 Před 2 lety +1

      @@Lee.Hae_Jun 이게 참된 경쟁이지 크으

    • @yyhk_007
      @yyhk_007 Před 2 lety +8

      @@cooger77 5950x는 ddr5 사용이 안되니깐요

    • @ryzenpro3637
      @ryzenpro3637 Před 2 lety +2

      @@cooger77 아직 5950x는 ddr4지원하잖아요
      12세대는 4. 5 다 지원해서 5 썼고요.

  • @hoihoiru
    @hoihoiru Před 2 lety

    이 영상보고 라이젠으로 가기로 마음 먹었습니다.
    리뷰 감사합니다

  • @user-jr8vb6tg3y
    @user-jr8vb6tg3y Před 2 lety

    뻘짓님 지금 엄청 고민중입니다. 요즘 영상 편집에 관심이 있어서 노트북을 하나 구매하려고 하는데요 vga 는 3060 으로 가닥을 잡았는데요. CPU 를 선택하지 못했습니다. 인텔 i7 12세대를 고르려고 하다가 이영상 보면 또 라이젠으로 가는게 맞는지... 혹시 영상편집 70 게임30 정도 비율이라면 CPU 를 어느쪽으로 가야하는게 맞을까요?

  • @user-be5qw4zr9k
    @user-be5qw4zr9k Před 2 lety +4

    11세대부타 이미 아키텍처가 크게 변하지 않았나요?
    12세대는 그것의 개선형으로 알고 있는데요
    그리고 11700이랑 12600의 성능차이가 더 궁금한 것도 있네요

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety

      넵 말씀하신게 맞습니다. 다만 공정도 바뀌었으니 제대로 싹 다 바뀌었다는 거에용
      12600은 별도 영상으로 다뤄보겠습니다 ㅎㅎ

  • @mekopark3201
    @mekopark3201 Před 2 lety +10

    라이젠 출시 이후로 옛날처럼 인텔의 월등한모습 찾아보기 힘드네요

  • @user-oy1bq4vf9t
    @user-oy1bq4vf9t Před 2 lety +1

    근데 amd도 ceo 하나 달라졌다고 성장세가 엄청 달라졌죠 이번에 선임된 인텔 CEO가 인텔 초경력자들 사이에서 신임받던 기술자 출신이던데
    1년 안되서 전작 큰문제 해결하고 성능 비슷하게 비빈거만으로 AMD도 긴장할만 하지 않나 싶네요 서로 싸워라!!!

  • @jonghopark481
    @jonghopark481 Před 2 lety

    차후에 다양한 보드들이 나와서..오버클럭에 따른 전성비 리뷰도 기대하겠습니다. ...
    i9 9900k 시스템 3년전에 그래픽카드 빼고 완비해놓고 3080 안정화되면 사야지 했는데 ... 개뿔.. 그래픽카드는 가격은 안드로메다로..
    CPU는 2세대가 지났고 애플은 3090 가격으로 맥북프로 M1 max 로 영상편집부분에서 압살해버리니..
    이제 다시는 윈텔 안살거라는 다짐을 합니다..-_-;

  • @xchyun
    @xchyun Před 2 lety +28

    소프트웨어 최적화에 인텔이 얼마나 지원해주느냐에따라 앞으로 흐름이 달라질듯

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +4

      빅리틀 구조를 어떻게 해석하냐에 갈린 것 같습니다.

    • @user-rz7jd9rc4t
      @user-rz7jd9rc4t Před 2 lety

      아마 장기적인 지원이 그러니 라이젠 다음세대 존버를ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @zihasoo
    @zihasoo Před 2 lety +4

    인텔 12세대 영상 볼때마다 라이젠이 대단하다는 생각밖에 들지 않는다...

  • @user-di7ud5im2t
    @user-di7ud5im2t Před 2 lety +1

    저같은 경우는 유튜브보고 4k영화 보는걸 좋아하는데 그럼 12세대 i5구입해도 P코어는 전혀 사용못하고 E코어만 돌아가는건가요? ㅎㅎㅎ 이걸 사야되나 말아야 되나...

  • @factlover02
    @factlover02 Před 2 lety

    12세대 노트북 라인 내장그래픽 예상치좀 알려주세요~~ ddr5 램의 높은 클럭과 내장그래픽의 조합이 어느정도 일까요????

  • @selseta4439
    @selseta4439 Před 2 lety +3

    지금 윈도우가 11이냐 10냐에 따라 벤치 결과가 차이가 좀 있는 것 같더군요. 실제 벤치에 어떤 OS를 사용했는지도 알고 싶습니다.

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety

      테스트 세팅 항목에 보시면 윈도우10 적혀있습니다
      라이젠이 현재 윈도우11에서 제성능이 안나오는 문제 (L3 캐시가 절반으로 깎이는)가 있어서
      지금 동일한 윈11에서 테스트는 어려워요ㅠ

  • @김자운
    @김자운 Před 2 lety +4

    라이젠이 작업에서 성능이 조금더 좋고 인텔은 조금 뒤처진 수준이면 많이 따라왔다 생각했는데 소비전력 때문에 포기했습니다

  • @user-uv7oi1bi8f
    @user-uv7oi1bi8f Před 2 lety +1

    드뎌 성능이 나왔군요..
    근데 씨피유 가격이 좀 저렴해도 보드를 다시 구입해야 하면 이전 암드 사용자들(3000번대)에서는 구지 돈 더들여서 넘어갈 이유가 없겠네요.
    씨피유만 바꾸면 되니 나중에 4세대 젠이 나와서 12세대 인텔과 비교가 나오면 그때 넘어가도 될꺼 같네요..
    이번에 5600x로 시스템을 맞춘 1인 입장에서는 아직은 쓸만하고 좀더 미래를 보고 존버를 해도 되겠다는 생각이 드네요.. ㅎㅎ

  • @user-bw1gq7rr2l
    @user-bw1gq7rr2l Před 2 lety

    팬티엄과 셀러론의 미래는 어떻게 될거같습니까? 그래도 엄연한 인텔의 제품군인데 이중노선으로갈까요?고사양군은 엘더레이크 팬티엄이나셀러론은 10세대로갈까요? 아님 제품군단종?

  • @hhk9264
    @hhk9264 Před 2 lety +30

    보드도 새로 바꿔야하는 입장에서 둘 다 새걸 산다 했을때 과연 이전 5600처럼 인텔을 선택해야할 이유가 있을까함

    • @Oizman
      @Oizman Před 2 lety +5

      아니 하인놈 새로 들였는데 전보다 밥은 더 처먹는데 일은 전 보다 더 못해,.....이런 느낌 들려나?

  • @apo0928
    @apo0928 Před 2 lety +3

    인텔이 11세대 폭망하고 라이젠 잡을려고 일단 카드를 먼저 보여줬는데, 이러면 아키텍쳐를 개선할 다음 라이젠 세대가 기대 되네요.

  • @kblilfaith4068
    @kblilfaith4068 Před 2 lety

    안녕하세요 뻘짓님..
    다름이 아니라..디시에서 쓰신 글 봤습니다 12900k QXJE 관한 글을 봤습니다
    저도 알리에서 12900k QXJE 구매했는데요..
    디시에서 질문드리려고 디시 가입까지 했는데..쪽지 기능이 없네요..
    그래서 여기서 질문드립니다
    테스트할때 사용하신 보드가 어떤 보드인가요?
    그리고 저가용 가성비 보드 추천 하시는 보드가 있나요?
    답변 부탁드립니다
    구독합니다 ^^

  • @Ahrionepick
    @Ahrionepick Před 2 lety +1

    900와트 이상 파워는 필수겠고 i9온도보니 커수는 기본으로 해야 될거같아 보이네요 가격 어쩔ㅜㅜ 지나가던 i7-9700k 유저는 웁니다

  • @user-fn4px4cb3s
    @user-fn4px4cb3s Před 2 lety +28

    빅리틀 구조를 채택하고서도 AMD 대비 이렇게까지 많은 전력을 소모하는 이유가 뭘까요?? 역시 공정차이인가요...?

    • @user-tz4ky3lp5x
      @user-tz4ky3lp5x Před 2 lety

      공정에선 이젠 크게 차이가 없을거라 그냥 기본 설계개념이 달라서인거 아닐까...

    • @user-wx7ep3bi8e
      @user-wx7ep3bi8e Před 2 lety +3

      공정 차이가 크죠.

    • @user-js4to2um8f
      @user-js4to2um8f Před 2 lety +2

      인텔 10나노가 타사 7나노임 즉 표기상 10나노이지 동급이란 소리인데 그래서 이번에 공정표기 법도 바꾼다고 했음 예시로 인텔 10나노 수퍼핀은 인텔 7 으로 표기를 바꾸는 거임 표기법에 기준이 없으니 같은 공정 이라도 누구는 7나노 나오고 누구는 10나노 나오는거임

    • @user-dm9ns6qh9y
      @user-dm9ns6qh9y Před 2 lety +6

      암드를 정공법으로 이기기에는 실력은 없는데 자존심은 상하니 전력 발열 버리고 눈에 잘보이는 성능에 올인한듯

    • @user-nk9ez1bu4s
      @user-nk9ez1bu4s Před 2 lety

      롤이 이기는 정도면…..

  • @bacon0204
    @bacon0204 Před 2 lety +7

    이제서야 1년 전 경쟁사 제품이랑 비슷한 성능을 뽑아주니... 확실히 11세대보다는 개선 된 점들이 보이지만 아직은 더 보여줘야 할 듯

  • @koreaelevator
    @koreaelevator Před 2 lety

    못본동안 살이...ㅎㅎ 찰진정보 잘 보겠습니다^^

  • @user-nu3ld7os1f
    @user-nu3ld7os1f Před 2 lety

    인정 이 형님이 제일 귀에 쏙쏙 박히게 설명 잘해주긴하다

  • @user-kq9cq5zi7t
    @user-kq9cq5zi7t Před 2 lety +6

    일년 전과 싸우는데도 버겁다니.. ㅋㅋㅋ 갓사수

  • @Werry_Rang
    @Werry_Rang Před 2 lety +3

    같은 넘버 시리즈들끼리 (예: 인텔 i5=암드 라이젠 5) 비교해서 둘중에 더 저렴한게 많이 팔리지 않을까

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +1

      가성비 라인업인 i5는 따로 다뤄보겠습니당

    • @timeline3551
      @timeline3551 Před 2 lety +2

      인텔이 더 싸다 하더라도 보드가 비싸서 아마 암드가 이길듯

    • @gskjh1004
      @gskjh1004 Před 2 lety

      보드때매.. 단순 cpu 가격으로는 비교가 어렵습니다.. ㅎ;

  • @Hanson0687
    @Hanson0687 Před 2 lety

    안그래도 코어 수를 무작정 늘려버리면 소비 전력이 증가하기 때문에 저밀도 최신 아키텍쳐와 고밀도 구형 아키텍쳐로 나눠서 구성해서 소비 전력을 줄이는 방식으로 가는데, 라이젠 차세대도 빅코어(Zen5)/리틀 코어(Zen4D)로 나눠서 나올 예정임.

  • @user-hv6ro6dn4u
    @user-hv6ro6dn4u Před 2 lety

    와 새 컴 맞추려고 i7 11세대랑 5600x랑 고민 많이 했는데 이 영상을 보고 생각보다 i7 11세대가 안좋다는걸 알아버렸네요ㅋㅋ; 좋은 영상 감사합니다.

  • @ty8578
    @ty8578 Před 2 lety +3

    퀘존이나 쿨앤의 벤치결과와는 약간 다르네요. 거기선 작업, 게임 대부분 영역에서 12900k가 5950x보다 잘 나오더라구요. 여기선 거의 전부 뒤지네...

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +4

      쿨엔은 윈11인데, 현재 윈 11에선 라이젠의 성능이 제대로 나오지 않는 문제가 있고,
      보니까 여긴 인텔이 다 이겨버리네요.
      퀘존은 윈10인데, 대강 살펴보니 이쪽이랑 비슷하게 나온 것 같습니다.
      약간의 숫자 차이(많아야 5이하)라서.. 밀리는 것 처럼 보일 순 있지만 대략적으로 비슷하네요.

  • @LE_SSERAFIM
    @LE_SSERAFIM Před 2 lety +4

    MSRP 100$ 차이인데 5~10% 차이라... 사람들에 따라선 애매할 수 있겠지만
    인텔 유저 입장에선 반갑네요.
    개인적으로 코어X 제품군만 사용하기에 추후 12세대 코어X 나오는 거 봐서 업글 고려해 봐야겠네요.

  • @user-xe1ip6or7z
    @user-xe1ip6or7z Před 2 lety +1

    방금 10년이상?된 컴퓨터가 고장나서 부품교체로 수명연장 시킬려다 새로 구입하기로 했는데
    이 영상보고 그냥 인텔에서 라이젠으로 갈아타고 DDR4로 그냥 주문넣었습니다.
    어차피 고가의 컴퓨터는 아니고 중가컴퓨터로 주문해서 조립해서 쓸 예정이라...
    아무튼 태어나서 처음으로 AMD로 입문하게 되었네요

  • @nickconan7899
    @nickconan7899 Před 2 lety

    구조를 바꾸고 처음 나온 것 치고는 잘나온것 같아서
    다음 세대가 기다려지네요

  • @Atria11
    @Atria11 Před 2 lety +37

    최상급 라인업에서 i9이 성능이 잘나온 이유는 CPU 최적화 문제가 아니라 전력을 많이 먹어서 그만큼 성능이 더 나왔다고 봐야겠네요.

    • @mnmnto
      @mnmnto Před 2 lety +12

      쿨러도 최소 수냉으로 가야되고 z690 보드 값 보니까 정신 나갔던데... ㄹㅇ 라이젠 의문의 승리네요 ㅋㅋ

    • @user-xz3vk2ks6r
      @user-xz3vk2ks6r Před 2 lety +9

      i9+수냉+보드=가성비 구림
      결론 라이젠 써라 ㅋㅋㅋ

    • @theduck3311
      @theduck3311 Před 2 lety

      정답!

  • @Aaron_Ko
    @Aaron_Ko Před 2 lety +8

    엠바고가 드디어 해제됐나보네요!!
    과연 발열을 잘 잡았을까 싶기는 한데... 개인적으로 기대가 많이 되기는 하네요

  • @hyun-87
    @hyun-87 Před 2 lety +1

    그런대...과연 플러그인 상태에서 빅/리틀 구조가 의미가 있을까요?

  • @LazyDIDI
    @LazyDIDI Před 2 lety

    5900 잘만 구하면 50중반에 구하는데, 비교 잘 하셨네요
    12700k는 5900x 랑 비교해야 맞죠. 보드가격도 급은 라이젠이 좋지만, 가격은 비슷할거고, 램도 ddr4.
    잘 봤습니다.,

  • @leerui7537
    @leerui7537 Před 2 lety +9

    잇섭씨보다 더 체계적으로 리뷰하셨네요 ㅎㅎㅎ 라이젠 쓰시는분은 구지 넘어가실필요없을것 같습니다.

    • @ppang11ppang
      @ppang11ppang Před 2 lety

      구지갱 이신가요?

    • @hai1517
      @hai1517 Před 2 lety

      @@ppang11ppang 구지갱구지갱

  • @donghoo3805
    @donghoo3805 Před 2 lety +28

    11세대에 비해선 차이가 크네 ㄷㄷ

    • @user-si6td8zq5i
      @user-si6td8zq5i Před 2 lety +7

      11세대가 역대급 사기친 라인업...
      쓸이유가 1도없는 라인업!

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +1

      11세대랑 비교하면 ㅎㄷㄷ...

    • @user-lc7ub8sd6l
      @user-lc7ub8sd6l Před 2 lety +3

      11세대를 산사람들만 미치는 영상인듯..

    • @user-gj2ho4yk1r
      @user-gj2ho4yk1r Před 2 lety +1

      @@user-lc7ub8sd6l 세대

  • @user-rt9rm4tf7f
    @user-rt9rm4tf7f Před 2 lety +1

    이때까지 경쟁 상대가 없어서 성능 찔끔찔끔 올리다가 라이젠한테 조나 쳐맞고 시장 점유율 넘어가니까 급하게 개발하거라서 별로 기대는 안되는게 사실있죠 그리고 이제 라이젠도 시대업 조만간에 하지 않을까 싶은대 그때도 비교 대상으로 올라오면 음 몰르겠네요

  • @rileygale_
    @rileygale_ Před 2 lety +1

    12세대가 윈도우11에서 스케줄러가 최적화되어서 윈11에서 추가로 성능이 잘나온다는데 맞나요?

    • @yuaring
      @yuaring Před 2 lety

      네 윈11에서 성능이 더 잘나옵니다 12세대는

    • @user-ch8fz6jc2q
      @user-ch8fz6jc2q Před 2 lety

      정확히는 윈도우10은 빅리틀 구조를 지원하지 않아서 성능이 안나오는겁니다

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +1

      현재 윈11에선 라이젠 오류 패치가 안되어서 성능 하락이 있습니다.
      윈11에선 라이젠이 오히려 못나오고 있는 상황이에요.
      그래서 반대로 인텔 12세대가 엄청 커보이죠.

  • @sbarashii
    @sbarashii Před 2 lety +4

    인텔이 성능이 좋아도 소켓 장난은 계속될거 아니까.. 쉽게 인텔 못가는거…

  • @user-my6fr3ok2w
    @user-my6fr3ok2w Před 2 lety +18

    파워 후덜둘 연결한거 900정도는 써야 안정적이겠는데 ㅋㅋ

  • @duk6046
    @duk6046 Před 2 lety +1

    윈도우11이랑 10이랑 결과 차이가 상당히크던데 11로도 해야되지 않나요? 처음부터 하이브리드 설계인데 10에선 미지원이니 당연히 떨어질수밨에

    • @user-lc7ub8sd6l
      @user-lc7ub8sd6l Před 2 lety

      나중 라이젠 윈11 오류 패치이후 11에서 실험하는게 더 좋지 않을까요? 흠. 애매하네요 ㅎㅎ

  • @user-wx3rq6ec9y
    @user-wx3rq6ec9y Před 2 lety

    멋진 리뷰 감사합니다~~

  • @30seconds_to_the_mars
    @30seconds_to_the_mars Před 2 lety +5

    Ddr5 를 쓰면서도 이런 결과라니..
    메인보드 교체및 Ddr5 가격 생각하면 라이젠이 아직은 월등하군요.
    Ddr5 를 쓰는 차세대 라이젠이 나오면 결과가 또 어떻게 나올지 사뭇 궁금함.

  • @zeon0124
    @zeon0124 Před 2 lety +4

    영상을 보고나니 이후에 DDR5를 사용할 라이젠이 더 기대되네요 ㅎㅎ

  • @chkang5038
    @chkang5038 Před 2 lety

    ddr5가 생각보다 안빠른 이유가.. 듣기로는 ecc가 추가되서라고 하더군요. 예전엔 이런 메모리 보정기능이 램에 안박히고 보드에 박혀있었는데 이걸 램에 박혀서..뭔가 하나 더 거쳐서 나와서 그만큼 속도 저하가 오는거....그런거라고 들었습니다. 물론 그 메모리의 오류등의 안정성문제는 줄어들거라고 하고....이게 빨라지니 오류가 많아저서 램자체에 박아넣어서 그런거 같다고 들었네요..

    • @user-js4to2um8f
      @user-js4to2um8f Před 2 lety

      그러고보니 ECC 램이 오버가 힘든다는 말이 있죠 ECC 언버피드램 16기가 두개 사서 라이젠 컴에 써보니 오버마진 별로 없어서 걍 보관만 하고 있었네요 ㅋㅋ

  • @charlieim6216
    @charlieim6216 Před 2 lety

    B660M 바츄카에 i5-12500 사서 설치했는데 CPU가 눈에 보이게 휘어져서 와셔모드(와셔 1mm) 해서 괜찮아졌는데 이 와셔모드 리뷰 좀 해주세요

  • @kmk51533
    @kmk51533 Před 2 lety +6

    0:44 7nm(조무사)ㄷㄷ..

  • @yesoh5799
    @yesoh5799 Před 2 lety +39

    게임 자체 최적화 + ddr5 램 오버 핫스팟 생각하면 아직 성능 포텐은 더 남아있는 셈이네요

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +2

      넵 그렇습니다

    • @user-kh1zv5ux5v
      @user-kh1zv5ux5v Před 2 lety

      일정 고사양가믄 4랑5랑다를거없던데
      신성조 영상보면

    • @yesoh5799
      @yesoh5799 Před 2 lety +1

      @@user-kh1zv5ux5v 인텔의 묘미는 오버니깐요 ㅎㅎ;

    • @mnmnto
      @mnmnto Před 2 lety +9

      @@yesoh5799 12세대 인텔 오버하려면 짭수냉으로 커버 안되고 커스텀 수냉으로 가야 된다는데..그냥 새로 산다면 라이젠 살래요

    • @user-fo1mw5fd2z
      @user-fo1mw5fd2z Před 2 lety +10

      @@mnmnto 그건 너무 오바떠는거고 영상보니까 게임에서는 라이젠보다도 온도 착하게 나옴 작업할때 코어 다써서 더럽게 전력 많이 처 먹어서 그렇지 게임용으로만 쓰면 오버하더라도 12900k 일체형 수랭으로도 괜찮을듯

  • @user-rw7ki9vh2l
    @user-rw7ki9vh2l Před 2 lety +1

    지금 DDR5사는거보단 2~3년 지나서 나오는 DDR5사는게 나을꺼 같네요. 클럭도 그때 나오면 6000이상 나오지 않을까 합니다. 가격도 어느정도 안정화 될꺼 같구요.

    • @user-js4to2um8f
      @user-js4to2um8f Před 2 lety

      제가 12900k 에다가 Z690 APEX 사서 DDR5 오버 해봤는데 확실이 오버 마진이 빠듯한 느낌이 드는군요 멤컨 동기화가 1:1/2/4 중에서 1:2는 죽어도 4800초과가 안되었고 1:4 는 5200CL32 로 안정화를 보았더군요 거기다 DDR4 랑 구조가 달라진만큼 건드려야 곳이 달라진것 같습니다 멤컨문제인지 메모리 문제 인지 헷갈립니다 ㅋㅋ 참고로 메모리는 삼성 21년43주차 16기가 두개 입니다 각개 따로 구입 했고 각각 27만 28만 나온것 같네요

  • @cyjune91
    @cyjune91 Před 2 lety

    3d 렌더 작업을 위해 다시 인텔로 넘어가야 하나 ~ 고민입니다 껄껄 2700x에서 5950 준비하다가 인텔이 다시 눈에 들어오네요 ㅋㅋ

  • @user-yv5kb9iq5x
    @user-yv5kb9iq5x Před 2 lety +52

    AMD 의문의 1승 적립

  • @blast_0807
    @blast_0807 Před 2 lety +4

    가격적인 부분에서 본다면 12700K는 5800X와 경쟁군이 아닐까 싶은데
    더 비싼 5900X와 어느정도 비비는 걸 보면 12700K도 잘 나온 것 같네요

  • @user-tz4ky3lp5x
    @user-tz4ky3lp5x Před 2 lety +2

    저런 빅리틀은 OS나 응용 소프트웨어에서 잘 구현해줘야할텐데...

    • @BullsLab
      @BullsLab  Před 2 lety +1

      윈도우10 이나 11은 최근 몇달 사이에 효율적으로 지원한다고 하더군용

  • @RARKROA
    @RARKROA Před 2 lety

    형 기다렸다구요!! 따봉 먼저 누르고 본다

  • @dlstodakdgkagg
    @dlstodakdgkagg Před 2 lety +3

    전 ddr 3 에서 넘어온지 이제 1년됐는데
    벌써 ddr 5 가....

    • @yyhk_007
      @yyhk_007 Před 2 lety

      너무 늦게 넘어오신게 ㄷㄷ

    • @yesoh5799
      @yesoh5799 Před 2 lety

      1년만 더참으시지 ㄷㄷㄷ

  • @oldman_kim
    @oldman_kim Před 2 lety +5

    전성비,,,온도,,,완전달라진 소켓모양으로 쿨러도 귀찮아지고 보드나 메모리다감안하면 메리트가 안느껴지네요

  • @cjh3916
    @cjh3916 Před 2 lety

    작업자입장에서 아무래도 렌더팜 없이 애니메이션 렌더링을 하려면 몇초 차이도 프레임에 따라서 수십, 수백배의 격차가 나기도 하니, 작업자는 5950x이 좀 더 나을듯 하네요.

  • @user-vj4ue4wn8f
    @user-vj4ue4wn8f Před 2 lety

    뻘짓님 영상 넘 깔끔하고 좋아요~^^

  • @user-sl8js6zh7e
    @user-sl8js6zh7e Před 2 lety +3

    라이젠 5000 시리즈의 대단함

  • @user-bw3gg8yw7l
    @user-bw3gg8yw7l Před 2 lety +37

    보드가격 생각하면.. 라이젠 또 다시 1승이네요

  • @camerontyler1276
    @camerontyler1276 Před rokem

    Intriguing, a system of computer software classifications and intel data correction. I'm pleased with what your ideal overview, this is truly something different and fun & intelligent. It can be used in a number of ways, keep it going and hopefully it doesn't go unnoticed.

  • @user-ww6wl9xi8z
    @user-ww6wl9xi8z Před 2 lety

    컴맹이라 몰라서 도움이 필요 함니다 게임 안합니다 4k영화 좋아합니다 빠른 인터넷 좋아 합니다 속도 빠른거 좋아 합니다 어떤cpu 메인보드를 써야되나요?

    • @gwlee1998
      @gwlee1998 Před 2 lety

      어짜피 1Gbps내장 랜카드 동일하고,4k영화 보는정도에는 지장없어요

  • @JuaneeGhim
    @JuaneeGhim Před 2 lety +41

    아니 그쪼끔 이기면뭐하냐고... 전력소모 온도 어쩔...ㅠㅠㅠ

    • @user-dm9ns6qh9y
      @user-dm9ns6qh9y Před 2 lety +5

      라이젠 3세대가 저렇게 온도와 발열 포기하고 성능에 집착했으면 저정도 되지 않을까ㅠ

    • @plantece
      @plantece Před 2 lety +10

      인게임에서 보니까 전력 소모가 라이젠보다 적은데요? 라이젠은 전력을 계속 풀로 뽑아 쓰지만, 인텔은 그때그때 상황에 따라 다르게 뽑아 써서 실제 전력 소모는 더 적은 듯요.

    • @plantece
      @plantece Před 2 lety +7

      특히 롤에서는 라이젠이 75와트 인텔 12세대가 42와트로 차이가 크네요.
      온도는 말할 것도 없고요.

    • @pewpewpew562
      @pewpewpew562 Před 2 lety

    • @weird_spreadseat
      @weird_spreadseat Před 2 lety +4

      @@plantece 그래도 피크치 때문에 조금 불안해 보이더라고요

  • @opticist_official
    @opticist_official Před 2 lety +18

    ddr5에 크기도 키우고 전력도 더 많이 먹는데 라이젠과 맞먹네 ㄷㄷ 역시 라이젠은 전설이다..

    • @G55AX
      @G55AX Před 2 lety +3

      라이젠 = 100정도에서 고정
      인텔 = 60에서 200정도까지 유동
      결국 비슷함

  • @kati7446
    @kati7446 Před 2 lety

    막상 맞출려고 보니 그래픽카드 값도 떨어질 생각이 없고 내장그래픽이 들어간 라이젠 제품 가격또한 떨어질 생각이 없어서 11세대 i5라도 쓸려고 했다가 12세대 나온다고 좀 더 기다리려고 하는데 가격이 어떻게 나올련지....

  • @user-qw3ny3tj6w
    @user-qw3ny3tj6w Před 2 lety

    목소리가 쏙쏙 들어오네요. 맛집이에요.