Почему RTX - не настоящая трассировка лучей?
Vložit
- čas přidán 11. 06. 2021
- Что такое трассировка лучей и чем она отличается от трассировки путей.
Поддержите создание новых роликов (и получите доступ к куче плюшек =) ):
Patreon: / codereptile
Vk Donut: donut/codereptile_group
Дискорд: / discord
Вк: codereptile_group
------------------------------
Музыка:
1 - Конец. Overcharge by Canonblade.
canonblade.newgrounds.com/new...
/ canonblade
2-5 - Фон. Simon Chylinski:
Crash Site.
Into the Unknown.
Sunbeam.
Alterra Science.
------------------------------
Источники:
www.dusterwald.com/2016/07/pa...
www.gamedev.ru/code/articles/...
www.nvidia.com/ru-ru/geforce/...
en.wikipedia.org/wiki/Ray_tra...)
en.wikipedia.org/wiki/Path_tr...
en.wikipedia.org/wiki/Caustic...)
en.wikipedia.org/wiki/Global_...
ru.wikipedia.org/wiki/Ambient...
www.ray-tracing.ru/
zen.yandex.ru/media/it_news/k... - Věda a technologie
Ничего себе. Эта тема стала актуальна стала только сейчас. А кто-то интересовался ей уже год назад...
Сам в шоке)
@@CodeReptile этот ролик как вино ему нужно "дойти" отлежаться так сказать😅 И и и успехов тебе , автор! 😊
Сначала не понял, что играет на фоне, а потом такой: "стоп, это же саундтрек из сабны". Ха-ха, прикольно. Обожаю музыку из сабнатики (как и саму сабну). Респект.
+подписка
Круто! Мне понравилось) Тема интересная и незаезженная. Думаю будет интересно выпустить целую серию видео про особенности отработки графики, может немного про драйверы.
P.S. Продолжительность ролика оптимальная. Но хотелось бы чуть больше графического материала. Жду новый контент
Когда станешь популярным, я буду олдом
Видос классный, лайк подписка
Я по рекламе перешёл!
Согласен с предыдущим комментатором. Иллюстрации описываемого будут интереснее чем так.
Этот ролик идет как старт рубрики? Мало подобного контента. Из активных каналов xyz на ум приходит, но у них рассказ поверхностный и ролики короткие. Может еще у Дмитрия Бачило довольно интересно выходит, про движки там игровые и т.д. Лично мне интересно по 20,30,40+ минут слушать про всякие технические подробности с примерами их реализации, историей появления, сравнениями и пояснениями.
Хотя, я полагаю, такой контент за свои труды просмотрами себя не факт что окупит
ни тот и другой канал не является нормыльными
В киберпанке есть честная трассировка путей, но имеем в районе 20 фпс с ней на топовых видюхах. Так что в играх она уже реальна, а не только в кино
Видео чуть устарело, надо бы 2 часть уже делать... =)
DLSS Quality и реконструкцией лучей DLSS 4k даёт до 40 FPS на 4090. В 2k должно быть ещё больше. DLSS Quality не сильно заметно, в отличие от DLSS AI и генерации доп кадров через AI на таком FPS (глюки на мелких объектах типа травы и листьев). В общем, для тех, кому 30 FPS норм, RTX4090 УЖЕ решает проблему в Cyberpunk 2077
@@AlexeyShil
А что, если у меня 2060 супер? 🙃
@@user-pr9nf5zj2c это риторический вопрос, я полагаю? 😄
5000 серия наверное будет проводить квантовые расчеты.
Ну или 6000-7000 серия
Очень интесно видос класс
Обязательно нужно больше каких-то картинкок, графиков, слегка маловато. но я подписался
Согласен, первая половина вышла немного сыроватой, надо будет это исправить)
мне это видео в реки попало
Как называются твои реки?
Спасибо
1:37 Так трассировка лучей есть и на мобилках. Например в Arena Breakout отражения и тени (да, на snapdragon 8 gen 2 и прочих флагманских процессорах) но все же. И да, на момент записи видео уже было такое, а сейчас спустя пару лет трассировка лучей на мобилках есть и в War Thunder Mobile и в некоторых других играх. Это возможно.
Да, это конечно же возможно, но я скорее про то, что это можно запустить на почти любом смартфоне) В целом те же RT ядра можно и в кофеварку поставить
Да всё просто,есть гебольшая договорённость с создателями игр и железа и всем выгодно,раньше красивый свет вырисовывали очень тщательно при этом тратилось очень большое количество человеко часов,а теперь RTX сам всё делает,а производители видеокарт выигрывают тем что у поколения видеокарт RTX отсутствует поддержка старых игр,тем самым заманивая нас лучами стимулируя к покупке нового железа.Многие согласятся что еслиб на виндовс 7 также работали новые игры,и программы то никтобы на 10 ку и необновлялся).Маркетологи прекрасно знают как нас заставить купить новую железку)
7:18 тот самый майнкрафт бедрок с трассировкой путей
Quake 2 rtx тоже с трассировкой путей, как и portal rtx
@@kchertupsevdonimi пробовал я portal rtx, там смесь растеризации и трассировку пути
@@drgamees нет, там чисто на трассировке
@@kchertupsevdonimi nvidia оставили меню со всеми настройками, и там можно видеть как все работает, установить количество семплов на 0, и останется только обычная растеризация
@@drgamees тогда растеризация заменит трассировку
Музыка из субнаутики :D
Да, долго думал что поставить, но simon chylinski в итоге победил)
музыка сабнавтики 3:40?
Да)
@@CodeReptile Имба, спасибо за видео!)
Рад, что понравилось =) Надо бы снова начать работать над видео~
Мне очень интересно узнать про трассировку но лень читать скучный и нудный текст, что-то проверять, какие то источники. Просто хочется послушать интересно подаваемую информацию, лол
Нормас видос, а про доту можно?
Я в доте не шарю =(
@@CodeReptile дизлайк отписка. Ес чё я тот чел с учёных будущего
Не, ну ради тебя, можно и запилить)
@@CodeReptile ооо, спасибо, буду ждать
А что насчет передового Lumen в UE5?
Ух, про это пока не смотрел, может сделаю про это если дойдут лапки
@@CodeReptile просто спойлер: софтверный люмен работает не хуже чем аппаратный с ускорением трассировки. Что уже говорить про трассировку путей. Да, красиво, но производительности жрет немеренно. Не для риал тайма пока (да и нужно ли это в играх?)
@@user-mo3yp8yf7e На тему нужности в играх - я на это смотрю в том числе за рамками игр. Конечно игры могут выглядеть потрясно вообще без этого всего (особенно если это игры с рисовкой и тп), но мне кажется развитие таких технологий будет полезно для VR/AR и с развитием железа это будет становиться все доступнее и вопрос real-time это вопрос времени (падум-тс). А вот куда это все дело применить мы точно найдем)
@@CodeReptile мне просто обидно за красные карточки, которые незаслуженно хейтят люди, которые вообще не разбираются в этом и не смогут отличить с ходу кадр без трассировки и с трассировкой в играх, тем более во время геймплея.
Я к тому, что опыт UE5 и Lumen показывает, что очень схожий результат может быть достигнут чисто грамотным кодом без всякой аппаратной поддержки (понятно что гпу и драйвер требуется, но специальные ускорительные блоки нет). Да и аппаратное ускорение трассировки на радеонах 6000/7000 тоже присутствует. Вот то, что разработчики больше отдают предпочтения алгоритмам и харду от нвидии, не значит что у амд все плохо, не покупайте это. А вот в каких то играх наоборот, лучше работает трассировка на радеонах (например Dirt 5), но я согласен, что таких игр, оптимизированных под технологию амд, меньшинство. До трассировки лучей в реальном времени была так называемая трассировка конусов, но нвд не стали ее активно пиарить, потому что технология довольно оптимизирована под риал тайм и даже на максвелах работала нормально.
Я к тому, что трассировка лучей не единственный метод освещения и отражений. Вообще любой инструмент в руках профессионалов способен творить чудеса, но вот это дилетанство от многих блогеров, типа аря только ртх, нвидия придумали лучи, а у амд что? Это тупо бесит. Из за этого мы больше не увидим уже в следующем поколении конкурентов от красных, потому что их никто не покупает из за очень агрессивного, но хитрого маркетинга самих зеленых и вендоров зеленых карточек. Хотя радеоны более чем конкурентно способные во всем, что касается игр и прозводства игр. Да, у нвидии есть оптикс, который действительно пока не имеет аналога у амд, но это уже не относитс к риал тайму. Те кто знают что это, и так понимают какой хард и софт им нужен.
Не увидит разницу между отсутствием RТ, обычным RТ и PT наверное только полностью слепой. Включите киберпанк и убедитесь лично. Хотя для этого на данный момент даже 4090 мало😂 Но ведь это всего лишь дело времени. Пару-тройку поколений видеокарт и RT уже практически не будут жрать производительность, а PT будет на уровне нынешнего RT, где достаточно просто видюхи чуть выше среднего. По поводу люмена. Так он также выжирает производительность, просто не из RT ядер, а из обычных CUDA и тут еще спорный вопрос, что из этого лучше, допилить до ума RT блоки и увеличить их количество или же наращивать только привычные нам мощности ВК, а там и так уже скоро по киловатту карты будут😂 Да и объективно PT сильно лучше люмена выглядит и в теории проще в релизации для разработчиков игр (как мне кажется, тут я не уверен в словах). По поводу почему нвидия тащит эти технологии, да тут все проще простого, у кого много свободных бабок, тот и продвигает новые технологии, на которых он может про.баться. Нвидия сейчас буквально самая богатая в мире компания, кому как не ей тащить на себе бремя новых технологий. Я лично одобряю что делает Хуанг, и апскейл, и генерацию кадров, и трассировки в любых их проявлениях, и рефлексы и т. д. Не важно, возможно что-то не выгорит, и это забросят, но условный рефлекс реально сильно снижает инпут лаг, ДЛСС не без изъянов, но увеличивает производительность и продлевает жизнь старым картам и чуть ли не с каждым месяцем все лучше и лучше в плане качества. Генерация пока выглядит плохо, но вы вспомните первую версию ДЛСС, там вообще был лютый кошмар и никто не верил в состоятельность апскейла с ИИ, от нейронок все плевались в начале, а теперь все кому не лень их юзают и развивают. Учитывая что мы все ближе к потолку производительности кремния так сказать, будущее стоит как раз за подобными технологиями. Если кто-то придумает точную копию PT, но без физического просчета каждого луча, тау и флаг ему в руки! Я только за. Даст человек за воротник Хуангу так сказать😂 Чем больше конкуренции тем лучше. @@user-mo3yp8yf7e
Неплохо. Теперь было бы интересно сравнить с новыми фишками в UE5 и почему там не трассировка путей/лучей, но всё равно улучшает картинку, не сильно нагружая видеокарту
В UE как раз трассировка лучей, просто что не честная трассировка путей =)
Поэтому нагрузка адекватная, но качество лучше чем классические карты теней
@@CodeReptile это мы про Lumen & Nanite говорим? Слышал, что это как раз не трассировка лучей
А именно трассировка лучей и даже путей - отдельные настройки
Я, увы, все никак не дойду до Unreal Engine, так что пожалуй не буду позориться и скажу что не очень знаю =)
Сними видос про разницу в лучиках у карт АМД и нвидиа
У AMD просадки больше
@@kchertupsevdonimi и все ?
@@altair822 нет конечно, амд поддерживает только DXR и vulkan rtx, vulkan rtx они нормально поддерживют, изза открытого кода, правда rx 6900 xt имеет просадки в обычном rtx похлеще 3050
Потому что маркетологи готовят массы к 5000
Просим фулл)
Ага, да, ток я чёт похоронил канал после завала с учёбой и тп. Но он взял и воскрес чисто на этом видео(!), так что кажется я буду ещё в этом духе снимать =)
Очень странно, но то что сейчас называют трассировкой путей, уже лет 30 в сфере компьютерной графики называется обратной трассировкой лучей. И лучи там отражаются не в источники света а в конусы, зависящих от отражающих свойств материала (чем матовей материал, тем шире конусы и наоборот) . А сколько лучей в каждом таком конусе зависит от сэмплинга. Чем выше сэмплинг, тем меньше шум.
В итоге тема не раскрыта.
Чем отличается нормальная обратная трассировка лучей, которая как раньше, так и поныне используется во всех рендерах, таких как vray, corona, redshift, Arnold итп от трассировки путей яснее не стало.
Где-то раньше видел, что это называют трассировкой конусов, а не обратной трассировкой лучей😅
пророчу: через годика 2 у него точно будет больше 100к объяснение понятное но только на 6:38 запутался но ты все объяснил четкий ютубер
Жди еще годик, лол.
Ну да, нужен ещё годил, полтора
Учеба + работа = -канал
Как думаешь, верно ли что в 4000 линейке NVidia смогла в трассировку путей?
Киберпанк уже показывает что не смогла
ну в трассировку путей в real-time пока не особо кто смог, во всяком случае для простых смертных
@@CodeReptile не думаешь снять новый видос про трассировку путей от NVidia, с разбором что они в этот раз назвали трассировкой путей, ведь настоящая трассировка путей невозможна на существующем железе в real-time. А так же зачем они это делают, если карты даже трассировку лучей не тянут, а они хотят в несколько раз повысить нагрузку на видюхи.
Вообще хорошая идея, спасибо за предложение
DLSS Quality и реконструкцией лучей DLSS 4k даёт до 40 FPS на 4090. В 2k должно быть ещё больше. DLSS Quality не сильно заметно, в отличие от DLSS AI и генерации доп кадров через AI на таком FPS (глюки на мелких объектах типа травы и листьев). В общем, для тех, кому 30 FPS норм, RTX4090 УЖЕ решает проблему в Cyberpunk 2077
Жесть у тебя руки большие
как это теперь развидеть?
Всетаки не понятно надо ли сейчас nvidia разрабатывать трассировку путей, на сколько с ней будет лучше картинка, или лучше ресурсы видеокарты задействовать для нормальной реализации трассировки лучей, с более высокой частотой кадров. Ну как говорится пусть разрабатывают, если железо потянет трассировку путей, то трассировку лучей потянет с более высоким fps и подавно 🤔
Трассировка путей интереса не только для игр, но и для моделирования, создания фильмов и тп, а возможность видеть картинку, близкую к финальному рендеру, в реальном времени экономит огормное количество времени. К тому же, трассировка путей (как и трассировка лучей) очень упрощает разработку освещения в играх, так что доведение этих технологий до уровня 'есть в каждой видеокарте' может сильно помочь игровым студиям
Посмотрел на превью, думал девушка... А тут...
Подстава)
матерь божья! это парень! весь ролик думал, что ОЧ страшная девка...
Привет с Тайиланда
Здравствуйте, милая девушка
навалил базы
трассировка путей будет в 5090
уже есть
Зачем ты рекламу купил?
Для того, чтобы получать обратную связь, ведь когда у тебя нет даже 100 подписчиков, её очень мало и поэтому сложно понять что получается хорошо, а что надо в срочном порядке улучшать.
@@CodeReptile получилось у тебя с рекламой я не знаю о чем говорится в видео но причёска у тебя отстой))), без обид сделай канатку и фон потемнее сделай! И все получится))) удачи
@@user-ud4cc5uj2c Спасиб, учту =)
Здравствуйте все. Меня уже бесят ламеры которые кричат постоянно - вся эта трассировка только маркетинг, всё заглохнет спустя время. Так тупо. Маркетинг в том что сразу никто не будет делать полную крутую поддержку, нужно время и много денег на разработку железа и софта. поэтому сперва ядра RT слабенькие и потихоньку повышается мощность с новыми поколениями. впрочем, как и всё остальное. по логике этих ламеров любой прогресс в графике должен был загнуться и скатиться назад? если цель реалистичность, то без рейтрейсинга никак, ведь в софте 3д он очень давно и работал очень медленно раньше. где не реал-тайм - фильмы и мультики неважно, можно и подождать рендера кадра. разработчикам проще - поставил источники света и нужные материалы и всё работает как в реальности или очень близко к ней
Я тоже считаю, что за трассировкой лучей - будущее, но цель этого видео была больше про рассказ о разных видах трассировки лучей, нежели о будущем самой технологии. Это и сейчас крутая технология, но она ещё далека от идеала.
чувак, всем пох настоящая она или нет ))) Карты мутятся бабосы крутятся.
в целом как бы да...
Я хочу смотреть на то что ты говоришь а не на твою рожу!
Ты пацан или телка? Не могу разобраться
че за херота . что за эксперт по движку Анриал 5.2 ?
Что делает прогер, когда ему надоедает игра? -Начинает писать свою, только Л У Ч Ш Е