Вера и сомнение | Вячеслав Рубский
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Данная лекция состоялась вчера вечером 15 ноября в рамках проекта "Керигма-Лекторий"
Ссылка на ютуб-канал Керигма: / @kerigma-union
Ке́ригма - православная молодёжь Петербурга: apmospb
СОДЕРЖАНИЕ:
1:15 Вера и сомнения не противопоставлены друг другу.
3:55 Если встретите несомневающегося - бегите от него, он влюблен в идеологию.
6:10 Страх смерти купирован психозащитами. Религиозники волнуются не о смерти, а куда они пойдут после смерти. Распыленный в страхах человек хватается за веру, как за инструмент регулирования своих моральных оценок, ему выгодно становиться верующим.
9:26 Человек приписывает Богу свои вкусы.
11:20 качественный верующий натыкается на капканы правосл. традиции.
12:00 Откуда эти капканы берутся. Религия как наследница тоталитарной культуры.
14:08 Войдя не выйдешь по-хорошему.
15:30 В Писании вера представлена яркой, идущей "изо вне". Неофит долго с такой верой не может ходить, он в итоге сталкивается с противоречиями между легендами и реальностью и выгорает. Писание написано языковым жанром, который представляет веру приходящей изо вне как насилие. Если нет опыта встречи с Богом, то ничего страшного. Это должно восприниматься нерепрессивно.
19:10 Второй капкан - послушание. Трактовок много, кого слушать?
20:30 Третий капкан - закрытая ссылка на духовность. Аналогия с мухоловкой: муха залетела в бутылку с узким горлышком, а вылететь не может. Нет методов достижения духовности, есть рассказы.
24:57 Событие встречи с Богом - это одно, а язык описания репрессивен.
26:22 встреча с Богом - нетехногенна.
26:50 Предписания никуда не приводят. Нет рецепта встречи с Богом. Время другое, чем то, когда давались рецепты.
29:30 тоталитарная система контролирует и описывает. Нет культуры молчания. Она всё знает.
34:50 посмотрите 3 ролика о кризисе веры:
• Если Вы теряете веру. ...
• Если Вы теряете веру. ...
• Если вы теряете веру. ...
36:05 что бы я предложил, чтобы дальше идти со Христом?
37:20 авторы и их книги. Необходимость параконсистентной логики. Принять два тезиса: «Бог есть» и «Бога нет» одновременно на равных. Не упрощать до одного из тезисов, чтобы не потерять понимания другого. А принять в себе тот факт, что я принимаю Христа и одновременно не принимаю.
41:20 Резюме.
44:20 Вопросы: Вера- это волевой акт?
45:20 Разбор позиции: Вы хотите держаться своей веры? А зачем? надо понимать, что вера и неверие - это одно и тоже. Боритесь за веру, если у вас проблемы с самооценкой.
49:10 если вы лох, то вы лох. Христианство не делает лучше. Перестаньте опираться на плечо Бога, чтобы стать выше кого то. Не надо за счёт религии возвышаться.
50:03 Вопрос: можете ли предложить дефиницию веры?
50:10 Вера есть интерпретация интуиции восприятия Иного. Расшифровка определения.
53:10 вопрос: правильно ли хотеть быть верующим? Ответ: нет, неправильно. Остерегайтесь желаний, они начнут сбываться в режиме иллюзии или фрустрации.
56:00 вопрос: Нужно ли верить во всё, что там написано в Писании? Ответ: читайте сами. Православные выдавили Евангелие в отдельный континуум. Они, чтобы его соблюсти, незаметно придали ему тональность условности.
58:08 вопрос: Как правильно верить в Бога? Ответ: максимально честными и открытыми перед Богом быть чтобы Бог вас не напрягал, иначе рано или поздно Его сбросите. Вера в Бога - закрытое понятие. Невозможно её передать.
1:00:00 вопрос: Как отличить душевное от духовного? Ответ: у нас нет методологии различия. Они всегда сопряжены вместе.
1:02:10 вопрос: Каков критерий правильно верующего? Ответ: у веры нет критерия и эквивалента.
1:08:20 вопрос: Один ходит в храм и причащается, а другой нет. Чем они отличаются друг от друга? Ответ: повышайте самооценку, но берегитесь ситуации преимущества. Похвальная оценка посещения богослужений есть опасная ситуация, не потому что гордость и прелесть, а потому, что это трюк со стороны психики. Вы будете убеждать себя в том, что вы верующий, поддерживая своё преимущество.
11:19:33 Пусть все будут разными. Пусть кто-то ходит раз в год на освещение куличей. Не надо никому соответствовать. Это юношеская незрелость самоотрицания. Не надо подражать Христу, Он не стремился порождать клонов.
01:22:19 вопрос: Как вы определяете какие цитаты истинные, а какие - нет? Ответ: все цитаты истинные, только не все для меня. Воспринимайте сюжеты, как святые прикосновения Бога к отдельному (другому) человеку.
Также были упомянуты ролики:
О смерти: • Смерть | Вячеслав Рубс...
Цели духовной жизни в XXI веке: • Вячеслав Рубский | Цел...
Канон Андрея Критского: • Канон Андрея Критского...
Путь Бога к человеку: • Путь Бога к человеку |...
Подписывайтесь на платные каналы Патреон / Закрытый телеграмм-канал (от 2$ в месяц) чтобы поддержать наш проект финансово.
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_o...
Закрытый телеграмм-канал Рубского (он дублирует Патреон): t.me/+Y1ApOXXt...
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
О. Вячеслав говорит то, что я чувствую но сам не могу сформировать! Но я должен об этом молчать, чтобы остаться с православными.
Такая же ситуация, но я поговорил об этом с близким православным человеком, в итоге услышал вердикт: ты не церковный, и говорищь понос слов
@@user-come_in_sky поэтому я и помалкивал...
@@user-mi2lo4vx4c самоцензура -- один из признаков тоталитарной секты ! ( А.Л.Дворкин ) . Не бойтесь мыслить и анализировать , братцы ! Это даст вам крылья , разорвет цепи , не бойтесь признаваться себе и окружающим в том что дурь это дурь , потому что дурь ничего общего с Богом не имеет , из каких бы преосвященных уст она бы не звучала .
@@user-of1hk3tw3i тот случай, когла я согласен с Дворкиным!
Ой ребята, сложно говорить с "нашими православнутыми", на такие темы, я молчу. Один раз пыталась сказать, что вижу противоречия в Евангелие, но мне строго сказали, что "В ЕВАНГЕЛИЕ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ", ну и все дальше было бесполезно говорить. Ой, пишу "беСполезно" специально, у наших нельзя частицу" бес" употреблять ☺.
Великолепно! Так четко все разложено! Спасибо большое, отец Вячеслав!
Миш, ты тоже считаешь часть святых воскресли вместе со Христом, это был фальстарт?
Отец Вячеслав, благодарю! ❤🙏
Слушаю и удивляюсь, все процессы описываются о. Вячеславом, которые со мной произошли.. Хорошо, что ваши лекции есть, хоть разберусь постепенно и узнаю о себе и о Христе(очень интересные видео о Евангелие и о Посланиях). Пересматриваю постоянно по несколько раз, потому, что очень сложно оторваться от профанного православия, так же оно укоренилось за 6 лет. А какогО людям, которые по 20 лет в церкви - переключиться...??
Интересно , познавательно ,смело .!!!🙏💖
Вы умница, но не "какогО", а "какоВО" ("обозначает вопрос о качестве действия или состояния. Употребляется в риторических вопросах и восклицаниях для выражения восхищения, удивления, возмущения и т.п.").
Как сейчас успехи если не секрет ?
О не-соответствии языка обыденности и языка сферы Духа: прекрасно! Даже при моем низком уровне развития ума и образования понимание этого пришло.Осталось научиться быть с этим разрывом☁️
С выздоровлением, отец Вячеслав!!
Спасибо. Я уже почти!
"Страхи требуют "Беги!"
Жадность требует "Бери"!"
👏👏👏👏👍👍👍👍👍
Из Мертона дальше:
„ Если мы не смиренны, то мы ждём от веры здоровья, тишины помыслов, удачи, успеха в делах, известности, мира во всем мире-и чего только не ждём.Бог, если захочет, может дать нам все мысленные блага, но все они ничтожны по сравнению с верой.Важна лишь она, и требуя за неё наград, мы ее разрушаем.Не думаю, что это легко сойдёт нам с рук, хотя Бог и милосерд».
Оттуда же.
Крючок с наживкой социального преимущества проглотил.Расплачиваюсь.Если бы не проглотил не понял бы то, о чём Вы говорите, Вячеслав Николаевич.Низкий Вам поклон и благодарность,под сильным впечатлением от слышанного.
Живо, ярко, прекрасно! Первое видео после ковида!
Wellcome back!
Отец Вячеслав был у Вас в Храме.Даже не знаю как зказать,чтоб без двузначности)Тёплые глаза,давно не видел).
Спасибо
Спасибо большое!
Архиереи как божьи индюки :-)
Все познается в сравнении) слушаю Рубского и Кураева и понимаю кто есть Ткачев😂
батюшки разные нужны,
не могут все быть как Андрей Кураев или Артемий Владимиров.
О, да, про Ткачёва в самую точку!
@@Rubskyi Вы пошутили, упомянув вместе с Кураевым о. Артемия Владимирова?
@@nadjaassmann4406 Я писал "батюшки разные нужны". И упомянул очень разных батюшек 😇
Супер, спасибо :)
Как бывший музыкант подстрою второй голос к главной теме.Из наблюдений Томаса Мертона:
«Сегодня много людей, « потерявших веру»вместе с рухнувшей надеждой или рассеявшимся миражом.Но миражом было и то, что эти люди считали верой.
Правильнее было бы сказать что их перестали ободрять те образы и идеи, которые утешали и ободряли их, когда они были детьми.
В сущности остаться ни с чем-совсем не плохо,и мы должны были бы это ценить, умей мы возвращаться на твёрдую почву чистой и крепкой веры, которая никогда не подведёт.Но наша вера слаба, и часто самое слабое в ней-иллюзия «силы».
Томас Мертон, «Семена созерцания.Смирение против уныния».
Очень хорошая лекция о. Андрея Рахновского на просвятительских курсах Сретинского монастыря.
Спасибо.
37:58 Хорошая такая расщеплённость, нормальная.
Худи реально классный))
Это супер,
Блеск!
" не стоит за счёт религии надуваться как индюк , я не говорю об архиереях😂😂😂
( 07 :00) " Ставка больше чем жизнь " . Вспомнилось имеено это название военного романа про разведчиков , потому что да , вера и есть такая серьезная ставка , когда человек не знает наверняка что с ним будет в вечности , какое место его душа обретет исходя из ее состояния и наполненности Богом . И в этом нет чего то пошлого или чего то достойного сарказма , и тут вспоминается мне и еще один случай из древнего патерика , когда умирал известный подвижник , святой человек и братья спросили его :" авва , неужели и ты боишься ?" На что мудрый старец ответил : " да , боюсь -- я все жизнь сколько мог старался угодить Богу , но иное дело суд человеческий , а иное -- суд Божий " . Наши сомнения в правильности нашего духовного пути и нашего духовного устроения побуждают нас еще более ответственно и вдумчиво постигать истину Христову , насыщать ею свои души . Только бы это не были другие сомненья -- сомненья в истиности самого Бога , в Его благих усилиях направленых к нашему спасению ...
@@user-cw2xk2uy3e прикольная притча -- буддиская или ислам ? В наших сказках добро всегда побеждает зло : и тот единственный здоровый человек не пил бы плохую воду чтобы стать как все одичалым , а он бы напоил всех вокруг запасами своей правильной воды и все были бы спасены . Впрочем , возможно это сюжет совсем другой притчи ... к нам пока никак не относящейся ...
@@user-of1hk3tw3i возможно ( и скорее всего) этот парень и был единственным сумасшедшим...Потому что верил в сны. Нет бы ему проверить химический состав воды в лаборатории.
Круто
Євангеліє від Марка 7;6
Люди устами шанують Мене, серце ж їхнє далеко від Мене.
Вы правы,если бы мне сразу сказали,что христьянство- это крест.Даже если Христос и открылся чудным образом,на этом бы всё христианство и закончилось."Сразу вкуси,а затем попробуй оторвись.Выбирай!?"
Христианство
Знание о боге - лишает свободы, права выбора, детерминец всему, незнание - лишает мир смысла, вектора, полюса.,центра..
только знание о деспотичном Боге
1:00:05 первое Евангелие, которое я прочитал, было тоже братьев Гедеонов, только я купил её у братьев православных.
К вопросу о превосходстве над теми кто не ходит в храм. А некоторые священники и говорят нам: то что вы здесь, уже можно считать что жизнь удалась)) Немного утрирую но смысл таков.
Лучше всего технология встречи разработана у пятидесятников, у некоторых это делается так, человек закрывается в комнате и начинает непрерывно повторять Отче наш или что то подобное. Когда язык начинает заплетаться и получается непонятное блеяние, это означает, что встреча произошла и подтверждение это лепетание, которое считается духовным даром иного языка. Так что у них всё продумано
У них всё грустно. Именно в этом важном пункте: "считается духовным даром". Пусть повесят себе медальку: "Бог мне дал, а тебе - нет!"
Ну, дети прям, чё ни дашь, всё в повод для преимущества обращают!
"На афоне покуривают ..." ??? -- так может в этом секрет такой высокой духовности ? 😁😁😁
Там ещё и котят топят :)
@@myakoniy святые живодёры!
Это круто, супер, божественно
Напрягает не Бог. Напрягает церковь, клирики, уставы и каноны.
50:24 вера - это самообман
А о каком месте Писания вы говорите, что Бог обещает скоро свое пришествие всему миру?
Откр.3:11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
Откр.22:7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
Откр.22:12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Откр.22:20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
Видимо вопрос про "атеиста, который видит реальность и не верит", это на счёт слов о. Вячеслава по поводу ощущения себя-как верующего, и одновременно себя-как атеиста, когда Бог 100% есть и Бога 100% нет, под влиянием столкновения "идеологии" и реальности, которая "кризисна"?
наверное так
Понятен ход мысли но вот вопрос, а как Рубский отвечает себе на вопрос, что если тексты не боговдухновенны, а кто такой Христос вообще? Почему Рубский христианин? Почему теперь Христос это не просто фантазия апостолов?Это личный рай солипсиста Рубского? И мало того христианин но священник самой ритуализированной конфессии, где надо целыми днями заниматься какой-то фигней. Это уже похоже на полный сюр или просто работу.
солипсистом меня ещё не называли. 🙂
Полагаю, Вы не в курсе, что это слово значит.
Учите матчасть, матушка.
@@Rubskyi
Не подумайте что я каким-то образом хочу вас задеть но это правда очень сильно не понятно и я думаю очень многим. Как говорится, вопрос на миллион в нашем чате)
У вас есть внутреннее переживание личного Бога но почему вы решили повесить это именно на христианский крючек, если не верите ни во что из того что пишут новозаветные тексты? Я посмотрела несколько ваших видео чтобы попробовать понять самостоятельно но вынесла только одно - вы не верите в это и вам оно и не нравится.
Я сама критически отношусь к этим текстам но тот уровень который присутствует у вас, по моему просто не совместим с тем чтобы продолжать считать себя христианином.
Помогите понять, что я пропускаю.
@@Rubskyi
Окей, чудес не было и Иешуа из Назарета не еврейский Машиах, все придумали потом, и что у нас остается от текстов - распятие? Ну хорошо, распятие вероятно было но воскрес ли мальчик? А что если и это придумали так же как чудеса и мессианство? И что мы имеем в итоге: левый галилейский чел надумал себе что-то, только бы не работать, и пошел рассказывать про все хорошее против всего плохого. Темный в приличном иудаизме галилеянин, вероятно наговорил не того не зная броду, его поймали и убили. Занавес. И дальше свободное творчество его друзей. Вот что остается после ваших размышлений о том, что ну не мог Он быть связан с ужасной верой евреев.
Все логично и отлично, но только все рассыпалось в прах. Батюшка.
@@alexandramamedova884 Вы уже узнали, что такое солипсизм?
Может извинитесь хотя бы за это слово?
@@alexandramamedova884 тогда послушайте цикл лекций (5шт) если вы теряете веру:
czcams.com/video/ZdosberjGPQ/video.html
1Пет 2:21: "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его."
Я так понял из лекции, что мы не должны идти по стопам Христа?
Ну, это видимо "подростковый аффект" Петра.
О.Вячеслав, какие Ваши любимые топ 5 книг по философии?
1:08:20
А вот если я - агностик, и это повышает мою самооценку, то мне тоже нужно от этого отказываться? А в какую лигу мне переходить - в лигу атеистов или в лигу верующих?
А если мне очень нравится сидеть над схваткой и с высоты своего агностического величия поплёвывать и на атеистов, и на верующих?
Если это повышает мою самооценку и агностицизм у Вас для этого, тогда ок!🤝
@@Rubskyiнеобычное и экуменическое мнение!)
Грехи не дают войти благодати в человека. Поэтому человек не чувствует Бога в себе. И занимается ложными изысканиями. И говорит о кризисе веры
- духовность - это разумность. Животные неразумны - а значит не духовны, человек разумен - а значит духовен. Духовность - это идеализм. Когда вы идеализируете осенний ветер - то есть видите в нем красоту - и по этой причине рисуете картину осеннего пейзажа, или же сочиняете стихотворение посвященное вашим чувствам ,вызванным осенним ветром - смотрящие картину и читающие стихи - понимают ваши чувства и понимают красоту чувств ,которые вы пережили. Хотя проходя мимо одного и того же места - они ничего не почувствовали и не заметили - но увидев картину и услышав стих - поняли ваши чувства - потому что чувства и у них такие же - только у них они проявляются по другим раздражителя и может быть не так часто или не от таких пустяков - но чувства теже - и поэтому они узнаются всеми. Видеть красоту в обыденности - это дар.
У меня кот очень разумный ! Хитрый и умный . Скажи мне : он у меня духовный ?
Инкрустатор Перс, да - твой кот духовен. Ты первый кто нашел разумную жизнь не за пределами солнечной системы. Тебе нужно запатентовать своего кота.
@@nikgorkiy1979 может мой кот -- инопланетянин , который решил захватить планету начав с разорения моего бюджета бесконечными покупками вискаса для этого обжоры ?😁😂
@@user-of1hk3tw3i вторжение инопланетян? Ты избранный.
@@nikgorkiy1979 да , они обещали что меня не тронут , потому что я не писал всякие глупости на канале Рубского про то что духовность === разумность 😁😁😁 ... это вменится мне в праведность ! 😄😂😎
Напишите пожалуйста список книг которые отец Вячеслав процитировал
Симона Вейль «Тяжесть и благодать», Владимир Шалларь «Евангельский атеизм», Ж.Л.Марион «От «смерти Бога» к божественным именам», Д.Н. Ляшенко «Семиотическое моделирование реальности» (2015), моя книга «Світогляд як модель реальності» (На Патреоне есть русский вариант)
50:00
?
О.Вячеслав а вы бывали на Афоне ?
нет, мне много рассказывали
Резюмэ ролика :" не раздавай свое имение!" - отличное буржуазное христианство. Н. Сомин пропагандирует христианский коммунизм - и данная цитата им понимается не как :" рабы, повинуйтесь своим господам" ,а как " князья и цари властвуют над народами ,но меж вами да будет не так" - то есть как антибуржуазная проповедь Иисуса. Нет, Иисус не осудил того юношу и сказал что и тех добродетелей ,которые у него есть вполне достаточно - он показал ученикам где находится корень неустроенности народов - в корыстолюбии.
Вы уже раздали имение?
Вячеслав Рубский, у меня его и не было. С нуля. Пролетариям нечего терять ,кроме своих цепей.
@@user-bb7zv9ut8q заметь, что Иисус предложил продать имение местному олигарху. А не бедным рыбакам ,у которых кроме дырявой лодки ничего не было. Так что Иисус был первым коммунистом. А вы павлианцы. Признайте это и все.
@@Rubskyi Хитро вы устроились. Те кто раздали своё имение, они не в силах возразить вам, так как нет у них выхода в эту сеть интернет, в которой вы вещаете хулу на призыв Христа, раздать имение и следовать за Ним, взять свой крест, жить как птицы небесные не заботясь о том что есть и во что одеться, но заботясь прежде всего только о Царствии Небесном. Да, у тех кто в сети, нет морального права вам возражать. От того и я не выразил своего возражения в комментариях от своего имени. Я предвидел вашу реплику, упрёк, которую вы бросили в Николая. И вот уже который раз просыпаюсь понимая, что во снах своих спорю с вами, пишу вам комментарии, проповедую. А в реальной сети не нахожу сил вам возразить и с вами спорить. И не потому что вы правы. А потому что сам вижу себя недостойным возражать. У вас очень хорошо получилось вывести из равновесия! Очень качественно! Но что вы скажете тем, кто в своей жизни совершил этот подвиг, раздал своё имение бедным и последовал за Христом? Или не было таких святых? Или они дураки, глупые и тотальные лохи?
@@user-xs6kt4bh8c такие были и есть во всех религиях. Не только в христианстве. В индуизме их немало, например. И всё время картина одна и та же: натуральному социофобу гораздо легче и плодотворнее быть одному, молиться и подвизаться одному.
Но представлять дело как методичку: "раздай имение и будешь иметь сокровище на небесах" - это совсем некачественный совет. В личной беседе, конкретному человеку - да. Но не как христианский принцип. История монашества прекрасно иллюстрирует, что натуральных социофобов крайне мало. А все остальные, даже отречась от всего земного, потом пристраивают к монастырям гостинницы и ждут туристов, делают страницы в сетях и глаголют в камеры в ютубе!
Имхо, монахов не должно быть больше, чем 1 на 100-200 тысяч жителей
После локации хочется спросить, а что же тогда вообще ценно? Есть хоть какая-то ценность в нашей жизни?
конечно есть!
Любовь, дружба, внутренняя вселенная и Бог!
@@Rubskyi можно так же говорить про любовь как вы говорите о вере. Мол ты любишь и что? Тебе нечем самоутверждаться? Бицепс подкачай. и т.д.
С таким подходом вы просто обесцениваниваете веру. А вслед за ней и всего человека
@@kifaPetrus я вас понимаю, сам в такой шкуре. Говоря о том, что обесценивают веру вообще, скорее всего вы имеете в виду лично вашу веру, но это из-за того, что вы её сами высоко цените и придаете ей вес. И этот ценный вес со временем будет только накапливаться и давить , в какой то момент вы его сбросите, и что тогда останется? Сил вам!
@@user-kh5pp2wn5m вашу веру, вашу любовь, вашу дружбу. Получается у человека в принципе ничего не должно быть важного в жизни
@@kifaPetrus любящий не считает, что он делает нечто достойное отдельной за это награды. Наоборот, он сам себя считает награждённым. Аналогия Ваше не подходит.
когда папа рубский освобождает тебя от того, что сам на себя взгромоздил, чувствуешь себя дурачком.
сама просила бога: а можно мне чувствовать магию "здесь и сейчас"? почему нельзя? магия это плохо?
а по сути это то, что нагрузили люди вокруг "от бога". и чувствуешь после этого себя связанным по рукам и ногам, даже "радостью быть" наслаждаться не можешь, потому что это как-то греховно🤷🏻♀️
Душевное и духовное отличаются просто - душевное - это сердце, чувства, эмоции. Духовное - это разум, философия, рассуждение. Только и всего. И то и другое полезно.
Оставь в покое духовное ! И не лепи его куда тебе только вздумается , выдавая свою некомпетеньность по данному вопросу .
@@user-of1hk3tw3i 😀 не нервничай. Ты ж тоже некомпетентный. Чего тогда споришь?
@@nikgorkiy1979 чего спорю ? Ненавижу подмену понятий и путаницу в терминах . Ты не веришь в существования духовного мира в котором обитает Бог , как реально сущий , Ангелы Его , святые люди -- ты пишешь о Боге как абстракции а духовный мир в твоем понимании это знания , идеи и опыт : и ты понимаешь что вследствии этого подлинная духовность , духовность основанная на способности взаимодействовать с миром духоввным , с Богом , Который есть Дух , тебе не по плечу и не по нутру . И теперь ты навязчиво хочешь придать термину " духовность " такое значение , клторое бы тебя удовлетворяло и не оставляло бы за бортом самого явления и самому позволяло бы именоваться духовным . Это все равно что воробей который ленится летать говорит своим собратьям : " на самом деле летать -- это просто сидеть на ветке и перебирать перышки " . Вот только от такой перефразировки и от такой подмены мало что меняется в жизни .
Ты решил что упростив значение термина тебе будет легче ему соответствовать , но это ложный путь -- и я как твой друг тебя от него предостерегаю .
@@user-of1hk3tw3i а ты значит взаимодействуешь с духовным миром и духовно летаешь? И в чем это выражается ,кроме очевидного напыщенного самомнения? 😀 Не нужно пугать ,предостерегать и навязывать свое мнение - Рубский прямо сказал - не гордись православный своей верою. Если ты дружишь с толстовцем - то дружи с толстовцем😉
@@nikgorkiy1979 я не горжусь и не навязываю , но все началось с твоего агрессивного посягательства на термин " духовность " , котрый ты самонадеянно начал перетрактовывать в угоду своей вере , а точнее неверию . Не перевирай христианские понятия и я не буду критично реагировать -- делов то !!!
Ой как некрасиво Рубский наехал на ап.Иакова. Наезд был на фразу :" Покажи мне веру без дел твоих, а я покажу тебе веру из дел моих. Хочешь ли знать ,не основательный человек, что вера без дел мертва?" Рубский назвал данное утверждение фашизмом(?), мол можно поделить людей на правильных верующих и неправильных верующих, следуя этой цитате... А Рубский точно знает что такое фашизм? Вот честно, у меня по этому поводу сомнения. Рубский показал свое павлианство - скользкая позиция. И нашим и вашим. М...да. Вот цитата Иисуса, которой вторила цитата Иакова: " Отец послал двух сыновей на поле. Один сказал - пойду - но не пошел. Другой сказал - не пойду - но пошел. Который из двух сыновей выполнил волю отца? - говорят ему- второй." Итак: Иисус и Иаков ( брат Иисуса (?)) против Павла ( который гнал христиан) и Рубского. Ап.Павел говорил наоборот:" Делами закона не оправдается никакая плоть, а только верою". Ужасная позиция. Будь безнравственным - только верь и выполняй обряды. Удобно. По поводу аргумента Рубского: "ты верующий по делам? Ну так и атеисты есть нравственные по делам - помогают краснокнижным животным." И Рубский делает вывод ,что верующий человек - это тот ,который не по делам. А я делаю вывод другой - что те атеисты - верующие по делам и достойны войти в ЦН. Я думаю что это разгромная критика.😀 А вы как думаете?
никак
@@Rubskyi слив защитан.
@@Rubskyi кстати, мы уже спорили по поводу что такое " фашизм". Вы тот раз обозвали теорию эволюции - фашизмом , на что я справедливо возмутился. Фашизм - это идеология людей, а не абстрактная эволюция. Вы типа наделили абстрактную эволюцию человеческими качествами ( магическое мышление средневекового человека) и сказали типа - эволюция не видит человека. Блин , она и не должна его видеть - это ведь не человек. А теория ( именно теория эволюции ,а не эволюция) - ни грамма не фашистская. Не путать с социал- дарвинизмом. Это другая теория.
@@nikgorkiy1979 Николай. Зачем мне тратить на Вас время?
Я не вижу аргументов в эту сторону.
Потому я реагирую на Ваши сообщения не особо напрягаясь.
Вы отписались? Подпишитесь на батюшку Артемия Владимирова и будет Вам счастье! Он Вам на всё ответит и разъяснит. Если не он, так батюшка Андрей Ткачёв - точно!
@@Rubskyi как вы болезненно реагируете на мою критику. В то время как другим рекомендует критиковать ваши утверждения. Признайтесь, что моя критика существенна и нечего ей противопоставить. Я думаю ,что вы набиваете себе цену. На вашей страничке ,я переманиваю ваших подписчиков к себе. 😀. Аудитория вашего канала наиболее образованная и интеллигентная.
18:55. А чо, есть чудотворцы? А предъявить их можно? Пусть продемонстрируют своё чудотворство!
Вообще, зачем человеку Бог?
Ну, во-первых, из-за страха смерти - своей и своих близких.
Во-вторых, как амулет, который бы исцелил, дал денег и прочие плюшки.
Будучи объективным, любой человек должен бы понять, что пункт 2 не работает от слова совсем. Хоть к гадалке ходи, хоть к экстрасенсу, хоть к потомственному магу, хоть к кашпировскому, хоть к попу, хоть к старцу, хоть к суперстарцу с функцией провидца. Нормальным людям должно быть понятно, что всё это чушь.
Что касается пункта 1, то тут доказательная база не работает, и остаётся только верить или надеяться. Правда, тут же возникает вопрос: а чо религий там много и они так по-разному описывают загробную жизнь и чо они все собачатся и анафемствуют друг друга?
Т.е. если бы люди не умирали и не болели - то религия им бы нахрен не нужна была.
Пункт 2 работает. Конечно не в 100% случаев. Но, если б не работал вообще, от слова "совсем", то "обращения за плюшками" сошли бы на нет за жизнь одного поколения. А мы этого не видим. Так что - мимо.
Пункт 1, религий много, языков тоже много. Не все, далеко не все религии анафематствуют друг-друга и у всех религий много общего. Так что, тоже мимо.
@@Dmitriy_Igoshev если бы религия работала, то в храмы бы стояли очереди, а не как сейчас по 5 старушек. В библии написано, что когда к Иисусу хотели попасть на приём, то даже крышу разбирали и спускали в дом на верёвках парализованного. Даже Кашпировский толпы народа за собой водил. Так что то, что сейчас якобы работает - это просто тупейший поповский обман, в рамках статистики. Понятно, что какие-то пожелания сбываются, просто сами собой. Но дуракам объявляют, что это бог помог. А если не сбываются - то ты плохо веруешь. А если ты считаешь, что веруешь хорошо - то бог делает для тебя наилучшее, просто ты пока этого не понял. В загробной жизни поймёшь. Вот такой вот примитив на дураках срабатывает.
Ну, может и не все такие религии кровожадные, как православие. Но главный тезис состоит в том, что религий дохрена, и какая из них истинная - выяснить невозможно, потому что нет критерия истины.