【自衛隊】ウクライナ支援に効果は？やれることやれないことの線引きは？ひろゆき「殺す以外はどこで何しても大丈夫」｜《アベマで放送中》
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- čas přidán 15. 04. 2022
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【自衛隊】ウクライナ支援に効果は？やれることやれないことの線引きは？ひろゆき「殺す以外はどこで何しても大丈夫」｜#アベプラ《アベマで放送中》
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
キャスト
MC：ひろゆき
潮匡人(元航空自衛隊)
岩澤直美(カルモニー代表)
宇佐美典也(制度アナリスト)
山崎ケイ(相席スタート)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
スタッフ
テレビ朝日
#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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国際社会で戦争、震災、疫病が発生した際
日本自身が貢献できることは、他国に比べれば限られてるのが現実である。
憲法上、法律上、何もできないことは他国からすれば言い訳にもならない。国際貢献に向いてない国というのも珍しいよね。
資金援助としてのODAなら世界トップクラスだろうに
冒頭にしっかりと煽動報道しているのは外地の人間はみているからね。内地の人間煽動してしっかり金儲けしているのは見とるで。腐敗メディアの一角になりつつありめでたいねぇw
そもそもウクライナ支援するより、北方領土を、返してもらうことを第一に考えるのが外交の基本だろ。調停役とかが考えられる。
隣国🇷🇺ロシアに喧嘩売るな！
ウクライナ🇺🇦を支援するな！
あくまで難民のみ支援しろ！
話てる途中に被せるの辞めて欲しい
宇佐美って本音と建前すらわからんやつだったのか
「日本に何かあった時に助けてもらいたいから支援します。別にウクライナのことを思って支援してる訳では無いです。」
なんて政府が言えるわけねえだろwww
宇佐ちゃんは正論家だからねw
Twitterフォローしてるけどそんな感じょw
発想が自営業の従業員なし社長で、組織では働けない人だなあと。
自分の考えを理解を得られるよう説明できない。頭よくても状況把握できない何言ってんのか？はダメだわ。
政府は言えないけど、潮さんは政府ではないからね。
元そうだってなら宇佐美さんも政府だけどなってなるし。
まさにそれw
コメンテーターの方々と比べ、潮さんがとてもまともに思います。
30分でこの内容の薄さは笑う
宇佐美さんが、「支援はパフォーマンスのためですって言ってくれれば納得するんだけど」って言ってるけど、「パフォーマンスです」なんて言ったら国際的な大問題になると思う。
今回、どうしたんだろうと思いました
ホンマそれ。社会の建前論にいちいち突っ込むのいい加減やめて欲しい。
そんなもんアメリカもフランスもイギリスもパフォーマンスだよ。でもやらないと示しが使わないわけでね
プロデューサーに問題ありですね。論破ありきだから、ひろゆきも宇佐美も薄い話ばかり。特に宇佐美の無能さは酷すぎる。
@@h35self65
お子様なんだと思う。
マジで何回見てもなぜ潮さんに西村と宇佐見が喧嘩腰なのか分からん…
やはり自衛隊は日本で嫌われているのでは？
どれだけストレス溜まってんだよww
ちゃんと論破されなかったからでしょ。
メガネは西村と連んでゲスト論破する子分みたいなもんで、親分が劣勢だから一緒になって必死に攻撃してるだけ。
西村は草
揚げ足取りと、幼稚な論理を主張する、おしゃべりオタクのヒロユキは番組の信頼性を下げる。
それって本当ですか？
ひろゆきは揚げ足を取るしか能力がないのかと思わされた回。論議への貢献度がゼロ過ぎてもはや見事。
ひろゆきに能力の限界なんですよ。知らずに偉そうに質問して、揚げ足取るしかできない無知な人なんだと感じました
潮匡人さん、かわいそう。
ものすこぐまっとうなこと言ってるのに・・・。
法律の範囲で行動しなくてはならないジレンマを言ってるだけなのに。
平石さんありがとう。
きっとひろゆきさん、ポジティブリストとネガティブリストの違いわかっていないんだと思います。
ひろゆきの揚げ足取りと極論はまあいつもの光景として
宇佐美はどうしたこれ…今回酷すぎないか
ひろゆき自身が一番番組に出ることでパフォーマンスしてるのにこのブーメラン感
誰に対してのパフォーマンスですか？
奥さんに対してですか？
潮さんは説明してるだけで、まるで彼が決定したかのように攻撃されてる
32分もの動画でここまで酷い議論は久しぶりに見た
潮さんはいたって冷静かつ客観的に過去の経緯を踏まえて発言してるにも関わらず
軍事や国際関係に無知な宇佐美とひろゆきの暴論で全体が乱され結果的には内容のない32分になった
ただのコメンテーターが専門家をバカにするのやめたら？
ひろゆき氏の話を聞いてると、まるで自衛隊が毛布とチョッキだけ持っていって何もしないで帰ってきたかのような言い方。
自衛隊の人に失礼。
自衛隊は無能だから失礼じゃない
同感ですね。
自衛隊の方々は日本国民の為に出来る限りの事をなさって居られるように思います、ひろゆきの様な発言は自衛隊の方々に感謝すらあれ侮辱の言葉を吐いている様なもです。🇯🇵👿👿👿
自衛隊はなにもしてません
自衛隊が何かしたらいけないって話じゃないですか？
そんなに噛み付くような内容？今更分かりきった話じゃん。潮さんに言っても仕方ないでしょ。とても不快な回。宇佐美はもう出なくて良い。
この宇佐美ってのが会社のりくつばっかこねてるやつにそっくりで不愉快になりました。
客寄せパンダとしてひろゆき呼んでるんだろうけど、話を荒らすだけで、議論が深まらないし、不快だから呼ばないで欲しい。
芸人と論破対決する時のエンタメ要員に切り替えた方がいいよ。
その通りです
@@YM-oj6qj イェール大学助教授に報道番組出させるのかよ
いろいろなことにある程度答えられる人がほしいからでしょうね。だから間違えもある…
@@YM-oj6qj 下位互換では？（結構目先で踊らされてる分析を見る。ひろゆきしは騙されにくいし質問厳しいが疑いを持つポイントが的確。）
@@user-ok2ou1iu5t 報道番組でなく、これはリアリティーショーです。愛国者をひろゆきが論破して左翼マンセーする番組。以前、プロデューサーがひろゆきの論破期待と話してたからな。
ひろゆきさんは、最後まで人の話しは聞いてから発言お願いいたします。
リスナーにとって、とても聞きずらい会話になっています。
ひろゆきは毎回相手を言い負かさないと気が済まないの？聞いてて発展性のない絡み方して聞き苦しい。
28:59 ひろゆきさん、相手に説明を求めるこのパターンで「相手の説明を受け入れない」「重箱の隅をつついて、どうでもいい誤りを責める」ということをやります。
しかし、今回は手口をよく知っている平石さんがカットインして収めていますね。ファシリテーターの重要性を感じます。
リハックとかだと相手を立てたり、話しを引き出したりするんですけどねー。
abemaが論破を求めすぎちゃってるのかもですね。
彼は何かの専門家ではないので変な絡み方してくるのは仕方ないというか、芸なんだと思って見てます。
@@SilentNightDeadly
なるほど、どうでもいい誤りを責めるループですね今回。平石さんいなかったらグダグダでした💧
@@tsuzuki2412
相手を立てつつ話を引き出すスキルはこういう場で重要ですよね。論破専門みたいになっちゃうとこういうケースでは話を脱線させて空回るのかも。ほんと話進まなかったですね。
今日のひろゆきは酷いな
平石アナが輝いていた一幕でした。
過去に多額の支援をして感謝されなかった経緯からすると、日本として最大限の行動だったと思う。ひろゆきが主張する効率性だけを求めるパフォーマンスだなんてことは誰しも解ってることなんだよ。宇佐美も最後に発言内容を軌道修正していたし、そもそも潮さんに論破するところじゃないだろ。
元自衛隊員が老後の資金を貯める為にアメバTVに登場して、資産家の資産に課税する政策を打ち出す政党に反対してて軍事費を削り、平和憲法の下、平和ボケそのものやな、潮。
平石さんのナイスフォローで、その通りなんだけど、平石さんが言ってた通り潮さんもそれを負う必要ないんだよなぁ。なんか政府を擁護して守る立場にいつの間にか入るから、ああいう構図になる。別に今は民間人なんだから、「ねー、そうですよね。岸田さんもっとはっきり言えばいいのにね。」って言っとけばいい話。
ひろゆきの論点も頭悪い。「早さだけなら金の方が早い」って、潮さんが言ってるのは金だけ送って失敗したからパフォーマンスが必要→そのパフォーマンスも遅すぎるから、もっとパフォーマンスを早くしていくための議論が必要、ってことだろ。そんな事も聞いてて分からないなら頭悪いから出ない方がいいし、分かってるけど紛糾させて論破するためにやってるなら、時間の無駄遣いで視聴者にもなんの益もないから、やっぱり出ないで欲しい。実際に起きてる重い問題について話すときは、ヒロユキはマジ不要。普段のしょうもないテーマの時は賑やかしでいてもいいんだろーけど。
多額の支援さえしなければ話題にもならないのに多額の支援だけをするクズ政府はほんとバカだな
そもそも政府の発言の意図を知れる人・関われる人がこの場にいない時点で論議しても何もわからないしかわらない。
結局は蚊帳の外の人間の井戸端会議。
どんだけ議論しようが政府は知ったこっちゃないしそのまま突き進むよ。
なんかひろゆきは日本政府がどうしても自衛隊の軍用機を現地に飛ばした実績が欲しいから金ではなく防弾チョッキを送ったという決め付けで議論してるけど、潮さんはある意味日本政府のパフォーマンス的な部分もあると認めた上で、金を送るだけでは世界から感謝されない事実があったから今回物資を送ることになったと丁寧に説明してるよね？なんでひろゆきはそれを聞いても尚、いや金だけでいいでしょ？防弾チョッキを送ったのは自衛隊機飛ばしたかったんでしょ？って決めつけられるわけ？まじで意味わからん
過去のお金だけというのは血も流せということでしょ
お金だけだと過去批判されたから無駄な時間とコストかけて物を送りますってアホにしか見えないな
@@kappadorobo その時間とコストをウクライナの代わりに日本がやってるわけだが？
@@kappadorobo ロシアの隣国日本から直接戦力を送るわけにはいかんのよ。(流石にそれやると北海道が殺られる)
まじで話を遮って喋るのやめて欲しい。
最後まで聞いてから話せって思うし、話進まらないし、なにより論破したいだけなのって思う。
パフォーマンスの何が悪い。いつか日本だって海外に助けを求めるときが来るかもしれない。元自衛隊の人が言ってること何もおかしいとは思わなかった。
そもそも、お金だけ送れっていうのは乱暴すぎるよね。お金だけ渡したら、国民の食料等必要なもに使わずに兵器を買ったりするよ。日本国民の血税を、人殺しのために使ってほしくない。ひろゆきは、まずは人として裁判で判決の出た賠償金を支払うべき。
@@SanSeverin 兵器買ったら批判するのがひろゆきと宇佐美。結局、政府批判ありきなので話にならない
@@user-ow2pl3qj9n お金はウクライナだってあるでしょう。アメリカも金銭支援はしている。
ひろゆきの言い分は戦争ってのを全く理解してない。自然災害レベルとしか考えてないんだろう。被災民に金渡して飯買えと言ってるのと同じ。買いに行く店も店までの移動手段もないのにどう買えと言うんだってのと同じ。
いや、パフォーマンスは悪いと思うよ。
いつか日本が本当に困って助けが必要な時に、パフォーマンスしてきた国に対して、
ありがとうって言えるならいいんじゃないの。俺はそんな国とは付き合いたくないけど。
@@SanSeverin そうなる可能性はゼロではないけど、仮にウクライナがそういったお金の使い道をしたら、叩かれるのは日本政府ではなくウクライナ側だと思う。
これはひろゆき落ちつけの回だったかも
ひろゆきは質問する時は相手に具体性を求めるくせに人の話聞かないよな。
ひろゆきにしても宇佐美にしても潮さんの立場を考えずに日本の政府に対しての不満を並べてるだけ。
ひろゆきさん、このトピックは勉強不足です。湾岸戦争のときの話も知らないで話をしている時点で聞く価値ないですね。
ひろゆきさんに歴史を教えてあげるフォロー役を平石さんが担っているのは可哀想です。
このトピックは？
政治経済軍事社会、全てにおいて浅い知識・誤った知識だらけですよこの人
宇佐美もひろゆきもなんか勝手にキレてて面白いなw
アナウンサーは流石の対応。
2人ともストレス溜まりすぎでしょ
本当、ひろゆきっていうのは議論の邪魔。
同じこと何度も何度もで議論が先に進まない。
ひろゆきさんがこんなに邪魔なの久しぶりですね
矛盾だ矛盾だと人の揚げ足ばかり取ろうとするひろゆきは、とりあえず人の話を最後まで聞きなさい
政府の人間でもない潮さんが丁寧に説明してるのに、宇佐美さんとひろゆきが否定しすぎで残念でした。潮さんは国際社会において日本が必要な支援をタイムリーかつ効果的に行うためには、PKO特措法では足りないことがあるということだと思う。もちろん民主主義のプロセスは必要だが、今の法制度では支援が遅くなる、自衛隊が十分な防御ができないことがあると理解。
ひろゆきの、急ぐなら金だけでよいという説明も理解し難い。供給や物流に制限があるなら、お金だけでなく物資を送る方が有効なこともあるだろう。
そもそも自衛隊が活動するうえで必要となる法整備について、不備だらけ＆常態的なものがないのが大問題ですよねという話が昔っからしつこくいわれてるんですが、専門家以外だれも問題視してないのが日本の異常なとこです（集団的自衛権云々以前にやらないとお話しにならないことが全然できてないのが現状です）。
要は、「今の法制度では支援が遅くなる、自衛隊が十分な防御ができないことがあるなら（それは昔っから色々指摘されてることなので、「その時にならないとわからない」は通用しない）、平時に民主主義のプロセスを経てあらかじめ決めとけ」ということで、そんな当たり前のことができてないのに、「緊急時なので」でなし崩し的運用をする政府も、それを許容する国民もありえないと個人的には思います。
ひろゆきが間違ってるのはお金出してもウクライナでは現物が手に入らないって事
ひろゆきの相手が話していようがお構いなしに自分の言いたいことを最後まで言わなきゃ気が済まないタイプなのが苦手
このアナウンサーマジで優秀。
平石さんいなかったら今回グダグダの極みだったぜ👍
だってこのメンツで誰がまとめるんだよ〜話遮ってまで揚げ足取ることに躍起になってる人を相手にさ〜💧
アナウンサーが優秀と言うより、ひろゆきが頭悪すぎ
分かる。よくまとめてるよな〜。
聞き上手っすね。
もう少しひろゆきを止めろよ、とも思う。
ひろゆきや宇佐美氏の理論でいくと米国の資金や武器提供も「そんな物は必要ないから、直ぐ米軍かNATO軍を派兵すれば効率的ですよね」って理論になってしまう。戦争ってのは究極の外交手段であり、当該国以外でも参加せざる負えない事だから何を選択するかを迅速に決定するってのは難しいと思うよ。
とりあえず人の話は最後まで聞いてほしい。。終始馬鹿にしている感じですごく嫌悪感を抱きました。全ての話が極論すぎて、ただ論破したいだけ😰
平石アナだけがまともな回
お金をくれって言ってないのに、勝手にお金の方が良いて決めつけてるひろゆきさんがズレてる。
もうひろゆきが毎週金曜に登場するのはキツいっす
何曜日がいいんだろう…
湾岸戦争のときに巨額の資金支援したのに、「日本は金だけ出して人を出さない」、と感謝どころか非難されたの良く覚えてるよ。
アナウンサーと潮さんの対談でよかったと思うw他はいらね
ハンコ議連にハンコは不要だと言わせようとしたり、メディアに中立は無理だと言わせようとしたり、政府の支援をパフォーマンスだと言わせようとしたり。立場上言えない事を無理やり言わせようとするのは論破じゃないぞ
潮さん、挑発に負けず丁寧に答えてよかった。アナウンサー優秀すぎる
某ピラメキパンダとはえらい違いだ。
風邪でぶっ倒れて動けない時に「金を振込したから薬でも買って」という女と「薬とゼリー持ってお見舞いくよ」って女どっちが心情的に好感度あがるかねー。
振込まれた金で薬と熱冷まシートをUberに頼むのが合理的だろうけど行動する姿勢を見せるって大事だと思うんだけどなー。
あなたの言う行動って？
例えば、現行法で武器供与が可能なの？
日本が武器や兵器を直接供与したらその例に当てはまるかもですね。
周辺国どまりなんで、うつるの怖いから隣の人に渡しとくねー、くらいかも知れないですね。
その喩えは戦争の喩えとはズレてる
気がします。
その話しでいけば、前者の女性が隣の県や
外国に住んでいる場合のできる対応、（早期に）やるべき対応ということを考えるべきで、そうした時に風邪になった方の症状（被害の度合いやニーズ）が分からず、また送るとしても時間がかかってしまうのに送る姿勢を見せるためにとりあえずのもの送ること。その送ったものの中には、使い方扱い方が分からない機械か装置みたいなものが入っている、っていう状況がいまの日本がウクライナにやろうとしてること、やってることの喩えになると思います。
引き金を引いてロシアの反感を食らうのが危険。だからこそ、あからさまな武器供与、冷徹に現金だけ、みたいなロシアの感情を逆撫でさせたり弱みをみせるような極端なことは出来ないんでしょう。核共有、保有している国なら自信あれども、日本ではこれが精一杯です。
ひろゆき氏のマウント取り＆決めつけスイッチが入っちゃった。。。
かみ合わない議論を見せられた感じですね。
いつもはひろゆきさん好きですが、今回は流石に？？？でちょっと残念でした。。
お金はすでに日本は送ってると言っているのに。。しかしアナウンサーさん、本当に凄い！
ひろゆきは中学生だった
パフォーマンスでもやっとくべき。日本もいつか外国の助けが必要になる。
同意。パフォーマンスを中身が伴わない意味が無いものっていう前提で話してるから噛み合わない。
その時の外国の助けもパフォーマンスだけになるけどね。
東日本でウクライナが助けてくれたか？ちなみにウクライナが支援してくれた額は700万円、日本が、安倍政権時代に支援した額は3000億円、戦争が始まって支援した額は200億円以上と防弾チョッキや布団など、難民に対して渡航費、住居、学校全て無償そして1日に2000円貰える、ほんと馬鹿じゃねえの
@@Monsuke
パフォーマンスでも助けてくれたらありがたい。
パフォーマンスしなかったら支援した事すら認知されないからな。
そもそも助けられることすらない。
金送っても買うまでに時間かかるぞ
金も人も物も多角的に支援した方が良いに決まってる
パフォーマンスも込みでね
なんだろうこの噛み合わなさ。
知識がない、人が何喋ってるか理解出来ない、これは仕方がないとしても人が話してる途中に割り込まないくらい誰でも出来るでしょ
結局､自衛隊は軍隊じゃないから厳しい制限があるって事？
憲法改正しよう！
防弾チョッキと折り鶴は全然違うやろ……
ひろゆきは勉強しろ！
人の話を最後まで聞けよ！
潮さんの意見は「ネガティヴリスト、ポジティブリスト」問題に集約されると思う。
日本は「やっていいこと」だけ書いてあるのに対し、海外は「やってはいけないこと」だけ書いてある。このネガティヴリスト方式は無法で何やってもいいということではない。
「防弾チョッキ送りたいなら金送れ理論」は論点がそもそも違っていて、潮さんが言っているのは「そもそも法整備ができてないから必要かどうかわからん防弾チョッキを送るしかない」というのも含んでるから、ひろゆきの指摘はズレズレ。
何が必要か分からんのなら金送るのが正しいのでは。
だよね。以前南スーダンの紛争でも自衛隊に弾薬をくれと韓国軍に頼まれて、それを渡したことで
国会とマスメディアは戦争協力だと大騒ぎするくらいに日本は海外支援の法整備が遅れているから
現場ではこういう苦労があるという説明しているのに、ひろゆきは日本人は無能だと言いたいだけ。
@@user-wz2qn5fp3x 金だけ送っても日本の国益にならないって湾岸戦争だとかでわかってるからじゃないですかね
@@vanjack001
武器送れないから他国と比べれば全然たいした物では無いと思うけど、
遅いなりにいつもよりは迅速だったのは湾岸の轍を踏まない・・余程懲りたんだと思う。
@@user-wz2qn5fp3x 「何が必要かわからん」じゃなくて「防弾チョッキが必要かどうかわからん」が正しいです。ちなみにお金は既に送ってます。いくらか忘れたけど。
ひろゆきがダメな回
同意。鬼金棒みたいな対応。
ひろゆきが有能な時って、格下キチ自称専門家が相手の時だけだろw
ひろゆきの悪い所でまくってんな。
準備して表示しているスーパーを見ると進行おかしくしてるのってレギュラー側なんだよな。
この番組荒れるときって、いつもこう。
昔、日本は海外の兵隊や国から金だけで汗一滴流さない国だと揶揄されてた時代を知っている。その時の自衛隊の方なら歯を食いしばって我慢してたのだろうね。自分もそういう声を聞いた時、とても嫌だった。ウクライナの為に自衛隊が何か出来ることがあるのならやってほしいです。また中経ポイントも国との連携になるだろうから、そうした一連の動きを訓練の一環として政府も交えてやってほしいですね。
ドイツは金だけでも感謝されて韓国は金と軍隊送っても感謝広告にのらなかったんやけどな
海外ではなくアメリカの言い分を鵜呑みにしただけ
そもそも言いがかりなんだから無視でいいし、のせられて自衛隊を出すなんて愚でしかない。元々が派兵出来ない国にしたかったのは戦勝国の都合だったのに。
洋梨さん削除か非表示とやらにされたかな？事実なのにね？今でも敗戦のペナに縛られてるのは。もちろん独もね。ウクライナ調子のりすぎ。
只今、フキダシマークよりマイナス2件で表示中です。
フィフィ全然喋んねーなと思ったら別人だった件
声出た😂ｗ
アメリカですらパフォーマンスの一環でしょ。ゼレンスキーでの発言ですらパフォーマンス的な部分もあるし
一応やってますよアピールしとけば同盟国からの評価上がるからね
ひろゆきのスタンスが弁論大会だから、邪魔になってる。
この議論の目的はより良いあり方を考えることだと思うんだけど、ひろゆきは目的が弁論に勝つことになってるんだよな。
「パフォーマンスより現金を送った方がいい」という立場で弁論に勝つことが目的になってるから、その立場は崩せないし建設的な議論になってない。
だから、思想や哲学がないと、ホリエモンに嫌われた。論破というゲームをやってる暇人。
本当にその通り。ひろゆきは、とにかく勝とうとする。
おっしゃるとおりだと思います
けど、ガチの弁論大会出たら、ひろゆきのやり方では歯が立たないと思います。
あくまでも、ひろゆきは口が達者でない人をいじめるのがうまいだけで
ひろゆきと宇佐美のコメンテーターとしての限界を感じる回でした
自衛隊を軍隊として自由に行動させるべきとか、武器の輸出もできる法整備にすべき、とか
そういう抜本改革の方に視聴者を誘導したいんだとしても唇とメガネのパフォーマンス不足で、ただただ現実的に解説してる潮さんが不憫になっただけ。
むしろお前らこそパフォーマンス能力磨けと言いたい。
同感です。ひろゆきともう1人は法の現実を把握できていないよう。それとこの2人の自衛隊に対する憎悪が目立った。
頭の悪い人…とはだれなのかよくわかる内容でしたね
@@susumuuchiyama8978 どこ辺がですか？
どのあたりがですか？
ひろゆきバカしつこくて草
話が進まない
ひろゆきさんの日本人向けのパフォーマンスと言ったところに大きな間違いがあり、これは世界各国に向けてのパフォーマンスです。
今回はひろゆきに納得出来なかったな。
潮さん優秀だ。
この番組は平石アナの力量で成り立ってるんだなと再認識。論点がごちゃごちゃになってるのをわかりやすく整理してまとめたのはさすがの一言。
ひろゆきがいて成り立っています。ひろゆきは、何処でも活躍出来ますけど、このアナウンサーは、ひろゆきがいて成り立ちます。
ひろゆきがいない回を見ればわかります。
@@user-zg5gv5xy5y いや、ひろゆきさんの信者になって、妄信するのは良くないですよ。ひろゆきさんは何処でも活躍できてるとは、私は思えません。この回ではないですが、現状を知らずに、ネットの情報を鵜呑みにして発言している時も結構ありますからね。
@@user-zg5gv5xy5y
平石アナは朝日テレビのアナウンサーです。出られる番組は限られてきますよ。
確かに、成り立たせているのは平石アナだけど、この番組の人気はやっぱひろゆきさんが核になってるとは思う。
専門家が淡々と話しているのはわかりやすいけど、そんな番組いっぱいあって面白くないからね。
番組をかき回してわちゃわちゃさせれば、この人はちゃんとしてたけど、ちゃんとしてない専門家はぼろが出たりするし。
尖った人が無茶言って、常識人がうまく収めるっていう番組構成なんでしょ。
@@user-ro6bn1ph3k 「尖った人」「常識人」って誰？誰がどう判断するの？定義は？
これってトピや議論の状況、視聴者の感情などによって変わるはず。盲信しているひろゆきファンは、どんなに薄っぺらい発言を彼がしていても気が付かないで、彼が発信する情報を信じてしまう。ひろゆき信者は、貴方の言っているような番組構成で満足なんだろうけど、私は信者ではないので、この動画みたいな回は非常に不快。ズレタ論点に、頑なに相手の言うことを聞かない、言葉尻を捕らえて執拗に攻撃、白か黒かの極論しか見ない視野狭窄的な視点などなど。。ひろゆき氏は論破できる相手だから、徹底的に叩いていこーっていう目論見バレバレで痛々しいとしか言いようがない。
ひろゆき「金だけ送ったほうが効率的じゃないですか？それってただのパフォーマンスですよね」
潮「パフォーマンスは必要だし、実際に支援にもなる」
ひろゆき「でも金だけ送ったほうが効率的じゃないですか？それってただのパフォーマンスですよね」
潮「だからパフォーマンスは必要だし、実際に支援にもなる」
ひろゆき「でも金だけ送ったほうが効率的じゃないですか？それってただのパフォーマンスですよね」
潮「だからパフォーマンスは必要だし、実際に支援にもなる」
ぼく（その話もうええて...こいつ頭ボケてんのかよ...）
政府の議論もこんな感じやん
ニーズに合うかわからん現物より金送ったほうが効率的じゃね？
って問いに、もう結構金送ってるし、日本も人を動かして頑張ってるところ見せないとアカンよっていうのは妥当な回答だったと思う。潮さんの方が現場を知っていて、こういう現状も仕方なしで、政府もやることやってるよって言ってる感じがした。
ひろゆきの発言構成が揚げ足取りと極端な単純化(イエス/ノー)であるだけで議論を深めず残念な回
宇佐美も議論が的外れ(政治家が何をするべきか？を自衛隊員に聞いても意味がない)
面白い回も多いが今回は本当に残念
そのパフォーマンスすら出来ずに連帯を示せなかったのが今までの日本
それで良い。出来ないなら出来ない。
ドイツみたいに外面だけ気にするような国家にはなって欲しくないわ。
@@user-kb5sm5vc9x 「外面"だけ"」頼むから読解力つけてくれ～🙏
海外にバラマキしてんのパフォーマンスじゃないの？
別に問題ないじゃない。そもそも日本が自由に動けないよう足枷を望んだ戦勝国の都合が始まりだ。日本の都合で姿勢を変えるならともかく何度も他国の都合でで変えてたまるか。
@@tako82746 ほんとその通りです！
大事なのは、「何を」するか以上に
何を「どのように」行うのかというのを
日本だけどできること、日本だからできること
を考えていくべきだと思います。
やはり憲法改正は必要なんですね。
やれることが違うし
即応性が段違❗️
現場の判断が大事ょw
その分責任も増すが今の自衛官なら
大丈夫🥰
ひろゆき「お金渡せば済む話じゃないですか」
→お金を限定的な名目で送ったとしても、攻撃武器の生産・購入に使われてしまう懸念があるからじゃないの？
攻撃武器にお金を使われてしまうと軍事参入とロシアに見なされる可能性もあるわけで。
防弾チョッキとか食料や医療品なら現物早く送った方がいいでしょ
それに国内向けじゃなく外に向けてのパフォーマンスになってるのが大事なんだと思う
ウクライナにお金送って生産してもらう、もしくは送ったお金で各国から購入してもらうってどれくらいの時間かかるのだろう？
@@user-ow2pl3qj9n
自分が何でも知っていて正しい事を言ってやっていると勘違いしていますよね。
お金だけ送って、本当にウクライナに使われるかという疑問が出てこない討論だったね。お金を送ってもモノに変わるのに仕入れ先やらから決めなくてはいけないし、ロシアのスパイが暗躍してたらどうなってたかもしれない。医薬品であれば日本国内での消費期限で廃棄になる直前の様な薬を大量にすぐ送れるし即使用できる。お金であれば医薬品を大量受注するのにも時間がかかる。
@@user-ff6ik7qu7d お金送ってフランスとかから買えば良いじゃないですかって、フランス住んでるから(今は解らない)日本の金でウクライナに買って貰ってフランス儲けようぜって事なのかなぁ？
@@user-ow2pl3qj9n 彼の凄いところは
豊富な知識を以て素早く 理論を構築できること そしてそれが 大体正解なところww
論破王と言われる所以😝
ひろゆき 少し人の話を聞こう
ひろゆきさん疲れる
まくしたてず、相手の意見を聞いたり引き出したりしてほしい
攻撃的すぎ
こんな感じで生きて来てこの先もこんな感じで年取るのかな・・面白がられるかもしれないけど
友達いなんだろうなぁ～この人って思った。
同感ですね。
ひろゆきは何時も知ったか振りし過ぎで相手を尊重して居ない。
専門家以外は馬鹿な質問をして居て胸くそ悪くなりました！
フランスでずっと引きこもってるからストレス溜まりすぎでしょ
@@user-gx7ce7lb1i
嫁と子供と一緒でしょ。
それでストレスとか・・嫁的には失礼だわ(笑)
ひろゆきは、広く浅い偏った考え方で早口でまくしたてるだけ。
相手の考え方は無視 見下していて全く尊重する姿勢が見えないので見ていて不愉快です
戦争が行われているところに
お金送られても役立たないよね。
そこで防弾チョッキ買ってくださいより
物を送った方が良い
そのお金で武器や食糧などを買うのが普通ですが…タダで何もかも支援しろの方がおかしいの理解したら？
@@Google_t お金があっても現地に物が無ければ買えない
ごめんごめん、番組内容よく見たら私はあなたの考え支持派だった。
こういう場にひろゆきを呼ぶのはやめてほしい。揚げ足取りと挑発、薄い知識に基づく曲解で相手を言い負かすことで頭いっぱいで建設的な議論をする気が全くない。正直邪魔でしかない
折り紙に噛みつく小姑だからねｗ意味ないよね
ただ、これから素人ひろゆきが１００％間違いのない支援や行動を見せてくれるのだろう、ABEMAの本気がひろゆきなのだろうｗ絶対入らないよ
まさに仕事を通じて現実を見てた人と、ネット上の議論だけしてた人の違いをみた
潮さん本当にご苦労様です。パフォーマンスじゃなくて日本国のプライドの問題だ‼️何でもかんでもお金だけで解決出きるなら、とっくに戦争、終わってますよ☺️✌️✌️✌️
素人が専門家に突っ込むな。ぴろゆき
敗訴して賠償金を踏み倒している輩と官僚崩れの出演者、真摯に答える潮氏は立派でしたね・・・訓垂れで金を貰うやつと実務で現実を理解している者の違いを感じますね・・・
このひろゆきって人はなんなの？笑
最近よく目にするけど。
あまり専門的な知識はないように思えるけど。
こいつは揚げ足とって議論とはズレたどこで「論破」するやつだよ
ひろゆきっていつも割り込んで一人が多大にしゃべってるよね。。
自分が一番正しいと思ってるからの裏返しと思うけど。。他の人の意見が平等に聞けず非常に邪魔！！
不透明ってこの女言うけど一般人にわかるように見えるようにするって相当労力が必要なんですよ
少しは知る努力ををしたらどうですか
知らないことを偉そうに言えるのがなぜかこの国では通用するんだよね
パフォーマンスのためでも、「パフォーマンスのためです」っていちゃったらパフォーマンスにもならないでしょ
ほんまそれ（笑）
？
パフォーマンスのためにやってんのを隠してるからそれを暴こうとしてるわけ
パフォーマンスのためにするのが間違ってんだよ
@@user-ok2ou1iu5t
宇佐美はパフォーマンスをすべきだと言ってる
ひろゆきは潮さんが「迅速に支援～」て言うから、それなら金送った方が早い。
と言ってるだけでパフォーマンスはすべきでは無いとは言っていない。
なんで嘘つくんですか？
嘘つくの止めてもらっていいですか？？
ひろゆき「バカな僕に議論のレベルを合わせて」
日本国政府に対するスタジオ勢の非難が、解説者個人に向きすぎじゃないか（笑）
芸人ひろゆきもそろそろ飽きられてきたか🤔
この番組は好きだけど、見れば見るほどひろゆきのこと嫌いになるのは自分だけ？
ひろゆきの聞きたい論点、本当にみんな聞きたいことなのかな。
なんかそこ大事なのか？と疑問なことが多いのに、ひろゆきが言うと誰も止めないから重要そうな論点に刷り変わる気がする。どんだけ偉いのか？と思う。
自分は､前から聞きたい質問でした。しかし､そんな質問いらねーよ。と思うならばそれもいいと思います。それは情報を取捨選択していけば良いのかもしれませんね。
全く要らないって事ではなかったのかなーと自分は思います。
ひろゆきは要は罰がそんなに重いorその後の活動・支援に問題が出ないのであれば自衛隊員や防衛省の判断で救済活動が出来るのでは？という確認がしたかったのかなーと。その質問自体は無駄ではないし、潮さんの説明を聞けて、「あ、ダメなんだ」、「じゃあそれが出来るにはどうすれば？」っていう新たな疑問・議題が生まれたわけですし。
@@Shirou-Sanada もちろん色んな論点はありますが、論点が多いから持論を何度も蒸し返したりするのが少し気になるんですよね。
こうだからこうすればいいって発想はわかるよ。でも、そうならないのが日本なんだよ。
ひろゆきくんはお金送ったらすぐ製造できるて供給出来るなんて現実の製造供給システムを理解していないんだろうなと感じる。
潮さんは何も矛盾してないし丁寧に説明していて政治家の国会答弁よりわかりやすかった！
ひろゆきが邪魔だな討論してほしいのに論破しようとしてる
過去に、お金だけかって、国際社会から批判されたんだよね。そういう歴史経緯知らないのかな。
ひろゆきは潮さんにほぼパフォーマンスですって言わせたかったんですよ…
@@user-qv9fm2fd2i 防弾チョッキやヘルメットってそんなに国によって使い方違うの？？テントは多少違うかもしれないが、装備の違いでウクライナ軍が扱いづらいとは思わない。日本の在庫を出すより、金だすから勝手に調達しろという方が価格は上がるし時間もかかる。例として最悪だしひろゆきが裏回しできる器だとは思えません。組織を知らず世間知らずがはからずしも露呈した感じでした。共感できませんでした。
@@virgincola123
この間ゼレンスキー氏が防弾チョッキ着用してたけど日本が送った物とほぼ同じ仕様に見えました。
今回の物資の中にはカメラが多数有った模様。
それは記録することでどちらが・・ということがあるからだと。
金だけ出しとけには賛同できない。
就活生のグループディスカッションよりレベル低い
論破したい人は別の番組でやってほしい
専門家ゲストに対して無礼すぎるし、見てて残念
防弾チョッキとヘルメットってウクライナ側の要請で送ったんじゃないの？
何にしろこのアナウンサーが優秀すぎる。
宇佐美、ひろゆきのめちゃくちゃ癖の強いの２人をよくまとめあげてる。
あと宇佐美、ひろゆきはもう出てくんな。
オタクメガネくん役人っぽい思考回路だなーと思ったら案の定元役人かい笑
ひろゆきさんは余計な事はせずに効率や効果的な援助をした方がウクライナにとって良いのでは？という主張
元自衛官の方は今後を含め国際的な立場として日本が何をすべきなのか？という主張
お二人の論点が全く異なるので、並行線で終わるのは仕方ないし、もう少しテーマを絞って議論した方が良かったのかも？
いや、ひろゆき氏の趣旨は
現地に自衛隊を送れる法整備は必要ですよね。
だと思います。28分頃に言ってますが。。
パフォーマンスですよね。の言葉で、引っかかって
主旨に誘導しきれてないんですよね。。
論点はおなじだろ。
コレに付いてはひろゆきが無知なだけ。
金だけじゃなく兵隊動かすことの重要性を湾岸戦争の例出して論破されたら、あげくパフォーマンスならパフォーマンスだと言えとかバカ丸出しの話ししだすし。
@@user-ug8rs6ng9n
相手国のニーズに合わせた支援をすべきで、現段階でその必要性はないと発言していますよ
趣旨かどうかは発言した本人にしか分からないし、そう思うなら否定のリプじゃなくご自身でコメントを書き込んで下さいねー
@@user-ug8rs6ng9n 趣旨も的外れとしか言いようがねえ。(ひろゆきよ世界地図見て出直してくれ)
アナウンサーがとても優秀です👍