Эдип царь (лекция #3.1); Леонид Немцев

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 26. 01. 2022
  • Эдип - современный персонаж, он никуда не уходил из мировой культуры последних 2,5 тысячелетий и, благодаря Фрейду, стал одной из самых обсуждаемых фигур минувшего века.
    Миф об Эдипе включает в себя историю о сыне Лайя, царе Фив, супруге Иокасты и отце Этеокла, Полиника, Антигоны и Исмены; плюс к тому потрясающую трагедию Софокла, которая не выиграла в состязании, но остается образцом литературного произведения с его фабулой и сюжетом, конфликтом, неразрешимым противоречием между личным и общественным; именно поэтому в миф включается книга Аристотеля «Поэтика», которая, по сути, представляет собой анализ трагедии Софокла и объявляет «Эдип царь» величайшей и совершенной трагедией.
    Лектор показал как работает замысел мифа, как много тем сходится в структуре совершенного и симметричного повествования.
    Миф излагается на символическом языке, и если научиться его понимать, то поймем, что миф о нас самих.
    Были разобраны образы пряжки (которой проколоты ноги Эдипа и которой он выкалывает себе глаза), образ посоха, связь Сфинги (Сфинкса женского рода) и Иокасты через мотив матримониального сюжета, а также образ Тесея, которым завершается история.
    Были процитированы труды Мелетинского, Проппа, Аверинцева и Михайлина.
    Была раскрыта загадка Сфинги, предполагающая профанный и сакральный ответы.
    Мы встречаемся с основной задачей мифа - познание героем самого себя.
    Эдип не боится идти в темноту подсознательного, где узнает всю правду о себе и постигает себя как страдающего героя, спасителя и защитника. А зритель трагедии или реципиент мифа узнает себя как индивида, существующего на перекрестке жизни и смерти, личного и социального. Эдип берет на себя грехи своего социума.
    Побочной темой стала история Патрокла, правителя Афин. Именно его старался возвеличить Софокл в своей трагедии, работая над тем, чтобы в судьбе Эдипа отразились подозрения, связанные с Патроклом, и чтобы в итоге он предстал как единственный защитник Афин, который обеспечит им полную неприступность (трагедия «Эдип в Колоне» делает Эдипа именно таким персонажем и передает высшую власть Тесею, олицетворяющему афинскую власть).
    Лекции читает поэт и писатель, к.ф.н. - Леонид Владимирович Немцев.
    lampadofor ​​​​​
    / leonid.nemtsev
    Чтобы ничего не пропустить, следите за нами в социальных сетях:
    FB: / 41934. .
    VK: litmekhanika
    И подписывайтесь на наш канал.
    #ЛитМеханика #СМИБС #Немцев #Встречи #Мифология #Эдип

Komentáře • 28

  • @user-yd5gr8ql8e
    @user-yd5gr8ql8e Před měsícem +1

    Спасибо

  • @victoriabori7661
    @victoriabori7661 Před 2 lety +6

    Да очень интересно рассказанно. И кстати отец и сын пересеклись в неудобном месте (узком),т.к. сын ехал из Дельф после предсказания Пифии в Фивы, а отец к ней ,чтобы узнать где его сын. Спасибо за лекцию и анализ этого мифа. 👏👏👏👏

  • @user-bm8he4dy9l
    @user-bm8he4dy9l Před 5 měsíci +1

    Великолепно! Всё разложено по полкам с максимальной степенью понятности!

  • @AlbinaPetrivnaSafonova
    @AlbinaPetrivnaSafonova Před rokem +3

    Спасибо,дорогой Мастер!

  • @user-zq8vh1np4r
    @user-zq8vh1np4r Před 3 měsíci +1

    Спасибо!

  • @Abdurahman_Hattabuc
    @Abdurahman_Hattabuc Před rokem +2

    Очень интересно. Много нового узнал👍

  • @Ben_Niks
    @Ben_Niks Před 2 lety +8

    Спасибо очень интересная лекция, пошел пересматривать Пазолини "Царя Эдипа"! Только в Афинах во времена Софокла правил не Патрокл, а Перикл, если я правильно помню. Патрокл был другом Ахилла, а во времена чумы в Афинах и начале Пелопонесской войны Перикл был стратегом Афин (стратег это не совсем тиран, скорее военачальник с большими полномочиями). И грешил он не то чтобы кровосмесительством, а оставил законную жену ради женщины "древнейшей профессии". Вроде так было дело, хотя я историю давно учил и может что напутал, pardonne moi.

    • @lit-mekhanika
      @lit-mekhanika  Před 2 lety +3

      Ой, неужели я так оговариваюсь? А тиран - это и есть не совсем тиран)

    • @Ben_Niks
      @Ben_Niks Před 2 lety +6

      @@lit-mekhanika Ну да, согласен, сейчас тираны уже не те;) Просто звание "стратег" звучит как-то привычнее и ближе к современному пониманию. И тирания как-то ассоциируется со временами Сократа, когда после Пелопонесской войны Афинами правили проспартанские тираны, сейчас их бы назвали коллаборационистами. Но это так, вопрос терминологии. А в целом удивительно, как у Вас получилось такой гигантский объем информации упаковать в одну лекцию. Это, несомненно, талант!

    • @Abdurahman_Hattabuc
      @Abdurahman_Hattabuc Před rokem

      @@Ben_Niks получается тиран это гауляйтер?

  • @user-gd9ud2vd1n
    @user-gd9ud2vd1n Před 2 lety +3

    Спасибо большое! Три тысячи лет культуры в одной лекции. Виртуозно! Разве что тонкий момент с убийством Государя, Помазанника Божия. А не был ли он священным "козлом отпущения", самым красивым и откормленным. И понес жертвенную кару за пятисотлетнее народное рабство.
    И вообще, в раньшие времена (а все царское окружение было чудо каким консервативным!) бывало царей или детей военных вождей приносили в священную жертву перед великим деянием народа. Тогда тема с наказаниями закрыта становится.

    • @lit-mekhanika
      @lit-mekhanika  Před 2 lety +3

      Вы правы, - царь, жрец, жертва - русские слова общей этимологии. Смерть царя - всегда трагедия и всегда жертва, всегда подозревается преступление, потому что народ не может поверить в обычную смерть помазанника. Как было с Александром I и многими другими. Но переход власти должен быть ритуальным, справедливым, это вообще самый важный и самый тонкий момент.

    • @Abdurahman_Hattabuc
      @Abdurahman_Hattabuc Před rokem

      Если вы про Николая Кровавого то на момент казни, он уже не был императором, а просто бывшим дворянином

  • @user-ds8tq5dh2i
    @user-ds8tq5dh2i Před 2 lety +4

    Спасибо, послушала с удовольствием. Все мы вместилища божественной силы, но не должны забывать, что мы смертны

    • @lit-mekhanika
      @lit-mekhanika  Před 2 lety +4

      И правда! Забвение своей смертности - большая тема. Кажется, что очевидная, но это совсем не так. Надо подумать, как об этом рассказать. Спасибо за подсказку!

  • @user-lv1ds2ey9h
    @user-lv1ds2ey9h Před 2 lety +7

    Романовы начали своё правление с повешения невинного дитя - сына и наследника царя. И как трагично сложилось всё правление этой семьи. Древние греки могли увидеть в этом сюжете и написать трагедию подстать "Эдипу".

    • @tessrene9462
      @tessrene9462 Před rokem

      написал же Пушк ин на этот сюжет... правда назвал Борис Годунов, а не Романовы

    • @user-lv1ds2ey9h
      @user-lv1ds2ey9h Před rokem

      Я про события, которые произошли на десять лет позже после воцарения Отрепьева. Пушкин об этих событиях, к сожалению, ничего написать не смог бы - цензура не пропустила бы.

    • @tessrene9462
      @tessrene9462 Před rokem +1

      @@user-lv1ds2ey9h да, но "Годунова" Пушкина можно воспринимать как аллюзию на Романовых... в том числе и потому, что о последних он написать не мог... Но проблема та же

    • @user-lv1ds2ey9h
      @user-lv1ds2ey9h Před rokem

      Аллюзия, которую не заметила цензура и сама семья Романовых во времена романовых, так себе аллюзия.

    • @tessrene9462
      @tessrene9462 Před rokem

      @@user-lv1ds2ey9h ну это как сказать... так можно все аллюзии в литературе обесценить...

  • @feya-shalfeya
    @feya-shalfeya Před rokem +1

    Царица Нефертити была замечена)

  • @пьяныйОдиссей
    @пьяныйОдиссей Před 6 měsíci +1

    Большое спасибо за очередную потрясающую лекцию!
    Возник вопрос на 1:27:45.
    Будьте добры, приведите цитату слов Сфинкса перед смертью, т.к. не могу найти её у Софокла. Спасибо!

    • @lit-mekhanika
      @lit-mekhanika  Před 6 měsíci +1

      Признаюсь, в память попала интерпретация Пьера Паоло Пазолини (фильм 1967 года, очень близкий к Софоклу, но Сфинкса у Софокла нет). "Бездна, в которую толкаешь меня, - в тебе самом". Пазолини всё-таки легче было дать намек на фрейдизм, чем древним грекам. У него Эдип не разгадывает загадку, а бьет Сфинкса и сталкивает в бездну. И так бездна обретает над ним ещё большую власть! Есть ещё интересный образ у Генриха Гейне: Jede Zeit ist eine Sphinx, die sich in den Abgrund... Любое время - это Сфинкс, уходящий в бездну.

    • @пьяныйОдиссей
      @пьяныйОдиссей Před 6 měsíci +1

      @@lit-mekhanika спасибо!

  • @aleshkaemelyanov
    @aleshkaemelyanov Před 2 lety

    Похоронная процессия
    Над кладбищем дождь и осенние тучи.
    Терновый навес из угрюмой грозы
    венчает народный, печальнейший случай.
    На травах потёки и бисер росы.
    Небесные струи, как длинные гвозди,
    вбиваются громом в могилу и грязь,
    пока ожидают остывшего гостя,
    какой не откроет ореховых глаз.
    Ручьи проникают в земельную сдобу,
    втекают и полнят нутро берегов,
    вливаются в лодку багряного гроба,
    какой на телеге качается вновь.
    Ветра направляют к пучине упрямо.
    Он скоро причалит и встанет на твердь.
    А после трясинный обрыв этой ямы
    проглотит невинную жертву и смерть...

  • @freevard5705
    @freevard5705 Před rokem +1

    А самое смешное то что современные греки почти никакого отношения не имеют к древним элинам так что в первую очередь с них нужно требовать компенсацию за плагиат самоназвания народа и государства 😂