Спасибо, просто великолепно и очень глубоко. Удивительно, что так мало просмотров, но и раскрутки этот канал никакой не имеет. На самом деле такие лекции должны слушать хотя бы все студенты гуманитарии.
Спасибо.Слушать очень интересно. В снах,предупреждающих и даже вещих проявлялись какие-то мифические моменты:перевозчики в лодке в сером мире..Откуда такое? Наверное,многое приходит из того, что было или верилось.. И если сейчас все знания,история востребованы,вызывают интерес,значит людям хочется расшириться,углубиться. Благодарность вашему каналу,Вам за Ваши проведение аудитории,как в сказке ,через котлы с кипящей водою,молоком и.т.д. Есть надежда,что добры молодцы та девицы без страха будут лавировать в условиях мира и, возможно,выгребут через глубины прошедшего и настоящего к собственному миру,и дай Бог,чтоб он был беспечален. Спасибо.
"Мистерия не утихает. И стылая под ливнем красота, Услышав голоса родного дома славит Бога, Знамением освятив, замершею рукой себя. Не веря и боясь Орфея зова..." Валерий Вениаминович, часто сетует на неспособность современности родить подлинное, живое искусство. Но проходит время и приходит понимание, что оно рождено, что, сам автор является, подлинным его проявлением.
То, что Диониса нужно вернуть, так же ясно как то, что, отправляться на поиски Диониса бесполезно. Его можно только вызвать. Для этого есть только один способ - стать Дионисом.
Что-то в этом посыле есть. Но радикализм настораживает; обычно всегда есть разные ходы и выходы. Но, "если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - то сделай это сам" - справедливо.
@@protey117 Это не более радикально, чем теорема Пифагора. И да, разумеется, каждый должен доказать её самостоятельно) Иногда несколько раз в день. Можно конечно пользоваться чужими доказательствами.. Но если в мире не останется никого кто помнит теорему Пифагора и другие законы мира, то мир исчезнет. Человеческий. Дионис покинул нас уже давно, о чём поведал Плутарх и напомнил Кавафис. Я вижу эту процессию и слышу позвякивание цимбал.. Но я не вижу процессию... из одного человека. Разве что как одиночный перформанс "Дионис и его свита" czcams.com/video/U5bxS_x-sTw/video.html
@@ontologos2466, можете относительно Диониса уточнить - что вы вообще понимаете под Дионисом? Насчёт "если в мире не останется никого кто помнит теорему Пифагора и другие законы мира" - это грустно; учитывая отсутствие целостного воспитания, образования и вообще какой-то целостной картины мира + тенденции к усилению специализации, всё вместе даёт условно в одном месте слесаря, а в другом искусствоведа, причём оба разбираются в своём предмете процентов на 30%-45%, и это реально и без шуток весьма хорошо по современным стандартам, но их области знаний практически не пересекаются, т.е. мир каждого урезан и деформирован в проф. сторону. Это в целом о знании наук и владении культурой. И как во всю эту историю вписывается Дионис, под каким углом атаки входит, в каком качестве?
@@protey117 Вся эта история требует осмысления прежде всего как феномен - как понимать что есть история. В моей картине история это не прошлое. Это живой организм, это форма жизни, это сама жизнь как таковая, а не то, что можно положить в учебник истории. Жизнь, история подчиняется некой структуре и некой динамике. Или задаёт структуру и динамику - это не суть, важно что есть то и другое, что можно представить как хронотоп - пространственно-временное развёртывание, становление. В своём становлении эпохи, цивилизации и даже конкретные личности проходят определённые стадии становления. Я провожу это через три точки: мифология, философия, религия. Миф - это максимально абстрактный, даже аллегорический уровень, способ описания мира. Философия - осмысление и детализация мифа и религия - это закрепление философии и в нормах и ритуалах, причём, если философия доступна избранным (это сложная наука), то религия имеет два слоя - и для избранных (оптыных, грамотных) и для масс. Массы способны воспроизводить ритуалы не вдаваясь в тонкости, что позволяет удерживать массы в человекоподобном состоянии и открывая возможность шагать по лестнице Якова или эволюционируя иным образом. Миф, как архетип всегда остаётся в своих основных чертах, даже если его пытаются стереть, называя например язычеством - его по сути воспроизводят иными средствами. Дионис, Аполлон, Прометей, Афродита, Одиссей и много кого ещё живут и поныне, воспроизводясь в нас, в "культуре", в истории. Как и богатые, которые тоже плачут, так боги могут заниматься всякой фигнёй. Дионису видимо стало с нами скучно и он сидит где нибудь в Китае, глядя как там кипит жизнь. У нас жизнь остановилась. Скучное унылое существование - это не жизнь. Это не интересно не только Дионису, но даже и Аполлону. А Зевс глядя на всё это размышляет только над одним вопросом: сжечь это всё или утопить? Кто-то из его окружения пытается нас как-то расшевелить, насылая вирусы, разжигая войны, показывая что так жить нельзя, давая нам шанс ре-анимироваться самим. // анима - это жизнь на греческом Видимо наше эсхатологическое сознание так устроено, что мы тянем до последнего. Или нам любопытно пробить дно, и посмотреть - можно ли упасть ещё ниже. И это наш реалистичный сценарий: кастовое общество. Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую... ps думаю, Стругацкие прекрасно понимали этот параметр.
@@ontologos2466, да, тема неравного распределения ресурсов, в т.ч. генетических и личностных - совсем не вписывается в провозглашаемую демократией политику равных стандартов и возможностей, т.к. в самом организме любой орган не может быть равным другому, т.к. их строение, функции и назначение исходно отличаются, уравнивать органы - направление тупиковое. Единственное в чём они реально равны - это в своей включённости в Единый организм. Но тут как с темой внутренней и внешней религии - это только говорится о равенстве, а весе, кто умеет думать и наблюдать прекрасно понимают ситуацию. Про скучающих богов - интересный образ, но скорее наверно представляются любящие и то ли разочарованные, то ли жалеющие человечество, как больных детей; не думаю, что боги прямо сильно скучают, наверняка у них полно "серьёзных взрослых дел", и проблемы дурковатых детей их скорее печалят, чем доставляют реальные неприятности или экзистенциальную скуку - это видимо чисто человеческие приколы, которые мы склонны проецировать на более высокие сущности. И говоря о них, я так понимаю, что боги античности - это в широком смысле персонализации стихий и природных универсальных законов, а им опять же вряд ли бывает скучно, и вряд ли у них вообще есть подобные критерии. Но образ интересный. Где-то я читал, что на самом деле как раз наделение олимпийцев человеческими страстями - это упадок культа и свидетельство неверного понимания и эрозии онтологических смыслов; за это сами же греки античности ругают Гомера и "поэтов" в широком смысле - то ли по собственной ограниченности, то ли в угоду массовости снизивших уровень божественной риторики до понятных и знакомых любому человеку. Но люди всегда найдут в чём обвинить друг друга; и разобраться тут можно видимо как и в случае с призванием Диониса - только самостоятельно, хотя, опять же говорят, что личность - такая же иллюзия как и всё остальное; и опять же, как ни крути - а иллюзия то сильная, и находясь в ней приходится играть по её правилам : )
@@user-qc7rw4ye9m, вероятно, правила просто Есть, как у иудеев Бог называется Сущий, т.е. тот, который Есть реально; в Дзен и Дао говорят о некоей базовой пустоте - она и есть то, что реально Есть; сложность в том, что мы чаще всего не знаем или не понимаем правила глубоко и до конца. А как может быть счастливым брак, когда кто-то один из супругов по настоящему не знает и не понимает второго? Такой брак возможен, но можно ли назвать его сбалансированным? Возможно да, если есть настоящая любовь.
Мать, которая вытащила своего ребёнка из Бессмертия, не умеет Любить своих детей? Мать поймёт, что такое любовь, только пройдя через Смерть? Мать, которая научила своих детей только блякать, только насильнячать, не Любит отца своих детей? Она хочет, чтобы дети расправились с Отцом? Жалкая, глупая мать?
Не только они-это спорно Они огречели пеласгов-славянское племя.. А соавяне-беьокурые-и пожтому ценили ь у греков-брюнеток белокурыз волосы и прямые носы, которых у славян в избытке
Получается, Ленин в системе советского мифа - это то же самое, что и Аид-Дионис для древних греков? Кто же тогда его Персефона? Ответ вы найдете у фонтана на ВДНХ.
Это не лекция. Это какое-то театральное выступление с выкриками и пришептываниями. Невозможно нормально слушать. То крик из колонок, то ничего не слышно. То ускорение темпа, то торможение. Это все мешает воспринимать смысл
Дай вам бог нас образовывать
Непревзойденно!
Для переслушивания несчётное количество раз.
Спасибо большое, Валерий!
Очень ждём вас у Риммы Карамовой ❤️
Невероятно интересно! Спасибо!❤
Спасибо огромное!
Невероятно интересно слушать Ваши лекции! Спасибо!
Спасибо!Очень интересно,широко и глубоко!
Спасибо за прекрасную, просветительную лекцию.
Спасибо, просто великолепно и очень глубоко. Удивительно, что так мало просмотров, но и раскрутки этот канал никакой не имеет. На самом деле такие лекции должны слушать хотя бы все студенты гуманитарии.
Невероятно - отличная , яркая и необычайно - живописная подача материала.
Большая Вам благодарность.
Гениально! Огромная благодарность и поклон!
ОБАЛДЕТЬ ...ОН ВАЯЕТ ДУШИ...👍 погружаюсь в трансформации ...
👍👍👍👍
Ждал.
Благодарим всей семьей за - просвещение)))
+
Хлеб, качественный хлеб-показать культуры и нравственности общества.. Полностью согласна. Меня тоже это Чен коробит.. 😮😢
Благодарю за всё!..
Благодарю!
БРАВО! Маэстро, Браво!
Безмерная ликующая Благодарность Вам!
Будьте счастливы и здоровы!
Спасибо!Дай Бог здоровья и сил Валерию!
Благодарю за лекцию!Потрясающе!
Валерий Вениаминович, большое спасибо! Обещали лекции по мистериям - и сделали, вот с кого надо брать пример! 😃🔥🤘🤘
Невероятно крутая лекция. Буду переслушивать и вдумываться! Как всегда - безмерная благодарность 💖💖💖💖💖💖💖
+
👍
Спасибо.Слушать очень интересно.
В снах,предупреждающих и даже
вещих проявлялись какие-то мифические моменты:перевозчики
в лодке в сером мире..Откуда такое?
Наверное,многое приходит из того,
что было или верилось..
И если сейчас все знания,история
востребованы,вызывают интерес,значит людям хочется
расшириться,углубиться.
Благодарность вашему каналу,Вам
за Ваши проведение аудитории,как
в сказке ,через котлы с кипящей
водою,молоком и.т.д.
Есть надежда,что добры молодцы
та девицы без страха будут лавировать в условиях мира и,
возможно,выгребут через глубины
прошедшего и настоящего к
собственному миру,и дай Бог,чтоб
он был беспечален.
Спасибо.
Потрясающая лекция! Спасибо!
Спасибо большое!
Спасибо вам Валерий Вениаминович за вашу работу!
Спасибо за лекцию! Очень интересно!
Спасибо большое за лекцию! Невероятные мысли и озарения!
Благодарю вас ❤
И эта, и первая лекции невероятно крутые! Спасибо!
Вы-красавчик!❤
Благодарю! Потрясающая лекция! По-другому вы, видимо, и не умеете! Спасибо!
ГЕНИЙ МЕСТА
Благодарю
Всепоглощающее наслаждение от полёта Ваших мыслей! Это превеликолепно!
Спасибо!
Великолепно! Спасибо
Благодарю за интересную лекцию!!!
"Мистерия не утихает. И стылая под ливнем красота, Услышав голоса родного дома славит Бога, Знамением освятив, замершею рукой себя. Не веря и боясь Орфея зова..." Валерий Вениаминович, часто сетует на неспособность современности родить подлинное, живое искусство. Но проходит время и приходит понимание, что оно рождено, что, сам автор является, подлинным его проявлением.
Браво ❤
Чем больше я слушаю тем больше непонятно и вопросов становится больше.
... спасибо...
❤❤❤
❤🧡💛
То, что Диониса нужно вернуть, так же ясно как то, что, отправляться на поиски Диониса бесполезно. Его можно только вызвать. Для этого есть только один способ - стать Дионисом.
Что-то в этом посыле есть.
Но радикализм настораживает; обычно всегда есть разные ходы и выходы. Но, "если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - то сделай это сам" - справедливо.
@@protey117
Это не более радикально, чем теорема Пифагора. И да, разумеется, каждый должен доказать её самостоятельно) Иногда несколько раз в день.
Можно конечно пользоваться чужими доказательствами.. Но если в мире не останется никого кто помнит теорему Пифагора и другие законы мира, то мир исчезнет. Человеческий.
Дионис покинул нас уже давно, о чём поведал Плутарх и напомнил Кавафис.
Я вижу эту процессию и слышу позвякивание цимбал..
Но я не вижу процессию... из одного человека. Разве что как одиночный перформанс "Дионис и его свита"
czcams.com/video/U5bxS_x-sTw/video.html
@@ontologos2466, можете относительно Диониса уточнить - что вы вообще понимаете под Дионисом?
Насчёт "если в мире не останется никого кто помнит теорему Пифагора и другие законы мира" - это грустно; учитывая отсутствие целостного воспитания, образования и вообще какой-то целостной картины мира + тенденции к усилению специализации, всё вместе даёт условно в одном месте слесаря, а в другом искусствоведа, причём оба разбираются в своём предмете процентов на 30%-45%, и это реально и без шуток весьма хорошо по современным стандартам, но их области знаний практически не пересекаются, т.е. мир каждого урезан и деформирован в проф. сторону. Это в целом о знании наук и владении культурой. И как во всю эту историю вписывается Дионис, под каким углом атаки входит, в каком качестве?
@@protey117 Вся эта история требует осмысления прежде всего как феномен - как понимать что есть история.
В моей картине история это не прошлое. Это живой организм, это форма жизни, это сама жизнь как таковая, а не то, что можно положить в учебник истории.
Жизнь, история подчиняется некой структуре и некой динамике. Или задаёт структуру и динамику - это не суть, важно что есть то и другое, что можно представить как хронотоп - пространственно-временное развёртывание, становление.
В своём становлении эпохи, цивилизации и даже конкретные личности проходят определённые стадии становления. Я провожу это через три точки: мифология, философия, религия. Миф - это максимально абстрактный, даже аллегорический уровень, способ описания мира. Философия - осмысление и детализация мифа и религия - это закрепление философии и в нормах и ритуалах, причём, если философия доступна избранным (это сложная наука), то религия имеет два слоя - и для избранных (оптыных, грамотных) и для масс. Массы способны воспроизводить ритуалы не вдаваясь в тонкости, что позволяет удерживать массы в человекоподобном состоянии и открывая возможность шагать по лестнице Якова или эволюционируя иным образом.
Миф, как архетип всегда остаётся в своих основных чертах, даже если его пытаются стереть, называя например язычеством - его по сути воспроизводят иными средствами. Дионис, Аполлон, Прометей, Афродита, Одиссей и много кого ещё живут и поныне, воспроизводясь в нас, в "культуре", в истории. Как и богатые, которые тоже плачут, так боги могут заниматься всякой фигнёй. Дионису видимо стало с нами скучно и он сидит где нибудь в Китае, глядя как там кипит жизнь. У нас жизнь остановилась. Скучное унылое существование - это не жизнь. Это не интересно не только Дионису, но даже и Аполлону. А Зевс глядя на всё это размышляет только над одним вопросом: сжечь это всё или утопить?
Кто-то из его окружения пытается нас как-то расшевелить, насылая вирусы, разжигая войны, показывая что так жить нельзя, давая нам шанс ре-анимироваться самим.
// анима - это жизнь на греческом
Видимо наше эсхатологическое сознание так устроено, что мы тянем до последнего. Или нам любопытно пробить дно, и посмотреть - можно ли упасть ещё ниже. И это наш реалистичный сценарий: кастовое общество.
Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, причем меньшая часть форсированно и навсегда обгонит большую...
ps
думаю, Стругацкие прекрасно понимали этот параметр.
@@ontologos2466, да, тема неравного распределения ресурсов, в т.ч. генетических и личностных - совсем не вписывается в провозглашаемую демократией политику равных стандартов и возможностей, т.к. в самом организме любой орган не может быть равным другому, т.к. их строение, функции и назначение исходно отличаются, уравнивать органы - направление тупиковое. Единственное в чём они реально равны - это в своей включённости в Единый организм. Но тут как с темой внутренней и внешней религии - это только говорится о равенстве, а весе, кто умеет думать и наблюдать прекрасно понимают ситуацию.
Про скучающих богов - интересный образ, но скорее наверно представляются любящие и то ли разочарованные, то ли жалеющие человечество, как больных детей; не думаю, что боги прямо сильно скучают, наверняка у них полно "серьёзных взрослых дел", и проблемы дурковатых детей их скорее печалят, чем доставляют реальные неприятности или экзистенциальную скуку - это видимо чисто человеческие приколы, которые мы склонны проецировать на более высокие сущности. И говоря о них, я так понимаю, что боги античности - это в широком смысле персонализации стихий и природных универсальных законов, а им опять же вряд ли бывает скучно, и вряд ли у них вообще есть подобные критерии. Но образ интересный. Где-то я читал, что на самом деле как раз наделение олимпийцев человеческими страстями - это упадок культа и свидетельство неверного понимания и эрозии онтологических смыслов; за это сами же греки античности ругают Гомера и "поэтов" в широком смысле - то ли по собственной ограниченности, то ли в угоду массовости снизивших уровень божественной риторики до понятных и знакомых любому человеку. Но люди всегда найдут в чём обвинить друг друга; и разобраться тут можно видимо как и в случае с призванием Диониса - только самостоятельно, хотя, опять же говорят, что личность - такая же иллюзия как и всё остальное; и опять же, как ни крути - а иллюзия то сильная, и находясь в ней приходится играть по её правилам : )
❤🌾✨🦋✨🌾❤
Ахты, Ерот!... шоко ладный🐰
кому-что
👏
Поддерживаю и присоединяюсь! 👏👏👏
Полнота. Блаженство. Триумф.
Земля и Небо начали Игру, вступили в Брак? По каким правилам идёт Игра? Кто устанавливает и корректирует правила Игры?
@@user-qc7rw4ye9m, вероятно, правила просто Есть, как у иудеев Бог называется Сущий, т.е. тот, который Есть реально; в Дзен и Дао говорят о некоей базовой пустоте - она и есть то, что реально Есть; сложность в том, что мы чаще всего не знаем или не понимаем правила глубоко и до конца. А как может быть счастливым брак, когда кто-то один из супругов по настоящему не знает и не понимает второго? Такой брак возможен, но можно ли назвать его сбалансированным? Возможно да, если есть настоящая любовь.
Мать, которая вытащила своего ребёнка из Бессмертия, не умеет Любить своих детей? Мать поймёт, что такое любовь, только пройдя через Смерть? Мать, которая научила своих детей только блякать, только насильнячать, не Любит отца своих детей? Она хочет, чтобы дети расправились с Отцом? Жалкая, глупая мать?
Не только они-это спорно Они огречели пеласгов-славянское племя.. А соавяне-беьокурые-и пожтому ценили ь у греков-брюнеток белокурыз волосы и прямые носы, которых у славян в избытке
В Таис Финской - у Таис - были - стол и стул.. 😮😅
А спали греки тоже на улице? 😅😂
про подземных богов-уродцев красиво экранизировал французский мультипликатор Рене Лолу в Гандахаре
Глядя на превью, можно подумать, что это Андрей Петров в старости.
Облапо было летающей тарелкой с неизвестным видом оружия.. 😮😮
А реакорнауия? Я верю...
Получается, Ленин в системе советского мифа - это то же самое, что и Аид-Дионис для древних греков? Кто же тогда его Персефона? Ответ вы найдете у фонтана на ВДНХ.
мать кибелла во всех проявлениях женственности
На 1:00:00 - «…и другие официальные лица».
Духи великих людей охраняют Кремль. 😮
Это не лекция. Это какое-то театральное выступление с выкриками и пришептываниями. Невозможно нормально слушать. То крик из колонок, то ничего не слышно. То ускорение темпа, то торможение. Это все мешает воспринимать смысл
Спасибо огромное!