Avons-nous mal compris le père du libéralisme ? | Le Vortex S06E06 | ARTE
Vložit
- čas přidán 22. 07. 2024
- BIENVENUE DANS LE VORTEX !
Les macro-économistes contemporains aiment parfois invoquer la main invisible d’Adam Smith pour justifier des décisions pouvant paraître étranges pour les néophytes. Mais l’utilisation que nous faisons de cette main aujourd’hui est-elle fidèle à ce que l’économiste écossais avait pensé il y a plus de deux siècles ? Heu?reka va répondre à cette question en faisant même revenir une ancienne colocataire du Vortex.
🥂 Pour venir parler de cette future saison d’été ou d’autres sujets scientifiques et culturels : / discord
CHAPITRAGE DE L'ÉPISODE
0:00 : Introduction
1:21 : Le grand horloger
3:06 : La collab avec la boîte à curiosités
7:08 : Le néolibéralisme
11:58 : La main invisible “des marchés”
16:59 : Laissons tranquille Adam Smith
📅 Saviez-vous que l’archéologie, science que l’on pense souvent associée aux civilisations passées, peut aider à résoudre des enquêtes macabres dans notre monde contemporain ? Boneless Archéologie nous fera cette discipline et les techniques archéologiques permettant d’aider à résoudre des affaires.
👪 Les colocs de la saison 6 :
Axolot : / @patrick_baud
Boneless Archéologie : / @bonelessarcheologie8221
La boîte à curiosités : / labo%c3%aete%c3%a0curi...
Joueur du grenier : / joueurdugrenier
Clara Runaway : / clararunaway
La Psy qui parle : / lapsyquiparle
Heu?reka : / heurekafinanceeco
Science4All : / science4allfran%c3%a7ais
Fouloscopie : / fouloscopie
Science de Comptoir : / sciencedecomptoir
#Arte #LeVortex #vulgarisation
ISAN INDEV : ISAN 0000-0005-2AA3-0045-Q-0000-0000-X
SOURCES :
La “main invisible ” d'Adam Smith : pour en finir avec les idées reçues - www.cairn.info/revue-l-econom...
Thèse sur adam smith - journals.openedition.org/revs...
McNaulty on Smith - www.jstor.org/stable/2708957
Stanford Encyclopedia of Philosophy - plato.stanford.edu/entries/sm...
David Cayla - Populisme et néolibéralisme - www.deboecksuperieur.com/ouvr...
bernardguerrien.com/wp-content...
Emmanuelle Bénicourt & Bernard Guerrien - La théorie économique néoclassique - www.cairn.info/la-theorie-eco...
Jacques Sapir - Les trous noirs de la science économique - www.amazon.com/Trous-noirs-sc...
Ghislain Deleplace - Histoire de la pensée économique - www.cairn.info/histoire-de-la...
Brian Snowdon & Howard R. Vane - Modern macroeconomics - www.amazon.com/Modern-Macroec... - Věda a technologie
Ce qui est génial avec Heu?Reka, c'est sa capacité à vulgariser rigoureusement les mécanismes économiques avec un regard critique sur les théories libérales, sans pour autant tomber dans certaines facilités de l'idéologie... Super vidéo qui explique simplement des choses qui ne le sont pas tellement.
Oui enfin il faut aussi avoir un regard critique sur les infos présentés dans la vidéo, toute la partie sur Adam Smith est très interessante mais dès qu'on passe sur la science économique contemporaine c'est légèrement caricatural. La science éco ne repose plus depuis longtemps uniquement sur des modèles mathématiques abstrait, ça fait 30 ans que la révolution empirique est passé par là. Evidemment le format est court et il faut synthétiser mais il faut garder en tete qu'il s'agit d'une présentation orientée et incomplète de ce qu'est la science éco
Il parle pas de l'état de l'art des sciences économiques, il parle de ce qui est cru dans les milieux financiers.
"sans pour autant tomber dans certaines facilités de l'idéologie"
genre quoi ?
"Vulgariser vigoureusement"
@@Hdeadcat j, xfg--œ5
L'idée de metre en scéne la main invisible autour d'une table de spiritisme est juste du GENIE a l'étaps pure.
Pourquoi ça ?
@@curedent6086 parce que "étaps pure"
@@cedricgiraud2679 OK, il doit me manquer des références :-)
Pas ton écriture par contre
Nan c'est de la merde
En effet, il semblerait que les éditions postérieures des écrits d'Adam Smith ne soient qu'un tri de ce que la classe patronale à jugé bon de conserver, mais que dans les premières éditions, telles que conservées au Britsh Museum, Adam Smith ait écrit des choses qui ne plaisaient pas du tout aux bourgeois. Par exemple, que les profits non réinvestis devaient être partagés à parts égales entre tous les acteurs de l'entreprise (ouvriers inclus) et que les ouvriers devaient avoir leur mot à dire sur la manière de faire leur propre travail. Pour la "loi de l'offre et de la demande", il me semble légitime de remettre cette théorie en question dans un monde ou la demande est ultra-biaisée par la publicité et la propagande (qui originent de ceux qui offrent). Quant à l'égoïsme, une personne n'est égoïste que si elle manque d'intelligence et de sagesse... Parce que toute personne intelligente et sage comprendra facilement que même si elle priorise son bien à celui d'autrui, l'humain, animal social, ne peut ni prospérer ni vivre sans ses semblables...
Je suis agrégée d'économie et cette vidéo est super ! Ce qui m'a le plus frappé d'ailleurs c'est que tout ce que tu dis là on ne peut pas le dire sur un sujet sur les marchés pour passer l'agrégation du secondaire sinon on se ferait recaler. Alors que c'est plus proche de ce qu'a réellement dit Adam Smith
wah, c'est flippant ça
Est-ce que c'est pareil pour le supérieur? Vu le discours de ma prof d'éco en licence sur la sacro-sainte main invisible qui règle tout, je me pose des questions..
@@baptistem2978 Ce n'est pas comme ça en supérieur, les économistes sont très conscients des limites de leurs modèles et de ce que leurs hypothèses impliquent. J'ai même pu évoquer des approches hétérodoxes dans mon mémoire de master sans problème, le tout est d'identifier les limites de chacun et d'être pragmatique. Cette vidéo est une caricature des économistes. Ecoutez des économistes libéraux comme Acemoglu et osez dire que sa pensée correspond au discours que cette vidéo veut leur attribuer. La discipline n'est plus menée par les économistes d'eaux douces.
@@baptistem2978 "Le discours de ma prof d'éco en licence sur la sacro-sainte main invisible" Je ne connais pas cette personne mais dans le supérieur ça me parait bizarre de ne pas connaître la véritable interprétation de la main invisible.
c'est que vous ignorer que les postes à l'université sont politiques et qu'imposer une vision du monde est une manière d'assurer sont pouvoir. Cela fait longtemps que des poste d'économiste non-aligné sont de plus en plus rare.
Le fond comme la forme : excellents !
Tout simplement une vidéo qui fait du bien.
Voilà pourquoi je me suis abonné : Simple, efficace, claire, net et fun ! Merci Le Vortex, vous êtes des boss !
Je suis etudiant en économie. J'apprecie beaucoup cette vidéo qui apporte une nuance sur l'interprétation des écrits d'A. Smith.
voir mon commentaire sous ta video "Y a-t-il une main invisible des marchés ?" d'il y a 9 mois sur Heu?reka (copy/paste ci-dessous):
ça me fait penser à ce que j'ai écris il y à 3 ans sous la vidéo 2/2 de Monsieur Phi:
"Adam Smith était un homme de gauche dont les idées ont été détournées par les ultra-libéraux. Il ne considère pas "La richesse des nations" comme son meilleur ouvrage, et il s'intéressait à la nature humaine plus qu'autre chose. Il peut être considéré comme le père du libéralisme (qui est un mouvement de gauche jusque dans les années 20), mais certainement pas de l'ultra-libéralisme. Il était tout à fait conscient des dangers de la division du travail et de la "pauvreté intellectuelle" qu'elle pouvait induire chez les ouvriers. Il a même proposer que l'état prenne en charge un système éducatif pour compenser ces effets. Il redoutait autant l'emprise de l'état sur les individus que celle des entreprises sur les individus (mais considérait l'état comme nécessaire dans beaucoup de domaines). Il serait horifié par l'ultralibéralisme (esclavagisme moderne, nourri principalement de distortions de concurence salariale/fiscale/légale, hors états) qui est l'opposé du libéralisme (concurrence équitable, au sein d'un état, libération/émancipation de l'homme, dans un contexte égalitaire avec les même règles pour tous).
La main invisible, comme l'a souligné Chomsky, est un détournement fait par l'école de Chicago sans rapport avec les idées originales. A noter que Smith en parlant d'intérêt particulier, fait plus référence à un centre d'intérêt (on est meilleur dans ce qui nous intéresse, on y a plus de compétences) qu'à un intérêt égoiste d'enrichissement. Sachant cela, on a une toute autre lecture de ses pensées."
Je Viens de découvrir cette série, c'est tout bonnement génial. L'explication est limpide et bien illustrée et à ça s'ajoute une partie d'humour assez bien venu. Bravo a Arte et à Heu?Reka pour cet épisode 👏
Très très bonne vidéo !, ça se confirme, je cette saison du vortex est partie pour être ma préférée !
Ce genre de vidéo me donne envie de rendre mon Bachelor en Économie. 3 ans à écouter des théories fumeuses et être obligé de les recracher à un examen...
IsLaMo-PaStEqUo-StALiNo-MaO-cOmMiNmSe !!!!!!!!!!!!!!!
Réconciliation avec Adam Smith ! Bravo ! Merci.
Bordel, je suis retourné 15 ans en arrière x) superbe interprétation de la Main Invisible et du (des) contexte(s) actuel!
Pour les puristes, on peut saluer Mr Smith à Edimbourg au cimetière x)
😍 Merci Le Vortex, encore un épisode instructif et tellement marrant ! (+ Valentine, super actrice)
Toujours aussi bien ! Merci pour votre dur labeur !
Enfin le boss de l’économie qui parle ♠️
La balade mentale était vraiment quali. 🤠 Vous avez tellement à partager merci ! J’espère que le Vortex sera une série aussi longue que les simpsons 👌
Super vidéo encore une fois... C'est vraiment un chef d'oeuvre...
Merci merci et re merci.
Du super boulo.
Clair, argumenté et surtout qui ouvre les discussions au lieu de la fermer.
Merci pour cette vidéo, je ne connaissais pas cette expression de ”main invisible ” . Les explications était clair encore merci
A regarder, reregarder, reregarder sans modération... Merci pour la qualité.
c'est bien expliqué,surtout dans un domaine,l'économie ,qui n'est pas toujours évident à comprendre!
Excellent cet épisode, merci d'avoir traité ce sujet !
J’ai adorais la vidéo avec diable positif et eurêka et là je pensais qu’il allait juste redire la même chose sauf que pas du tout il rajoute plein de trucs Super vidéo
Certainement un des meilleurs épisodes... Merci
C'est génial ! L'ultime du savoir et du divertissant
Même le bonnet bleu est du voyage !
Merci 👍
Les plans ou Valentine pause des questions en 9:26 par exemple, sont juste trop beaux niveau lumière :) GG aux techniciens !
Les plans de citations d'A.Smith, lus par Marie sont juste 👌
un travail absolument incroyable !
Toujours aussi enormissime. Merci.
La perruque en rouleaux de PQ et la planche Ouija c'est du pur génie.
Encore une fois merci.
P.s. je croyais que la cousine morte de Valentine, qui a été enterrée dans les bois lors d'une saison précédente, c'était Fiona ...
Non, Fiona c'est sa sœur jumelle morte qui co-anime sa chaîne parfois et qui fait du stand-up. Il faut suivre, là !!
@@RMeow ha oui ça me revient maintenant. A mon grand âge on a tendance à tout mélanger. Merci pour ce rappel.
C'est une PQure alors? :D
J'suis sur que c'est Valentine qui a fait la perruque
Mon CZcamsur prefere sur ma chaine prefere .. incroyable
Merci Heu?reka grâce à voit j'ai découvert le concept d'Alan Smith que je ne connaissais pas du tout!
Belle performance Valentine!!😱
J'avais jamais entendu parler de ça, l'économie n'étant pas vraiment un domaine qui m'intéresse...mais la vidéo était tout de même intéressante !
super fan !!!
22:14 : meuh non !!, mais quel jeu d'actrice !!! Fantabuleuse Valentine
Les tournages doivent être bien sympa ^^
Géniale comme d'hab. Continez
Super intéressant !!! Merci!❤
Mega flippante la séquence finale 😨😄
Encore un super épisode ! RIP Shirley
Comment ? Les écrits d'un homme qui cherche à comprendre son monde auraient été détourné par une minorité s'en servant pour justifier leurs dominations !?! Le néo l'idéalisme serait il une religion ? 🤔
Je termine une maîtrise/master de sociologie, et même si c'est pas le sujet de mon mémoire, plusieurs de mes cours ont porté sur la sociologie économique (en gros c'est de l'économie sauf qu'on enseigne pas seulement l'économie néoclassique post-1970). Cette vidéo serait une bonne introduction pour un public qui a suivi des cours d'éco 101, pour aller vers une vision de l'économie plus liée aux sciences sociales! Très bonne vidéo, mais c'est pas surprenant puisque Heu?Reka sort toujours du super bon contenu.
Rôoooh ce casting de fou!!! 😁👍
404 commentaires postés, j'arrive au bon moment pour briser l'erreur. Super vidéo, merci !
Super vidéo, merci !
Je découvre, et c'est génial !
Très cool :)
Encore une excellente vidéo :)
Merci d'expliquer clairement ce que je pensais depuis tres longtemps confusement
Cameo du bonnet. Bien joué!
Merci pour cette vidéo ! 😀🌸
Passionnant, merci !
Génial d'avoir mis Gille en avant !
Je regarde toujours le Vortex pour la fiction et les déconnades de l'équipe et je fini toujours par apprendre quelque chose sans le faire exprès
Eureka... pour une fois je comprend qqch en économie ^^ merci beaucoup pour cette vidéo, dommage qu'on ai pas pu disposer du 3e ouvrage d'Adam Smith ça aurait certainement permit de lever l'ambiguité.
Génial, Merci 😊
Super vidéo d'utilité publique, et qui corrige les contresens et manipulations courant des marginalistes aux néolibéraux, sur lesquels les manuels d'économie n'apportent malheureusement pas une lecture assez critique. En économie, ne jamais se laisser embobiner par les préjugés !
Au top !
Excellente vidéo ! La collab va trop loin. XD
Merci pour cette video. je tentais piteusement d'expliquer ces mathematiques abstraites et le discours qui en decoule pas plus tard qu'hier. Partager sera plus simple.
Génial merci !
Super video!
A passer en boucle aux étudiants de Sciences Politiques !
De qualité :)
Je suis le seul à avoir pensé à la scène de south park où les patrons de la FED coupent la tête à un poulet et le font danser sur un damier pour déterminer la politique économique ? RENFLOUEEEEZ
Les libéraux sont extrêmement opposés à la FED, soit dit en passant...
@@simonaubert3778 algorithme spotted
Ah, merci! Voila des années, depuis que j'ai lu Smith, que je dis que cette main c'est une fumisterie et une déformation totale de son propos. Et en général, on ne veut pas me croire. Vous êtes les premiers que j'entend en parler, sans dire l'habituel" c'est pour dire que le marché se régulera tout seul". Il me semble que Smith parle de cette main invisible en disant que le marché peut s'auto réguler dans un cadre donné par les états. Pas tout seul, sinon ça fait des trilliardaires...
La perruque de Marie lors de la collab, elle est dispo en produit dérivé ?
Pour du financement participatif ? 😉
perso j'ai mis du temps à capter que c'était la perruque d'Adam Smith, j'ai cru à juste un déguisement aléatoire, à la Marie quoi 😁
On est d accord y a des rouleaux de PQ dedans ?
La main de Super Smash Bros dans la miniature c'est aussi une très bon easter egg, bien ouej
Tres belle Thèse :) Merci :)
La fin est super et montre même qu'il serait alors possible d'avoir un modèle libéral mais redistriburif en modifiant les rapports de force. Par exemple on retire toutes les taxes sur les entreprises mais on reprends l'idée d'un ratio maximal entre le moins payé et le plus payé d'une entreprise. Je ne sais pas ce que ça donnerai mais ça donne une perspective intéressante de réflexion car ça allie un neoliberalisme aboutit à une volonté égalitaire ou du moins redistributive
Un grand merci ! Je vois Smith autrement, d'ailleurs le biais idéologique avec lequel on me l'a enseigné au lycée me paraît maintenant encore plus fort !
Le point qui me dérange le plus avec ses thèses est qu'elles sont basées sur un présupposé historiquement faux, à propos de la monnaie. Il suppose qu'elle est apparue "mécaniquement" (😉) pour régler les problématiques liées au troc dans les sociétés primitives. Or aucune trace historique ou anthropologique ne vient confirmer ça, au contraire. En revanche la monnaie revêt une notion de domination évidente (Grèce antique ou Chine ancienne par exemple).
Ce présupposé erroné sur la monnaie date au moins d'Aristote en fait. Marx lui-même fait l'erreur, tout en considérant des formes d'organisation économique pré-monaitaires (le "communisme primitif"). Il faudra développer la notion de monnaie fiduciaire pour régler ce problème.
@@guyg.8529 Je ne crois pas que ça ait de grandes conséquences sur les théories elles mêmes (bien que je ne sois pas assez calé en éco pour en parler, loin de là 😅). Qu'elles soient plus ou moins "valables" ou "efficaces" que d'autres tient plutôt de l'opinion, et ceci m'échappe totalement. 😉
Mais il faut séparer les opinions des faits.
Je me rappelle très clairement mes premiers cours, où on abordait les origines de l'économie, de la monnaie, tout ça... Et on commençait par le couplet de : "au début, il y avait le troc, puis pour faciliter les transactions on a inventé la monnaie" (avec exemples, mise en situation, etc). De là en découlait le reste.
Ça vient peut-être de la manière dont ça m'a été présenté à l'époque, mais ça correspondait bien à une base de raisonnement. Or c'est juste une aberration historique, simple constat factuel 👍
@@guyg.8529 ha bah ouais les gars! y a pas un mec dans l'histoire qui a dû penser qu'utiliser un intermédiaire des échanges n'aurait pas une utilité pratique en terme de transaction, ha mais non pas du tout
Je me souviens encore des cours d'économie politique en première, le prof qui faisait cette exacte référence à la main invisible d'Adam Smith pour la régulation des marchés... Content d'apprendre que c'était faux. Même pas étonné.
bonjour heureka. merci pour cette video. pouvez vous parler de hayek?
Super vidéo, je viens de m'abo à la chaîne Heu?Reka.
Incroyable comme il est possible de voir un écris évoluer et être surinterprété avec le temps.
excellent merci
Génial merci
Heu?reka sur Arte!!!
Svp est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer #la localisation des trois occurences de la main invisible car en cherchant dans le texte en anglais je n'en trouve qu'une seule. Merci
Très très intéressant pour un sujet qui a la base ne me branche pas spécialement
Pouce bleu! Pouce Bleu! Heu?Reka dans le Vortex 🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳
Une excellente vidéo, je salue l'objectivité et la clarté des explications données dans cette vidéo afin de montrer une grande partie des failles et injustices criantes de notre société. Des sujets, que pour une raison que j'ignore, nos politiciens prennent grand soin d'éviter... Je rajouterais juste que je ne pense pas que l'égoisme mène à la richesse car tôt ou tard ça finit par vous retomber sur la gueule par rétribution du peuple, c'est plutot la volonté de produire plus et mieux pour subvenir à davantage de besoin dans l'intérêt de tous qui mène à la vraie richesse.
jai bcp aimer la video je met un like 👍😘
Qualitatif
Les rouleaux de papier toilette pour la perruque c'est du génie
Tout ce que je savais D'Adam Smith avant cette vidéo, c'est qu'il a une merveille dans civilization 😅
Aucune transfo de voix je suis sûr que Valentine est capable de parler comme ça naturellement ! 🤣🤣🤣
J'ai jamais compris pourquoi personne ne parle du fait que dans la régulation de l'offre et de la demande, quand l'offre ne répond plus à la demande, et bien la demande peut s'autoréguler par la mort des gens? Quand il s'agit de bien essentiels par exemple, du blé, de l'eau. Ca me semble être une limite suffisamment dégueulasse pour se dire que ce système économique est pété
Il me semble que sur le graphe indiquant le prix/ quantité, les courbes d'offre et de demande sont inversées
Adam Smith, très connu et peu lu, il faut dire que son bouquin est imposant.
Tres intéressante vidéo.
J’adore la coupe de cheveux de votre poqasteur je pourrais avoir son shampoing il mets quoi ? ( je rigole super vidéo continuer les gars j’adore )🥰🥳🏄♂️
Excellent! C'est dommage pour le prank, parce qu'on aurait pu en profiter avoir des nouvelles de Fiona...
la perruque, y'aura ça dans la boutique du vortex, j'espère
Meilleurs incarnation de la main invisible des marchés depuis l'épisode de south park avec le poulet décapité sur la roue de la fortune.
Bien pensé !
Je m'étais demandé quel organisation politique aurais pu réaliser au mieux les axiomes de Adam Smith. Qui permet l'entrée et sortit des agent du marché (et donc la subsistance), et qui interdit la création de trop grandes entreprises par exemple. J'étais surpris de trouver le Conseillisme :p
Ahah Valentine qui se fait posséder ca m'a bien fait marrer
F... R... E... Oh purée, c'est Frédéric Lordon !
Le thé français est très bien, cordialement.