「ワールドトリガー」に込められた持たざる者の決断〜「死のない闘い」と「本当の死」の狭間で格闘する震災後のサバイバルゲーム【山田玲司-363】
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- čas přidán 4. 09. 2024
- 山田玲司のヤングサンデー第228回
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• 【後篇-363】「ワールドトリガー」に込めら...
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再生リスト（ヤンサン2022）
• 2022 山田玲司のヤングサンデー
【出演】
山田玲司
/ yamadareiji
公式ＨＰ
yamada-reiji.com/
奥野晴信
/ nozomuhighkick
久世孝臣
/ waraukuze
しみず
/ tenparistchan43
※切り抜き動画プロジェクトのお知らせ
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※おたよりはコチラ
reiji.yamada.ys@gmail.com
2022年7月2日 収録
#山田玲司
#ヤンサン
#ワールドトリガー
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5:53
奥野さんが
「最初に何巻まで読んだのかちゃんと言っておいた方がいいですよ」
って言ったのが地味に超ナイスアシストだと思う。
誰かを守れるほど強くもなく
誰かに頼り切るほど弱くもなく
印象に残るような容姿でもなく
要領よく渡っていけるほど賢くもなく
シンプルに生きられるほど馬鹿でもなく
世界を呪うほど不幸でもなく
死にたくなるほど病んでもいない
ワールドトリガーは読めば読むほど味が出る
ワートリ世界が震災後って考察とオッサムは白米って考察は素晴らしい。それを踏まえるとアマトリチャーナが白米好きって設定にも深みが出るなぁ。
ワートリの戦闘は死闘ってよりかはFPSとかサバゲーに近い面白さがあるよね。個々の異能力をぶつけるってよりかは規格された武器(黒トリ以外)でどう編成してどう戦術を練るかって所だと思う。
終末系eスポーツ漫画は言い得て妙
トリオンが生きる力というのは？です。ランダムかつ先天的に与えられる、単純に才能の一種かと。だから非情なのであって…
僕は金のメタファーだと思いました
才能（SE）は裕福でないと発現しにくく、増やせないこともない。多いと出来ることは増えるけど、それだけでは意味がない所とか
割と努力で伸びるところも才能に近いもんね
今ちょうどワートリのアニメ見直してたとこだったから嬉しい！
是非ランク戦開始以降の掘り下げもやってほしい！
キャラクターが多いのもあって、実社会の中で自分自身がどう立ち回り、どのポジションを確保するのか、という所謂｢キャラ戦略｣を立てる上でも非常に役に立つ漫画だと思っています。
最後までワートリ読んだ上でもう一度じっくり礼司先生の解説を聞いてみたい😇
ペンチメンタルが面白い
ボーダー隊員になりたいんだ→試験落ちたけど金網ペンチで破いて無理矢理入るぞ！
戦闘用アバターが壊れた→生身でいけるだろ
なんだコイツ？
トリガーオフ！！！
オッサム作中屈指のサイコパス説
確かにオッサムは平凡に見えるが、実は精神的にはアイツが1番狂ってるからな
わかる、素の能力が低いから平凡っぽく見えるけどその裏には目的のためには手段を選ばないっていう精神性が隠れてる
三雲は憧れの対象というよりもスクールカースト真ん中の人達のアバターのような役割になってるんだろうなぁ
きちんと最新刊まで読んでから語って欲しい。
作者が81年生まれだからこういう思考になるというか、諌山先生とは環境や見てきた景色が違うだけだと思う
諌山先生と同世代のONE先生は主人公は普段冷めているが周りやストーリー展開を熱くすることで進撃と違うやり方で読者を自分の世界に引き込んでいる
コメントに潜むプチヤンサン兄貴好き
なるほどですね
葦原先生と同世代の方のワールドトリガーの感想を聞けてとても楽しかったです。死者の三重構造のお話や、奥野さんの修についての言葉は特に納得しました。
漫画の概要説明時に他の漫画との共通点ばかり挙げられるのは一緒くたにされているようであまり気持ちの良いものではなかったので、奥野さんが相違点を挙げてくださったのが有難かったです。
もしまた機会があれば、ワールドトリガーを取り上げて頂けると喜びます。ありがとうございました。
ワートリは10巻ぐらいから急激に面白くなるのに
友達に勧めるときには「6巻までは我慢して見てくれ」っていつも相手に前もって伝えてる
わざわざ10巻までつまんないの読むなら10巻でしっかり面白さが凝縮されてるやつ読むよね…
@@user-up1rp2zo1e 10巻までも面白いよ。どんどん面白くなるから読んでほしいラインがどんどん先になるだけ
@@user-tg6gv2ry6v 我慢？3、4巻ぐらいの黒トリ争奪戦の時点でハマるとおもうんだが
@@user-df7yn2sf3x 現在、自分は高校生なのですが、序盤で読むのをやめた友人が数多くいたんですよね。おそらく、王道のバトル漫画を好む年頃なので、見た目や戦い方がインパクトに欠けるんやと思います。
これが自分が友達に勧める場合、「我慢して読んでくれ」と伝えている根拠です。
ちなみに、自分は1巻から今現在、ワートリに熱中していますw
なんかアホみたいな文章ですみません
五条じゃねーっていうか、ワートリの方が先に連載してるよね？
違ったっけ？
トリオンの解釈はあんまり芯食ってない気がする
どっちかっていうと、現実の「時頭」みたいなものかと。その社会における最も有効で汎用性が高い生まれつきの才能。
オッサムはそれを持ってないし、高めることもも出来ない。だからそれを埋めるためにあらゆることをしなければならないし、初めから持ってるチカはその才能を「ずるい」と言われる事、目立つこと、逆差別を受けることを何より恐れてる。
NARUTOのチャクラとは少し違う感じですか？
@@user-tg6gv2ry6v チャクラはアスリートの体力、格闘家の筋力、みたいな感じじゃないですか？
その競技の世界では最低限ないと話にならないし、あればあるほど基本有利だし、個々の性質に合わせて鍛えたり工夫したりできる。
トリオンは、ボーダーという「社会」における「地頭の良さ」って感じがします。勉強しても上がらない素の偏差値、みたいな。
チャクラより汎用性が高くて、評価や給料、日々の生活スタイルまで全部に薄く広く影響するイメージです。
女子における「生まれつきの美人度」も近いかも。チカはものすごい美人で、そのせいで陰口叩かれるのを恐れて超地味にしてる卑屈系女子です笑
厳密に言うとトリオンは筋力などと同じで増えはします。
ヤンサン聞いてると全然興味がなかった物にも触れられるし、なによりこうやって語れる友達欲しいなって思う
10巻までしか読んでないんかよ､､､
非常に興味深いお話でした。トリオンが生きる意志というのは半信半疑ですが、トリオン量の多少から考察するのは目から鱗でした。
漫画アニメ特撮の歴史から繋げて行ったりヤングサンデーでしかできない掘り方であっという間の1時間でした
今やってるシャッフルチーム編めっちゃ面白い
呪術よりポスト富樫感ある
続きが読めるのかどうかハラハラする点でも富樫みが深い
ワールドトリガーのキャラクターはチェスのコマのようです。
キャラクターに食欲、性欲がなく、臭いや汚れがありません。一方で社会性はあり、友愛、妬み、劣等感、組織の帰属意識で人格設定されています。
なので、トリオン量が生命エネルギーというのはピンときません。生きる意思成し遂げる意思がトリオン量ならオサムがトップになりますが、やる気がなく、目的のないチカやユウマが多いです。
トリオン量は…
無理やり読んで無理やりそれっぽく考察したように感じでしまうな
葦原先生が休載されてた期間も応援しながら再開を待ってた時期を考えたらさ、今みたいに
来月は読めるかな……あ、休載か、しっかり休んでくださいまた再来月待ってます、みたいに思えるってだけで最高なんだよね。
アニメでも読者増えるしグッズもたくさん作られるようになったし、考察する人増えたのも良いよね。
10巻までだとそう読むよねってニヤニヤしながら聞きましたｗ ワ民の世界へようこそ。
リリエンタールもワートリから入って読む人増えたよね。週間連載より通して一気に読んだほうが面白い作品だと思う。
リクエストが多いとのことで、なるべく平易に語られているかと思いますが……
例えば「気」から「戦闘力」に、「練」から「オーラ量」に、アナログからデジタルへの書き換えがかつて起こっていて、ワートリは震災後から、最初から全てがバーチャルリアリティに書き換えられる先駆け的な存在としてあると思います。
だからトリオン量は「やる気」ではなく、メガテンなどで言えば名前と生年月日による初期ステータスの振り分けやランダム差(ガチャ)の様なものだし、ブラックトリガーも俺屍とか、あるいはシレンとか死にゲーの経験知(親)みたいなものかと。
現在はすでに「親ガチャ」と「無理ゲー」の現実からの異世界転生になってますが、世界観はホンワカパッパでも、持たざる凡人だろうとトリガーオンするワートリと、その後の作品を比較した方がよかったと思います。
ワートリ好きなんだけど周りで読んでる人が全然いないので嬉しいです
友達にこの動画オススメします！
こんな時どうしたらいいか分からないの…
9巻まで渡せばいいと思うよ
トリオン量の考察聞いて「二宮さんっ人並み以上に生きたいと思ってるんだ」って笑ってしまいました 笑
自己犠牲精神の強い千佳ちゃんが高かったり、華さんがトリオン量が少なかったり、そこに関しては違うんじゃないかと思ってます。
収録時期的に絶対B級ランク戦編まではコミック出てただろうから、
そこまで読んでから収録して欲しかったなぁ
トリオンの考察はそもそも違うけど、奥野さんの考察はすごく共感できた
山田玲司はいつもそう。暇では無いんだろうけどちょっとね。
おっくんが熱を帯びてる回は神回。
小学生の時にこれの一話読んで、
子供ながらにこれ震災じゃん。。
ってなったのを思い出した。
10巻だと大規模侵攻が終わってランク戦が始まった頃くらい。
ランク戦以降は主人公隊を中心に他隊のキャラなどが掘り下げられて行って、大規模侵攻編までではポッとでだったり強さがわかりにくかったようなキャラが、実際はどの程度の実力があったのかがわかってくる。そうなった状態で初めから読むと、描写の捉え方が変わったりして、「遅効性SF」というキャッチコピーの真髄を見せられることになる。
ファン目線なので贔屓目は否定しないけど、魅力的なキャラも多く、集団戦、心理戦は頭抜けた作品なので、オススメです。
スーツは二ノ宮さんのプライド。隊服がコスプレっぽいから、スーツにしたら逆にコスプレ感が出てしまったって言ってたね。
ニノさん可愛い
51:02
戦場で防御0の生身に一切迷いなくなれたり、強硬策でペンチ片手にボーダー本部に乗り込んだりするやつが果たして本当に全てがニュートラルなんだろうか?
ペンチメンタル
作中設定とは別にトリオンとは何を表すのかということを考えたことがなかったので面白いと思いました。
トリオンの解釈ズレてるなぁ
読みこんでないし最新巻まですら読んでないから語ってること全然刺さらないわ
ワートリは考察とか自体的外れだろう
閉鎖環境試験まで読んでくれ…やばいから…
トリオン=生命力っていうのは納得いかん
華さんとか修とかトリオン無いけど生命力あるキャラいっぱいいるよ
ワートリ回見たかったー！！！！ありがとうございます！！！
まぁ興味ないけど収録するから読んだんだなって印象
ワートリってわりと描写されたまんま読み取ればいいように思うけど
なんか話膨らませるためにわざわざ曲解してるように感じますね
ワートリ好きだから楽しみ！
何度も何度も読み返してじんわりくるから……
進撃とは全く持って違うと思う
34:52 元々一般市民から成っているC級隊員は、歩兵どころか戦闘要員じゃ無い。市民(家族)の目もあるので、当然死ぬような危険な事はさせない。オサムが学校で戦闘に参加しちゃいけないのに戦闘したから問題になっただけ。
ベイルアウト出来るからゲーム感覚みたい「戻ってこられる」と言うけど、トリオン体の戦闘形態には生身の本体も有る訳で、45話で諏訪が、52話で木虎がベイルアウト出来ずにラービットに捕まってトリオンキューブにされたでしょ？敵地潜入任務？
なので、リモートのアバターとは違うと思います。なんとなくモルダイバーに近いんじゃ無いかなぁ．．．
37:41 大規模侵攻の後の記者会見で、散々責任追及されてるでしょ？
ちゃんと読みました？ワンパンマン的な発言が気になります．．．
39:22 行動力ならオサムだって有るでしょ？行動力はトリオン量とは関係無いでしょ？
26:00 『80’前後は最後の楽観世代』はズバリいい当てているな。
私も78’生まれてだが、このチャンネルでも語っていたセラムン劇中で主人公月野うさぎの台詞『何とかなるなるッ‼️』とか、DBZ主題歌”CHA-LA HEAD-CHA-LA”の”♪〜頭カラッポの方が 夢詰め込める〜♪”を含む今思うと脳天気極まりない漫画やアニメコンテンツを何の疑いもなく受け入れてきた影響は計り知れない。
このチャンネルで勉強になったのは我々世代の【最後の楽観】を支えてきたコンテンツのクリエイター達がまさか、バブルという祭りを終わらせないため、かたやバブルという祭りを小馬鹿にし、そしてバブルという祭りに悲観していたことを知った。
いつも配信(や切り抜き)を楽しく拝見させていただいております🙇
『来るはずの時代が来なかった
手に入るはずのものを手に入れられなかった』という感覚なのでしょうか？
思い出したい記憶を持たないということは非常に残酷な気がします
ロールモデルが消えるんですよね
そして右往左往しているうちに社会構造が変わって(この間10年)
気づいたら平成以降に生まれた人に合わせた社会構造に変わってて
でも確実に昭和は残ってて権力振りかざすし
古い世代にも入れないし
新しい世代にも入れないし…
みたいな感じでしょうか？
過去に4年間続いた第二次世界大戦が
日本で起こりましたが
その4年間を女学生として過ごした女性が
「あの戦争が私たちの時間を全て奪って戦争が終わった」と表現した人がいました
今日の配信を拝見して↑のエピソードを思い出しました
どうなんでしょうね…
ßźや長渕剛を心の中心に置くことができているなら
割と救われてる層にいるような気もしますが
いかがでしょうか？
敢えて言おう。
リベンジの機会をあげます。
ワートリ見ました！戦闘がAPEXみたいだなって思いました！漫画も買って続きが見たくなるくらい面白かったです！
ワールドトリガー感謝です
ROUND3の太刀川見たら絶対驚くから見てほしいなw
ああ（終わりたくない日常が終わる）
うーん、トリオンの説明は修が主人公の時点で破綻してる気はするなぁ
トリオンはフィジカルで
低身長のバレーやバスケ選手みたいな不利を
修の狂気とコネと運や知恵で超えていくイメージ
トリガーオフを踏まえると生きる意思=トリオン量って考察もありかな？って思った。米屋みたいな戦闘狂がトリオン4ってのにも繋がる。
そんな設定だったら二宮さんのネタキャラ化がさらに加速するぞ笑。面白そう
三門市の市民ってみんな昼下がりのコーヒーブレイク状態なのかな
深刻さを感じさせず、のほほんとしてるの好き
那須隊の茜の家族のように、のほほんとできない人間は既に疎開してるんだと思う。
確かに新しい。メガネが主人公って今までコナンぐらいなもんでしょ？
10巻までしか読んでない時点で見るのやめたわ。こんなに考察捗る漫画半分も読んでないのに語るなよ。
進撃と例えるのは違くね？似てるか？
主人公の声優が同じ
ワールドトリガーは三雲修
進撃の巨人はエレン・イェーガー
で行動原理が説明しやすいから?
戯言シリーズのいっくんはワールドトリガーの主人公と非常に似てると思う。
Good review
なんでも進撃に例えるのいい加減にしてくれ…
ヤンサンのファンです😍
「三雲修が凡人」(*´益｀*)ﾆﾀｧ
メンバー特典の続きが非公開になってるのは何か内容に問題があったのです？
大変失礼しました。こちらでご覧いただけます。
czcams.com/video/-6UHAC_SdQw/video.html
ありがとうございます～
トリオン量＝生きる意識なんて描写あったっけ？
そんなこと言ったら、トリオン量が小さいやつは死に急ぎ野郎だったのかって話になるだろ
by太刀川
そういう描写あったのだったらすいません(>_
作中や関連書籍にはないと思います。
20:07あたりから山田さんが話してますが、個人の考察・解釈の一種かと。
全部通して何度か読んでると、ここ含めて違和感ある決めつけがありますが考え方としては面白いなーと思って聴いてました。
分かるなぁ～団塊の世代は何か大きな間違いをしたと思ったら首くくったりする人が多くて
夢の中から脱出できないしたくない人が多いと本当に思う。それ以降の世代が現実の厳しさに本当に気づけていけたらいいんだが進撃読んでも気付かないなら難しそうですね
五条は迅というよりナルトに出てくるカカシ先生に似てる
ワンピで言えばエース、シャンクス
トリガーオン!!
10巻までかよ
こういう先輩、こういうオジさんが欲しかった
から作ったキャラとコンテンツって事かな？
後半のリンク飛んでも見れないけどまた後日配信ですかね
遅くなってすみませんでした。こちらでご覧いただけます。
czcams.com/video/-6UHAC_SdQw/video.html
ワートリの話と思ったけど最新刊まで読んでないレベルだそうで見るのやめます
クーガーがウルトラマンは納得
オッサムはハヤタっぽいし
メンヘラ少ない企業は勝ち組だからな
年齢による仕事の制限がある所は大体良い企業だよ
例えば30歳以上は50kg持ってはいけないなど制限することでリスク回避しつつ上昇志向にして叶わない場合は平社員か転職するかの選択肢になってる
おっくん話ナゲエよw
要するにワールドトリガーの主人公はSLAM DUNKの木暮だから新鮮味を感じたって事だろ？
なるほど！
トリオンの考察が致命的にズレてると思う
ろれつまわってない。
何を言ってるんだ？まったく共感せきないわ
ｅスポーツマンガ🤣
個人的に、ワールドトリガーと言えば “詰め将棋” マンガ
時々本気の敵が来て対局するけど普段はずっと詰め将棋やってる話
大枠の戦略はほとんど語らず局地的な戦術特化型バトルの繰り返し
もうその辺は端折って、さっさと異世界に行けや…とｗ
トリガーワールドではなくワールドトリガー、世界の引き金を引く所、早く見せてよ！
と期待してる
ワールドトリガー、メインストーリー放置して延々とサバゲーやってるのにもう飽きたわ。
いい加減ストーリー本編のほうもちょっとぐらい進めてくれんかな。
某所で「柱稽古を５年ぐらいやってる鬼滅」って言われててワロタｗ
もしかしたこのまま10年ぐらいずーーーーーーっと模擬戦だけやり続けるつもりか？？？