Здравствуйте дорогие Владимир и Глеб, рада новой встрече с вами, ну и с любой встречей на любых каналах где вы выступаете. Спасибо за знания и щедрость с которой вы делитесь с нами ❤❤❤. Здоровья и творческих успехов 😊
Добрый вечер, Глеб и Владимир. Спасибо за очередной увлекательный разбор. Спасибо за Ваше время и Вашу нужную работу. Всегда слушаем всей семьёй с огромным удовольствием.
Это, конечно, была трагедия. Но трагедия малого количества " ненужных " людей. Для народа - это была надежда. Многовековая надежда на новую лучшую жизнь. А распад СССР стал настоящей трагедией не только для советского народа, но и для многих людей всего мира.
Спасибо за эфир! Благодарю за интересную информвцию об этой пьесе. Узнала Много нового. Особенно понравилось сравнение литературного произведения и фильма. Теперь при просмотре будет понятно какие смыслы добавил режиссёр, а что на самом деле вкладывал писатель
Кара-Мурза С.Г. Гражданская война (1918-1921). Урок для XXI века ==== "Какие фигуры воплощали суть Белого движения и какова была их установка по отношению к такой государственной идее? Лубочная перестроечная картинка представляет белых как корнетов и поручиков, вставших «за веру, Царя и Отечество» и в свободную от боев минуту со слезами на глазах певших «Боже, царя храни!». Эта картинка совершенно не верна, недаром генерал-лейтенант Я. А. Слащев-Крымский, покидая Белую армию, написал статью: «Лозунги русского патриотизма на службе Франции». Нелепо говорить о патриотизме, который якобы был сосредоточен в буржуазно-помещичьей среде ( «белый идеал»). В «Окаянных днях» Бунина на каждой странице мы видим ОДНУ страсть - ожидание ПРИХОДА НЕМЦЕВ с их порядком и ВИСЕЛИЦАМИ. А если не немцев, то ХОТЬ КАКИХ УГОДНО иностранцев - лишь бы поскорее оккупировали Россию, загнали обратно в шахты и на барщину поднявшее голову простонародье. Читаем у Бунина: "В газетах - о начавшемся наступлении немцев. Все говорят: «Ах, если бы!»... Вчера были у Б. Собралось порядочно народу - и все в один голос: немцы, слава Богу, продвигаются, взяли Смоленск и Бологое... Слухи о каких-то польских легионах, которые тоже будто бы идут спасать нас... Немцы будто бы не идут, как обычно идут на войне, сражаясь, завоевывая, а «просто едут по железной дороге» - занимать Петербург... После вчерашних вечерних известий, что Петербург уже взят немцами, газеты очень разочаровали... В Петербург будто бы вошел немецкий корпус. Завтра декрет о денационализации банков... Видел В. В. Горячо поносил союзников: входят в переговоры с большевиками вместо того, чтобы идти оккупировать Россию..." А вот записи Бунина из Одессы: "Слухи и слухи. Петербург взят финнами... Гинденбург идет не то на Одессу, не то на Москву... Все-то мы ждем помощи от кого-нибудь, от чуда, от природы! Вот теперь ходим ежедневно на Николаевский бульвар: не ушел ли, избави Бог, французский броненосец, который зачем-то маячит на рейде и при котором все-таки как будто легче." А вот что М. М. Пришвин записал в дневнике 19 февраля 1918 г. о разговорах на Невском проспекте: "Сегодня о немцах говорят, что в Петроград немцы придут скоро, недели через две. Попик, не скрывая, радостно говорит: - Еще до весны кончится. Ему отвечают: - Конечно, до весны нужно: а то и землю не обсеменят, последнее зерно выбирают. Слабо возражают: - Думаете, немцы зерно себе не возьмут? Отвечают убежденно: - Возьмут барыши, нас устроят, нам хорошо будет и себе заработают, это ничего." Читаешь все это и вспоминаешь, как наша нынешняя патриотическая оппозиция, представляя белых носителями идеала государственности, поносит Советскую власть, которая в том феврале лихорадочно собирала армию, чтобы дать отпор немцам. А ведь синеглазый рабочий, воплощающий в записках Бунина враждебный ему окаянный «красный» идеал, выразил самый нормальный патриотизм, сказав на улице призывавшим немцев буржуям: «Раньше, чем немцы придут, мы вас всех перережем». Возьмем теперь случай посложнее - «Белую гвардию» (или, скорее, «Дни Турбиных») М. Булгакова. Прекрасная вещь, такая родная и близкая. Каких милых людей вышибла из колеи революция. Как спасителен дом Елены с кремовыми занавесками, поддержка людей своего круга. Многое говорит пьеса о русском человеке, недаром Сталин, как говорят, тринадцать раз ее смотрел. Но ведь это - о той же катастрофе 1918 года, пьеса полна важными общественными идеями. И вот уже тридцать лет братьев Турбиных и их друзей представляют нам как носителей русской офицерской чести, как тот тип людей, с которых надо брать пример в трудные моменты истории. Как это возможно? Давайте же называть вещи своими именами. Перед нами «белая гвардия» - офицеры и юнкера, стреляющие из винтовок и пулеметов в неких «серых людей». Кому же служат эти русские офицеры и в кого стреляют? Они служат немцам и их марионетке-гетману. Что они защищают? Вот что: "И удары лейтенантских стеков по лицам, и шрапнельный беглый огонь по непокорным деревням, спины, исполосованные шомполами гетманских сердюков, и расписки на клочках бумаги почерком майоров и лейтенантов германской армии: «Выдать русской свинье за купленную у нее свинью 25 марок». Добродушный, презрительный хохоток над теми, кто приезжал с такой распискою в штаб германцев в Город." Кто же те «серые» люди, в которых стреляли (и очень метко) белые офицеры, защищая гетмана и немцев и мечтая о вторжении в Россию французов и сенегальцев? Эти люди, в которых стреляли Турбины, - украинские и русские крестьяне и солдаты, доведенные господами до гражданской войны. И вот эти-то офицеры даны нам как образец чести и патриотизма? Это - расщепление сознания. Заметим еще, что многие реплики, смягчающие образ «белогвардейцев», были вставлены в пьесу под давлением цензуры и репертуарного комитета. Конечно, треть белых офицеров перешла в Красную Армию, но это у Булгакова - за сценой. Красная Армия - это уже «не дни Турбиных». Представляя нам «белую гвардию» как образец, никогда и не напирали на переход их в Красную Армию. Да и вспомним, с книгой в руках, почему Турбин распускает дивизион, почему тянется к красным Мышлаевский. Потому, что белые генералы продажны и потому, что сил у белых мало - не справиться с «мужичками». А если бы офицерам выдали полушубки и валенки, если бы немцев было побольше и подошло бы подкрепление сенегальцев, то и продолжали бы Турбины стрелять в «серых людей», не жалея патронов. Вчитайтесь сегодня в текст романа!..."
"...Как образец в массовое сознание «архитекторы перестройки» внедрили само ЭЛИТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ Бунина и Булгакова. Писатели и их лирические герои были даны как эталон достоинства, растоптанного красными и советским строем. Напротив, советский строй воплотился в образе «серых мужичков», атавистических особей русского простонародья. Эти эталоны приняли и многие дети этого простонародья - и ВОЗНЕНАВИДЕЛИ дело своих отцов. Вернемся к красным. Что же привлекло к Советской власти половину генералитета и офицерства вопреки эгоистическим чувствам классовой борьбы? Именно ощущение, что здесь - спасение России как державы и как ЦИВИЛИЗАЦИИ. То, что речь идет в большинстве случаев именно об ощущении, которое даже противоречило видимости (лозунгам, декларациям и многим делам большевиков), только углубляет проблему. Ощущаемая сущность советского проекта касалась действительно вопросом бытия, а не политической и идеологической конъюнктуры - вот что важно, вот чего не видят многие наши патриоты, уткнувшись в цитаты Троцкого или Каменева. Генерал Бонч-Бруевич писал: «Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения». Потому у красного поэта Н. Клюева: «Уму - республика, а сердцу - Матерь-Русь». Напротив, вера в государственное чувство белых быстро таяла и иссякла совсем. В. В. Кожинов приводит оценки двух идеологически совершенно чуждых большевикам человек, находившихся в «оке урагана» революционных событий. Великий князь Александр Михайлович видел безвыходность положения белых, ставших пособниками Запада: «на страже русских национальных интересов стоит не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи». Это и есть главное, что пытаются замазать сегодня наши «либералы-западники» в союзе с кое-кем из «патриотов» - именно БОЛЬШЕВИКИ в гражданской войне стояли «НА СТРАЖЕ РУССКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ». А БЕЛЫЕ - НА СТРАЖЕ ИНТЕРЕСОВ ЗАПАДА. И это была пропасть глубже, чем пропасть социальная или политическая. По мере того, как офицеры Белой армии это понимали, они перетекали в Красную. В личном плане это была трагедия. Но глупо сегодня ее повторять, надо же на опыте дедов учиться...."
"...Сегодня специалисты (в том числе из лагеря «демократов») в общем сходятся на том, что иного пути собрать Россию и кончить гражданскую войну в тот момент и не было. Ценный материал для понимания всего спектра подходов к национальной политике в России того времени приведен в большом коллективном труде «Национальная политика России: история и современность» (М., 1997). Эта работа большого коллектива ученых, не свободная, конечно, от влияния злободневных политических пристрастий, содержит всем нам необходимые сегодня исторические сведения. Напротив, национальная политика «белых» быстро кончилась полным крахом, и это во многом предопределило их поражение. Во-первых, выдвинув ИМПЕРСКИЙ лозунг ЕДИНОЙ И НЕДЕЛИМОЙ России, либеральные западники сразу вошли В НЕПРИМИРИМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ с собственной социальной программой. Высвободив капитализм из-под пресса сословного державного государства, Февральская революция не могла не породить мощного сепаратизма национальной буржуазии. «Политическая нация», стремящаяся к огосударствлению, есть НЕМИНУЕМОЕ порождение буржуазной революции. Это надежно показано всей историей Запада (да это мы видим и сегодня). В результате неразрешимой противоречивости всей своей доктрины, белым пришлось воевать «на два фронта» - на социальном и национальном. Они пошли напролом, как будто не зная России. Недаром эстонский историк сокрушался в 1937 г., что белые, «не считаясь с действительностью, не только не использовали смертоносного оружия против большевиков - местного национализма, но сами наткнулись на него и истекли кровью». Когда я читаю о гражданской войне у Шолохова и Платонова, вспоминаю рассказы о ней матери, деда, дядьев и их сверстников, а потом читаю о том же нынешних политиков, мне кажется, что речь идет о двух разных планетах. Демократы, «белые» патриоты и их идеологическая клика - все о каких-то верхушечных делах, интригах и обидах. А в рассказах людей, которые на своем горбу вытягивали нашу жизнь из той катастрофы, - бытие и его тектонические сдвиги и трагедии, строительство великой страны и глубокое религиозное чувство. Как сказал тогда даже сторонний наблюдатель, Дж. М. Кейнс, «Россия ближе всех в мире и к небу, и к земле». И главное, речь шла о творчестве действительно всего народа, а не какой-то одной партии и ее номенклатуры."
Мне довелось постановку пьесы увидеть в севастопольском театре. Вот там то, что у Вас в первых абзацах прям в полный рост. Только "серые" уже прям чёрные на фоне белых в белом, и ходят чёрные тени за границей белой комнаты и творят всякое, в том числе используют в качестве туалета крыльцо дома Турбиных, а главное напользают из темноты на последнее белое пятно. Жуть жуть берёт (нет). И на чувства давят хорошо, с учётом того, что пьеса поставлена с иммерсивным элементом, например, юнкера выбегает к сцене прямо через зрительный зал. А смысл-то так себе.
"На Дон"?! Вы пьесу-то читали? Алексей Турбин именно и отвечает тем юнкерам, которые кричат "На Дон!" - "Там те же генералы", имея в виду бежавшего командующего Белорукова. Отговаривает их. А в финале Мышлаевский отвечает Студзинскому: "Куда ни сунетесь, везде в морду наплюют, от Сингапура до Парижа".
29:17 Почему портрет Александра I благословенного? - всё очень просто: это Первая киевская гимназия - мужское среднее учебное заведение в Киеве, преобразованное из Главного народного пятиклассного училища указом императора Александра I от 5 ноября 1809 года. Указом от 13 октября 1811 года Первая гимназия была приравнена в правах к высшим учебным заведениям Российской империи, и эта дата в дальнейшем считалась официальной датой её основания. К столетию этого события в 1911 году гимназия получила право именоваться Императорской Александровской гимназией. Прекратила существование после революции 1917 года. Здание гимназии на углу Университетского бульвара и Владимирской улицы ныне используется как «жёлтый корпус» Киевского университета. А если внимательно читать как раз те самые произведения Михаила Афанасьевича, что и легли в основу этого фильма - то можно узнать, что большинство главных героев как раз и училось в этой гимназии. И в фильме это то же есть: когда герой Басова Мышлаевский узнаёт бывшего гимназического педеля (младшего надзирателя за студентами) Максима, а Максим - своего бывшего подопечного. И даже в статье педевикии о Белой гвардии Булгакова - то же есть неоднократные упоминания об Александровской гимназии. Халтурите "хисторики" ;)! - вроде раньше как-то более детально разбирали фильмы: начиная с внешне- и внутрене- политической обстановки и заканчивая историей создания фильмов. или я с кем-то другим путаю...
Это были люди растерянные, потерявшие, стремительно, привычный образ жизни и цеплявшиеся за его осколки; это были люди навоевавшиеся и больше не хотевшие воевать; это были люди, которые не видели для себя достойной, приемлемой силы за которой можно было бы идти. Такими они показаны в книге, где-то с иронией, но с теплотой, такими они показаны в фильме. От фильма у меня сложные чувства: с одной стороны блестящий подбор актёров и достойный сценарий, с другой - камерность, какая-то бедность постановки, которая губит масштаб, а это - о масштабе, и фильм. "Чё они туда не пошли, чё они за кого-то не воевали?" Сейчас можно сколь угодно в отношении них, сметённых, зубоскалить, но не приведи Господь оказаться на их месте. Чё солдаты и большевики отказались воевать в 1-й мировой? По той же причине - и эти.
На эту тему есть лента у Бортко, которого в разбор не взяли и правильно сделали. Фильм Басова смотрел, когда он был еще новый. Хорошая работа. Из-за одного Илариосика стоит посмотреть. Здесь Иванов не хуже ,, кузнечика"! 😊. Замечательный актёрский состав, ни одной проходной роли. Современным киноделам рекомендовать как учебное пособие, хотя бы сценарий: услышать нормальную речь в кадре
@@user-ww4rn3lq7s , когда я говорю об учебном пособии, имею ввиду режиссуру Басова, он мой и любимый актер, как прекрасную работу других актеров. Они сыграли тех персонажей, кем персонажи и были. Титова на тот момент жена Басова/ кстати, разделяю ваш вкус/. По художественно- киношным меркам - фильм безупречный
43:12 да, но в СССР слово "рыцарь" с определённого момента стало ИМЕННО и ТОЛЬКО положительным ! В одной из советских детских МАЛЬЧИШЕСКИХ песен (под названием "Песня настоящих рыцарей") поется прямо: - Если про тебя сказали "рыцарь!" - Значит, ты хороший человек! Излишне говорить, что к РЕАЛЬНЫМ, а не воображаемым рыцарям это имело мало отношения. Как и "благородный" (из дворянского сословия) и "благородный" (в современном моральном смысле) - две очень и очень большие разницы...
Спасибо за ролик. Интересно! Книгу читала, фильм не видела. Надо бы посмотреть. P.S. Небольшая поправка: не "Интервью с вампиром", а "Что мы делаем в тени" =) Там был Владислав, который говорил, что его укусили в 16 лет, а житие тогда тяжкое было.
Ещё можно сделать выпуск про роман Алексея Толстого "Хождение по мукам". И сюжеты про два фильма 1957-59 и 1977 годов. Чем они схожи и чем они отличаются.
Послушал и ещё раз убедился - не надо слушать никаких разборов классической литературы. Кто бы его не делал. Читайте сами! С третьего раза сложится понимание. Булгаковские произведения, это как музыка. Есть понимание, но как объяснить, чтобы меня поняли - непонятно
Конец 60х и начало 70х ознаменовалось выходом целой серии фильмов про гр.Войну и где белые выставляются в роли ЖЕРТВЫ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ... что в перестройку отозвалось Поручик Голицын и процей атрибутикой БЕЛОГВАРДЕЙЩИНЫ...целая серия книг воспоминаний белогвардейцев...а потом РЕСТАВРАЦИЕЙ Буржуазного строя... А теперь дошло до ФАШИЗАЦИИ внутренней политики, до ИЛЬИНА! "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." (С)
Да, верно. Потому что потомки красных, боровшихся с белыми в свое время, стали больше похожи на этих белых, чем на собственных отцов и дедов. А почему? Нет, дело не только в повышении уровня образованности как таковом. Что эти самые дети и внуки, мол, получили способность ценить "высокую культуру", которую большевики типа разрушали. Одного этого, мол, было достаточно, чтобы большевиков возненавидеть и желать "отомстить" (правда - кому? теперь-то, в 1960-80-е?) * Итак, пропавшие - якобы - в России "вальсы Шуберта". Так пытаются объяснить "белый поворот в СССР" ненавистники большевиков. * Нет, дело не только и не столько в этом. А еще и в том, что в процессе эволюции социализма в сторону "развитости" (начиная с конца 1950-х - начала 1960-х гг.) все больший, больший и больший вес в стране стал набирать СОЦИАЛЬНЫЙ ПАРАЗИТИЗМ как жизненная стратегия. Но, однако, социалистический строй не позволял людям с такой направленностью.... нет, не просто жить обеспеченно (т. е. символически говоря, с "французской булкой" и ее хрустом) - нет. А еще и с ТАКИМ ЧУВСТВОМ ПРЕВОСХОДСТВА НАД ОКРУЖАЮЩИМ БЫДЛОМ, с каким в России, Которую Мы Потеряли, жила прежняя элита. Люди, грубо говоря, стали бешено завидовать "ЮНКЕРАМ", у которых были "ЛАКЕИ". (Убежденные лакеи, конечно, были и в СССР, как и проститутки - но как бы "незаконно" и "подпольно". Обыкновенный человек мог и не выбирать себе такое место в жизни, и не обязан был всё это уважать.) ВОТ чему стали завидовать. И захотели "вернуть взад". Потомки в основном "лакеев" (на самом деле, как правило, не лакеев, а ...в общем, их так воспринимала элита), а не "юнкеров". ... Ну, а "творческая элита" уже давно смотрела в эту сторону...
@@Queeen7q Ленин главной задачей строительства Коммунизма , ставил ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА... но мы так спешили "Догнать и перегнать,,,", что упустили этот момент из виду. К тому же, победа в ВОВ дала чувство"Богоизбранности" не только членам КПСС... В общем Шевчук верно подметил "Сыновья пропивают награды..."...и ведь не только Сыновья Политруков ВОВ, а разве сейчас по другому ?...современные "Сыновья" ПРОМАТЫВАЮТ СОСТОЯНИЯ своих отцов... Народ надо воспитывать , иначе не прервать этот круговорот ГОВНА в стране!
@@radionetuhf3397 Не говорите глупости про ощущение "богоизбранности" в рядах КПСС. Подумайте о том что произошло в Партии после смерти ИВС. Его ближайшие соратники Ворошилов, Молотов, Буденый - выдавлены из власти. Клика Хрущева, Суслова и других брежневых опорочила имя вождя чтобы сохранить места во власти. Разрушила его идеологическое и экономическое наследие, коррумпировав Партию изнутри. П. Балаев "Троцкизм против большевизма".
Разбор интересный. Фильм я смотрел давно, но, насколько мне помнится, в фильме при роспуске юнкеров Турбин как раз агитирует на Дон не бежать, потому что там так же кинут, как кинул Скоропадский. Это в "Белой гвардии" командир призывает их бежать на Дон.
Товарищи, в инете есть ролик советского ТВ в Останкино : встреча с Катаевым, конец 70х. Писатель студийно рассказывает и о Булгакове в том числе, как ,, тяжело" жилось
@@TheUncleMichael ага-ага... По сравнению с подавляющим большинством тогдашнего населения, это были АРИСТОКРАТЫ. В материальном, так сказать, смысле. Но их перестали УВАЖАТЬ - в смысле, ТАК, как следует уважать "настоящую ЭЛИТУ" (а КАК следует - они очень хорошо знали, "прошлое" было совсем недавно). И, очевидно, это очень многих задевало.
Да уж эта наша интелегенция😢,Басов ,Бурков,Ахиджакова.......... Уже предверие распада Великой Страны.Правильно Глеб рассказывал про КНДР.На первом месте воспитать достойных приемников
Очень хорошо. Дни- это лучше что написал Михаил Афанасьевич. И постановка Басова это именно то о чем говорят Глеб и Владимир. А знаете, Всеволод Витальевич Вишневский автор " Оптимистической трагедии уже тогда говорил и писал том, что постановка во МХАТе " дней " это реабилитация белогвардещины. Жаль что Михаил Афанасьевич не попал к Махно в Гуляй поле мог получиться совсем другой расклад. А то действительно кроме красной армии с Троцким и белого офицерства, где то мелькают петлюровцы и как бы больше ничего и не было. А у Вишневского есть интересные сцены с анархистами.. Успехов вам товарищи, нужное дело делаете. 💪
Как я понимаю , Турбины и большинство героев романа относились к сословию "дворянство и чиновничество" -главному сословию империи! Думаю, вы понимаете , за что они боролись! Отсюда и роскошный быт. Кстати, армия всегда наемная: что бы воевать артиллерийскому дивизиону нужны снаряды, продовольствие, организация тыла, вышестоящие штабы, которые ставят задачу и обеспечивают снабжение, нужны полевые кухни с поварами, и так далее...
50:58 Не помню, поют ли это в фильме - но в книге у Турбиных поют романс Глиэра (тоже человека старой формации, оставшегося жить в Советской России и в Союзе) - "Жить! будем жить!"
Как-то неважно подготовились, ребятки. Маяковскому приписали строки Некрасова; они потому и упомянуты (в переиначенном объявлении), что гимназисты и студенты знали Некрасова, а вот Маяковского - вряд ли. Вы даже не задумались над этим. Портрет Александра I фигурирует, потому что гимназия Александровская, названа в честь именно императора Александра I, а не юнкерское училище, как обмолвился Зайцев. Тщательнее надо готовиться, тщательнее... И уж никуда не годно утверждение, что полковник Турбин призывает всех ехать на Дон. Он их распускает ПО ДОМАМ, и не рекомендует ехать в Ростов, вот тут и всплывает название "кофейной армии", которая окопалась на Дону. Как разочаровали, друзья. Пересмотреть надо было внимательно перед беседой.
Ну, а то, что "хорошие/правильные люди" - это не те, кто сражается, а те, кто приспосабливается, "сохраняя народ".... так тут ничего нового. Вон, Солженицын ставил в пример Советскому Союзу ДАНИЮ - которая сдалась гитлеровцам... за час? Или того меньше? "Зато занятия в школах не прерывались ни на день" (неточная цитата). Сохранили народ, да-с. А немцы, если бы им СССР сдался сразу, мол, убили бы одних евреев и коммунистов - "так разве они этого не заслужили???" (в скобках). Все россказни о "плане Ост", а теперь вот "плане голода" - это ж, разумеется, всё пропаганда... Ну, а легшую под немцев Францию, тоже не пожелавшую сражаться в 1939-40 г. всерьез, ставила в пример России, кажется, Улицкая...
Данию сдали её монархи. Но, насколько мне известно, народ Дании под немцев не прогнулся. Это единственная страна в Европе, в которой не сдавали евреев. Наоборот, люди их прятали, переправляли в Швецию и т.д.
@@Queeen7q мои слова легко проверяются в любой поисковой системе. А вот твои слова про "спасение за большие деньги" утверждают только твои голоса в голове.
О гражданской войне надо было не фильмы смотреть, а расспрашивать тех стариков кто её пережил. Вот где были бездны откровений о которых никакое кино не расскажет.
У меня три прадеда воевали на первой мировой, пережили ее. Пережили гражданскую. Двоих помню, а, ты, с кем общался ? Кого знаешь? Чë бессмысленно вопросы задаëшь?
Думаю, что имеет смысл не разбирать фильмы, а давать к ним исторический комментарий. А то фильм снят по пьесе, которая к тому же очень сильно отличается от романа "Белая гвардия"...
Про Мышлаевского. Все фильмы, которые режессировал Басов - его бенефис как актера. Как там, в песне из замечательной советской экранизации, "Последний дюйм"? Простим солдатам их тяжкий (?не помню) грех) Но при этом - не согласен с высказанным в разборе, что Мышлаевский - соглашатель. Он, в исполнении Басова, искренне восхищается красными как профессиональный военный - "Интиллегентно идут!" (По памяти) И вот его выбор - осознанный. Именно как военного профессионала. По крайней мере, в фильме.
Большое спасибо! Еще один отличный разбор! К сожалению, и пьеса Булгакова и ее экранизация по сию пору очень актуальны для нас. И Украинушка тут вообще не при чем. Все типажи будто из сегодняшних пабликов взяты. А кремовые шторы, которыми отгораживаются от атомного апокалипсиса, до сих пор популярный и востребованный товар.
Поиск положительного героя - вот задача. Второй раз за месяц занимаюсь этим. Первый - "Горе от ума? " в постановке Алексея Доронина на сцене театра "Открытое пространство" в Орле. И снова слом стереотипов.
1976 год это уже начало перестройки. Посмотрите беседы Матузова с Колпакиди. Он там например очень наглядно рассказывает о встрече в 1974 году на квартире с Примаковым и его взглядах и антисовецких лекциях на партийных курсах.☝️
У Булгакова есть такое произведение - "Красный остров", где идея единения белых и красных выражена ярче всего. Потому, видимо, из-за бредовости идеи получилось такое слабое произведение.
Интересная, и весьма правдоподобная интерпретация, хотя, некоторые аргументы не убеждают. Некогда воспринимал фильм с антибольшевитских позиций, ныне - воспарил к объективизму, но одно зло осталось неизменным - украинство, украинский национализм. Если в первом фильме, это ещё что-то просто смешное, то во втором - абсолютное зло. Кстати, непонятно, почему вы рассматриваете лишь первый фильм?
Ну ребятушки!!! Вы, конечно, молодцы, но не знать, что ""Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан" - принадлежат Николаю Алескеевичу Некрасову, а не Маяковскому - это стыдно.
Честно говоря утверждения Зайцева о том что Булгаков прямо принял сторону советской власти и окончательно выступил против белогвардейцев к моменту выхода Дни Турбиных кажутся откровенно сомнительными и недоказанными, сами Дни Турбиных являются переделкой романа Белое Дело сделанной в ответ на критику этого романа в СССР (в том числе по политическим причинам, из-за очевидной, хоть и умеренной реабилитации белого движения в романе, что разительно отличалось от того что выходило в тогдашней советской печати про белых ), то есть грубо говоря сама пьеса Дни Турбиных сделана из-за конъюнктуры и обстоятельств на фоне тогдашних господствующих взглядов в советской идеологи и никаких доказательств серьезной просоветски Булгакова и в частности в тот момент истории его жизни нету, он даже эмигрировать хотел из СССР и говорил об этом Сталину в письме, примерно в тот же период его жизни кстати и даже несмотря на все это, все равно дни Турбиных отличаются большей нейтральностью к белогвардейцам чем большинство тогдашних издававшихся в СССР произведений про гражданскую войну, так что это не Басов занимается реабилитацией белогвардейцев, а уже по факту сам Булгаков это делает в Днях Турбиных...
Шикарный выпуск! Спасибо Владимир, Глеб и вся команда
Здравствуйте дорогие Владимир и Глеб, рада новой встрече с вами, ну и с любой встречей на любых каналах где вы выступаете. Спасибо за знания и щедрость с которой вы делитесь с нами ❤❤❤. Здоровья и творческих успехов 😊
Добрый вечер, Глеб и Владимир. Спасибо за очередной увлекательный разбор. Спасибо за Ваше время и Вашу нужную работу. Всегда слушаем всей семьёй с огромным удовольствием.
Большая благодарность авторам за нужные темы и неизменно интересную подачу материала!!
Спасибо за Вашу работу!
Восхищаюсь вами!!! Столько всего знать..! Вас очень приятно и интересно слушать! Умнички и красавчики!😊
Это, конечно, была трагедия. Но трагедия малого количества " ненужных " людей. Для народа - это была надежда. Многовековая надежда на новую лучшую жизнь.
А распад СССР стал настоящей трагедией не только для советского народа, но и для многих людей всего мира.
Просто праздник какой то! Глебу и Владимиру поклон. Спасибо, товарищи.
👏👏👏👍Молодцы! Очень интересные выпуски с разбором фильмов. Потом их просматривать заново особое удовольствие!👍👏👏👏🚩✊️
"Камер-лакей оказался еще более "Скоропадским", чем сам гетман" - браво!!! 😀😀😀
Спасибо за эфир!
Благодарю за интересную информвцию об этой пьесе. Узнала Много нового.
Особенно понравилось сравнение литературного произведения и фильма.
Теперь при просмотре будет понятно какие смыслы добавил режиссёр, а что на самом деле вкладывал писатель
Спасибо! Урал с вами!
С Вами всегда интересно и познавательно!
Замечательно подаете материал!
Великолепная грамотная речь!
Спасибо большое!
Спасибо за тему❤
Не хочется лишний раз докапываться, но "Поэт и гражданин" это Некрасов.
да, я тоже удивился
@@Queeen7q Особенно комично, что ОБА рассказчика единодушны в том, что Некрасов - это Маяковский 😊
@@peterkrasnitskiy8291 , ,,поэт и гражданин" - общая тема. Тогда ещё вернее будет, если Лермонтова к ней добавить
Кара-Мурза С.Г. Гражданская война (1918-1921). Урок для XXI века
====
"Какие фигуры воплощали суть Белого движения и какова была их установка по отношению к такой государственной идее? Лубочная перестроечная картинка представляет белых как корнетов и поручиков, вставших «за веру, Царя и Отечество» и в свободную от боев минуту со слезами на глазах певших «Боже, царя храни!». Эта картинка совершенно не верна, недаром генерал-лейтенант Я. А. Слащев-Крымский, покидая Белую армию, написал статью: «Лозунги русского патриотизма на службе Франции».
Нелепо говорить о патриотизме, который якобы был сосредоточен в буржуазно-помещичьей среде ( «белый идеал»). В «Окаянных днях» Бунина на каждой странице мы видим ОДНУ страсть - ожидание ПРИХОДА НЕМЦЕВ с их порядком и ВИСЕЛИЦАМИ. А если не немцев, то ХОТЬ КАКИХ УГОДНО иностранцев - лишь бы поскорее оккупировали Россию, загнали обратно в шахты и на барщину поднявшее голову простонародье. Читаем у Бунина:
"В газетах - о начавшемся наступлении немцев. Все говорят: «Ах, если бы!»... Вчера были у Б. Собралось порядочно народу - и все в один голос: немцы, слава Богу, продвигаются, взяли Смоленск и Бологое... Слухи о каких-то польских легионах, которые тоже будто бы идут спасать нас... Немцы будто бы не идут, как обычно идут на войне, сражаясь, завоевывая, а «просто едут по железной дороге» - занимать Петербург... После вчерашних вечерних известий, что Петербург уже взят немцами, газеты очень разочаровали... В Петербург будто бы вошел немецкий корпус. Завтра декрет о денационализации банков... Видел В. В. Горячо поносил союзников: входят в переговоры с большевиками вместо того, чтобы идти оккупировать Россию..."
А вот записи Бунина из Одессы:
"Слухи и слухи. Петербург взят финнами... Гинденбург идет не то на Одессу, не то на Москву... Все-то мы ждем помощи от кого-нибудь, от чуда, от природы! Вот теперь ходим ежедневно на Николаевский бульвар: не ушел ли, избави Бог, французский броненосец, который зачем-то маячит на рейде и при котором все-таки как будто легче."
А вот что М. М. Пришвин записал в дневнике 19 февраля 1918 г. о разговорах на Невском проспекте:
"Сегодня о немцах говорят, что в Петроград немцы придут скоро, недели через две. Попик, не скрывая, радостно говорит:
- Еще до весны кончится.
Ему отвечают:
- Конечно, до весны нужно: а то и землю не обсеменят, последнее зерно выбирают.
Слабо возражают:
- Думаете, немцы зерно себе не возьмут?
Отвечают убежденно:
- Возьмут барыши, нас устроят, нам хорошо будет и себе заработают, это ничего."
Читаешь все это и вспоминаешь, как наша нынешняя патриотическая оппозиция, представляя белых носителями идеала государственности, поносит Советскую власть, которая в том феврале лихорадочно собирала армию, чтобы дать отпор немцам. А ведь синеглазый рабочий, воплощающий в записках Бунина враждебный ему окаянный «красный» идеал, выразил самый нормальный патриотизм, сказав на улице призывавшим немцев буржуям: «Раньше, чем немцы придут, мы вас всех перережем».
Возьмем теперь случай посложнее - «Белую гвардию» (или, скорее, «Дни Турбиных») М. Булгакова. Прекрасная вещь, такая родная и близкая. Каких милых людей вышибла из колеи революция. Как спасителен дом Елены с кремовыми занавесками, поддержка людей своего круга. Многое говорит пьеса о русском человеке, недаром Сталин, как говорят, тринадцать раз ее смотрел. Но ведь это - о той же катастрофе 1918 года, пьеса полна важными общественными идеями. И вот уже тридцать лет братьев Турбиных и их друзей представляют нам как носителей русской офицерской чести, как тот тип людей, с которых надо брать пример в трудные моменты истории. Как это возможно?
Давайте же называть вещи своими именами. Перед нами «белая гвардия» - офицеры и юнкера, стреляющие из винтовок и пулеметов в неких «серых людей».
Кому же служат эти русские офицеры и в кого стреляют? Они служат немцам и их марионетке-гетману.
Что они защищают? Вот что:
"И удары лейтенантских стеков по лицам, и шрапнельный беглый огонь по непокорным деревням, спины, исполосованные шомполами гетманских сердюков, и расписки на клочках бумаги почерком майоров и лейтенантов германской армии: «Выдать русской свинье за купленную у нее свинью 25 марок». Добродушный, презрительный хохоток над теми, кто приезжал с такой распискою в штаб германцев в Город."
Кто же те «серые» люди, в которых стреляли (и очень метко) белые офицеры, защищая гетмана и немцев и мечтая о вторжении в Россию французов и сенегальцев? Эти люди, в которых стреляли Турбины, - украинские и русские крестьяне и солдаты, доведенные господами до гражданской войны. И вот эти-то офицеры даны нам как образец чести и патриотизма? Это - расщепление сознания. Заметим еще, что многие реплики, смягчающие образ «белогвардейцев», были вставлены в пьесу под давлением цензуры и репертуарного комитета.
Конечно, треть белых офицеров перешла в Красную Армию, но это у Булгакова - за сценой. Красная Армия - это уже «не дни Турбиных». Представляя нам «белую гвардию» как образец, никогда и не напирали на переход их в Красную Армию. Да и вспомним, с книгой в руках, почему Турбин распускает дивизион, почему тянется к красным Мышлаевский. Потому, что белые генералы продажны и потому, что сил у белых мало - не справиться с «мужичками». А если бы офицерам выдали полушубки и валенки, если бы немцев было побольше и подошло бы подкрепление сенегальцев, то и продолжали бы Турбины стрелять в «серых людей», не жалея патронов. Вчитайтесь сегодня в текст романа!..."
"...Как образец в массовое сознание «архитекторы перестройки» внедрили само ЭЛИТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ Бунина и Булгакова. Писатели и их лирические герои были даны как эталон достоинства, растоптанного красными и советским строем. Напротив, советский строй воплотился в образе «серых мужичков», атавистических особей русского простонародья. Эти эталоны приняли и многие дети этого простонародья - и ВОЗНЕНАВИДЕЛИ дело своих отцов.
Вернемся к красным. Что же привлекло к Советской власти половину генералитета и офицерства вопреки эгоистическим чувствам классовой борьбы? Именно ощущение, что здесь - спасение России как державы и как ЦИВИЛИЗАЦИИ. То, что речь идет в большинстве случаев именно об ощущении, которое даже противоречило видимости (лозунгам, декларациям и многим делам большевиков), только углубляет проблему. Ощущаемая сущность советского проекта касалась действительно вопросом бытия, а не политической и идеологической конъюнктуры - вот что важно, вот чего не видят многие наши патриоты, уткнувшись в цитаты Троцкого или Каменева. Генерал Бонч-Бруевич писал: «Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения».
Потому у красного поэта Н. Клюева: «Уму - республика, а сердцу - Матерь-Русь». Напротив, вера в государственное чувство белых быстро таяла и иссякла совсем. В. В. Кожинов приводит оценки двух идеологически совершенно чуждых большевикам человек, находившихся в «оке урагана» революционных событий. Великий князь Александр Михайлович видел безвыходность положения белых, ставших пособниками Запада: «на страже русских национальных интересов стоит не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».
Это и есть главное, что пытаются замазать сегодня наши «либералы-западники» в союзе с кое-кем из «патриотов» - именно БОЛЬШЕВИКИ в гражданской войне стояли «НА СТРАЖЕ РУССКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ». А БЕЛЫЕ - НА СТРАЖЕ ИНТЕРЕСОВ ЗАПАДА. И это была пропасть глубже, чем пропасть социальная или политическая. По мере того, как офицеры Белой армии это понимали, они перетекали в Красную. В личном плане это была трагедия. Но глупо сегодня ее повторять, надо же на опыте дедов учиться...."
"...Сегодня специалисты (в том числе из лагеря «демократов») в общем сходятся на том, что иного пути собрать Россию и кончить гражданскую войну в тот момент и не было. Ценный материал для понимания всего спектра подходов к национальной политике в России того времени приведен в большом коллективном труде «Национальная политика России: история и современность» (М., 1997). Эта работа большого коллектива ученых, не свободная, конечно, от влияния злободневных политических пристрастий, содержит всем нам необходимые сегодня исторические сведения.
Напротив, национальная политика «белых» быстро кончилась полным крахом, и это во многом предопределило их поражение. Во-первых, выдвинув ИМПЕРСКИЙ лозунг ЕДИНОЙ И НЕДЕЛИМОЙ России, либеральные западники сразу вошли В НЕПРИМИРИМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ с собственной социальной программой. Высвободив капитализм из-под пресса сословного державного государства, Февральская революция не могла не породить мощного сепаратизма национальной буржуазии. «Политическая нация», стремящаяся к огосударствлению, есть НЕМИНУЕМОЕ порождение буржуазной революции. Это надежно показано всей историей Запада (да это мы видим и сегодня).
В результате неразрешимой противоречивости всей своей доктрины, белым пришлось воевать «на два фронта» - на социальном и национальном. Они пошли напролом, как будто не зная России. Недаром эстонский историк сокрушался в 1937 г., что белые, «не считаясь с действительностью, не только не использовали смертоносного оружия против большевиков - местного национализма, но сами наткнулись на него и истекли кровью».
Когда я читаю о гражданской войне у Шолохова и Платонова, вспоминаю рассказы о ней матери, деда, дядьев и их сверстников, а потом читаю о том же нынешних политиков, мне кажется, что речь идет о двух разных планетах. Демократы, «белые» патриоты и их идеологическая клика - все о каких-то верхушечных делах, интригах и обидах. А в рассказах людей, которые на своем горбу вытягивали нашу жизнь из той катастрофы, - бытие и его тектонические сдвиги и трагедии, строительство великой страны и глубокое религиозное чувство. Как сказал тогда даже сторонний наблюдатель, Дж. М. Кейнс, «Россия ближе всех в мире и к небу, и к земле». И главное, речь шла о творчестве действительно всего народа, а не какой-то одной партии и ее номенклатуры."
Мне довелось постановку пьесы увидеть в севастопольском театре. Вот там то, что у Вас в первых абзацах прям в полный рост. Только "серые" уже прям чёрные на фоне белых в белом, и ходят чёрные тени за границей белой комнаты и творят всякое, в том числе используют в качестве туалета крыльцо дома Турбиных, а главное напользают из темноты на последнее белое пятно. Жуть жуть берёт (нет).
И на чувства давят хорошо, с учётом того, что пьеса поставлена с иммерсивным элементом, например, юнкера выбегает к сцене прямо через зрительный зал. А смысл-то так себе.
Великолепно!
Великолепно!
Отличный разбор. Все по полочкам, только не Маяковский, а Некрасов.
Спасибо! Очень интересно! Нужно прочитать пьесу!
“Поэтом можешь ты не быть,
Но гражданином быть обязан.
А что такое гражданин?
Отечества достойный сын.»
Н. А. Некрасов «Поэт и гражданин»
Опять все супер, спасибо огромное
Прекрасный разбор! БлагоДарю за Труд! С интересом и нетерпением жду следующих роликов!!!
Сделайте выпуск про Щорса как лицо и выпуск фильма Довженко. А также выпуск про Скоропадского.
"На Дон"?! Вы пьесу-то читали? Алексей Турбин именно и отвечает тем юнкерам, которые кричат "На Дон!" - "Там те же генералы", имея в виду бежавшего командующего Белорукова. Отговаривает их. А в финале Мышлаевский отвечает Студзинскому: "Куда ни сунетесь, везде в морду наплюют, от Сингапура до Парижа".
Благодарен обоим, но зачастую оба - забывают матчасть.
"Бывает", как сказал один известный киногерой.
29:17 Почему портрет Александра I благословенного? - всё очень просто: это Первая киевская гимназия - мужское среднее учебное заведение в Киеве, преобразованное из Главного народного пятиклассного училища указом императора Александра I от 5 ноября 1809 года. Указом от 13 октября 1811 года Первая гимназия была приравнена в правах к высшим учебным заведениям Российской империи, и эта дата в дальнейшем считалась официальной датой её основания. К столетию этого события в 1911 году гимназия получила право именоваться Императорской Александровской гимназией. Прекратила существование после революции 1917 года.
Здание гимназии на углу Университетского бульвара и Владимирской улицы ныне используется как «жёлтый корпус» Киевского университета.
А если внимательно читать как раз те самые произведения Михаила Афанасьевича, что и легли в основу этого фильма - то можно узнать, что большинство главных героев как раз и училось в этой гимназии. И в фильме это то же есть: когда герой Басова Мышлаевский узнаёт бывшего гимназического педеля (младшего надзирателя за студентами) Максима, а Максим - своего бывшего подопечного. И даже в статье педевикии о Белой гвардии Булгакова - то же есть неоднократные упоминания об Александровской гимназии.
Халтурите "хисторики" ;)! - вроде раньше как-то более детально разбирали фильмы: начиная с внешне- и внутрене- политической обстановки и заканчивая историей создания фильмов. или я с кем-то другим путаю...
Это были люди растерянные, потерявшие, стремительно, привычный образ жизни и цеплявшиеся за его осколки; это были люди навоевавшиеся и больше не хотевшие воевать; это были люди, которые не видели для себя достойной, приемлемой силы за которой можно было бы идти. Такими они показаны в книге, где-то с иронией, но с теплотой, такими они показаны в фильме. От фильма у меня сложные чувства: с одной стороны блестящий подбор актёров и достойный сценарий, с другой - камерность, какая-то бедность постановки, которая губит масштаб, а это - о масштабе, и фильм. "Чё они туда не пошли, чё они за кого-то не воевали?" Сейчас можно сколь угодно в отношении них, сметённых, зубоскалить, но не приведи Господь оказаться на их месте. Чё солдаты и большевики отказались воевать в 1-й мировой? По той же причине - и эти.
Как раз перечитываю. Благодарю за разбор произведения классиков!
На эту тему есть лента у Бортко, которого в разбор не взяли и правильно сделали. Фильм Басова смотрел, когда он был еще новый. Хорошая работа. Из-за одного Илариосика стоит посмотреть. Здесь Иванов не хуже ,, кузнечика"! 😊. Замечательный актёрский состав, ни одной проходной роли. Современным киноделам рекомендовать как учебное пособие, хотя бы сценарий: услышать нормальную речь в кадре
Учебное пособие по оправдыванию белоБАндитов, да ?
И Валентина Титова красотка.
@@user-ww4rn3lq7s , когда я говорю об учебном пособии, имею ввиду режиссуру Басова, он мой и любимый актер, как прекрасную работу других актеров. Они сыграли тех персонажей, кем персонажи и были. Титова на тот момент жена Басова/ кстати, разделяю ваш вкус/. По художественно- киношным меркам - фильм безупречный
43:12 да, но в СССР слово "рыцарь" с определённого момента стало ИМЕННО и ТОЛЬКО положительным !
В одной из советских детских МАЛЬЧИШЕСКИХ песен (под названием "Песня настоящих рыцарей") поется прямо:
- Если про тебя сказали "рыцарь!" -
Значит, ты хороший человек!
Излишне говорить, что к РЕАЛЬНЫМ, а не воображаемым рыцарям это имело мало отношения. Как и "благородный" (из дворянского сословия) и "благородный" (в современном моральном смысле) - две очень и очень большие разницы...
Разве "Поэтом можешь ты не быть" - не Некрасов?
именно
Это поэт Соев😂
В советской экранизации актëры стары для ролей. Прям по канонам "Театрального романа")
Мальчишки, вы молодцы, так держать я подписчик и фанат Клима Саныча, удачи вам
всем привет 👋
Спасибо за ролик. Интересно! Книгу читала, фильм не видела. Надо бы посмотреть. P.S. Небольшая поправка: не "Интервью с вампиром", а "Что мы делаем в тени" =) Там был Владислав, который говорил, что его укусили в 16 лет, а житие тогда тяжкое было.
Фильм не смотрел, но разбор посмотрел с удовольствием! Спасибо!
Спасибо, очень интересно 👍
Всегда рад Вас послушать, товарищи🚩
Спасибо, ребята! Приятно видеть молодых состоявшихся историков. Там, если что, есть более поздняя экранизация. Где Хабенский вместо Мягкова.
Ещё можно сделать выпуск про роман Алексея Толстого "Хождение по мукам". И сюжеты про два фильма 1957-59 и 1977 годов. Чем они схожи и чем они отличаются.
56:50 - только не ТарлЕ, а ТАрле. Он сам так говорил: "Я еврей, а не француз".
28:22 Дяденьки, это не Маяковский переиначенный, а Некрасов!))
Послушал и ещё раз убедился - не надо слушать никаких разборов классической литературы. Кто бы его не делал. Читайте сами! С третьего раза сложится понимание. Булгаковские произведения, это как музыка. Есть понимание, но как объяснить, чтобы меня поняли - непонятно
Лариосик: Как ва её ловко опракидаваете
Мышлаевский: Достигается упражнением
Конец 60х и начало 70х ознаменовалось выходом целой серии фильмов про гр.Войну и где белые выставляются в роли ЖЕРТВЫ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ... что в перестройку отозвалось Поручик Голицын и процей атрибутикой БЕЛОГВАРДЕЙЩИНЫ...целая серия книг воспоминаний белогвардейцев...а потом РЕСТАВРАЦИЕЙ Буржуазного строя...
А теперь дошло до ФАШИЗАЦИИ внутренней политики, до ИЛЬИНА!
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." (С)
Да, верно. Потому что потомки красных, боровшихся с белыми в свое время, стали больше похожи на этих белых, чем на собственных отцов и дедов.
А почему?
Нет, дело не только в повышении уровня образованности как таковом. Что эти самые дети и внуки, мол, получили способность ценить "высокую культуру", которую большевики типа разрушали. Одного этого, мол, было достаточно, чтобы большевиков возненавидеть и желать "отомстить" (правда - кому? теперь-то, в 1960-80-е?)
*
Итак, пропавшие - якобы - в России "вальсы Шуберта". Так пытаются объяснить "белый поворот в СССР" ненавистники большевиков.
*
Нет, дело не только и не столько в этом.
А еще и в том, что в процессе эволюции социализма в сторону "развитости" (начиная с конца 1950-х - начала 1960-х гг.) все больший, больший и больший вес в стране стал набирать СОЦИАЛЬНЫЙ ПАРАЗИТИЗМ как жизненная стратегия.
Но, однако, социалистический строй не позволял людям с такой направленностью.... нет, не просто жить обеспеченно (т. е. символически говоря, с "французской булкой" и ее хрустом) - нет. А еще и с ТАКИМ ЧУВСТВОМ ПРЕВОСХОДСТВА НАД ОКРУЖАЮЩИМ БЫДЛОМ, с каким в России, Которую Мы Потеряли, жила прежняя элита.
Люди, грубо говоря, стали бешено завидовать "ЮНКЕРАМ", у которых были "ЛАКЕИ". (Убежденные лакеи, конечно, были и в СССР, как и проститутки - но как бы "незаконно" и "подпольно". Обыкновенный человек мог и не выбирать себе такое место в жизни, и не обязан был всё это уважать.)
ВОТ чему стали завидовать.
И захотели "вернуть взад". Потомки в основном "лакеев" (на самом деле, как правило, не лакеев, а ...в общем, их так воспринимала элита), а не "юнкеров".
... Ну, а "творческая элита" уже давно смотрела в эту сторону...
@@Queeen7q
Ленин главной задачей строительства Коммунизма , ставил ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА... но мы так спешили "Догнать и перегнать,,,", что упустили этот момент из виду.
К тому же, победа в ВОВ дала чувство"Богоизбранности" не только членам КПСС...
В общем Шевчук верно подметил "Сыновья пропивают награды..."...и ведь не только Сыновья Политруков ВОВ, а разве сейчас по другому ?...современные "Сыновья" ПРОМАТЫВАЮТ СОСТОЯНИЯ своих отцов...
Народ надо воспитывать , иначе не прервать этот круговорот ГОВНА в стране!
@@radionetuhf3397 Не говорите глупости про ощущение "богоизбранности" в рядах КПСС. Подумайте о том что произошло в Партии после смерти ИВС. Его ближайшие соратники Ворошилов, Молотов, Буденый - выдавлены из власти. Клика Хрущева, Суслова и других брежневых опорочила имя вождя чтобы сохранить места во власти. Разрушила его идеологическое и экономическое наследие, коррумпировав Партию изнутри. П. Балаев "Троцкизм против большевизма".
Разбор интересный. Фильм я смотрел давно, но, насколько мне помнится, в фильме при роспуске юнкеров Турбин как раз агитирует на Дон не бежать, потому что там так же кинут, как кинул Скоропадский. Это в "Белой гвардии" командир призывает их бежать на Дон.
Угу, а в конце Мышлаевский решил остаться с большевиками...
Надо было назвать программу "красное и белое"
Лучше - Бристоль!))
Товарищи, в инете есть ролик советского ТВ в Останкино : встреча с Катаевым, конец 70х. Писатель студийно рассказывает и о Булгакове в том числе, как ,, тяжело" жилось
кому жилось? Булгакову, Катаеву?
@@Queeen7q , Булгакову и всей их компании
@@TheUncleMichael ага-ага... По сравнению с подавляющим большинством тогдашнего населения, это были АРИСТОКРАТЫ. В материальном, так сказать, смысле. Но их перестали УВАЖАТЬ - в смысле, ТАК, как следует уважать "настоящую ЭЛИТУ" (а КАК следует - они очень хорошо знали, "прошлое" было совсем недавно). И, очевидно, это очень многих задевало.
@@Queeen7q , и тебя, дурья башка, тоже задело!🤕👈
Спасибо за ликбез, Товарищи!✊🏻
Советское антисоветское кино, молодцы
Да уж эта наша интелегенция😢,Басов ,Бурков,Ахиджакова.......... Уже предверие распада Великой Страны.Правильно Глеб рассказывал про КНДР.На первом месте воспитать достойных приемников
Блин, и вы и Рейми . не разорваться
Ну Реми, как правило, стримит долго, так что везде успеешь, дорогой товарищ!..во всяком случае я успел.
Спасибо за интересный разбор! Но строка "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" написана великим русским поэтом Некрасовым
👍👍👍👍👍👍👍
Если быть точным, начало перестройки Горби объявил в 87м. По годам как раз совпадает с началом перестрелки
Насколько я помню - в 1986 г. В 1985 г. было еще "ускорение".
@@Queeen7q , 85-86 была политика ускорения, а уже со следующего года -,, перестройка "
Поэтом можешь ты не быть - с каких пор эти строчки написал Маяковский??? Это же Некрасов!!! Товарищи, ну хоть немного проверяйте, что говорите!
Спасибо, Глеб и Владимир. Было бы замечательно увидеть от вас обзор фильма "Красная площадь" (В. Ордынский, 1970).
Очень хорошо. Дни- это лучше что написал Михаил Афанасьевич. И постановка Басова это именно то о чем говорят Глеб и Владимир. А знаете, Всеволод Витальевич Вишневский автор " Оптимистической трагедии уже тогда говорил и писал том, что постановка во МХАТе " дней " это реабилитация белогвардещины. Жаль что Михаил Афанасьевич не попал к Махно в Гуляй поле мог получиться совсем другой расклад. А то действительно кроме красной армии с Троцким и белого офицерства, где то мелькают петлюровцы и как бы больше ничего и не было. А у Вишневского есть интересные сцены с анархистами.. Успехов вам товарищи, нужное дело делаете. 💪
Как я понимаю , Турбины и большинство героев романа относились к сословию "дворянство и чиновничество" -главному сословию империи! Думаю, вы понимаете , за что они боролись! Отсюда и роскошный быт. Кстати, армия всегда наемная: что бы воевать артиллерийскому дивизиону нужны снаряды, продовольствие, организация тыла, вышестоящие штабы, которые ставят задачу и обеспечивают снабжение, нужны полевые кухни с поварами, и так далее...
50:58 Не помню, поют ли это в фильме - но в книге у Турбиных поют романс Глиэра (тоже человека старой формации, оставшегося жить в Советской России и в Союзе) - "Жить! будем жить!"
Ох, уж эта интеллигенция времени хрущёвской слякоти!
Как-то неважно подготовились, ребятки. Маяковскому приписали строки Некрасова; они потому и упомянуты (в переиначенном объявлении), что гимназисты и студенты знали Некрасова, а вот Маяковского - вряд ли. Вы даже не задумались над этим. Портрет Александра I фигурирует, потому что гимназия Александровская, названа в честь именно императора Александра I, а не юнкерское училище, как обмолвился Зайцев. Тщательнее надо готовиться, тщательнее... И уж никуда не годно утверждение, что полковник Турбин призывает всех ехать на Дон. Он их распускает ПО ДОМАМ, и не рекомендует ехать в Ростов, вот тут и всплывает название "кофейной армии", которая окопалась на Дону. Как разочаровали, друзья. Пересмотреть надо было внимательно перед беседой.
Вы красавцы , товарищи мои ❤
Ну, а то, что "хорошие/правильные люди" - это не те, кто сражается, а те, кто приспосабливается, "сохраняя народ".... так тут ничего нового.
Вон, Солженицын ставил в пример Советскому Союзу ДАНИЮ - которая сдалась гитлеровцам... за час? Или того меньше? "Зато занятия в школах не прерывались ни на день" (неточная цитата). Сохранили народ, да-с. А немцы, если бы им СССР сдался сразу, мол, убили бы одних евреев и коммунистов - "так разве они этого не заслужили???" (в скобках). Все россказни о "плане Ост", а теперь вот "плане голода" - это ж, разумеется, всё пропаганда...
Ну, а легшую под немцев Францию, тоже не пожелавшую сражаться в 1939-40 г. всерьез, ставила в пример России, кажется, Улицкая...
Данию сдали её монархи. Но, насколько мне известно, народ Дании под немцев не прогнулся. Это единственная страна в Европе, в которой не сдавали евреев. Наоборот, люди их прятали, переправляли в Швецию и т.д.
@@igoryan29 Переправляли за большие деньги, между прочим. Вы еще скажите, что датский король сам носил желтую звезду (это просто выдумка).
@@Queeen7q Сначала начала учимся внимательно читать. Понимаем, что народ и монарх - это разные субъекты.
Показываем пруфы на "большие деньги".
@@igoryan29Покажите вначале пруфы на ВАШИ "факты". Мне на них, может, насрать - у меня свои есть.
@@Queeen7q мои слова легко проверяются в любой поисковой системе.
А вот твои слова про "спасение за большие деньги" утверждают только твои голоса в голове.
Вот бы ещё разобрать Тихий Дон. Как раз скоро дочитаю.
Спасибо за разбор товарищи, вот так оружие большивиеов использовали против их сомих
О гражданской войне надо было не фильмы смотреть, а расспрашивать тех стариков кто её пережил. Вот где были бездны откровений о которых никакое кино не расскажет.
У меня три прадеда воевали на первой мировой, пережили ее. Пережили гражданскую. Двоих помню, а, ты, с кем общался ? Кого знаешь? Чë бессмысленно вопросы задаëшь?
Спасибо! Я не очень понимала этот фильм и замысел автора.
большое пролетарское спасибо, товарищи
Спасибо огромное
Оченб интересно🎉
"поэтому можешь ты не быть - но гражданином быть обязан" - А. Некрасов "Поэт и гражданин"
Думаю, что имеет смысл не разбирать фильмы, а давать к ним исторический комментарий. А то фильм снят по пьесе, которая к тому же очень сильно отличается от романа "Белая гвардия"...
Про Мышлаевского. Все фильмы, которые режессировал Басов - его бенефис как актера.
Как там, в песне из замечательной советской экранизации, "Последний дюйм"?
Простим солдатам их тяжкий (?не помню) грех)
Но при этом - не согласен с высказанным в разборе, что Мышлаевский - соглашатель.
Он, в исполнении Басова, искренне восхищается красными как профессиональный военный - "Интиллегентно идут!" (По памяти)
И вот его выбор - осознанный.
Именно как военного профессионала.
По крайней мере, в фильме.
Товарищи, вопрос. Ассоциировал ли себя Булгаков с доктором Турбиным ?
В чём-то может и ассоциировал.
Другое дело, что данный вопрос не имеет смысла.
@@helensisikoff не вас спрашиваю
@@Mark_Bernes А кого?
Я уверен, что прототипом доктора Турбина был сам Булгаков. Много совпадений с его реальной биографией.
Интереснейший разбор, монтаж улучшился, поздравляю. Однако на белом фоне хорошо смотрятся голые женщины, для серьезных тем лучше темный.
Ваш болельщик
Большое спасибо! Еще один отличный разбор! К сожалению, и пьеса Булгакова и ее экранизация по сию пору очень актуальны для нас. И Украинушка тут вообще не при чем. Все типажи будто из сегодняшних пабликов взяты. А кремовые шторы, которыми отгораживаются от атомного апокалипсиса, до сих пор популярный и востребованный товар.
28:17 Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан. Н.А. Некрасов. Замечание номер 13 по этому моменту. :)))
Разберите, пожалуйста, как-нибудь фильм "Волчья кровь".
29:34: «Песенка «Любимец богов». - Какая же это песенка, это же солнце русской поэзии и школьная программа. Становится неловко за рассказчика.
Нет, это именно песенка. Тут стихи Пушкина из "Песни о вещем Олеге" перемешаны с виршами "собственного сочинения" - и всё в ритме веселенького марша.
@@Queeen7q "Вольному - воля"
Поделился, друзья! У Кулебякина можете увидеть) Хоть малая польза!
Поиск положительного героя - вот задача. Второй раз за месяц занимаюсь этим. Первый - "Горе от ума? " в постановке Алексея Доронина на сцене театра "Открытое пространство" в Орле. И снова слом стереотипов.
1976 год это уже начало перестройки. Посмотрите беседы Матузова с Колпакиди. Он там например очень наглядно рассказывает о встрече в 1974 году на квартире с Примаковым и его взглядах и антисовецких лекциях на партийных курсах.☝️
никакого начала перестройки тогда не было...это влажные мечты колпакиди..он как был антисоветчиком так и остался
Лучше бы вы, ребята, разобрали сериал Снежкина" Белая гвардия"
ребята, знают и без тебя, что им делать.
Там всё вообще сложно, потому что перемешаны пьеса, роман и отдельные маленькие рассказы. Плюс режиссерские симпатии к петлюровцам...
@@user-js4ev5xk6h к петлюровцами, скорее режиссерская антипатия
"... и жизни будущего века", это не "модно было говорить", это - Христианский Символ Веры: Чаю воскресения мертвых И жизни будущего века. Аминь.
Щит и Меч хороший сериал.
У Булгакова есть такое произведение - "Красный остров", где идея единения белых и красных выражена ярче всего. Потому, видимо, из-за бредовости идеи получилось такое слабое произведение.
"Поэтом можешь ты не быть ..." - Некрасов.
Сам фильм скорее пример мягкого и исподволь закидывания ядовитого подтекста в головы населения.😢
Интересная, и весьма правдоподобная интерпретация, хотя, некоторые аргументы не убеждают. Некогда воспринимал фильм с антибольшевитских позиций, ныне - воспарил к объективизму, но одно зло осталось неизменным - украинство, украинский национализм. Если в первом фильме, это ещё что-то просто смешное, то во втором - абсолютное зло. Кстати, непонятно, почему вы рассматриваете лишь первый фильм?
гетман - Воланд
Лариосик - Кот
Мышлаевский - Коровьев
Дни Турбиных. Фильмы о Гражданской войне в России. Глеб Таргонский и Владимир Зайцев
Поэтом можешь ты не быть , но гражданином быть обязан - Это Некрасов , а не Маяковский .
Как бы хотелось всю эту "московскую интеллигенцию" в народ отправить, как Николай декабристов.
Неожиданные выводы...
Ваш канал красное ТВ только на ютубе? На рутубе есть каналы с таким названием, но только один с вашими роликами, но без публикаций за последний год.
Ну ребятушки!!! Вы, конечно, молодцы, но не знать, что ""Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан" - принадлежат Николаю Алескеевичу Некрасову, а не Маяковскому - это стыдно.
С
.жт хэ эх ыло{
Разберите Живаго пожалуйста.
Честно говоря утверждения Зайцева о том что Булгаков прямо принял сторону советской власти и окончательно выступил против белогвардейцев к моменту выхода Дни Турбиных кажутся откровенно сомнительными и недоказанными, сами Дни Турбиных являются переделкой романа Белое Дело сделанной в ответ на критику этого романа в СССР (в том числе по политическим причинам, из-за очевидной, хоть и умеренной реабилитации белого движения в романе, что разительно отличалось от того что выходило в тогдашней советской печати про белых ), то есть грубо говоря сама пьеса Дни Турбиных сделана из-за конъюнктуры и обстоятельств на фоне тогдашних господствующих взглядов в советской идеологи и никаких доказательств серьезной просоветски Булгакова и в частности в тот момент истории его жизни нету, он даже эмигрировать хотел из СССР и говорил об этом Сталину в письме, примерно в тот же период его жизни кстати и даже несмотря на все это, все равно дни Турбиных отличаются большей нейтральностью к белогвардейцам чем большинство тогдашних издававшихся в СССР произведений про гражданскую войну, так что это не Басов занимается реабилитацией белогвардейцев, а уже по факту сам Булгаков это делает в Днях Турбиных...
А как же новый сериал Белая гвардия с Хабенским? Не смотрели ?
🤔
Пересказ 2-