Koran oder Bibel - Wie hat Gott zum Menschen kommuniziert?
Vložit
- čas přidán 20. 03. 2024
- Das Christentum und der Islam glauben beide: In einem heiligen Buch findet sich Gottes Offenbarung. Für Christen ist das die Bibel, für Muslime - ultimativ - der Koran. Nur: Wenn Gott den Menschen ein Buch schenkt: Wie geht er vor? Arbeitet er in Raum und Zeit mit ihnen zusammen? Oder offenbart er ihnen einen abgeschlossenen Text? Und was ist das Ziel und der Inhalt dieser Offenbarung: Stellt sich Gott hier selbst vor, damit Menschen ihn kennen können? Oder macht er vor allem seinen Willen bekannt? Und, wie vertrauenswürdig sind eigentlich die Entstehungsgeschichten dieser Bücher? Diesen Fragen haben sich Sertac Odabas und Gernot Zeilinger im Zuge der Red ma drüber Tage in Wien am 05.03.2024 gestellt gehabt.
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Moderation: Dr.phil. Christian Bensel
Gesprächspartner: Sertac Odabas und Gernot Zeilinger
Ton: Samuel Buttinger
Bild: Stephan Zagler und Magdalena Kraml
Schnitt: Stephan Zagler
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Sertac ist Eventmanager, Blogger über vergleichende Religionen, internationaler Referent und Outreach Specialist. Er lernt bei qualifizierten Gelehrten des Islam. Derzeit ist er Student der arabischen Sprache und strebt ein Studium der islamischen Wissenschaften an.
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Gernot ist ein Theologe, der Filme und das Nachdenken über die großen Fragen des Leben liebt. Er arbeitet für Campus für Christus und leitet den Arbeitszweig "Profundum". Er hat einen Masterabschluss in Systematischer und Philosophischer Theologie von der University of Nottingham und studiert im Master evangelische Theologie auf der Universität Wien. Auf dem Theo-Tektiv Kanal analysiert er auch Filme aus theologischer Sicht:
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Was hast du aus dem Gespräch mitgenommen? Welche Argumente haben dich überzeugt? Wer ist Gott? Red ma in den Kommentaren darüber und teilt den Inhalt mit anderen, die sich für diesen Austausch interessieren könnten. Ein großer Dank an Sertac und Gernot für ihren fairen, offenen, ehrlichen inhaltlichen Austausch - Bitte haltet auch euren Austausch im Kommentarbereich fair, offen, ehrlich und inhaltlich. Nur so können Herzen gewonnen und Menschen überzeugt werden.
Hallo, super gemeistert, eine Frage an den Speaker, ich habe daa Gefühl das du Sertac mehr verstanden hast.
Das war die letzte Diskussion! Zwischen den Beiden! Denn Setac will nur mit schwächeren diskutieren!
Wow! Gernot hat sich verändert und lässt sich nicht mehr Dominieren mit Unterbrechungen!
Gernot hat das Gespräch Dominiert!
Ich habe verstanden das der Islam Wahr ist.
Nach meinem Gefühl habt ihr Sertac nicht richtig zur Wort kommen lassen
Sertac hat zu viel dazwischen geredet und Gernot nicht richtig ausreden lassen .
Der Moderator sollte sich einwenig mehr zurückhalten. Er hat die Diskussion meiner Meinung nach oft gestört und nicht fruchten lassen..
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
😂 Vielleicht einfach mal unvoreingenommen das Video ansehen, wäre besser 👍🏼
@@mouradm.9474 Stimmt! Mehr als leere Behauptungen macht Sertac nicht!
das liegt daran, dass Sertac irgendwelche Behauptungen erzählt und diese dann erst von Gernot erklärt werden müssen. Deswegen unterbricht der Moderator ihn auch, weil man das nicht einfach so stehen lassen kann.
@@jhadow1869was laberst du? Hör auf Blödsinn zu erzählen. Der Moderator ist Objektiv und nicht auf Gernots Seite 2 gegen 1 oder so Junge Junge
Vielleicht sollte man das nächste Mal auch Sertac seine Zeit geben und nicht jedes Mal unterbrechen.
Sehe ich auch so
Richtig. Er hat leider ihn sehr oft unterbrochen und den Gesprächsfluss zwischen den beiden Sprechern massiv gestört.
Ich glaube er hat das schon recht fair gemacht. Er wollte einfach nicht, dass die beiden zu sehr in den Themen springt. Ein paar Punkte gibt es immer die besser laufen könnten.
Ich denke Sertac hat den islamischen Standpunkt bestens dargestellt.
@@justinhh2485 Er hat den Gesprächsfluss massiv gestört und er ist immer nur Sertac ins Wort gefallen. Sorry, aber wenn du das nicht siehst dann nur weil du das nicht sehen möchtest.
@@iqrapls3004 mein Bruder ich bin Muslim. Ich gehe davon aus, du auch und dass du das „sehen wollen“ darauf beziehst. Erstmal Ramadan Kareem 🫶 Inshallah werden alle eure Gebete und euer fasten angenommen 🤲
Ich verstehe was du meinst, aber ich finde Sertac hat das sehr gut gemacht und seinen/unseren Standpunkt immer gut vertreten. Man muss es am besten mit Diskussionen auf ImanTV vergleichen und dann wird man nicht leugnen können, dass auch Amir oft eine gewisse Parteilichkeit hat, was völlig normal ist.
as salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh ich wünsche jedem Muslim dass einen schönen Ramadan ❤️
Der muslimische Speaker war argumentativ sehr stark und hatte auch gute Antworten parat, bei Gernot hatte ich leider das Gefühl, er würde einen blinden Glauben propagieren..
Das ist merkwürdig, ich hatte das gefühl bei sertac geht es nicht darum die wahrheit zu finden, sondern er sieht es als sport von einem thema zum nächsten zu hüpfen um verwirrung zu stiften.. 😂
wat laberst du hahaha sertac hat einfach die bessern antworten gehabt@@robinmuller3765
@@robinmuller3765 Genau dieses Gefühl hatte ich bei Gernot
Was für eine Blasphemie ist es zu sagen, dass das Buch eins zu eins Allahs Wort ist!
Die Unwahrheit hat sich in jeder Sprache manifestiert! Und ihr saget dass Allah sich mit diesen Unwahrheiten verunreinigt!
Aufgrund der sündigen Natur des Menschen hat sich die Lüge in jeder Sprache manifestiert! Sie sagen, dass Allah sich mit diesen Unwahrheiten verunreinigt!
Ich liebe Sertac einfach, er ist so aufgeklärt heim und auswärts.
Sertac hat null ahnung
@@A.B.834 Ist einfach zu behaupten, zuhause, auf der Couch, nichts ahnend über die eigene Religion.
@@Malik-pt9yx ach echt?wer sagt dir, dass ich keine Ahnung habe?
@@A.B.834 Deine herabwürdigende, respektlose Art & Weise sagt ziemlich viel von dir aus. Sowohl Sertac und sein Gegenüber haben und tun gegensatz zu dir sich aktiv & intensiv mit Büchern auseinandersetzen um die Gegenpartei besser verstehen zu können, damit Hass & Rassismus nicht gefördert wird.
Deine Schreibweise ist das Gegenteil davon.
@@Malik-pt9yx du scheinst mich super toll zu kennen
Ernsthaft der Moderator hat Sertac oft abgewürgt. Richtig schlecht und parteiisch
Dasselbe hat er auch bei Gernot gemacht..
sertac hüpft einfach ein paar themen weiter wenn er merkt dass er keine logische antwort findet 😂
Das hat er bei beiden gleichermaßen getan.
@@schulzpeter3570 ne er hat bei Sertac definitiv zu viel frechheiten zugelassen !!
Also weist du absolut NULL was Logik ist!@@robinmuller3765
Die Argumente von Sertac sind klar und deutlich. Der Argumente von Gernot sind sehr undeutlich und nicht zum verstehen
Die einleitenden worte von gernot waren wirklich mühselig anzuhören. Seine argumente waren akademisch betrachtet sehr anspruchslos. Argumente aus früheren debatten wurden wiederholt und die selben argumente konnten wieder nicht belegt werden ‚ich lauf nicht mit einer liste rum‘
Das liegt nicht an Gernot sondern am Christentum die man logisch nicht erklären kann und nicht schlüssig ist . Deswegen ist es schwierig argumentativ das Christentum zu verteidigen als wie mit Emotionen
hm ? wenn sertac keine antwort hatte ist er einfach zu einem anderen thema gehüpft :-) also er ist ein richtiger Schwätzer...
@@robinmuller3765 wann soll das gewesen sein?
Die ganze zeit... z.B. : sie reden über die datierung des birmingham koran und es wird darauf hingewiesen dass die argumentation von sertac keinen sinn macht... dann ist er plötzlich bei der bibel .. 😂
und seine argumente machen immernoch keinen sinn... er ist ein schwätzer !!!
Er hat keine ehrliche herangehensweise
Vielen lieben Dank an Gernot für ein lebendiges Gespräch zu einem wichtigen Thema. Auch geht der Dank an ÖSM Austria und Profundum Austria für die hervorragende Organisation und Gastfreundschaft.
Allen voran geht aller Dank und aller Lob an Allah für das Lösen der Knote auf meiner Zunge und die Verkündung der Wahrheit. Qur'an 20:25-28
Danke, dass du bei uns warst.
أخي
Du bist ein stabiler Akhi im Wissen, in der Argumentation und bezüglich deinen Muskeln.
Ich als Muslim war live als Gast bei dieser sehr schön geführten und in Respekt gehaltenen Diskussion. Ich schätze Gernot als einen respektvollen und sympathischen Menschen. Ich bedanke mich bei den Veranstaltern für die Möglichkeit hier teilgenommen zu haben und für das angenehme Ambiente. Meinen geehrten Bruder Sertac danke ich für seinen Einsatz und für seine gute Leistung. Es war sehr schön dich hier persönlich zum zweiten Mal getroffen zu haben. Es wäre toll und schön, solche Diskussionen öfters besuchen zu können. Als Muslim habe ich mich mit den mehrheitlich christlichen Gästen wohl gefühlt. Danke dafür.
💙 Allah Akbar
Tolles Gespräch gehabt auch wenn viele deine Fragen nicht beantwortet und du kurze Rede Zeit hattest wegen Unterbrechungen. Nur liebe 💙 für den Bruder Sertac
@@maxsteffens2345 - Jetzt müsste dein "Akhi" nur nicht die widerlegten "Mohammed in der Bibel" wiederholen. Dann würde er auch ein bisschen mehr glaubwürdigen sein.
Nach diesem Gespräch wird einem klar warum die Kirche leer bleibt................
Es geht nicht darum was Menschen sagen, das ist völlig unrelevant (manche Menschen sind sprachlich halt besser als andere, das gibt es immer) Wichtig ist was Gott sagt und da gilt es genau hinzuhören
@@ekiemunakit1470also ein gott der einen unschuldigen menschen (jesus) töten lässt um die sünden der menschen zu verzeihen ???? Ein buch wovon es soviele versionen gibt und keine davon übereinstimmt soll ich aös kriterium nehmen um mein leben zu führen? Hmmmm echt kein wunder dass die kirche immer mehr entlarvt wird und viele einbisschen denkende menschen nur einbisschen denkend austreten sorry
@@ekiemunakit1470die Menschheit hört zu und das sehr deutlich. Die Tendenz ist offensichtlich, der einzige Grund warum nicht JEDER Muslim ist, ist weil er den westlichen Menschen seit ihrer Geburt schlecht geredet wird und sie sich nicht genug informieren. Sobald man sich genug mit dem Islam beschäftigt wird jeder konvertierer wer ehrlich zu sich selber ist. Der Erfolg gibt uns recht
Ne, das hat andere Gründe... Die Katholische Kirche ist ein Thema für sich.
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sehr schöner Dialog. Sertac hat klar die logischeren und schlüssigeren Argumente.
Um es ganz leicht zu erklären . Man muss nicht die logischeren Argumenten haben sondern dem Glauben der das Leben erschaffen hat und der uns die die Liebe gibt weil er die Liebe ist. Und das wichtigste ist nicht wie du sagst logischeren Argumenten von Menschen sondern die Wahrheit von Gott selbst und da sagt Jesus Christus von sich selbst .
ICH BIN DER WEG ,DIE WAHRHEIT UND DAS LEBEN
JESUS CHRISTUS LIEBT UNS MEHR ALS WIR UNS ES JEMALS VORSTELLEN KANN.
Um von meiner Seite noch wenn man logischeren und schlüssigeren Argumente haben willst dann lies das Buch Allahs TÄUCHUNG da bekommst du was man wissen muss und ich bete für jeden einzelnen das er wirklich sein Herz öffnet und den einzigen wahren Gott kennenlernt. Gott hat sich in Jesus Christus offenbart
Ich und der Vater sind eins . Ich bin der Erste und der letzte .
@@michaels2164 Das Problem am Christentum ist, dass euch genau das fehlt, was Leute an eurem Glauben festigt, wenn sie nicht sich permanent diese Liebesverse einreden. Neutrale Personen die nur nach ihrem Ratio urteilen und nicht nach ihren Emotionen werden immer den Islam wählen. Warum? Ganz einfach, weil die Bibel ist leider ein Werk bestehend aus 66 oder 73 Büchern ( Christen wurden sich leider nichtmal diesbezüglich einig ), welche sich an unglaublich vielen Stellen beissen und widersprechen. Und selbst Christen bemühen sich nichtmehr darum diese Widersprüche und Fehler zu argumentieren, sondern geben es zu uns sagen dann so etwas wie "Gott kann sich auch widersprechen wenn er will wo ist das Problem".
Menschen die wirklich nach der Wahrheit aus sind und keine Festigungen haben, werden sich bestimmt nicht einem widersprechendem Gott mit lückenhaften Texten welche mehrmals bewiesenermaßen abgeändert wurden zufrieden stellen. Auch in diesem Gespräch sieht man es auch wieder, dass Gernot, so intelligent und nett er auch ist, keine wirklichen Antworten auf Problematiken in der christlichen Theologie hat. Natürlich geben Christen das nicht zu, aber eben Menschen die auf der Suche nach der Wahrheit sind wie beispielsweise Ich vor 4 Jahren, werden offensichtlich eher zu Muslimen. Dies zeigt auch der rasante Wachstum an Muslimen weltweit. Ratio schlägt eingeredete Liebesverse immer
@@michaels2164sorry aber dieses Jesus liebt dich deshalb ist er für dich gestorben was nicht mal stimmt weil er nicht mal gekreuzigt werden wollte kann ich echt nicht mehr hören. Jesus = Liebe, Liebe, Liebe Liebe… Friede, Freude, Eierkuchen… Das ist schön fürs Ohr, aber spricht nicht zu dem was im alten und neuen Testament steht. Wieso muss man Jesus immer Wörter in den Mund legen?
@@michaels2164 Ohne dich anzugreifen, deine Antwort auf mein Kommentar zeigt genau wieder die Konkurrenzlosigkeit des Islams. Absolut ohne irgendwelche Argumente oder logischen Schlüsse argumentieren. Der Islam ist einfach, simpel, perfekt, widerspruchsfrei und wunderschön. Er argumentiert mir Ratio und Verstand. Christen müssen mit Liebesbriefen und romantischen Texten zu ihrer Religion locken.
@@Prometheuz54 Jeder hat seine freie Wahl das zu glauben was er möchte. Und das ist eben genau das was die Bibel sagt . Jesus wird seid dem 1 Buch Mose schon prophezeit und er wurde schon als Baby angebet. Wieso sollte jemand ihn anbeten wenn sie nicht genau gewusst hätten das es der einzigste ist . Er sagt ganz klipp und klar er ist der erste und der letzte . Wer den Vater hat der hat auch mich . Ich und der Vater sind eins. Er ist das Ebenbild Gottes . Also noch mehr Beweise brauch man nicht .
Sertaç, Bruderherz, du hast, wie du auch in den Kommentaren siehst, die Botschaft des Islams klar und verständlich, wie sie ist, beleuchtet, und die andere Partei mit sehr schlüssigen Argumenten hinterfragt und widerlegt. Auch wenn du mehrmals unterbrochen wurdest, hast du dich nicht einschüchtern lassen und gelassen weiter sachlich diskutiert. Pure Bereicherung. Möge deine Bemühungen und harte Arbeit reichlich belohnt werden. Amin❤
Die. Botschaft des Koran beleuchtet ?
Was war die Botschaft ?
Mohammed ist sein Prophet und das Christentum ist falsch ?
Ist das alles ?
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sertac hat die besseren Argumente gebracht und eindeutig stärkere Standpunkte vertreten.
Die menschliche Sprachen sind Zeugnis des Sündenfalles! Die Lüge manifestiert sich in allen Sprachen!
Man sagt a aber meint b!
Was für eine Gotteslästerung wenn man sagt das Buch ist 1 zu 1 Allahs Wort!
Was für eine Gotteslästerung wenn man sagt das Buch ist 1 zu 1 Allahs Wort!
Die menschliche Sprachen sind Zeugnis des Sündenfalles! Die Lüge manifestiert sich in allen Sprachen! Man sagt a aber meint b!
Was für eine Gotteslästerung wenn man sagt das Buch ist 1 zu 1 Allahs Wort!
In jeder Sprache manifestiert sich die Täuschung wegen unserer sündigen Natur!
Wir sagen a aber meinen b.
Und jetzt soll Gott sich entehren in dem er mit Unwahrheiten spricht!
In jeder Sprache manifestiert sich die Unwahrheit wegen unserer sündigen Natur!
Und jetzt sollen es die Worte Gottes sein laut euch!
Die Trinitätslehre war, ist und bleibt MENSCHENGEMACHT - da beißt die Maus den Faden nicht ab.
Die verzweifelten Versuche der Christen entsprechende
Bibelverse - insbesondere auch des AT - zu Gunsten der Trinität "umzuinterpretieren" sind m. E. fast schon peinlich.
Anmerkung: Ich bin weder Christ noch Moslem
Nach der Bibel sagt Gott:
„Seht, das ist mein Knecht (Diener), den ich erwählt habe, mein geliebter, an dem ich Gefallen gefunden habe. Ich werde meinen Geist auf Ihn legen und er wird den Völkern das Recht verkünden. Matthäus 12/18
Jesus war ein Prophet und nicht Gott!
Als nun die Leute das Zeichen sahen, dass Jesus tat, sprachen sie: „Dieser ist wahrhaftig der Prophet, der in die Welt kommen soll.“ Johannes 6:14
Jesus sagte: „Ich bin nicht aus dem Himmel herabgestiegen, dass ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat." Johannes 5:30, 6:38
Kann je ein Gesandter an Gott zweifeln?
Wenn Jesus Gott ist, (nach den Lügen des Teufels und seinen Anhängern) weshalb braucht er Hilfe von Gott, wenn er Gott ist?
„Aber von der sechsten Stunde an kam eine Finsternis über das ganze Land bis zur neunten Stunde, um die neunte Stunde aber schrie Jesus mit lauter Stimme auf und sagte: „Mein Gott
mein Gott warum hast du mich
verlassen?“ Matthäus 45-46
Die Bibel und Thora wurden von den Menschen verändert. Die Originale sind nicht mehr vorhanden und es gibt lediglich nur Übersetzungen, bei denen
die Authentizität nicht nachweisbar ist.
Dreifaltigkeit zu 100 % ausgeschlossen!
Monotheismus 100 %
Es gibt nur einen Gott
Jesus antwortete: „Das erste ist: Höre,
Israel: Der Herr, unser Gott, ist ein Herr!
Markus 12:29
"Niemand hat Gott jemals gesehen"
Johannes 1:18
Jesus sagte: „Mein Herr und mein Gott"
Johannes 20:28
Schon das schließt die Vorstellung aus, dass Gott selbst Mensch wurde..
Schwein
„Und ein Schwein spaltet wohl die Klauen,
aber es wiederkäut nicht; darum soll's euch unrein sein. „Von diesem Fleische sollt ihr nicht essen noch ihr Aas anrühren; denn sie sind euch unrein.“!!! Levitikus 11:7-8
(Bei CZcams: „Welt der Wunder
Islam“ eingeben und ansehen, wie die
Beweise von der Kirche verhüllt worden sind!)
Jesus soll einer Frau geholfen haben
Bei Markus 7:26 soll die Frau eine Griechin sein, wobei die selbe Frau bei Matthäus
15:21-22 eine Kanaanäisch´in ist (SyrischPalästinensisch)!
Ein Geschehen, aber zwei verschiedene
Aussagen??? Gottes Buch soll Fehler haben?
Nach Jesus kommt ein Prophet!
„Doch ich sage euch die Wahrheit: Es ist zu eurem Wohl, dass ich weggehe. Denn wenn ich nicht weggehe, wird der
Fürsprecher nicht zu euch kommen; wenn ich aber gehe, werde ich ihn zu euch senden. Und wenn er kommt, wird er die Welt überführen und aufdecken, was Sünde, Gerechtigkeit und Gericht ist Noch
vieles habe ich euch zu sagen, aber ihr könnt es jetzt nicht tragen.
Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in die ganze Wahrheit führen. Denn er wird nicht aus
sich selbst herausreden, sondern er wird sagen, was er hört, und euch verkünden, was kommen wird. Er wird michv verherrlichen; denn er wird von dem, was mein ist, nehmen und es euch verkünden.“
Johannes 16:7-9, 12-14
„Richtig“, sagte Jesus; „Es steht ja schon in der Schrift: "Der Stein, den die Bauarbeiter weggeworfen haben, weil
sie ihn für unbrauchbar hielten, ist nun zum Grundstein des ganzen Hauses geworden. Was keiner für möglich
gehalten hat, das tut Gott vor euren Augen.' Deshalb sage ich euch: Das Reich Gottes wird euch weggenommen und
einem Volk gegeben werden, das Gott gehorcht. Wer nicht mit Gott rechnet, muss scheitern, und wer sich gegen Gott auflehnt, den wird Gott vernichten.“
Matthäus 21:42-44
Die Verse handeln im griechischen Original vom "Paraklet", der auf Arabisch "Ahmad" bedeutet. Muhammed (as.) ist auch in der Bibel wie sie sehen.
Die heutige Bibel ist nicht ein Buch, sondern eine Sammlung von 66 verschiedenen Büchern!
39 Altes Testament und 27 Neues. Die Bücher der Bibel wurden in einem Zeitraum von 1500 Jahren geschrieben, und zwar von mehr als 40
Schreibern, die sich größtenteils gegenseitig nicht kannten! Altes Testament: Hebräisch, teilweise
Aramäisch; das Neue Testament: Griechisch
Informieren Sie sich über den Islam
La ilahe illallah Muhammed Resulullah
Infos:
www.enfal.de/bib.htm
Kostenlose Bücher
www.islamicpublishing.org/authors/osman-nuri-topbas/de
Interessant, dass Sie sagen Sie seien weder Christ noch Moslem, aber dann ein2 Beurteilung über die Trintät Gottes abgeben.
Wenn man die Bibel studiert, dann braucht man keine Bibelstellen uminterpretieren.
@therealityishere2461 Nur Weil Ala.. nicht weiß das Gott Mensch wurde laut Chr..! Argumentierst du so als wäre Gott nicht Mensch geworden laut Chri.!
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Das Christentum ist so extrem kompliziert. Sobald eine einfache Frage gestellt wird verfällt man in extrem komplizierte Antworten die wirklich nicht einfach zu verstehen sind. Das muss man doch erkennen.
Das Christentum ist die einfachste Sache der Welt. 1) Alle Menschen sind Sünder 2) Jesus liebt Dich. Er ist unser Retter und der einzige Weg zu Gott 3) Glaube an Jesus und die Bibel und der Weg zu Gott ist frei - Was ist daran bitte kompliziert?
@@ekiemunakit1470 Was passiert mit den Sündern ? Liebt Jesus auch einen Vergewaltiger und einen Pedofilen ?
@@ekiemunakit1470
Muslime brauchen immer Vorbeter, Vordenker, Vorrichter, Vormörder usw. .... läuft bei denen halt...
Befasse dich mal mit dem Koran.. da gibt es dermassen viele Widersprüche auf die es gar keine Antworten gibt... ausser vielleicht, Allah weis es am besten ..
@@robinmuller3765 das mache ich täglich… bin grade dabei den Kuran auswendig zu lernen da kriegt man so einiges mit. Aber keine Widersprüche :)
„Sertac Odabaz“wer kennt ihn nicht 😅
Er hat ganz klar die für den gesunden menschverstand nachvollziehbarsten und logischsten argumente. Man muss nur sein ego beiseite lassen.
also nur schon mit der argumentation bezüglich der datierung des Birmingham koran macht er sich lächerlich....
Aber er ist ein guter märchen erzähler ... 😂
@@robinmuller3765 du machst dich lächerlich mit deinem pseudo Intellekt oder ist es nur das ego was auf dir spricht?
@@robinmuller3765 krasse zensur hier auf youtube..
Weißt du was lächerlich ist?
Die christen haben nicht ANSATZWEISE(!)ich wiederhole , NICHT EINMAL ANSATZWEISE so objektiv authentische Beweise und Quellen wie die Muslime. Ich bewundere Sertac‘s geduld und Engagement sich überhaupt auf IRGENDEINEN Diskurs einzulassen. Für mich persönlich haben die Christen nicht mal EINEN validen punkt, im bezug auf ihren heutigen veränderten glauben, sprich trinität, authentizität der bücher/quellen etc. es ist nicht mal ANSATZWEISE VERGLEICHBAR. Aber das zeigt den guten charakter und wohlwollen eines muslim, ich bin sicher die aller aller meisten christen würden sich, wäre die lage spiegelverkehrt nicht mal auf einen diskurs mit muslimen einlassen.
Die Realität ist um das zu veranschaulichen, ohne jemanden verletzten zu wollen, so als würden
flatearth‘ler (hier die christen) mit einer selbstverständlickeit und einem selbstvertrauen versuchen die wissenschaftler (hier die muslime) mit ihren „beweisen“ davon zu überzeugen dass die erde flach sei.
die zensur auf diesem kanal ist nicht mehr feierlich
Es ist bedauerlich , dass anscheinend so viele menschan gar nicht kapieren, was sertac hier für einen Stuss schwafelt ..
Ganz klar sertac, einfach logisch und Argumentativ!
Ich muss als neutraler Zuschauer hier etwas Kritik äußern.
An sich war das Thema sehr schön und beide Sprecher hatten viel zu sagen und sind gebildet.
Der Moderator allerdings, ist sehr stark auf die christliche Seite fixiert. Sertac durfte sehr oft nicht ausreden und wurde unterbrochen. Viele Argumente konnten dadurch nicht zu Ende gebracht werden und sind untergegangen. Bei Gernot allerdings, hat er immer wieder nachgefragt und wollte mehr hören. Fand ich etwas unfair.
Ich verstehe, dass es bei einer live Diskussion nicht immer optimal laufen kann und es kann mal dazu kommen, das sowas passiert. Hier allerdings, war das etwas zu stark.
Würde mir für das nächste mal wünschen, das der Moderator sich entweder etwas mehr zurückhält, oder darauf achtet, dass beide ihre vollen Chancen bekommen.
Liebe Grüße
Was würdest du zum Inhalt der Diskussion für eine Meinung äußern, würde mich interessieren.
@@user-tv8iq1ee1s Also da sind schon sehr viele Themen besprochen worden. Ein spezifisches davon, oder einfach generell zu dem Diskurs?
@@cangunter9781 welche Argumente fandest du gut und welche waren eher Behauptungen?
Noch nie so einen schlechten Moderator gesehen. Von mir gibt es kein like und kein Abo👍🏼
Mensch Martin
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
@@Hannestv4607kann es sein das du einen hass gegenüber den islam pflegst?
@@Hannestv4607ich frag mich wie du Nachts schlafen kannst nachdem du solche Lügen erzählst. Wahnsinnig was für ein Lügner du bist.
Sertac hat Argumentativ den Gernotz besiegt wenn man es so sagen kann, klarere Argumente, Schlüssigere Argumente, und Argumente die ein jeder verstehen kann was ich auf der Gegenseite leider nicht vorfinden konnte.
Mehr von Sertac!
Bei welchem argument hat sertac gesiegt ?
ich sehe es genau umgekehrt.
Sertac konnte ja nicht mal die Botschaft des Islam erklären ????
Ich finde die Diskussion zwischen Sertac und Gernot, wie immer sehr spannend und lehrreich.
Aber bitte als Moderator zukünftig auch wie ein Moderator agieren und nicht unterschwellig oder gar direkt das Gespräch cutten/ unterbrechen oder gar in andere Richtung lenken.
Ich verstehe, dass man versucht einen gewissen Rahmen mit Fragen zu schaffen. Doch dies hier war ein interreligiöses Gespräch und kein Interview. Hätte gerne dem natürlichen Redefluss der beiden Sprecher gefolgt. Das unterbrechen fand ich weder als Zuschauer sehr schön, noch respektvoll gegenüber Sertac.
Dennoch danke an alle Teilnehmer für diese tolle Veranstaltung!
Genau dasselbe habe ich auch empfunden. Insbesonders an der Stelle 34:22 , wo er Sertac, der noch am reden ist, mit den Worten "vernünftig für dich" unterbricht und sich zu Gernot wendet. Sowas ist ein No-Go als Speaker.
@@kralmemocan3372 ja das dachte ich mir auch.. zumal man als Moderator möglichst neutral sein sollte und keine persönliche Meinung oder Bewertungen der Art von sich geben kann.
Es wird vergessen, dass Sertac zig Behauptungen aufstellt, um seine "Wahrheit" weiterzugeben und Gernot muss diese alle erklären und auflösen. Da hat der Moderator genau richtig gehandelt und diese Sachen erklären lassen.
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
Der Gernot der arme redet und redet und redet ohne wirklich was zu sagen
Sertac hat klare und deutliche Argumente gegeben, was Sinn ergeben.
welches argument hat sinn ergeben ? keins !!
Für dich hat vielleicht alles kein Sinn, weil du kein Verständnis besitzt!
@@robinmuller3765bitte sei einbisschen openmindet und ohne Emotionen und vorallem ehrlich und recherchier doch selber, vergleiche doch beide konzepte objektiv und such nach der Wahrheit 😊
@@b.z09 Ok. ja das ist vernünftig. Das muss man sogar unbedingt machen. Denkst du es ist wichtig, auch exegesen zu lesen zu gewissen aussagen die der Koran macht. Oder ist das nicht nötig ? 😊
@@b.z09 Ich habe eine Frage zu folgendem Thema ... ist das Stillen von Erwachsenen bei allen Muslimen erlaubt ? So wie der Prophet der Muslimen es angeordnet hat ?
The Book of Marriage
(53) Kapitel: Stillen eines Erwachsenen
Es wurde erzählt, dass 'Aishah sagte:
"Sahlah bint Suhail kam zum Gesandten Allahs und sagte: 'Ich sehe (Missfallen) angesichts von Abu Hudhaifah, wenn Salim auf mich eintritt.' Der Gesandte Allahs sagte: "Still ihn." Sie sagte: "Wie kann ich ihn stillen, wenn er ein erwachsener Mann ist?" Er sagte: "Weiß ich nicht, dass er ein erwachsener Mann ist?" Danach kam sie und sagte: 'Von dem, der dich als Prophet mit der Wahrheit gesandt hat, habe ich danach noch nie etwas gesehen, was ich auf dem Gesicht von Abu Hudhaifah nicht mag.' "
Sertac sehr sehr stark absolut richtig !!!
„…Denn wahrlich, es sind ja nicht die Augen, die blind sind, sondern blind sind die Herzen in der Brust“ Sure 22 Vers 46
Was für eine Blasphemie ist es zu sagen, dass das Buch eins zu eins Allahs Wort ist! Die Unwahrheit hat sich in jeder Sprache manifestiert! Und ihr saget dass Allah sich mit diesen Unwahrheiten verunreinigt!
Was für eine Gotteslästerung wenn man sagt das Buch ist 1 zu 1 Allahs Wort!
Also Allah sagt a aber meint b laut Sertac! So ist doch Arabisch! Man sagt a aber meint was anderes!
Ey
@@tomolo2619du bist die gleiche Person nur mit anderem Account was ist falsch mit dir immer den gleichen Satz zu schreiben.
Lol, weißt du wo das vorher stand? In der Bibel, richtig.
Wie kann man nach diesen Fragen und Antworten, noch sagen das Jesus Gott ist? An alle.
5. Gott trägt keine Windeln ( LK 2.7 )
6. Gott hat kein Vater ( LK 1.32 )
7. Gott hat keine Mutter (LK 2.7 )
8. Gott wurde nicht geboren ( LK 1.31 )
9. Gott wurde nicht beschnitten ( LK 2.21
10. Gott wurde nicht zu Gott gebracht ( LK 2.22 )
11. Gott kann nicht an Weisheit zunehmen ( LK 2.52 )
12. Gott wurde nicht getauft ( LK 3.21 )
13. Gott ist nicht der Sohn des Menschen ( LK 19.10 )
14. Gott ist nicht der Sohn Gottes ( LK 22.70 )
15. Gott sandte seinen Knecht, nicht sich ( Jes. 53.11 )
16. Gott sitzt nicht rechts neben sich ( Apg 7.55
17. Gott hat keine Brüder und Schwestern ( Mt 12.50 )
18. Gott ist nicht von Beruf Zimmermann ( Mk 6.3 )
19. Gott bespricht sich nicht mit Gott ( Mt 26.39 )
20. Gott hat keinen Anfang ( Joh 1.1 )
21. Gott schuf Jesus (Lk 1.35 , Joh 1.3 , Ps 33.6 )
22. Gott ist kein Lamm und Mensch ( Joh 1.29-30 )
23. Gott war nicht mit Gott ( Joh 3.2 )
24. Gott ist nicht auferstanden ( 1 Kor 15,20 )
25. Gott hat keinen Bruder Jakobus ( Gal 1.19 )
26. Gott wurde nicht für uns zum Fluch ( Gal 3.13 )
27. Gott wurde nicht aus den Toten erhöht ( Ep 1.20 )
28. Gott kann nicht sterben ( 1Tim 1.17 , 6.16 )
29. Gott kann nicht den Gehorsam lernen ( Hebr 5.8 )
30. Gott ist nicht das Bild Gottes ( Kol 1.15 )
31. Gott ist nicht der Erstgeborene ( Offb 1.5 )
32. Gott hat im Himmel keinen Gott ( Offb 3.12 )
33. Gott ist kein Hohepriester ( Hebr 5.6 )
34. Gott bekommt keine Offenbarung ( Offb 1.1 )
35. Gott bekommt keine Macht oder Kraft ( Offb 5.12 )
Pharao Erstgeborener Sohn
Exodus 4:22
Und du sollst zum Pharao sagen: So spricht der Herr: Israel ist mein erstgeborener Sohn.
Tag der Kreuzigung gemäss Bibel:
Kreuzigung
Matthäus 27, Vers 46
Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut:
ELI, ELI, lama asabtani? Das heisst: Mein Gott, Mein Gott, warum hast du mich verlassen?
Nur Weil Ala.. nicht weiß das Gott Mensch wurde laut Chr..! Argumentierst du so als wäre Gott nicht Mensch geworden laut Chri.!
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Wow alle Aussagen basieren auf die Unwissenheit deines Buchgottes!
All die Bibelverse sind tatsachen,das eben der Mensch gewordene Gott dies erlebt hat! Satan will nicht, dass wir das wissen darum verdreht er die Wahrheit. Nicht mehr lange dann kommt die Wahrheit ans Licht! 😊
@@Hannestv4607Eine Frage ist Gott allwissend?
Der Islam ist einfach - logisch und vor allem Schlüssig
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
@@Hannestv4607sorry aber sowas absurdes können nur Christen(nicht alle) Wörter uminterpretieren was überhaupt keinen Sinn macht, und der Text nicht von sich gibt.
*what a mistake in the Qur'an*
Hebräer 1 ,2 hat er zuletzt in diesen Tagen zu uns geredet durch den Sohn, den er eingesetzt hat zum Erben über alles, *durch den er auch die Welten gemacht hat.*
der Begriff Sohn Gottes bezieht sich auf das Wort Gottes = Gott selbst! Denn dadurch hat Gott die Welten erschaffen!
John 1,1 -3 + 14 bestätigt das Wort welches der Schöpfer aller Schöpfung ist wurde Mensch
Wie jeder sehen kann, bezieht sich der Begriff Sohn Gottes auf das Wort Gottes was Gott selbst ist! Denn dadurch hat Gott die Welten erschaffen!
Der Moderator ist einseitig und katastrophal! Er war nicht neutral! Sertac ist einfach klasse. Der Islam ist einfach, logisch und sinnvoll! Sertac hat es so gut, deutlich und logisch erklärt. ❤️
Danke an Profundum Austria das sie dem ganzen ein Bühne bieten. Die Argumente und die Sichtweise von Sertac fand ich persönlich schlüssiger.
Es ist schön gewesen die beiden Speaker wieder einmal in einer Diskussion zu hören.
Wirkt so als kommt der christliche Moderator durch die Argumente von Sertac ins Zweifeln über seine Religion und will deshalb kostant dass Gernot zu allem nochmal was dazu sagt
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
u dem Zeitpunkt, wo Mohammed die Menschen zum Islam ge_zwu ngen hat , war die Bo tscha f t der Bibel schon .. die s e lbe wie heute
trotzdem findet man im koran nur die Bestätigung der Bibel.
es steht überal, dass die bibel richtig ist. nirgendwo, dass die bibel verfälscht wurde.
@@Hannestv4607Digga halt’s Maul man echt du kommentierst bei jeden echt das gleiche man merkt einfach wie es dich trifft das dein Kollege zerstört wurde
@@Hannestv4607 was für leere Aussagen???? Sie haben wahrscheinlich garnicht zugehört!
@@celalsolmaz4574 Aluhüte runter!
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Sertac hat die besseren Argumente ... muss man so hinnehmen
welches argument von sertac war gut ?
@@robinmuller3765Das mit den Zombies zum Beispiel 😅😅
@@alicinar8431es hat nur gezeigt, dass er keine einzige exegese dazu gelesen hat... er spricht wie wenn er die weisheit mit löffeln gefressen hätte u d zeigt damit, dass er keine ahnung hat ..😂😂😂
@@alicinar8431ich glaube, muslime sind so stolz auf ihren glauben.. es speilt gar keine rolle was er erzählt .. hauptsache er tut so wie wenn er alles besser wüsste 😂
@@robinmuller3765 Ich sehe dich fast unter jedem Kommentar du versuchst hier das Christentum zu retten aber sogar die neutralen Leute kommentieren das Sertac die besseren argumente hatte und schlüssiger war und wer sagt das ich den Moslem bin vielleicht bin ich auf der Suche nach der Wahrheit… Aber ich habe gemerkt dass das Christentum nicht vertrauensvoll unlogisch und unschlüssig ist. Und leider sehen sehr viele Menschen das genauso und konvertieren zu anderen Religionen oder zum Atheismus…
1. Moderator, ganz schlimm
2. Sertac ist ein Beast in seinem Fach
3. Gernot netter Typ, redet wirres Zeug
Meine Gedanken auf den Punkt gebracht 💪🏼
Sertac hat sein iera programm runtergespult. Der Moderator hat ihn ab und zu etwas gebremst bei den Themenwechseln. Gernot hat naiv geglaubt es sei eine ehrliche Unterhaltung.
Klarheit bei der muslimischen Seite und offene Fragezeichen bei der anderen.
😂 meinst du ernst das ein 53 Jähriger Mann eine sexuelle Beziehung mit einer 9 Jährigen führt kann😂‼
Ich bin Ex Moslem diese Debatte ist vorher abgesprochen über was man reden darf ,
Sertac ist nie auf TikTok 🤔😏
@@McK987Du warst offensichtlich nicht bei der Debatte dabei, oder du lügst hier. Der Dialog basierte auf einem bestimmten Leitfaden und danach hielten sich beide Parteien. Jedoch bei den abschließenden Fragen wurden von Christen und anderen Teilnehmern gegenüber dem Islam respektlose Fragen gestellt, wo beispielsweise alle Muslime als Terroristen bezeichnet wurden. Von muslimischer Seite kamen sehr höfliche Fragen. Und es wurde nicht verboten, über bestimmte Dinge zu sprechen, da bei den Fragen alles mögliche vorkam.
Du kennst wahrscheinlich nicht einmal die 6 Säulen des Iman oder was die drei Bedingungen des Tauhid sind usw.
Dass Arabischkenntnisses eine Voraussetzung sind, um die heilige Schrift zu verstehen und zu lesen ist wahrscheinlich auch nicht bei dir bekannt.
Schon so viele “Ex Muslime” wurden aufgedeckt, da sie nicht annähernd den Islam kannten und nur deshalb wegliefen.
Zum anderen sieht man an deiner Behauptung über Aisa r.a, dass du keinen Plan von Hadithen hast, wo sie doch in über 2000 Hadithen ihre Liebe, Zustimmung zur Ehe und Zufriedenheit bekennt.
Liebe Grüße von einem Konvertierten und möge Allah mir vergeben, wenn ich hier falsch urteile.
@@McK987Du bist ein Dummschwätzer und nichts weiter 👍
@@McK987
Isaak hatte Rebecca mit 3 Jahren geheiratet, was sagst du dazu ⁉️
@@AG-bj5cgdas alle religiösen Menschen schlechte Menschen sind! Mir ist in meinem ganzen Leben nicht ein ehrlicher gottesgläubiger begegnet.
Sie alle lügen und sind ignoranten.
....wie wäre es, zu einer solchen/ähnlichen Diskussion, einmal einen Rabbiner einzuladen. Ich stellte mir das hoch interessant vor.
Und immer wieder meine Hochachtung für Sertac - einfach nur brillant, dessen gesamte Argumentation :) !!
Was ist brillant an dem?
@@A.B.834 Er ist sehr gut belesen, untermauert seine Argumente mit Beispielen aus Interreligiöser Quellen und spricht fairerweise mit einem fundierten Wissenstand aus verschiedenen Ideologischen Bereichen. Du kannst es gerne anders sehen aber mittlerweile kann man sich ja auch als Einkaufstüte identifizieren 😂
@@Ensar.030 Danke - perfekter könnte die Antwort nicht lauten😊
@@Ensar.030 du bist Moslem?
@@A.B.834
Wen auch,ist es verboten Muslim zu sein?.
Knock out in allen formen 😢Allahuma Barik Sertcas
Bester Mann möge Allah ihn beschützen und ihm seine Arbeit erleichtern ❤❤🤲
SERTAC sollte sie einladen und nicht umkehrt, der Moderator unterbricht absichtlich SERTAC und ist nicht fair!
was ? wenn sertac einfach immer zu einem anderen thema wechselt muss er ihn unterbrechen ... das ist nicht unfair :)
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
am besten sertac bleibt bei iman tv.. da kann er ewige monologe führen und lügenmärchen erzählen .. und seine fangemeinde denen es scheissegal ist ob das stimmt oder nicht kann ihm zuhören :-)
Sertac hat es so gut erklärt !!!
Ehrlich gesagt sertac sehr logisch und ehrlich sollten die beiden mal eine Scheibe von abschneiden 😊
Also, was ist daran logisch, wenn er als Muslim sich so sehr auf Fakten und bekannte Namen beruft und die größten Fakten der Kreuzigung von Jesus missachtet. Es gibt mehr Fakten, dass Jesus gekreuzigt wurde als nur eine Behauptung, dass er nicht gekreuzigt wurde. Wem glaubst du eher? Natürlich Mohammed, der 600 Jahre später lebte.
Ja ich denke auch, die Schonfrist ist längst abgelaufen.
Gernot müsste nicht mehr Rücksicht nehmen. Er müsste die Fakten klarer aussprechen.
Sertac ist dreist und macht eine provokative Lüge nach der anderen am Thema vorbei.
@@jhadow1869 Moses hat vor Jesus gelebt und ?
@@fardinsky8786 und Moses redet von der Kreuzigung.
Oh Gott der Moderator hat leider die Debatte komplett runtergezogen echt schade
Ne, endlich mal jemand der sertac daran hindert vom einen thema zum nächsten zu hüpfen weil er keine gute antworten hat !
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
Ne eben nicht , er ließ vor allem Sertac nie richtig ausführen. Also wenn du mich fragst hatte Sertac in der ganze Debatte die viel besseren Argumente sehr faktisch und nicht so gefühlts bedingt wie bei Gernot.
Sertac spricht ja doppelt so viele Themen an wie der Andere! Obwohl es ein anderes Thema gibt! Sertac muss mit reden weglenken!
Sertac erste Niederlage in der Diskussion!
Was für eine Blasphemie ist es zu sagen, dass das Buch eins zu eins Allahs Wort ist!
Die Unwahrheit hat sich in jeder Sprache manifestiert! Und ihr saget dass Allah sich mit diesen Unwahrheiten verunreinigt!
Die christliche Logik: "Gott wurde zu seinem Sohn, um sich selbst zu opfern. Um widerum hiermit seiner eigenen Schöpfung zu vergeben und dieser schlussendlich vor seiner eigenen Strafe zu retten"🤔
Für Allah bist Du auch nur eine prädestinierte Seele in seinem zur göttlichen Selbstbefriedigung erschaffefen Streichelzoo.
Das nennt man Liebe ❤
Stell dir vor, jemand kommt extra zu dir, opfert sein Leben für dich, damit du für immer leben kannst und nicht dem Tod ausgesetzt wirst. Man ey, wie kann man sowas nur machen…
Ein jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist von Gott.” Ja, Jesus ist der Sohn Gottes: Er ist in seinem Wesen Gott. Ja, Jesus ist auch der Menschensohn: Er ist in seinem Wesen ein Mensch. Insgesamt gesehen deutet der Begriff „Menschensohn” darauf hin, dass Jesus der Messias und zugleich ein echtes menschliches Wesen ist.
*und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.
MaşaAllah Sertaç abi wieder richtig abgeliefert ! Doch die Sendung war viel zu kurz.
Sertac hat logisch und schlüssig argumentiert und für jeden verständlich. Ich verstehe nicht wieso Gernot dem nicht zustimmt 😢
Du hast keine Ahnung
kannst du ein beispiel geben bitte ? was war logisch und schlüssig ?
@@robinmuller3765alles hä? Kannst du etwas nennen was keinen Sinn gemacht hat?
- z.b.
>die argumentation zur datierung des burmingham koran.
> die überlieferungskette des koran sei belegt 😂
> gott kann sich nicht als mensch auf erden zeigen
> die aussagen zum matthäus evangelium
usw....
er erzählt sehr viele unwahrheiten.
- er bringt absichtlich aussagen die für verwirrung sorgen bezüglich dem christentum..
er arbeitet mit dem verein iera .. sie haben sich darauf spezialisiert, das christentum anzugreifen.
> es gibt keinen christlichen verein der sich darauf spezialisiert hat den islam anzugreifen und entsprechende fragen und behauptungen entwickelt um muslime zu verwirren :-)
- z.b.
>die argumentation zur datierung des burmingham koran.
> die überlieferungskette des koran sei belegt 😂
> gott kann sich nicht als mensch auf erden zeigen
> die aussagen zum matthäus evangelium
usw....
er erzählt sehr viele unwahrheiten.
- er bringt absichtlich aussagen die für verwirrung sorgen bezüglich dem christentum..
er arbeitet mit dem verein iera .. sie haben sich darauf spezialisiert, das christentum anzugreifen.
> es gibt keinen christlichen verein der sich darauf spezialisiert hat den islam anzugreifen und entsprechende fragen und behauptungen entwickelt um muslime zu verwirren :-)
Gernot redet leider nur um den Brei herum.
ne er hat klar gesagt, dass sertac am lügen ist
@@robinmuller3765Richtig, er hat gesagt, dass Sertaç lügt, aber konnte dies nie beweisen. Keine Quellenangaben, sondern leere Behauptungen, wo angeblich ein Konsens herrsche. Sertaç hingegen hat alle Behauptungen mit Quellen gestützt und somit die Diskussion eindeutig gewonnen.
Obwohl sertac sowenig zeit hatte waren seine worte messerscharf
Messerscharf sagst du? aber er konnte kein Schnitt setzen
Damn der krass@@vielleichtheute
@@vielleichtheuteden Merk ich mir
@@vielleichtheute Beispiele?
@@abdurrahman_muwahid3053 wirst du auf die Beispiele eingehen?
Der Moderator sehr unprofessionell 👎🏻
Sertac sehr Stark leider wurde er immer unterbrochen. Deswegen kein like kein Abo
was ??? lüge !!
Warum durfte Sertac so wenig reden ?
wenig reden ??? 😂😂😂
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
u dem Zeitpunkt, wo Mohammed die Menschen zum Islam ge_zwu ngen hat , war die Bo tscha f t der Bibel schon .. die s e lbe wie heute
trotzdem findet man im koran nur die Bestätigung der Bibel.
es steht überal, dass die bibel richtig ist. nirgendwo, dass die bibel verfälscht wurde.
ist das ironisch gemeint ??
@@Hannestv4607😂😂😂 99 prozent der zuschauer sehen das wohl anders als du wie man an den kommentaren klar erkennen kann, aber lebt du mal weiter in deiner Märchenwelt
Kann der Moderator das nächste mal sich zurückhalten? Das ist ja schrecklich, wie wichtig er sich macht.
Das Gespräch war sehr angenehm und toll zum anschauen. Hoffe es kommen bald mehr Konversationen zwischen Gernot und Sertac. Bei dem Gespräch muss man natürlich den Sertac durch seine schlüssigen, logischen und sinnvollen Argumenten positiv hervorheben. Leider ist der Moderator ein wenig negativ aufgefallen, da er sehr Parteiisch war, und oftmals dem Sertac ins Wort gefallen ist. Zudem kommt noch, dass wiederholt Sertac der Rücken gekehrt wurde, was leider auch ein fataler Fehler war.
Nichtsdestotrotz konnte deutlich aufgezeigt werden, dass das christliche Narrativ Wiedersprüche und Interpolationen enthält.
Vielen Dank für das tolle Gespräch!
Wie kann man überhaupt gegen Johannes 17,3 argumentieren, wo Jesus a.s. sagt -> Das ist das ewige Leben: dich, den einzigen wahren Gott, zu erkennen und Jesus Christus, den du gesandt hast. Klare Unterscheidung zwischen den einzigen wahren Gott (Vater) und den Gottes Gesandten Jesus a.s.
Damit widerlegst du den Islam. Allah ist niemanden Vater. Und wie wurde Jesus gesandt? Welcher Prophet ist aus dem Himmel herabgekommen?
...Denn ich bin aus dem Himmel herabgekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat...
(Johannes Kapitel 6, Vers 38)
Und bezeugt noch die Kreuzigung was der Koran leugnet.
...Ich bin das lebendige Brot, das aus dem Himmel herabgekommen ist. Wenn jemand von diesem Brot isst, so wird er leben in Ewigkeit. Das Brot aber, das ich geben werde, ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt...
(Johannes Kapitel 6, Vers 51)
War Mohammed auch zuvor im Himmel?
...Wie nun, wenn ihr den Sohn des Menschen dorthin auffahren seht, wo er zuvor war?...
(Johannes Kapitel 6, Vers 62)
Danke an Sertac für den Austausch - es hat wie immer große Freude gemacht mit dir zu sprechen und ich hoffe, dass wir beide einen Beitrag geleistet haben für viele Menschen damit sie die Wahrheit finden und tiefer in die biblische Geschichte eintauchen.
Interessanter Dialog, vielen Dank
Ich als Muslim war live als Gast bei dieser sehr schön geführten und in Respekt gehaltenen Diskussion. Ich schätze Gernot als einen respektvollen und sympathischen Menschen. Ich bedanke mich bei den Veranstaltern für die Möglichkeit hier teilgenommen zu haben und für das angenehme Ambiente. Meinen geehrten Bruder Sertac danke ich für seinen Einsatz und für seine gute Leistung. Es war sehr schön dich hier persönlich zum zweiten Mal getroffen zu haben. Es wäre toll und schön, solche Diskussionen öfters besuchen zu können. Als Muslim habe ich mich mit den mehrheitlich christlichen Gästen wohl gefühlt. Danke dafür.
Die Diskussion war spannend. Leider habt ihr beide das Thema mittendrin verfehlt. Dennoch war es spannend und man hat Neues dazugelernt.
SasaAhuraMazdawie krank bist Du denn?
Wieso packst Du dann nicht Deine Sachen und verpisst Dich dorthin wo Du unter Deinem Gesindel leben kammst welches weniger Wert hat als Hunde
Nette Diskussion.
Finde ,dass das Thema zu umfangreich ist , um in einer Stunde , die Tiefgründigkeit darzulegen.
Hinzufügend finde ich , dass man den „Heimvorteil“ spürt , da Sertac oftmals nicht ganz seine Argumente ausführen konnte oder Argumente anführen konnte.
Abschließend seh ich die Argumente und Gedankengänge von Sertac viel schlüssiger und plausibler.
Der Moderator war eine komplette Katastrophe
Bruder Sertac wie immer stark, der Moderator ging leider gar nicht...
Der Moderator lässt sehr oft Sertac nicht ausreden. Schade. Er sagt sogar zu einem Zeitpunkt zu Sertac, als er kurz dazwischen spricht, er würde gerne Gernot zu ende hören. Das nenne ich einen parteiischen Moderator. In den letzten 20 Minuten versucht Serdar sich hier und da auch mal durchzusetzen, weil er merkt, dass er immer abgewürgt wird und ihm ständig reingeredet wird.
Es wird vergessen, dass Sertac zig Behauptungen aufstellt, um seine "Wahrheit" weiterzugeben und Gernot muss diese alle erklären und auflösen. Da hat der Moderator genau richtig gehandelt und diese Sachen erklären lassen.
wenn Gernot mit der selben Taktik gegen den Koran vorgegangen wäre, (was eigentlich nur dumm und respektlos wäre) wäre serti sicher nach hause gegangen.😀
Sertac war für mich besser in der Argumentation und Logik. Würde gerne ein Teil 2 und mehr sehen Vielen Dank.
Die Fragestellung ist schon falsch. Was den Muslimen der Koran ist, ist für uns Christen nicht die Bibel, sondern Jesus Christus.
Klasse, sertac hat mich absolut überzeugt . Weiter so
Toller Beitrag, finde Sertac redet stets schlüssig und nachvollziehbar. Auf den Punkt bringend und immer sehr angenehm.
Höre dir sehr gerne zu
Lg
Der Moderator ist katastrophal
Der moderator hat alles kaputt gemacht. Lass sie doch debattieren. Warum unterbrichst du sie?
Und vor allem Sertac wurde sehr oft unterbrochen und nicht ausgeredet…
Moderation funktioniert so. Er muss beide unterbrechen. Das sage ich als Muslima
Selbst als Atheist hätte ich Sertaç als überzeugender eingestuft.
Mach das. Eva hat auch die Worte der Schlange gehört.
Fein verführerisch.
Und raus aus dem Paradies.
@@henrywegner6804 Henry mach das und höre auf gerbot , denn selbst Eva verfiehl der Schlange 😊
Sertac du bist der beste❤❤❤ Barakallahu feek lieber Bruder ❤❤❤❤
Gernot antwortet überhaupt nicht auf Sertacs Fragen, er redet um den heißen Brei herum.
auf welche Frage hättest du gerne Antwort ?
auf keine, so wie sertac.. drum hat er immer reingeschriehen wenn Gernot am reden war
Sertac Abi ist eine Maschine 👍
Danke Sertac Abi
Hört auf abi zu sagen das ist peinlich
sag MashaAllah akhi
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Ganz Objektiv war Sertac definitiv stärker. Auf jeden Fall muss man sich näher mit dem Islam beschäftigen, es macht einfach Sinn merke ich!
Freut mich sehr sowas zu lesen! Befasse dich unbedingt damit, mein Freund.
@@Ahmed_1809 bin schon Muslim seit 4 Jahren
Fang hier an: Sure 74, 1-30 (in altaramäischer Rekonstruktion)
O thou hesitating one!
Arise and solemnly promise!
And say that thy Lord is great!
And thy garment purify!
And defilement flee!
And bestow not favour to gain many!
And for thy Lord wait patiently!
And when the trumpet will be sounded,
That day will be a harsh day,
for the unbelievers not easy.
He [God] has created me and whom He created as a unique being.
And He [God] made him [Christ] a property, obedient to his will
And He testified him by witnesses.
And he paved him the way.
Then he [Jesus Christ] desired that he [Jesus] might be increased.
Not at all that he was rebellious against His signs [= commandments].
Finally he made him pass through death to the height.
Behold him! He was tortured and despised.
So he [Christ] was killed as it was decided.
He accomplished. He was kille das it was decided.
He stopped looking around reflectively.
He stopped scowling and making a stern face.
He stopped disputing and said „God is great“.
And he said: „What else is this but the seducer, who desires?
What else ist this but the voice of the transitory flesh.
So He {God] has finally transferred him to the underworld [saqqar].
And what has let thee know, what saqqar is?
It doesn’t let remain and doesn’t let go.
Indeed an oasis for the transitory flesh.
On it are seven gates.
Zitiert nach G. Lüling, „A challenge to Islam for Reformation“ p. 511ff.)
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
Und genau so muss das sein. Friedliche Kommunikation mit Respekt. Und jetzt ist jedem selbst überlassen, wie er glauben will und was ihn mehr anzieht. Lasst uns voneinander lernen/sprechen, statt übereinander zu sprechen. Viele Grüsse an alle friedvollen Menschen❤
Wenn alle Menschen so denken würden wie du, dann hätten wir definitiv Frieden auf der Erde.
Man kann immer respektvoll diskutieren und am Ende entscheidet jeder für sich selber was logisch ist
Ich als Muslim war live als Gast bei dieser sehr schön geführten und in Respekt gehaltenen Diskussion. Ich schätze Gernot als einen respektvollen und sympathischen Menschen. Ich bedanke mich bei den Veranstaltern für die Möglichkeit hier teilgenommen zu haben und für das angenehme Ambiente. Meinen geehrten Bruder Sertac danke ich für seinen Einsatz und für seine gute Leistung. Es war sehr schön dich hier persönlich zum zweiten Mal getroffen zu haben. Es wäre toll und schön, solche Diskussionen öfters besuchen zu können. Als Muslim habe ich mich mit den mehrheitlich christlichen Gästen wohl gefühlt. Danke dafür.
Sertac hat echt guten Job gemacht, stark argumentiert
Sertac, deutlich sachlich und respektvoll!
Mehr davon mit sertac 👍
Was soll den die Unterbrechung durch die Mitte andauernd? Was ist denn die Aufgabe?
Ich glaube Gernot macht sich keinen Gefallen, wenn er mit Sertaç diskutiert. Alles, was Sertaç gesagt hat, hatte Hand und Fuss…wobei Gernot nach Gegenargumenten wortwörtlich ringen musste.
Erstmal vielen Dank für den tollen Austausch. Hut ab für das Wissen, was die beiden haben. Ich finde es immer sehr schwierig die christlichen Argumente zu verstehen, die muslimischen Argumente sind klarer und direkter.
Ich kann dir gerne paar sachen erklären
@@tonyxx4514du kannst ja gerne versuchen Sertaç‘s Fragen zu beantworten. Bitte in einfacher und verständlicher Form.
@@emo7499 klar kann ich machen welche soll ich beantworten?
@@tonyxx4514z.B. 33:40 min
@@emo7499 also er sagt es ergibt kein sinn das jesus mensch wurde da er ja sozusagen seine eigenschaften als gott verliert. Naja ich weiß nicht warum es kein sinn ergeben sollte denn wie hätte er dann am Kreuz für unsere schuld sterben sollen wenn er unsterblich wäre? Zum glück ist er ein mensch geworden sonst wären wir alle verloren. Ich finde auch das ist wahre liebe denn wer hätte denn lust darauf vom himmel auf die erde zu kommen nur um für sünder zu sterben? Keiner macht sowas freiwillig außer gott selbst weil er uns so sehr liebt.
Wie immer sehr interessant zuzuhören.
Vielen Dank an beide und großen Dank an den Moderator 👍🏽 Sertac seine letztens Worte waren sehr inspirierend.
Guckt mal richtig wer wen unterbricht. Man merkt wie serdar dafür kämpft, dass er soviele menschen wie möglich auf seine Religion ziehen möchte. Es fällt nämlich auf, dass er nicht beim Thema bleibt sondern soviel Kritik im kurzem Moment gegen das Christentum sagt. (Fuchs-stil)
Deswegen unterbricht ihn der Moderator, weil er nicht beim Thema bleibt. .
Richtig, weil sie keine richtig Grundlage haben, muss man die Wahrheit angreifen und versuchen einen Menschen, der nicht perfekt ist, weil niemand perfekt ist, in die Falle zu locken. Aber genau so steht es in der Endzeit. Es passiert alles vor unseren Augen…
Es ist offensichtlich so ja.
aber warum merkt das fast niemand ?
Wegen der rhetorik sie ist so gefeilt das man die 2 Sätze davor vergisst und da wo sie wollen es speziell betonen damit es hängen bleibt. Also du bist entweder sehr sehr gut geschult oder musst zwischendurch Notizen machen @@robinmuller3765
Gernot ist eine Pfeife und der Moderator wurde als kind sehr nett vom Pfarrer behandelt. Ich mag Sertac nicht besonders aber der Typ ist diesen 2 Kindern weit überlegen. 1 zu 0 0 für Sertac
Gernot würde dich Hohlkopf zerpflücken 😂 Ich fand Sertac auch stärker, aber das ist doch keine Grund, die anderen beiden Christen zu beleidigen 😂 Werd erwachsen
Sertac bitte geh das nächstemal irgendwohin, wo du aussprechen darfst!!!!
Er lässt doch selber nicht ausreden
Production-Value off the charts! Den Talk schau ich mir jetzt an :)
Bedankt.
Es scheint so als würde der Moderartor Sertac einfach nicht ausführen lassen und Gernot mehrere Argumente hintereinander von sich abgeben lassen.
Sehr schade
59:00 der hat gesessen 😂
1:05:30 kritisiert alle Quellen von Sertac aber das nimmt er einfach so hin . Schon sehr schwach
Es tut mir leid, aber es kommt mir vor, als hätte Gernot keine Ahnung von dem was er da spricht. Er veruscht meiner Meinung nach Dinge so zu drehen, dass es ihm passt, aber es klappt einfach nicht. Er redet viel, aber ohne echte Argumente zu liefern.
Sorry, aber ich kriege das Gefühl nicht los, dass der Moderator leider sehr voreingenommen ist. Sein Kommentar wie in 34:22 , wo Sertac über ein objektiv logisches Gotteskonzept spricht, es als subjektive Meinung abzustempeln, ist äußerst unprofessionell. Man siehe auch wie oft beide Parteien relativ unfair unterbrochen wurden, Gernot wurde teilweise viel öfter eine längere Redezeit gewährt als dem Sertac. Ich spreche nicht für das gesamte Publikum, aber für mich war es ein bisschen schwer mit anzusehen. Ansonsten Respekt an beide Sprecher die mit einem vorbildlichen, respektvollen Umgang miteinander diskutieren können. ❤️
Nur weil der Moderator von Sertac genauer wissen wollte was Setac meint aber Sertac nur eine leere Aussage machte weil er kein Argument hatte!
Ist es doch Sertac sein Fehler! Setac machte einen Bluff! Was der Moderator nicht wusste!
Es wird vergessen, dass Sertac zig Behauptungen aufstellt, um seine "Wahrheit" weiterzugeben und Gernot muss diese alle erklären und auflösen. Da hat der Moderator genau richtig gehandelt und diese Sachen erklären lassen.
Allein das Argument, dass nur der Koran die Kreuzigung ablehnt, während zig Fakten für die Kreuzigung existieren, sprechen gegen den Koran und Mohammed
Sertac ist so gut ehrlich Respekt
Der Moderator war richtig nervig gewesen ….
Sehr schöne Sendung, aber der Moderator unterbricht zu oft in dem Fall den Sertaç. Man muss bloß sehen wie sehr er sich immer Richtung Gernot wendet und Sertaç der Rücken zu wendet. Ansonsten tolle Diskussion.
Der Muslim hat mich sehr Überzeugt! möchte mich damit beschäftigen weil es sinn macht
Fang hiermit an: Sure 74, 1-30 (in altaramäischer Rekonstruktion)
O thou hesitating one!
Arise and solemnly promise!
And say that thy Lord is great!
And thy garment purify!
And defilement flee!
And bestow not favour to gain many!
And for thy Lord wait patiently!
And when the trumpet will be sounded,
That day will be a harsh day,
for the unbelievers not easy.
He [God] has created me and whom He created as a unique being.
And He [God] made him [Christ] a property, obedient to his will
And He testified him by witnesses.
And he paved him the way.
Then he [Jesus Christ] desired that he [Jesus] might be increased.
Not at all that he was rebellious against His signs [= commandments].
Finally he made him pass through death to the height.
Behold him! He was tortured and despised.
So he [Christ] was killed as it was decided.
He accomplished. He was kille das it was decided.
He stopped looking around reflectively.
He stopped scowling and making a stern face.
He stopped disputing and said „God is great“.
And he said: „What else is this but the seducer, who desires?
What else ist this but the voice of the transitory flesh.
So He {God] has finally transferred him to the underworld [saqqar].
And what has let thee know, what saqqar is?
It doesn’t let remain and doesn’t let go.
Indeed an oasis for the transitory flesh.
On it are seven gates.
Zitiert nach G. Lüling, „A challenge to Islam for Reformation“ p. 511ff.)
Allah selbst bezeugt, dass er einen Sohn hat und er selbst der der Sohn ist, so wie Christen es verstehen! Nur der Koranschreiber war zu unwissend, um zu wissen, was Sohn Gottes bedeutet! Allahs Wort, das alles erschaffen hat, ist auch Allah selbst! *Das Wort Allahs, das alles erschaffen hat, ist laut Christentum der Sohn Gottes!*
Sohn Gottes bedeutet nicht dass Gott ein Kind hat laut Chri.! Was für ein Fehler im Buch des Islams!
@@Hannestv4607 glaubst du selber nicht😂😂 das wort Sohn habt ihr ja falsch übersetzt!! Gott zeugt nicht und wurde nicht gezeugt!! Und nichts und niemand ist ihm gleich
*what a mistake in the Qur'an*
Hebräer 1 ,2 hat er zuletzt in diesen Tagen zu uns geredet durch den Sohn, den er eingesetzt hat zum Erben über alles, *durch den er auch die Welten gemacht hat.*
der Begriff Sohn Gottes bezieht sich auf das Wort Gottes = Gott selbst! Denn dadurch hat Gott die Welten erschaffen!
Ich habe von beiden sehr viel lernen können❤
Vielen Dank für diese offene und ausschlussreichen Schlagabtausch ❤
Hat Spaß gemacht, beide Seiten leidenschaftlich. Sertac ❤
Gott in 3 Personen macht für mich kein Sinn. Ausserdem , warum versuchen die Menschen Gott gleich zu setzen mit den Menschen. Ist das der Ego?
Nein nicht unbedingt. Es ist eher die Sehnsucht ein Abbild von Gott zu haben, womit man sich identifizieren kann, weil der Mensch nunmal menschlich denkt und sofern dieser seine Vernunft ausschaltet, somit sich auch einen menschlichen Gott vorstellt. Gott ist jedoch niemanden gleich. Egal was sich der Mensch mit seinem begrenzten Verstand vorstellt, nichts ist Gott gleich, absolut gar nichts. Ich mein, wenn ich einem Christen die Frage stelle ob es vernünftig wäre sich vorzustellen, ob Gott eine Ameise werden kann, dann wird das als Unfug abgestempelt und genauso reagieren Muslime wenn man ihnen erzählt, dass Gott ein Mensch geworden ist.
The Church calls the Trinity a mystery, which already shows that the Trinity can never be explained without falling into heresy: "The mystery of the Holy Trinity is the central mystery of Christian faith and life." [Catshism of the Catholic Church, No. 234]
"The Bible also reveals the otherwise unknowable mystery that there are three Persons in the Godhead"
[A Handbook of Christian Truth by
Harold Lindsell and Charles J. Woodbridge]
Prof Millard J. Erickson himself said of the Trinity: "This doctrine presents strange paradoxes in many respects ... It is a widely disputed doctrine which has provoked debate throughout the centuries of the Church's existence." [Sir Anthony Buzzand, The Doctrine of the Trinity, p.1; Millard J. Erickson, God in Three Persons]
Collins dictionary-Mystery:
“A mystery is something that is not understood or known about"
Ich fand das Gespräch zwischen beiden sehr ausgewogen, auch wenn es immer wieder zu Unterbrechungen kam, um Dinge verständlich zu machen. Manchmal musste Sertac gebremst werden, weil er bestimmte Behauptungen aufstellte, und Gernot wurde vom Moderator deswegen aufgefordert diese zu erklären.
Natürlich ist es schön solche Gespräche zu haben, aber dann sollte man vorerst bei einem Thema bleiben.
Nach der Bibel sagt Gott:
„Seht, das ist mein Knecht (Diener), den ich erwählt habe, mein geliebter, an dem ich Gefallen gefunden habe. Ich werde meinen Geist auf Ihn legen und er wird den Völkern das Recht verkünden. Matthäus 12/18
Jesus war ein Prophet und nicht Gott!
Als nun die Leute das Zeichen sahen, dass Jesus tat, sprachen sie: „Dieser ist wahrhaftig der Prophet, der in die Welt kommen soll.“ Johannes 6:14
Jesus sagte: „Ich bin nicht aus dem Himmel herabgestiegen, dass ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat." Johannes 5:30, 6:38
Kann je ein Gesandter an Gott zweifeln?
Wenn Jesus Gott ist, (nach den Lügen des Teufels und seinen Anhängern) weshalb braucht er Hilfe von Gott, wenn er Gott ist?
„Aber von der sechsten Stunde an kam eine Finsternis über das ganze Land bis zur neunten Stunde, um die neunte Stunde aber schrie Jesus mit lauter Stimme auf und sagte: „Mein Gott
mein Gott warum hast du mich
verlassen?“ Matthäus 45-46
Die Bibel und Thora wurden von den Menschen verändert. Die Originale sind nicht mehr vorhanden und es gibt lediglich nur Übersetzungen, bei denen
die Authentizität nicht nachweisbar ist.
Dreifaltigkeit zu 100 % ausgeschlossen!
Monotheismus 100 %
Es gibt nur einen Gott
Jesus antwortete: „Das erste ist: Höre,
Israel: Der Herr, unser Gott, ist ein Herr!
Markus 12:29
"Niemand hat Gott jemals gesehen"
Johannes 1:18
Jesus sagte: „Mein Herr und mein Gott"
Johannes 20:28
Schon das schließt die Vorstellung aus, dass Gott selbst Mensch wurde..
Schwein
„Und ein Schwein spaltet wohl die Klauen,
aber es wiederkäut nicht; darum soll's euch unrein sein. „Von diesem Fleische sollt ihr nicht essen noch ihr Aas anrühren; denn sie sind euch unrein.“!!! Levitikus 11:7-8
(Bei CZcams: „Welt der Wunder
Islam“ eingeben und ansehen, wie die
Beweise von der Kirche verhüllt worden sind!)
Jesus soll einer Frau geholfen haben
Bei Markus 7:26 soll die Frau eine Griechin sein, wobei die selbe Frau bei Matthäus
15:21-22 eine Kanaanäisch´in ist (SyrischPalästinensisch)!
Ein Geschehen, aber zwei verschiedene
Aussagen??? Gottes Buch soll Fehler haben?
Nach Jesus kommt ein Prophet!
„Doch ich sage euch die Wahrheit: Es ist zu eurem Wohl, dass ich weggehe. Denn wenn ich nicht weggehe, wird der
Fürsprecher nicht zu euch kommen; wenn ich aber gehe, werde ich ihn zu euch senden. Und wenn er kommt, wird er die Welt überführen und aufdecken, was Sünde, Gerechtigkeit und Gericht ist Noch
vieles habe ich euch zu sagen, aber ihr könnt es jetzt nicht tragen.
Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in die ganze Wahrheit führen. Denn er wird nicht aus
sich selbst herausreden, sondern er wird sagen, was er hört, und euch verkünden, was kommen wird. Er wird michv verherrlichen; denn er wird von dem, was mein ist, nehmen und es euch verkünden.“
Johannes 16:7-9, 12-14
„Richtig“, sagte Jesus; „Es steht ja schon in der Schrift: "Der Stein, den die Bauarbeiter weggeworfen haben, weil
sie ihn für unbrauchbar hielten, ist nun zum Grundstein des ganzen Hauses geworden. Was keiner für möglich
gehalten hat, das tut Gott vor euren Augen.' Deshalb sage ich euch: Das Reich Gottes wird euch weggenommen und
einem Volk gegeben werden, das Gott gehorcht. Wer nicht mit Gott rechnet, muss scheitern, und wer sich gegen Gott auflehnt, den wird Gott vernichten.“
Matthäus 21:42-44
Die Verse handeln im griechischen Original vom "Paraklet", der auf Arabisch "Ahmad" bedeutet. Muhammed (as.) ist auch in der Bibel wie sie sehen.
Die heutige Bibel ist nicht ein Buch, sondern eine Sammlung von 66 verschiedenen Büchern!
39 Altes Testament und 27 Neues. Die Bücher der Bibel wurden in einem Zeitraum von 1500 Jahren geschrieben, und zwar von mehr als 40
Schreibern, die sich größtenteils gegenseitig nicht kannten! Altes Testament: Hebräisch, teilweise
Aramäisch; das Neue Testament: Griechisch
Informieren Sie sich über den Islam
La ilahe illallah Muhammed Resulullah
Infos:
www.enfal.de/bib.htm
Kostenlose Bücher
www.islamicpublishing.org/authors/osman-nuri-topbas/de
Du zitierst "Jesus sagte: „Ich bin nicht aus dem Himmel herabgestiegen, " Zeig mir welcher Prophet vom Himmel herabgestiegen ist und wieder dort zurück gekehrt ist von wo er gekommen ist außer Jesus.
Die Lügen zu Paraklet wurden vor über 10 Jahren widerlegt und du kommst noch immer damit an?
...Das ist der Stein, der von euch, den Bauleuten, verworfen wurde, der zum Eckstein geworden ist. Und es ist in keinem anderen das Heil[1]; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen!
(Apostelgeschichte Kapitel 4, Vers 11-12)
akbar heißt auf hebräisch Maus. Das bedeutet nach deiner Logik mit Paraklet und Ahmad, dass ihr Muslime sagt, dass Allah eine Maus ist = allahu akbar.
Das Reich Gottes wurde den Juden gegeben die Jesus als den Messias und Retter anerkannt haben.
Kein wahrer Prophet Gottes hat von einem vollbusigen Jungfrauen Paradies gepredigt. Mohammed schon. Mohammed hat ein 6jähriges Kind geheiratet und die Ehe vollzogen als es 9 Jahre alt war und noch mit Puppen gespielt hat und noch nicht in der Pubertät war.
Jesus sagte, dass wir falsche Propheten an deren Früchten erkennen.
Der Moderator hat teilweise schon genervt. Er hatte sehr oft ein schlechtes timing zu unterbrechen und hat öfters einfach durch geredet. Gernot war gut jedoch war Sertac einfach bombastisch. Und das sage ich nicht weil ich selber Muslim bin, sondern sage das objektiv und unparteiisch
Also wenn gernot schon was behauptet, muss er es dann wie ein mann zuende bringen und beweisen oder beispiele geben. Einfach mal soo was zu behaupten geht nicht. Also ich persönlich könnte nicht mit einem menschen wie gernot reden. Der stellt durchgehend behauptungen und erklärt es nichtmal warum das so ist.
Sertac MasAllah. Eine Maschine
Man sieht im Kommentarbereich, dass viele Muslime kommentieren, die auf den Seiten von Imam TV unterwegs sind und ohne wirkliche Überzeugung einfach aus Prinzip schreiben: "Sertac hat argumentativ gewonnen" usw.
Jeder etwas bewanderte Mensch hat mitbekommen, dass Gernot die Einwände und Fehlschlüsse von Sertac gut behandelt hat. Im Gegenzug hat Sertac kritische Fragen entweder nicht beantwortet oder schnell das Thema gewechselt.
Dem stimme ich jedoch auch zu: Der Moderator hat Sertac zu oft unterbrochen.
Starke Leistung von Gernot - Sei gesegnet.
Ich denke du hast keine Ahnung über den Islam befasse dich mit der Religion und benutzt deinen Verstand und stelle fragen da wirst du wissen worum es geht
👍🏼👍🏼👍🏼
Hab bis jetzt die Hälfte geguckt und der Moderator hat des öfteren sertac unterbrochen
egal was sertac sagt; man darf ihn nie unterbrechen, weil er ist ja muslim und hat immer recht 😂
ein doch sehr ungewöhnliches Format - aber absolut sehenswert und hat mir wirklich gefallen. Danke für den Talk!
Bitte, jemand sollte dem Moderator beibringen es auszuhalten, wenn die Gegenpartei logisch schlüssigere Argumente hat. Ich hab wortwörtlich seine Angst gespürt, dass auch die Christen merken, dass der Islam mehr Sinn ergibt.
Welche logischen Argumente sollen das gewesen sein?
Islam macht keinen Sinn
War live dabei war sehr interessant.
Respekt an beide... großen Lob... Vor allem will ich andeuten was Gernord erwähnt hat... Palästina 🇵🇸 erwähnt und nicht Israel... Man sieht heutzutage wirklich noch Menschen die, die Wahrheit dennoch sehen was den Palästinensischen Volk passiert... Möge Allah Ihm rechtleiten ❤... Sertac möge Allah Dich mehr belohnen In sha Allah ❤
Israel ist der beste Staat in der Welt
@@A.B.834um über 30.000 unschuldige Zivilisten zu töten wow wie toll…
Es geht nicht hier um beste Stadt, sondern um ein Mörderische Regime.
Hahahaha der beste Staat, in wie fern?
Das sie Unschuldige Menschen abschlachten, sie von ihre Häuser vertreiben und wie ihre behandeln? Israel 🇮🇱 ist eine erfundes Land was dank USA erschaffen wurde, Palästina 🇵🇸 gibt es über Millionen von Jahren, dass Land Palästina wurde durche Hilfe von USA, England etc. von den Israelis übernommen besser gesagt geklaut, 1948 gab es die erste nagbah, besser gesagt die erste Vertreibung von den Palästinensern.
Also je nochmal wo ist Israel besser? Mach deine Augen 👀 auf und schalte dein Gehirn ein, dan wirst du sehen, wo der Fehler liegt!
@@A.B.834
War für dich hitler, auch bester Mensch ?.
Super interessant. Sehr lehrreich. Noch besser wäre es, wenn man dem Moderator das Mikrofon wegnimmt.
Wie Klug Sertac einfach ist