Мотоцикл Урал,Днепр Польские поршни Алмот опыт эксплуатации!
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- открылись интересные моменты в процессе эксплуатации! Система это или единичный случай нам и предстоит разобраться!
Друзья! ставьте палец вверх!! Это важно для канала , очень!!!
Класна інфа! Колись був такий момент на ю5, мій кум з яким я катав на тому їжаку розповів таке: придбав він на нього поршня з кольцами польського виробництва, кольца хром всі діла! А той хром як вияснилось з'їв новопроточені циліндри, і ресурс був щось в районі 2000тис. Потім він ці ж циліндри проточив знову,але поставив не хроміровані кільця і вуаля, все норм, відганяв той ИЖ пробіг без всяких проблем!
оо! Уже кто то диз влепил!)) 100% это нетерпеливый!))
Не надо так откладывать на 15 часов, 2-3 часов достаточно
Сам собі такі поставив тої зими! Вроді норм але після кап ремонту шось почало стукати на холостих! Я думаю це толкателі тогошо вони з великою вироботкою мот днепр
Лично влепил диз, из-за того что сутки ждать, сутки Карл. Это не по человечески, видео класс как всегда, но это премьера, жуть дикая, больше пары часов не недо премьеру делать.
@@RbhbkkKolhoznyi ты не посидел пока ждал
WerusjA KotikovA не упрекай человека, за искренность его!
Молодец Денис как всегда все на высоте👍👍👍
Благодарю!
Шатуны погнули при сборке молотком,скорее вего.Когда поршень шел вниз ВГШ перекашивала палец и одновременно выдавливала стопорное в одну сторону. Длина пальца меньше расстояния между стопорными и в обратную сторону давления на стопорное палец мог не оказывать .От повышенного трения локальный перегрев,критическое уменьшение теплового зазора в кольцах и повышенный износ в тех же местах.
Очень приятно посмотреть и послушать умного человека. Ден так держать💪🏻💪🏻💪🏻👍🏻👍🏻👍🏻
благодарю!
Не умного, а грамотного человека, это разные понятия.
Видимо это бедовый двигатель , иногда что только двигателю не делай а он все равно работает плохо. Видно в понедельник его мама родила:)))
Канавки под стопорные кольца, на моем Днепре, разбивало из за кривого шатуна.
В замен стопорных колец ставили фторопластовые "пробки" они не дают пальцу задрать цилиндр, а сами вреда при трении о него не наносят.
Мотосанчо будет дефектовать, можно посмотреть на его поршни, у него Алмот тоже стоят
Ура. Ден привет спасибо за интересное видео. Отлично 👍
Благодарю!
быстрый износ цилиндров может быть еще иза ушатанных втулок . (поршень лево-право наклоняется и жор цилиндра).а так надо было всё менять и втулки а лучше еще под кольца ваз... Денис красавчик ))) спокойно и грамотно объясняет))
Подозреваю что тепловой зазор был меньше 6 соток. На помощь нужен 7 соток минимум. Там сплав ак20 и он здорово расширяется. А ещё алмот идёт под плавающую посадку, то есть в вгш палец должен стоять наглухо, а не как в обычных. Потому пальцы алмотовские совсем другие, побольше.
обрати внимание на правильность разворачивания втулки т.е. не перпендикулярно оси шатуна
это чей мотор , пусть смотрит!)
Денис, привет!!!
Палец вверх, потом просмотр))
Занятное видео...очень интересно было смотреть.
Будь здоров!!!
Удачи!!!
Привет Риф! Благодарю!)
Эти поршни делают именно в Тайване в Польше только офис , я покупал такие поршня в польше и там на корбке была надпись меде тайвань большая коробка а вней две маленькие как на видео а там было написано Польша .
Очень интересно , нужно было сфоткать .
Такая проблема была и у меня- это маленький зазор в поршневых кольцах их распирает и начинает продольно царапать цилиндры и стирать хон.
Видно по дополнительным сверлениям в бобышках посадка пальцев должна была быть плавающая, а с завода Днепр идет с поршнями где пальцы в натяг. Но как по мне, это не основная причина, так как фаска на пальцах должна была распирать стопорное кольцо и гасить толкающие силы пальца.
на Автотехнологии плавающая посадка и ни чего не разбивает...
На Днепре и по заводу плавающая посадка поршневого пальца. С точно такими же сверлениями в бобышках
Они в натяг на холодную а при нагреве поршень расширяется и палец плавает хоть на днепре хоть на урале. Отверстия на них с завода были.
Коментов уже много и все прочитать тяжко, но из опыта могу добавить, что при расточке мы снимаем слой заводской фосфатации. А под ним более рыхлый чугун и повышеный износ его обеспечен
Нет там ни какой фосфатации!!) Откуда вы это взяли?
@@DenTuning нет!? А должна быть😕
Где это написано? Вы наверное с трактором спутали! Вот там такое бывает, но тогдаремонтных поршней просто неделают для этой техники.
@@DenTuning а я думал делают на заводе. Я вот на своих горшках делал, только азотацию. Ниче так получилось. Ходят долго без выработки
Денис,спасибо!! Голос твой-музыка для ушей))) Видео было очень полезным,не сомневайся друг!!! До встречи на следующем видео)))
Я может конечно скажу глупость) а эти чудные выработки на цилиндрах не со стороны пальца? Тогда я предположу что шатуны малость подогнуты?
Как-то бредово делают, одно кольцо хромируют, другое нет. В итоге у одного коэффициент скольжения выше у другого ниже и одно сильнее изнашивает а другое меньше. Сделали бы уже нормально, пусть дороже, так ходило бы годами на повседневе и люди были счастливы, а то халтуру гонят... Денис красавчик, полезная информация!
Привалочная поверхность цилиндра не проточена, перпендикуляра с рабочей поверхностью цилиндра может не быть, ВГШ может быть быть развернута неперпендикулярно шатуну, посадка стопоров может быть недостаточно глубокой, она должна быть чуть больше радиуса среза стопора, и стопора не какие попало ставить, а закаленные, проверить упругость, усы на стопорах, тех, которые я ставил были завалены в одну сторону, установку надо производить этими загибами наружу поршня, либо срезать их вообще, но будет проблема со снятием, и, кстати, буртик выпирающий мог быть совсем маленьким, а палец не лез и при разборе ребята переусердствовали, вот и упороли его, надо было пройтись тем же дремелем перед изъятием пальца.Ну и в целом, неизвестно как это собиралось, какой тепловой зазор изначальный был, промеряли ли поршни и цил. после расточки нутромером и микрометром, тепловой в замках, наверняка, был меньше допустимого. К тому же, у верхнего кольца он в идеале должен быть на 5 соточек больше нижних.
Верхнее кольцо должно быть на 5 соток меньше зазор замка так как на него основная тепло нагрузка! С уважением.
Ден, прошлый год столкнулся с кольцами на Урале жор масла был космос (0.5 литра на 100-150км) сразу после сборки и по прошествии 1000 км! Разобрал, зазоры в норме но кольца мягкие как будто перегретые(но перегрева не было 100%)!!! В магазине комплектов 10 перебрал, и набрал пожестче на ощеп😁 и расход масла прекратился )
Денис молодец,хорошо сказал,вылетает стопорное кольцо и тянет за собой поршневую группу)))
Не собблюден зазор в маслосьемных кольцах, плохие кольца плюс перегрев. Наверно на бедной смеси еще катались.
Хех, а сколько нам еще открытий чудных предстоит... Копай дальше, следствие видишь - причину пока не нашел...
Болгарка поможет понять, что же происходит с цилиндрами :) ....
Был у меня двиг кмз с такими поршнями, в 90-х, купил на з/ч. Такая же проблема со стопорным кольцом, выработка от вышедшего пальца больше 1 мм. Гильза на выброс.
При тепловом расширении пальца он упирается в стопорные кольца, а зазор все равно должен оставаться. Вот по этому канавку и разбило. Нужно проверить длину пальца и расстояние.между кольцами, чтобы исключить этот момент.🤓
Выработка на поршне, со стороны стопорного кольца, говорит о дефектной втулке ВГШ. Продольные царапины это грязь которая всасывается через воздушный фильтр
На моём Урале тоже алмот 79мм полет нормальный
теперь будут точить сомнения!)
люблю твои видосики
Стопорные кольца наиболее вероятно. Встречал такие новодельные стопорные кольца тоже с двумя усиками, которые не имели должной упругости. То есть они должны распираться в канавке и сидеть плотно, а эти как сжал при установке, так они и остались. Не плотно в общем сидели. Я их сразу выбрасывал, искал нормальные. Китайские пальцы действительно имеют очень маленькую фаску. В совокупности это запросто могло дать такой эффект. По поводу цилиндров - сложно сказать. Возможно, банально низкое качество самих цилиндров, особенно, если это производство 90-х годов.
У знакомого тоже стопроное вылезло. Я думаю что это из за стопроных колец. Стремные они какие то. Себе и другим после этого ставил советские стопора. Больше таких проблем не было. На моем лично пробег уже больше 12000. Кстати кольца алмот как по мне ну очень жёсткие. По возможности ставлю под ваз кольца. Тут уж выбор колец есть.
Во! видишь как интересно!) Благодарю за опыт!))
@@DenTuning кстати есть у этих поршнец ещё косяк. Доннышко в поршнях на 79мм чуть больше в диаметре чем у стокового на 78мм. Так вот при увеличении степени сжатия. То есть подрезки до 106мм обычно. Так вот поршень на больших оборотах начинает долбить в голову, не сильно так сказать. Только кромкой. Остаётся характерный полумесяц след на голове.у меня проявоялось на оборотах свыше 4000, звук похож на большой зазор в кларанах, толькл громче. Как оказалось случай не единичный. Теперь также режу цилиндры только до 106.5мм. Со стоковыми поршнями реднтся6 даже до 105мм без проблем. Насколько известно мне с поршнями ат79мм такого нет.
Дэн,мне кажется,это результат перекоса поршневых пальцев.Палец смещается по косому отверстию.То есть по ходу и палец,и втулка с перекосом,поэтому поршень соосно с цилиндром.Или зазор во втулке нивелирует перекос пальца,но перекос есть.Иначе не могу объяснить такую ситуацию.Давит при рабочем ходе и смещает палец.Тут надо всю геометрию проверять,и поршней и шатунов.
Царапины больше похоже, что от абразива при сборке или через воздушный фильтр насосало.
У меня на Днепре на левом цилиндре тоже палец выдавливало ,цилиндр убило. И это на новом комплекте цпг Китай .зашлепал молотком место стопора чтоб палец не мог больше выйти ,было не жалко ,ибо шлаковый Китай ,поставил цилиндр бу и оно работает несколько лет нормально . Думаю либо отверстие под палец в поршне криво ,или шатун гнут или не ровный износ нгш
Делал отцу 5 лет назад,поршни кольца из Китая с али. Цилиндры правда отдавал на завод ЗМЗ . Сейчас мот прошол 8000км,правда спокойной езды 60км ч,что удивительно масло не расходует и компрессия в порядке. Вот и подумаеш.
перегревается поршень для ваза с водяным охлаждением на воздушке,вот и все,еще раньше говорилось о том,что для них в этой компоновке нужно делать увеличенные зазоры колец по 0.25,а также зазор зеркало-поршень даже до 1 десятки и все работает
У меня отлично работали поршни ВАЗ!!! в отличии от родных поршней , они имеют стальные вставки которые ограничивают тепловое расширение . Еще стояли форсунки для охлаждения их изнутри!
Привет Денис. Я считаю, в первую очередь нужно посмотреть на сам палец, затирало ли его втулкой, ну и на втулку обратить внимание как там палец себя ведет, быть может палец очень сильно расширялся и давил на стопор.
Что касается задиров и выработки в крайних точках, считаю, при нагреве кольцо расширяется и подклинивает в поршне по высоте, когда поршень начинает обратное движение т.е. опираться на другую стенку гильзы, кольцу тяжело прятаться в поршень: от сюда выработка в крайних точках за такой маленький пробег.
Личное мнение.
Я на ю5 тоже усы со стопорных убирал по рецепту журнала МОТО.
Эсли проблема была бы в поршнях то износ под стопорное кольцо было бы с обоих сторон. Скорее перекос или проблема стопорных колец которые вращались вместе с пальцем поршневым.
Серый налет похож на оксидирование . В инсте была лабораторка , поршни от грузовика изучали с таким покрытием .
У меня на Урале такое случилось, когда я втулку вгш при замене развернул с слишком сильным натягом, при прогреве палец прихватывало и на цилиндре быстро появились задиры, и так же разбило паз стопорного кольца
Благодарю за опыт
Может они шатуны перепутали , если путаешь то собрать оч тяжело но я видел такие двигатели, после сборки чудных людей.
То чуство когда поршни у нас в Украине стоят в 3 раза дороже бу цилиндров)дома валялось пар 8 цилиндров под 79 зашло бы норм .Лучше брать под жигулевские кольца.
на днепрах иногда калено гуляет,когда сцепление выжимаешь,может из за этого пальцы давануло
возможно. я мотор не видел..
Я обосную свой ответ! поршень чистый!значит тепловой зазор в норме! Изношен цилиндр за малый мробег,значит материал мягкий!
как может быть в норме тепловой зазор если цилиндр изношен?
Осевое смещение поршневого пальца
всегда является следствием несоосности между осью поршневого пальца и осью коленчатого вала. Причины могут быть: искривление шатуна, изгиб, скручивание; большой люфт в нижней головке шатуна, происходит качение шатуна особенно актуально при малых оборотах двигателя. По царапинам. Так как на поршне царапин нет, царапины образовались от попадания абразива в контакте поршневое кольцо-цилиндр. Обычно это не чистая сборка и царапины образуются во время первого запуска мотора. Возможно первый пуск на сухую, т.е. не смазали ЦПГ во время сборки. По износу цилиндра. Хотелось бы знать какое масло применялось и был ли жор масла? Поршень был таким же чистым как на видео или с нагаром в жаровом поясе?
поршни как есть, я их не мыл.
@@DenTuning тогда предположу что масло некачественное, или перекос цилиндра. Перекос более вероятно. Если этот износ связывать с наклёпом в отверстии поршневого пальца, то возможно и от искривления шатуна. Или оба фактора повлияли на общую картину. Интересно ещё знать как, на каких скоростях и нагрузках обкатывался мотор. Это для общего интереса. Если конечно хозяин скажет правду.
когда есть перекос это видно на поршнях! поршни чистые без натиров характерных при перекосе. хозяин уже не молодой что бы жечь. хотя можно ведь и в грязь засадить!) как его эксплуатировали я не видел.
Top
Ден , это не похоже на цпг . У меня точно такая беда была , залил сосед масло м8в аргументируя что это масло рекомендуемое заводом - за менее 500 км сдохли резко втулки клапанов ,масло начало жрать очень сильно ,что закоксовало глушитель и мотоцикл перестал тянуть имея хорошую компрессию . Вскрытие показало что все внутри двигателя покрыто горелым маслом . История такова - мотоцикл Урал пробег 8600 решили помолодить и вскрыли ,заменили кольца и проверили клапана на утечку. Собрали ,покатались ,глянули свечи и были довольны что они очистились и стали около белыми . Разошлись по домам ,а парень через пару дней поменял масло и фильтр ,залив м8в . Мои попытки отговорить не удались и мотоцикл с проблемами достался мне . Кольца я снял и скруглил его " фаски" чтоб не гоняли масло ... Востанавливаю... Хочу спросить ,что если я разведу димексид водой и залью пол глушака,кину в костер кипеть - отмочит ли кокс ?
про димексид не знаю. не пробовал
@@DenTuning нет не одного видео на Ютюб по внутренностям глушителя Урал ,как отличить глушитель в который идут две трубы ,от глушителя с одной трубой коллектора ? Например у меня на Днепре стоит коллектор Урала в один глушак Днепра ,который предназначен для одной трубы ,оно немного задушило ,стали свечи черными ,через направляющую выпуска гонит жар и выдувает смазку.. но тянет в общем не плохо ,разницы на низах нет что с Глушаков что без . А вот Урал мне достался с одним глкшаком ,предыдущий хозяин говорит что менял его ,так как прошлый стал мятым ,взял с разборки и не знает от какого Урала . Может оказаться что он душит движок не просто коксом ,а то что изначально не способен работать с двумя горшками ? Крутил в руках несколько Глушаков и не вижу разницы ,номеров ,сечений ... Сосед старичок говорит что их забивает от речек,луж,сырой травы ,как бы разностью температуры отшелушивпя куски кокса ... И это не лечится без вскрытия ,и в СССР по этому делали самодельные глушаки из труб в трубе . Как быть то . Разрезать донора ,снять видео внутренностей и тебе показать за советом ? Даже в Гугл , в мануале нет схемы глушака
у меня есть один глушитель ураловский . часть деталей я из него уже выломал, так как они там болтались и звенели .
Ден скажи пожалуйста приобрел мт 10-36 юбка цилиндра немного обломан она на работу влияет или цилиндр на выброс
У меня было похоже но с двух сторон. Каленвал был кривой не оцентрован.
По поводу стопорного кольца, это ещё могли быть прослабленые пальцы в поршне!!! Может без люфта, но ходил свободно в поршне вот и пошло давление на стопорное кольцо, и завальцевался поршень!!!
во все импортных поршнях плавающая посадка. это когда палец пролетает поршень и ни чего не разбивает...
Царапины в цилиндрах из-за того что кольца без фасок, острые углы на кольцах царапают цилиндр.
я ставил такиэ поршни, тисич 20 на одном моторе износа небило, потом на другой поставил главноэ дать зазор 7 соток и всьо будет хорошо
думаю в низу не так страшно как сверху царапины )
Здарова! Это леха.дэн,похожая ситуация у меня была,только с машиной.пртгнали на реионт тачку после замены масла.она прошла меньше 600км. и стала чмыхать пыхать.короче дело оказалось в хреновом масле.кольца заточило как бритву и они просто сожрали цилиндры.затем попер жор масла и в конце прогорели клапана.из 6 целиндров болие мение живой остался один.да и крышки клапанные когда скинул,на распредвалах конденсат собирался,а это признак хренового масла.пришлось капиталить.может и здесь такая история.больно уж износ цилиндров похож!!
Привет! какое бы плохое масло не было , кольца не сжирает просто так.. скорее без фильтра ездил!)
@@DenTuning фильтр стоял))
привет, эти полосы возможно частички пыли из воздушка? а сильный износ от грязных цилиндров или плохого охлаждения
тоже вариант
дэн а какой максимальный тепловой зазор на 2т технике может быть?
есть ролик на канале по этим вопросам!)
czcams.com/video/TZe3Azu7w8g/video.html
Зазор в поршневых кольцах какой? На Ураловской Автотехнологии 0.15 был - левый цилиндр изодрало весь. Теперь организовал смазку левого цилиндра, зазор 0.2 сделал - пока вроде работает.
Привет Данияр. судя по зазору на твоих кольцах, сделали тебе зазор между цилиндром и поршнем "по плотнее" Когда размер цилиндра в норме , то зазор в кольце будет нормальный 0.25-0.35.
на Автотехнологии надо минимум 0,25 делать. Лучше 0,3. с гарантией и зазор колцо-поршень минимум 0,08
минимум 0.10 с 0.08 прихваты частенько. чуть неправильная регулировка и все...
@@DenTuning я связывался с Автотехнологией. У них изначально размер кольцо-поршень рассчитан на 0,06. Если брать заводские кольца ВАЗ то зазор получается аккурат 0,09-0,1. Если брать кольца"ВолгоДеталь" то зазор будет 0,08. Ну по крайней мере у меня так получалось. Прихваты конечно были, но по юбке поршня и при полной нагрузке мотоцикла на необкатанном движке. Зазор поршень-цилиндр был 0,1. Пробег мота на момент прихвата составлял около 250 км.
кольцо поршень 0.08???? поясни зазор в замке по импортным мануалам 0.07 считается придельным! если больше уже надо менять кольца
ставить более тонкие прокладки под цилиндр или их убирать можно только на цилиндре без выроботки или новом , ато не хорошо получится)
согласен!)
Есть новые цилиндры.змз на них выбито.по качеству на вид лучше заводских.размер номинал.вот думаю точить их под 79 или поискать поршня на 78
продаются поршни АТ на 78 на Урал. а вот на Днепр такие не делают..
@@DenTuning есть сферические и трапециевидные номинал,но бу Днепр.стоит поставить или сразу точить под ат?
точи под АТ . поставил и забыл
Может друзья китайцы приложили руку.
Пальцы могут иметь конусность,особенно китайские,если расклепало бобышку на обоих поршнях в одну и ту же строну,то ещё как вариант это осевое смещёние коленвала,либо шатуны не той стороной установленны,а цилиндры походу разные,с разными рубашками.
👍
Привет! Какая цена за расточку цылиндров.
На левом палец назад давит на правом вперёд ... верно я разглядел ? ... значит можно предположить что коленвал по диагонали косовато стоит ... отлит или фрезерован хреново.. для днепров это норм ...
Денис, у меня на 79 поршнях от Автотехнологии такая же проблема была...тоже никаких перекосов поршня не было...фиг знает в чем проблема...может в самих стопорах?
мог сильно сжать стопорное кольцо и оно там болталось. Если так то и из хорошего поршня может выпрыгнуть.
@@DenTuning не, кольцо ставил прям четко как должно быть, и доставал с усилием порядочным. ...прошел уже год, мотор после уже полтора раза был откапитален, а эту загадку я так и не разгадал...
значит в ус давит палец. надо их откусывать или ставить без усов
Поршни стоят с перекосом и это видно по нагару с противоположной стороны и его отсутствии со стороны сношеной канавки. Причина всему не параллельности плоскостей посадки цилиндров картера. Проблема эта как Днепров так и Уралов, или править плоскости относительно оси коленвала или искать более менее ровный блок.
блок номерной агрегат!
@@DenTuning в Украине и Белоруссии нет ;)
@@user-jp8cz3gm9o поздравляю!
@@DenTuning тогда только править, токарный и фрезер если есть то всё можно поправить.
На этом Днепре какой зазор в замке колец был? Я мотор перебираю после местных умельцев- они поршневую в сборе заказали из Перми 8500 руб (цилиндры расточены на79 с раковинами от коррозии , поршни автотехнология, кольца ВАЗ) . Зазор поршень - цилиндр 0.1 мм - работает тихо, наверное смещение оси пальца помогает(дизаксиал) .
это нормальный тепловой зазор для АТ.
Может у него сапун не крутится или глушак забит ? Давление в карьере давит масло по впускным направляющим ?
может просто изза перегрева, палец туго находился в поршне, и розширение было и начало выталкивать кольцо, и так произошло розвальцевание?
На Днiпро шатуны по смещением (без явных признаков), если этот момент упустить - то получается примерно это. Нужно посмотреть на шатунные вкладыши и всё станет ясно
шатун будет давить на поршень, но палец то свободно во втулке! на него не будет давления!
Почему-то палец, давил на одну сторону
Приветствую, посоветуйте, у какой фирмы покупать поршни, цилиндры чтобы служили?
цилиндры родные чугунные . поршни Автотехнология. кольца импортные
да век живи век учись стопорные кольца которые ты показывал разагнуты для того что бы в канавке сидели плотно
Привет Дэн такое дело сейчас перебираю ураловский двигатель 650куб(делаю это первый раз в жизни),требуется полная замена ЦПГ,подскажи пожалуйста какие запчасти лучше брать(цилиндры,поршни и т.д.)а какие лучше обойти стороной.В бюджете недостатка нет.Так же хотел попросить тебя расказать про кованые поршни Автотехнология,что это вообще такое и с чем его едят,какие плюсы,какие минусы.
Есть видео на канале про Увеличение ресурса цпг Урал! czcams.com/video/Clgypgosmx4/video.html
Понял,большое спасисибо!
Вы же знаете что такое цементация! Глубина покрытия 0,3 мм
я от вас хочу услышать, вы где то вершков нахватались и не можете ответить по существу!)
к стати палец- китай сам такие купил, ещё не ставил.
Денис а почему использованы разные цилиндры? один от 11 другой от 10 го Днепра. Они разные по высоте и по площади оребрения!
Эти цилиндры подрезались под 92 бензин и имеют одинаковую высоту.
А может стопорное кольцо не глубоко садится в поршень? и у пальца фасочка маленькая. И косячок на косячок и выползает палец. Надо стопорные кольца нормальные купить или эти выпрямить и уложить в канавки. Оно должно именно диаметром держать, а не давление всорону как разбило. Т.е стопорное кольцо должно быть утоплено в поршень и должна торчать только малая часть кольца стопорного, а не пол кольца. Т.е стопорное кольцо в перпендикулярном разрезе имеет центр, так этот центр должен быть ниже тела поршня где ходит палец. И тогда палец не вылезет за счет диаметра, а не давления в соторну. Вот видимо в чем косяк. А царапины это возможно песок или что,то твердое, но не аллюминий с поршня. Он магкий, как пластилином по стеклу. Скорее всего грязь. У меня на урале поршневая писец полный. Продольные царапины, овальность 77.98-78.08. Я на старые цилиндры с пробегом 11 тыс. Нанес хон китайскими тремя камушками. И поставил поршни от мт-9. Пришлось юбку и днище чуток доработать. Вот мотор тоже разобрал, ведь зима пора тюнинга. Прилегание пятнами к цилиндру. В основном хон есть, но местами не прилегание и такие же натертыши от колец.Царапины как были так и остались от низа и до верха много разных штук 6-7 на цилиндр. Я вот к чему на такой поршневой масло не ест. На любых оборотах синего дыма не было за весь сезон. Поршень так же чист только днище в нагаре. После верхнего компрессионного кольца все чисто. Кольца не пропускают. Жер масла наверно по другой причине. Может не жор, а течь?))))) Если синий дым из трубы, надо заливать бездымное масло))) А то масло лезет в камеру сгорания или через клапана или кольца другого пути нет. Хорошо что разобрали вовремя и увидели колечко стопорное. А вот посадку в пальце теперь ремонтировать и колечко потолще ставить. Ну я бы разобрался со стопорными кольцами проверил бы их выпирание, что бы их центр был ниже мяса поршня. И собрал бы мотор и пусть дымит на здоровье. Клапана надо бы проверить на разбитость втулок и сливное отверстие. Мало ли наливает полную клапанку и клапана утопают в масле. Удачи может Вам мой опыт пригодится.
Ден очень похоже на осиметрию картера
Посмотрите как съело втулку на шатуне
Мне кажется что коленвал двигается вперёд назад.
человек,который торгует у нас этими поршнями не рекомендует ставить эти стопора
Алексей благодарю за опыт!)
у меня урал м 67 36.81г.в.стоят прямые поршни под 80 бенз.чем отличаются поршни под 92 бензин?только выпуклым верхом?
да. только полусферой . вместо плоского
хм , вот тебе и импортные запчасти
Вопрос, а с какого вы города.
Калининград
лечится заменой... мотоцикла))
Сейчас уже в продаже не найти бензина А-76 и АИ-80. Есть 92 и 95 . Скажите пожалуйста какой бензин теперь лить? Не угроблю ли я двигатель применяя бензин с высоким октановым числом. Пробовал 92 мотор греется, хотя мощность повысилась.
Надо переводить на 92 бензин и менять угол опережения зажигания . не написал что за мото!
@@DenTuning Мотоцикл Днепр-11. Бензин заливаю 92, двигатель более греется, чем на 76 или 80. Переживаю, чтобы не угробить движок. Октановое число ведь выше. Возможно подгорание клапанов. Посоветуйте, как поступить.
Подрезают цилиндры до 106 мм от посадки на картер до соприкосновения с головкой. Если ездить по тихоньку , то клапана не сгорят.
@@DenTuning Я имею ввиду без вмешательства в двигатель. Тупо залил и ездишь. Или как сделать из 92 бензин 80 или 76. Зачем эти заморочки с подрезкой.
@@user-ey6vm2po5nнадо бензин с керосином мешать, чтобы понизить актановое число, но у тебя топливо будет в два раза дороже😂
Такой вопрос, если купить новые цилиндры на днепр 11, то можна будет подобрать алмот поршни, или растачивать придется? Я просто новичок, спасибо заранее за ответ.
есть стандартные поршни алмот 78мм
@@DenTuning значит можно? И да какие вы посовотуете под жигулевские кольца или обычные днепровские? Большое спасибо.
под жигулевские кольца лучше. но они только на 79мм
@@DenTuning благодарю, а алмот кольца тоже выпускает или нужно отдельно подбирать?
только толстые как в оригинале. если под Жигули, то кольца покупаются от жигулей.
И вовсе днепро-цилиндры не склонны к перегреву, скорее к недогреву.
Ключевая фраза к пониманию ситуации - "локальный перегрев", посмотри внимательнее снизу на фланцы цилиндров.
По пальцам, тут к бабке не ходи, перекошенные поршни в цилиндрах, очень часто, привалочные поверхности картера не паралельны оси коленвала. Просто подсобери на моторе поршни без колец и цилиндры, прокручивая коленвал будет видно на сколько ровно ходят поршни в цилиндрах.
воздушный мотор не греется???? у него охлаждение эффективней чем у водяного??????
@@DenTuning Летом нормально греется, зимой не прогревается до рабочей температуры.
ну так летом его и перегревают! только не говорите что он не нагревается!
@@DenTuning Я не пойму к чему этот спор, нормально летом греется, как раз до рабочей температуры, при плюс сорока за бортом прошу заметить, если конечно мотор в порядке и нормально отрегулирован. Цилиндры днепровские говно и перегрев тут не при чём.
Ну наконец-то, точку подвели! Я об этом и говорил, что цилиндры говно!)))
А мне стало интересно, никто не пробовал делать бронзовые кольца? Понятно, что для серии это дорого, но для себя...
Кольца очень грубо сделанные и маслосъемные видимо с хромом ставятся вверх, а без - вниз. На них даже написано "Топ" только на одном. Ну а стопор так выдавливает конусным пальцем.
каким конусным пальцем???
@@DenTuning если у поршневого пальца есть хоть минимальная конусность, или у его посадки в поршне, то его давит в сторону.
возможно...
Оооо
Унас Тайвань везде продается ну есть конечно и российские запчасти, сам лично брал всегда Тайвань и был доволен, вполне неплохое качество.
Была похожая ситуация на тракторе Т-40, поршня отходили считаные часы и повылетали стопорные кольца и пальцы испортили гильзы, цена вопроса цпг дешёвого Китая 8500 а чуть более хорошего 15000, и ходит все нармаль.
Так и тут скорей всего качество говнянное раз его пальцем выдавливает....
благодарю за опыт!
@@DenTuning был уменя ю5, решил сделать капиталку, поехал к барыге за запчастями и давай выберать каленвал, были ремонтные под игольчатый сепаратор на верхней бобышке и новые российские новодел под втулки, ну и купил я новые под втулки.
После трехлетнего насилования появился стук глухой в картере, думал маховик открутился а нет, когда разобрал ошалел, коленвал развалился а точней одна палавинка колена разболталась на на пальце и слезла без каких-либо усилий, при этом шатун сидел на пальце без лювтов и стуков ну можно сказать идеально, вот думаю может отцентровать и обварить в воденой ванне дабы неперегреть сепоратор с пальцем, и воткнуть его в какой-нибудь двигатель в будущем
если натяга уже нет то дело дрянь
@@DenTuning да какой там натяг, там как в мультике Винни-Пух когда шарик в горшок входит и выходит
Здарова всем мотобратьям, на днепр точил цылиндры на 79 только поршни купил Харьковские 79 мм и на поршнях обрезал юбку собрал с этими поршнями доработав напильником одну бобышку под поршневой палец сильно широкая была и шатун непоцентру стоял так что цылиндр неодевался ну та ладно смысл не в этом, так вот я пролетал в прямом смысле слова крутил днепр покуда обороты двигло ненабирает потом переключался на третью причём очень быстро переключался без сцепления от таких оборотов 3 раза разбирал коробку ломались цубья на шестернях и гнулись клапана непомню сколько раз изза этих Харьковских поршней, проездил я на Харьковских поршнях тыщи 2 и снял их купил АЛМОТ так они в цылиндре там куда недоходил поршень с обрезанной юбкой задерживались и невыпадали ну потихоньку проехал километров 100 и опять газ в пол коротче отлетал я на АЛМОТЕ 2500 км и разобрал полностью двигло и никаких царапин в цылиндрах и прихватов небыло, я считаю что АЛМОТ БОМБЕЗНЫЕ ПОРШНЯ. Ах да забыл сказать что разобрал двигло не потому что он накрылся медным тазом а чтоб проточить блок на координатном станке под УРАЛОВСКИЕ толкатели.
Благодарю за отзыв Анатолий! Я только не понял фразы " гнулись клапана непомню сколько раз изза этих Харьковских поршней" Поясни пожалуйста. Как из-за поршней могут гнуться клапана?
@@DenTuning здарова БРАТ ДЕЙНИС я уважаю тебя за твои труды, видосы и твой канал, подписанный на твоём канале давно и непропускаю ниодного видоса БРАТ удачи тебе твоим родным и близким. Теперь поясню что я имел в виду по поводу клапанов, мои предположения на этих Харьковских поршнях или отверстия под пальцы были просверлины неправильно или выямки на поршнях под клапана были неправильно сделанны, я конечно проверял растояние межде поршнями и клапанами после подрезания цылиндров зазор был милиметра 1,5 но всёравно клапана встречались с поршнями часто, я люблю дать под зад и непросто дать а так чтоб аж шерсть дыбом поднялась и нетолько на голове. Раскажу что сделал с движком думаю тебе будет интерестно как он себя ведёт после облегчения коленвала, шатунов, поршней, и маховика жаль видоса нет неначто снимать тоесть камеры нет но скажу работа отличная на всех оборотах теперь движок быстро набирает обороты и быстро сбрасует и обороты незнаю правда сколько ( потому что нет тахометра но когдато поставлю ) но мне кажется что больше чем у стандарта уже два раза выскакивала пружина с посадочного места на прижимном диске ну после второго раза приварил шайбы на прижимной диск и теперь норм нивыскакивает кстати маховик у меня сейчас весом 2,450 грамм, диск с космича 401, шатуны по 60 грамм облегчил больше побоялся, с коленвала обрезал балансиры по максимуму, передний потшибник на коленвпле японский задний роликовый с какогото токарного станка на 20 роликов, распредвал широкофазный с 10 36 мт зажигание электронное самопальное комутатор с 8ки катушка газель и отдельно фуоз. В головках каналы расширенные и сёдла тоже впускные и карбы были к 68 теперь пз 30 с ускорительным насосом теперь немного потупей стал но всёравно мне и нетолько мне нравится.
@@DenTuning забыл сказать что когда поменял поршня на алмот проблема с клапанами исчезла даже с родными толкателями, а теперь вообще с урала внедрил а они легче так вот и думал что за счёт облегчения внутринностей движка мотор стал быстрей крутиться а ГРМ неуспевает срабатывать вот и гнуло клапана, но когда поменял поршни на алмот проблема исчезла значит проблема ни с ГРМ была, а поменял на ураловские потому что у меня уже родные болтались в блоке наверно по милиметру точно и стучали посточнно и этот стук раздрожал ужас да и вообще может лопнуть толкатель когда нибудь, а теперь всё гуд с ураловскими толкателями и они легче что добавляет уверенности в раскручивании движка.
видимо да цековки не совпадали
@@DenTuning скорей всего они были неправильно сделаны
Нет холодильников на поршнях. Вот там все и распирало
где связь?
Зажимало палец во втулке шатуна, отсюда выработка (верх, низ) в цилиндрах. Палец проворачивался в поршне, еще больше грелся, вот и хотелось ему куда то сбежать... У меня была подобная картина на К750 в в конце 70х. Только у меня еще были задиры на поршнях, масло то было АС-8. Тупо взял напильник, углубил на 2 мм холодильники и проблема исчезла
так палец и должен проворачиваться в поршне! Задиры на пальцах были? прежде чем задирам появится на поршне , палец в начале должен был привариться к бобышкам, задрать там все!! если этого не было . значит втулка шатуна не причина прихватов поршня. скорее всего причина в неправильных настройках и перегреве мотора. холодильники лечат эту проблему)
Палец в поршне сидит с "натягом". Да, он может проворачиваться, но ни как это соединение не может быть рабочим. Для этого есть скользящая посадка: втулка шатуна - палец, здесь и предусмотрены отверстия для смазки.
17k км но поршня под ваз кольца и стопора ссср
благодарю за опыт
@@DenTuning поршневая проехала б ище раз так если б не лопнул кв на 17к пробега (кв на пополам и отвалился кусок поршня) после 17к даже весь хон не ушел . масло мотюль 10w60 зазор в кольцах после разборки около 0,5мм (ставил 0,25)
зазор в норме!
@@DenTuning да, поетому ресурс в пределах 40-50тыс км ! на таких поршнях и ваз кольцах но я масло менял часто (1500-2000км)
импортные кольца ходят до 500000км. левые ВАЗ кольца возможно и будут бегать 50000, а вот фирменные аналоги легко должны бегать как минимум 100000!!
Вместо стопорного кольца поставить фторопластовую заглушку.
На каком то авто алюминевая стоит , Травников вроде показывал.
Но ведь давление от поршневого пальца это не уберёт.Надо сначала выяснить и убрать причину.
Денис!
Был и у меня такой случай, но поршни не альмот, а СССР, дело было в говнокольцах которые не имеют жёсткости от перегрева или просто Китай
благодарю за опыт
Привет друг, на Днепре левый цилиндр высота 136мм, а правый 133. Что делать? Поршень должен заподлицо в вмт с цилиндром? До конуса.
замер надо делать от торца до посадки на картер. ты по ходу еще и гильзу приплюсовал!
@@DenTuning один поршень доходит в вмт до торца гильзы, а второй миллиметра 2-3 не доходит. Вот и спрашиваю что делать. Вообще поршень должен до торца доходить? Если я их оба подгоню срез на поршнЕ конус до торца, не будут задевать клапана или головки?
надо замерять размер!!! все остальное ни о чем разговор!)
@@DenTuning ну а какой должен быть размер? Имеешь ввиду от торца до картера? Ну на авто верхушка поршня до торца, шатуны же одинаковы, все поршня тоже стоят одинаково. Вот и спрашиваю может гильзу срезать? Двигатель из мешка, пять цилиндров и три головки.
стандартный размер 108мм от посадки на картер до головки. максимально подрезают цилиндры до 105.5мм под 95 бензин.
Отправь поршень на тест к Придонкам. Пускай они проверят сплав на твердость.
Благодарю! Хорошая идея!)
Усики спиливали? на тех поршнях "2200"
нет