Антон Долин о финале и успехе «Слова пацана»
Vložit
- čas přidán 26. 04. 2024
- Главный российский сериал 2023 года - «Слово пацана. Кровь на асфальте». В новогоднем стриме Антон Долин подробно разбирал новую работу режиссера Жоры Крыжовникова и причины ее огромной популярности. Мы решили выложить эту часть беседы отдельно. Почему в истории молодежных банд конца 1980-х «разлит путинизм», что не так с романтическим финалом и стоит ли искать тайный смысл в переснятой последней серии. Осторожно, спойлеры!
ТАЙМКОДЫ:
0:00 «Это действительно сенсация»
00:56 «Я чушпан». Почему Антон не соотносит себя с героями
03:50 О таланте Жоры Крыжовникова
07:09 В чем феномен успеха «Слова пацана»
10:20 «Путин разлит в воздухе этого сериала»
11:03 Романтизирует ли «Слово» своих героев (спойлеры!)
12:08 Претензии (снова спойлеры!)
16:13 Зачем Крыжовников переснял финал?
18:23 О последней серии
19:31 «Мой зрительский ответ - нет. Но думать над этим сериалом интересно»
#долин #кино #словопацана
Телеграм Антона Долина: t.me/anton_dolin - Zábava
Безусловно, Рузиль Минекаев зажег. Пластичный, неоднозначный и непростой образ, чья трансофрмация и принципы понравились больше всего. И «Пальто», в исполнении Леона Кемстача - его антипод. Мальчик с одинаковым лицом, которого поглотила тьма. В этом противостоянии и есть один из двух главных стержней «Слова пацана». С них все начиналось, с ними все и закончилось. Марат и Пальто - это линейные проводники, через которых нам обьясняют, что происходит с человеком, выбравшим темный путь криминала. В сухом остатке, эта история не про районы и бандитизм, а про уродов и Людей.
А второй смысл мне видится в теме отцов и детей. Бурунов, Александрова, Васильев говорят нам, сквозь четвертую стену, о том, как важно быть рядом с детьми, не повторять ошибок многих родителей, которые "работа-дом/дом-работа". И эта часть восьмисерийного произведения для меня оказалась самой важной в этой истории.
Всем салам из Казахстана ✋🇰🇿
О чем вы, на какую светлую сторону? Он остался таким же гадом ( сцена с отнятым галстуком), примазался от безысходности к гнилым комсомольцам, просто поменял стаю.
по-моему он не перешел на светлую сторону, перешел на другую темную исключительно ради своей (хоть и благородной) выгоды.
Нет никакой там светлой стороны.
Кто там перешёл на светлую сторону? Из одной банды выгнали. Вступил в другу. Искал не справедливости, а отмщения.
@@user-rt6vv1th8oВы не поверите, но иногда отмщение - форма справедливости.
Мне было 16 лет в 1989 году, а потому могу сказать, что антураж истории создан почти точно, с небольшими огрехами. Там где я жил не было такого насилия, но на группировки школьники делились и на районы тоже. Были и драки и палки по головам, не было такого неуважения к взрослым и безразличия к чужой жизни. Чушпанов чморили, вернувшиеся с малолетней зоны были в почёте, снимали джинсы, шапки и кроссовки, но убивать людей и избивать толпой никто не разрешал, это было табу. И да, перед сеансами в кино, показывали документальные фильмы о бандах Казани. Ну и при всем желании нельзя из этого сериала в первую очередь выделять политическую составляющую, это фильм о детях в непростое время, о никчемном государстве и людской злости и гордыни. В сериале нет положительных героев, есть несчастные жертвы и люди-мрази
В моей провинции были случаи избиения толпой в 90е. Из автобусов после дискотеки "не своих" Точно также вытаскивали. Даже немного не по себе было, когда смотрел и вспоминал довольно жуткое детство в 90.
Я в Самаре жила в это время. Очень с вами согласна.
@@chch9514это в 90е. В фильме 80е
@@neder6432 дак почти тоже самое было
Не было такого насилия, но были и драки и палки по головам. У вас возможно обострена толерантность к насилию.
Успех этого фильма, потому что это машина времени. Живы ещё все кто жил эту жизнь. Пел эти песни. Снято всё предельно точно.Точное зеркало нашей жизни.
Это точно, Радиф Замалиев спортик родом из Казани жил той жизнью и много чего на своём канале рассказывает. Ещё 3-4 года назад ролики об этой теме снимал, когда никому и интересно не было)
@@alexanderm4574 каждый думает по мере своей испорченности. Успех смотря у кого, то что вы перечислили ни разу не смотрела и смотреть не буду.
Не только поэтому. Кино нравится и тем, кто тогда не родился ещё. Оно просто снято с вниманием к персонажам, без желания выпендрится и плеснуть какими-нибудь фекалиями в лицо зрителю под видом высокого искусства.
@@alexanderm4574 Что? Не поняла, что вы написали.
Для кого "для них"?
Детям после такого точно не захочется в банду.
Но я допускаю, что если у родителей нет контакта с детьми - то их дети могут на флаг поднять что угодно, лишь бы попытаться вправить родителям мозги.
Факт, что в РФ множество родителей сейчас с глубокими травмами, не способные разговаривать.
Такие же как родителя Айгуль, например.
Девочку изнасиловали, ей плохо - а её и отец травит, и мать тоже туда же.
Отец Адидаса - тоже из той же оперы. ему проще сказать "я виноват, это мой крест" - намекнув, что его сын для него обуза - чем действительно работать с психологами и решать свои проблемы и проблемы ПТСРного сына.
Да, я понимаю, что психологов в 89 было не найти. И людям приходилось вариться в собственном соку.
Сейчас, к счастью, есть с кем поговорить.
И с точки зрения современного человека - очень грустно смотреть, как плохо было нашим родителям. Я на своих смотрю - и хотя они вообще никаким боком к криминалу не имели отношения, но черты есть. И неумение общаться. Просто социальный навык = 0.
Такие фильмы помогают лучше понять родителей, которые выросли в эпоху 70-80.
Но сериал понравился и тем, кто не жил в конце 80х.
"Меня зовут Арлекино" как раз про таких же пацанов с района, только в Беларуси. Там вот как раз очень точно создана атмосфера того времени. И фильм был создан в ту пору, в 88-ом году. Поэтому, равняясь на "Арлекино", я просто снимаю шляпу перед мастерством актеров в "Слове пацана". Попадос один в один!👍🏼🎯
Сериал про то, что неся жестокость, в ответ получишь жестокость. Жизнь обязательно накажет. Также про родителей, которые должны не терять контакт со своими детьми, быть для них авторитетом и поддержкой. А Россия, 1989 г - это просто декорации. Ну, и пасхалочка была, которую мало кто заметил. На фоне классной доски, на которой написано " 24 февраля" и "Герой нашего времени" учительница говорит, что на ее коллегу вероломно напали сзади и украли шапку.
Охренеть, надо пересмотреть😱
😂👍
А потом говорит, что учительница не в себе и даже потеряла память))))) Так что слушайте до конца))
О да!!! Я это увидела!! Это было прям 😳
родители тогда , может не все , но подавляющее большинство , жили как говориться , на другой планете . Я на пару лет старше ГГ , и по моим наблюдениям - знали тогда поколение взрослых родившихся в конце 40-х , начале 50-х , о реальной жизни - весьма мало , а если и знали , то на такие темы с детьми старались не общаться .
Мужик ни слова не сказал, что фильм носит исторический характер.
Здесь к каждому герою двоякое чувство - в каждом герое есть и добро ,и зло! И, в этом феномен этого фильма и даже гениальность, потому что затрагивает разные струны нашей души и заставляет вспоминать ,всё таки, нашу молодость....
Комментарии лучше разбора Долина. Честнее. Спасибо, ЛЮДИ ❤
Нет там никакой романтизации именно потому, что нам не жалко умирающего Адидаса, ведь это закономерный финал для его истории. Долин так прочувствовался его романтической линией с Наташей, что к финальной сцене забыл, как Адидас убил соперника тупо из мести за задетую гордость, а потом малодушно списал свой поступок на "защиту поруганной чести" девушки брата? Той самой, за которую он не стал вступаться и брату запретил, чтоб "пацаны" чего плохого не подумали. И сопереживаний потому никаких нет. Из всех героев жаль разве что Айгуль, маму Пальто и отца Адидаса и Маратика.
Согласен. У меня тоже никаких жалостливых чувств к Вове Адидасу не возникло, когда его застрелили. Так что с автором тоже не соглашусь - здесь романтизация ну никак не удалась (если и закладывалась вообще)
@@liverpoolred8139 вот мне кажется, что создатели и не закладывали никакую романтизацию. Цель была показать именно неприглядную правду и изнанку жизни «по-пацански». Что «благородные идеалы» проповедовались только на словах, но когда дело доходило до серьезных испытаний - все правила шли лесом, оставалась только животная борьба - выживает сильнейший. И час расплаты не избежать, неважно в каком виде, но она настигнет. В Бригаде, например, зритель попадал под «очарование» эдаких мушкетеров 90ых, где один за всех - и все за одного. И в конце главный герой таки расквитался с врагом, т. е. заложенная в подсознание аксиома «добро побеждает зло» тоже сработала на пресловутую романтизацию персонажа. В Слове пацана же получают все по заслугам, кто пулю, кто срок.
Так что Долин своими рассуждениями очень удивил. Не сомневаюсь, что он сам считал все линии и закономерности, заложенные в арках персонажей. Но неужели он думает, что зрители в массе такие тупые, что неспособны сами сделать выводы?
@@liverpoolred8139, для молодых может и романтизация и героизация. Но жили и другие люди. Простые молодые люди, которые ехали после распределения на всесоюзные ударные. Почему про таких не снимают?
Аналогично. Не жаль никого из героев, сериал не хотелось смотреть, посмотрела, чтобы быть в теме. И уж тем более «мучительно не переживала» ни за кого.
Полностью согласна.
Я как раз тот человек, который почуствовал облегчение от того, что его застрелили. Наташе повезло, переплачет и забудет. Скорее всего будет шанс на хорошую жизнь, а не с уголовником.
Это история, факт. Было дело. И не стоит разбирать его на контекст и смыслы. Время очевидно глупое, но что радует прошло. Сериал захватывает дух, снято отлично.
Я бы не согласился с тезисом, что если я сочувствую героям, они романтизированы. Я сочувствую тому человеческому, что в них было, и наблюдаю, как оно уходит из них, и соглашаюсь с той судьбой, которая их ожидает под конец (если уж будет второй сезон, было бы справедливо показать, как комсомольцы кинут Марата еще жестче, чем его пацаны). То, что мне их жаль, не означает, что я хотел бы быть на них похожим или вообще стал бы с ними разговаривать в реальной жизни.
Я вырос в 80-90 годы в маленьком городе на периферии. Атмосфера сериала показана точно, за исключением, что у нас такого беспредела не было, максимум драки двор на двор малой кровью. Зато в 90-е в соседнем подъезде ночью зарезали авторитета возле квартиры, в соседнем доме посадили участника банды. С Чечни вернулся седой молодой парень, который заикаться начал. Сосед умер от цирроза. Жизнь такая была и возвращаться к ней нет желания. Лейтмотив сериала в том, что зло всегда наказуемо.
Я,наверное, самый взрослый из вас зритель...Мне больше 60 лет...И очень бы хотелось глаза в глаза посмотреть человеку, который считает, что фильм романтизирует то время...Мне было страшно смотреть почти всегда...Страшно за искалеченные молодые тела, за боль родителей ...Но ведь ТАК было! Да, не настолько мощно, но здесь же надо показать ВСЕ, что смогли о группировках того времени...Почему не пишут о зывы парни, которые сами бились в таких боях...Похоже, никого уже не осталось...А им не больше 70 должно быть
Мне через месяц 62...😉
Кто там бился - большинство умерли - убиты или спились, скололись. А оставшиеся в живых тупы, они комментарии не умеют писать. Образование же некогда было получать, да и не хотелось. Выходцы из маргинальных семей..
Выйдете на улицу и посмотрите как школьники ходят и друг друга называют чушпанами. Это и называется романтизация. Сериал показывает сладкую жизнь под красивую советскую музыку и картинку и никакие последствия в жизни героев сериала не будут останавливать тех, кто это смотрит. Сериал не является мрачным, это у него обертка такая, в действительности эта чистейшая романтизация.
Мне 40. Так и жили в конце 90-х. Почти биографию посмотрел. Не только Казань так жила
Так Антон же объяснил, в чём романтизация
Спасибо, что посмотрели за меня и рассказали мне об этом х.ф.🙏
Спасибо за комментарии, Антон. Сериал посмотрела за 2 дня. Очень страшное время, жалко судьбы покалеченные. Больно, что девочек не защищали даже собственные родители. Сейчас мы знаем как важно говорить о насилии, не замалчивать. Но не самосуд. По-моему, сцена с матерью Желтого, показала что никогда смерть не может быть оправдана никакими "благими намерениями". Зло за зло не несет ничего хорошего никому.
Конечно, будь Адидас в адекватном состоянии, должен был просто прострелить им копыта, максимум ещё и порезать ухо Жёлтому. Они же никого не убили.
@@Bugsybag для прошедшего афган адидаса желтый уже был просто тыловой салага🤣
Там скорее посыл, что чужого горя не бывает.
Адидас убил "чужого" Желтого, а он оказался "своим" братом его девушки и всю боль их семьи, Адидас через себя пропустил.
Обманули чужую женщину, а она оказалась мамой своего Андрея-Пальто.
Там много подобных моментов.
@@Bugsybag в уголовном мире за карточный долг, могут убить. Хотя, что такого денежный долг за какие то карты. А здесь Адидаса прилюдно унизили, перед своими и чужими. С таким унижением, в этом городе ему жизни не было бы, тем более авторитета никакого не осталось бы вообще.
это советская мораль
Первый (слитый) вариант восьмой серии сильнее гораздо. Выражение лица Марата в бане с комсомольцами - только таким может быть финал. И месть бандитов Адидасу тоже более достоверна, чем милицейская пуля.
🎉
Моя главная претензия к финалу - это вырезанные сцены "разгульных" комсомольцев. В черновом варианте я увидел в этих "бравых" ребятах будущих коррупционеров, будущую элитку девяностых, тех, кто разворовал страну, задаром скупив предприятия. К сожалению, сегодня эта сцена подверглась цензуре. В этом я абсолютно уверен. Жора, как режиссёр, пошёл на уступки сегодняшней власти. Пасанул, если хотите.
посмотрите, что сейчас могут сделать за обычную вечеринку. а тут прямо целая оргия. сейчас бы извинения Жора на камеру снимал, вовремя успел соскочить, молодец.
100 %
@@user-lg7qq3ql5p Ай, как вы это в точку сказали!
Да поймите, что сцена не вырезана. Все всё видели, это гениальное режиссерское решение дать такие "варианты".
@@aldarachele4772 Об этом можно спорить, но истину ни вы, ни я не знаем.
11:22 ох,а Янковский просто чудо! Музыка по времени и по теме! Фильм супер!❤
🤝 Мне ещё нравится этот ,, зазвездившийся" Кологривый.
Надежда, что спесь с него сойдёт. 😂
А.Д.: предпочитаю не обсуждать то, чего не видел
Опять А.Д.: слитую серию не смотрел, но никакой цензуры не увидел в итоговой серии
Некоторые люди ещё умеют читать.
Что не так?
Антон Супер киноаналитик. Всегда прислушиваюсь к Его мнению. Придётся посмотреть "Слово чушпана".🤔
Вот не припомню, чтобы какой то фильм произвел бы хоть похожее впечатление на меня, после пятой серии вообще неделю была под впечатлением. Бригаду, вообще, даже не досмотрела, сказка какая то. Так же не понимаю, в чем счастье от Бумера. А от этого сериала, оторваться невозможно.
Да,этот сериал особенный,но у Бригады тожк сюжет правдивый,у всех были прототипы.
Просто жизнь как в "Пацанах" многим из нас знакома,видили,проживали многие,а питерские разборки мимо нас,не имели понятия что там творилось(жизнь адвокатов,депутатов и тп нам б ыла не известна .
я после пятой все пропускала- уже я ясно было, что дальше- совсем страшно. Тоже эмоц переживала.
Бригада супердостоверна и снята безупречно. Просто немножко разные поколения, разница - 5-7 лет.
Солидарен.
12:32 на этом тезисе «мир сериала герметичен. У тебя нет опции выбирать быть хорошим человеком. Ты либо пацан, либо чушпан». Так в этом и гениальность! Создать это ощущение! Когда тебе 15-16 лет, ты изучаешь мир и пытаешься найти своё место. Мне кажется, многим подросткам во время 90х казалось именно так - я либо пацан, либо чушпан. Надо прислониться к сильнейшему. И именно в гиперболе этого сериала, посмотрев со стороны на эту картинку…. Люди этого поколения могли бы возможно наконец-то пересмотреть этот тезис.
не все прислонялись. и проблема чушпанов была в том, что бандитов и группировщиков было меньше по количеству. Но чушпаны друг за друга не вставали, они всех и всего боялись.
Я думаю что в Англии бы оценили. На похожем феномене сняты «Хулиганы зеленой улицы», но ракурс другой и есть ощущение выбора и выхода, несмотря на трагедию. От СП такого ощущения нет - выхода нет.
Ещё интересно было увидеть мотив вопроса, на который я не увидела ответ, а вопрос был задан и в бригаде и в сп. «что мы сделали не так с нашими детьми?» «ведь все есть, а что ещё надо?» «как так получилось?». На этом месте я вспоминаю «Эксперимент 2 Волна», где ставится вопрос о том может ди повториться нацизм в современной Германии, реакция говорит «нет» а эксперимент показывает совсем другое. И мне интересно было думать в ключе «а может ли это повториться сейчас с нашими детьми?» и эти вопросы меня очень волнуют, конечно же, потому что ответ не в бригаде и не в слове пацана, очевидно.
Нацизм максимально невозможен в России. РФ этнически разнообразен коренными народами живущими на своей земле. Моноэтнический путь по типу даже польского национализма для России чистое самоубийство.
@@kanakubatov5508 я думаю не о возможности нацизма в о возможности возврата вот этого вот генома группировок
В СП нет выхода потому что нет положительных героев.
Интересный комментарий, спасибо. Думаю, может повториться. Суть в природе, инстинктах человека, прислониться к стае, к сильному
Кстати да, первое о чём я подумал посмотрев сериал это о "Хулиганы с зелёной улицы". Парнишка из хорошей семьи, которого шпуняют дома вдруг оказывается среди отмороженных футбольных фанатов и сам превращается в нечто подобное. На счёт выхода не совсем согласен. Выход - это иллюзия. Без своей банды ты ничто, спящее на лавке пьяное ничтожество, а с бандой ты крутой бунтарь способный вызвать восхищение дерзким поступком. Это как наркотическая зависимость.
А ответ на ваш вопрос очень простой - может. Даже собак нужно дрессировать, а с детьми нужно говорить. И не с позиции я взрослый, а ты ребёнок. Говорить неравных. Без нравоучительства , а спокойно объяснять почему так, а не иначе. Ну и конечно же быть авторитетом для ребёнка, своим примером демонстрировать как нужно. Если говорить ребёнку, что курить плохо и самому закуривать сигарету, то он тоже будет говорить о том, что это плохо. С сигаретой в зубах. Детям нельзя врать. Никогда. Все проблемы от того, что дети не видят в своих родителях авторитета. Они видят слабых и жалких людей. А ребёнку хочется быть с сильным и авторитетным. И банды зачастую дают им это ощущение. Грубо говоря ребёнка нужно воспитывать, а не просто кормить и одевать.
Кстати о том, понравится ли сериал англосаксам всяким. Я живу в загнивающей асашай и решил своим коллегам показать сериал. Говорю: "В России сейчас этот сериал ужасно популярный". Они думали он будет про войну, я ничего не говорил им о содержании. Просто показал им первую серию. Да, они ничего не поняли из-за русского языка, но операторскую работу, костюмы и саундтрек оценили. И вроде им понравилось, хотели посмотреть с сабами. Я бы мог сделать, но на это уйдёт тонна времени + я не знаю, как переводить слэнг. Тот же "Чушпан" как все наверное догадываются на инглиш не переводится. А за американский преступный слэнг я не шарю. Короче да, если сделать сабы и пустить на каком-нибудь HBO, то этот сериал бы имел хороший рейтинг. Тут дело даже не сеттинге или колорите, а просто потому что талантливо снято. Сам посмотрел с большим удовольствием.
они что, целую серию просмотрели, ни слова не понимая?
Чушпан от слова чучка - свинья , поросёнок. Отсылка к Волку и трем поросятам. Пацаны это волки, а чушпаны поросята.
Не смотрели, не поняли, но им понравилось😁👍 Вам бы отзывы писать на маркетплейсах, там тоже много такого: "не носил, не пользовался"
Посмотри фильм "Не грози южному централу" на английском и от туда лексикон )))
А почему бы и нет?
Оскар за лучшую мужскую роль, я бы не раздумывая отдал Антону Васильеву. Он наиболее полно выразил вкрадчивую-подлую суть оперативника - опера-подонка, врага своего народа. "Оперетту" в народе не даром называют "кумовья", ибо они стараются вести себя с вами так, что они чуть ли не ваши родственники. Имейте ввиду, это не сулит вам ничего хорошего, коме сломанной судьбы, валенка с кирпичом и выстрела в спину.
Соглашусь роль сыграл на отлично стопудовый опер с заходом через огород))
Да, он прям лютый, от него мурашки были
@@user-fg6qu2xo1y Скорее, коварный, с заходом со 105-го километра, восьмёрки, интриги, игра на эмоции, горячих желаниях и т. д., а "лютым" может быть и дурак. Я бы сказал, что это в целом сериалообразующая роль, если так можно выразиться. Остальные роли прописаны и сыграны не очень реалистично, но неплохо. Неплохо.
И что же такого плохого сделал в фильме этот опер? Просто советский милиционер. Его задача была размотать банду сопляков.
@@DomainTarot У вас что, не все вальты в колоде? ) Всем нормальным людям хорошо известно, что существует закон, права человека и презумпция невиновности. Это неизвестно только бесправным, безмозглым скотам. Понятно?
Фильм настолько реально и безпреувелечений передал дух того времени, напомнил то не лёгкое время, мягко
Здесь Антон очень четко сформулировал моё отношение, про этот сериал инересно думать! Спасибо! Для меня это самое главное: как долго я думаю, хочу обсудить, может быть меняю отношение к героям через какое то время. С книгами так почти всегда, а с художественными фильмами и сериалами редко
Фильм понравился!Взял за душу!Не возможно смотреть без переживания.Я думаю,что Марат асознал всё зло
Меня больше всего опечалило судьба Айгуль
Девчонки школьницы.которую довели до суицида .люди это общество никто не осуждал и не проклинал насильника .
Даже девушки вокруг .вместо поддержки. Сделали её изгоем .как будто с ними ничего подобного случится не может ..
Ну и конечно родители
.как же дочь их опозорила .что скажут люди .а надо было спасать своё дитё
Неужели они такие тупые .не могли предвидеть .поздно потом валятся в слезах.
А парни вообще не пацаны .а хуже чушпанов
Очень жаль, что слитая серия не вошла в финал, она была очень правдивой и намного драматичнее. Это был лучший конец!) Андрей не победил Марата( они просто дрались), комсомольцы в бане( Марат, с обреченным лицом, так и не отомстивший за Айгуль).Сочувствующий Бурунов, и Вову так реально убили, прямо как все было в те времена. А Андрей»пальто», просит около рынка попрыгать мальчишек( чтобы деньги зазвенели), хотя недавно заступился за такого же.Сама из Казани, в 1989 была в 9 классе, очень передали эпоху( костюмы, жилой фонд старый, музыка). Что то как буд то уже из 90-х по сюжету). Ляпы то есть, но увидит, только наверно , кто в Казани жил в это время. Но в итоге( без последней новой серии), сериал супер!! С наступающим, Антон!!
Обидно за персонажа Бурунова - в слитой серии он ему грань добавили. А так достаточно плоский персонаж, который просто был вытянут талантом Бурунова.
согласна на все 100.
Версия где отец оди н сидит на банкете гораздо сильнее! А то у него детей убивают, а он пирует как ни в чем не бывало, просто пир во время чумы. А так его хоть приняло.
И драматизм финальной сцены Вовы Адидаса тоже сильно снижен в итоговом монтаже. Ироничная музыка при погоне и смерть через пару секунд.
Сочувствующий сыну, но не изменяющий традициям) Это так правдиво!!Да, и мама Андрея « Пальто» в психушке в новой серии, конечно смотрится реалистичнее( чем в слитой, где вдруг ее отпустили домой). Но это единственное «да « из новой серии.)
Как цензоры упустили в третьей серии дату на классной доске и историю про подлое нападение? Браво создателям фильма!
путлер капут
Там много таких намёков.
Чего только стоит финальный разговор Марата и Андрея.
"Свои говоришь, а почему они свои, потому-что на одной улице со мной живут?
Что сделали эти свои, затравили её так, что она в окно вышла".
Вы от чем?
@@MrDeepComa и какие тут намеки и параллели с современностью? что за пафосный бред? не надо искать сложного там, где его нет
Сходи ка к врачу
Сам сериал очень хорошо снят, некоторые сцены хочется пересматривать. Если бы так сняли сериал на другую тему, он бы тоже взлетел
Вся суть Долина - я не смотрел слитый финал, но прокомментирую и выскажу мнение. Именно в демо последней серии есть вот этот момент когда ты прям вздрагиваешь, а в итоговом финале уже ждешь пока Адидаса добьют уже. И идеологически прикол не в том, что его убивают типа хорошие менты. Совершенно убили идею того, что комсомол - это не герои того времени, а та же банда только в профиль, обрубили историю Пальто (который дословно повторяет сцену из первой серии но уже в другой роли - в официальнлм финале этого нет) и в принципе кастрировали идею трансформации всех персонажей.
ничего там не кастрировали. Марат будет, с батей и кудрявым ходорковским, пилить завод. Пальто запросто может заехать в Ачхой Мартан на бэшке, а может заехать туда на кабане в свите БАБа. остальные - просто фон.
а слил Жора сам последний эпизод - чтобы показать что он может... как бы извинился перед зрителями
Самый лучший день - это самый лучший фильм! Самый настоящий!!! Чурикова, Концовка - это на 100% отражение всех этих провинциальных баб и девочек. Долин не поверил, потому что он из другого общества, из другой жизни
В Слове пацана Оскар надо дать художнику!!! Все правда до последней ниточки!
Слово пацана - это новый Брат-2. Веха, знаковое событие.
СЛД - самый ХУДШИЙ фильм🤮 А сравнив СП с Б-2, вы натянули сову на глобус💪
Буду смотреть только потому, что люблю рассуждения Антона. Просто мне нравится, как Антон излагает мысли. Тема надоела.
А. то есть доказываешь то, что личных решений и умозаключений нет, как и аналитического мышления, что сказали то и смотришь, потому что нравиЦа оратор?!
Мдааа к личные суждения не???
@@olegg.8973 , а какие могут быть размышления по поводу того, что не смотрел? По рекомендации чела, который шарит в кино, вполне логично глянуть. Я никогда и ничего не смотрю без рекомендации, всё смотреть никакой жизни не хватит
@@olegg.8973 Как вы связали любовь к рассуждениям Антона с отсутствием у меня личных решений, умозаключений и чего-то там еще? Что у вас с логикой, в самом деле? Или это пресловутое желание вылить говна в интернет, потому что в вас его слишком много, что уже не держится?
Подскажите, где учится на кинокритика)))
Антон, спасибо за разбор сериала. Я его пока не смотрела и не знаю буду ли вообще смотреть. Но поделюсь вот чем: у меня дедушка жил в Казани. И вот у его 2-ой жены в конце 80-х внук по имени Марат попал в какую-то банду казанскую и был убит....помню эту трагедию в семье....я тогда тоже была подростком (76 года рождения). А у нас в Подмосковье помню какие разборки бывали: мытищинские бились с люберецкими....причем это было известно заранее и жителей нашего района предупреждали, что бы не выходили вечером на улицу и тем более не приближались к тому месту сходки.
Про Айгуль: Самоубийство девушки не вызывает вздоха изумления, оно абсолютно логично в ее ситуации. Так же логично, как то что насилие и вред не ведет ни к чему хорошему. (Это то что происходит во всем сериале в его разных смысловых ветках, очень хорошо видно что это именно цепочки событий) И все равно все герои продолжают вращение в этой мясорубке.
Всё что я узнал об этом сериале, было насильно влито мне в уши из каждого утюга
принципиально этот сериал смотреть не буду, такой навязчивый пиар отталкивает)
@@alexanderpetrov9318 "Войну и мир" по этому принципу тоже читать не следует ну или там "Мастера и Маргариту"
вот это принципы@@alexanderpetrov9318
@@alexanderpetrov9318знакомый смог аж до 5 серии досмотреть. Я не рискую даже начинать😂
сейчас вроде "утюги" не так работают, где-то вы нажали кнопку "play" собственноручно , и в заголовке скорее фигурировало название фильма.
У меня знакомый немец посмотрел пару серий, ничего не понял и сказал, что больше не будет смотреть этот ужас. Не проникся. Чтобы проникнуться, нужно быть частью этого культурного кода.
Нет, не нужно быть частью. Нужно просто это не принимать. Я видела все это в 90-е. Это было отвратительно. Все эти гаденыши, которые в банды сбивались, реально закончили плохо.
@@user-bb3vi1vj5hи такóй код мне не нужен. Всю совковую и расейскую жизнь живём по этим "кодам". Обрыдло)))
@@user-bb3vi1vj5h
Б
Я не понимаю, как такой тонкой и проницательной души человек, как Долин, не в состоянии увидеть очевидные причины изменения сценария. В демо версии адидаса убивает улица, и все работает в рамках созданной вселенной (никто не поможет, жизнь по созданным правилам). В новой версии адидаса убивает милиция, то есть закон всё-таки действует, государство защитит, есть правосудие и тд. Это же очевидный вывод и веская причина для пересъёмки. То есть пересъёмки из-за давления. Первая версия органичная, душевная. Финальная не производит такое впечатление. Она производит впечатление дидактического учебника из советского союза (чёрное и белое, жить так и никак иначе). Не зря убрали сцену с комсомольцами, разврат в скрепных темах не допустим, комсомол что-то на уровне святости. Думаю, что в данном случае Антон находится слишком под влиянием короткого знакомства с режиссёром. Также довольно странно не посмотреть демо-версию, если в ней могут быть важнейшие моменты для понимания причин пересъёмки. Очень жаль и как-то не профессионально. Долин - важнейший лидер мнения в российском кинематографе, и самого главного он не заметил, не сказал.
Да заранее было снято 2 версии. И слив был гениальным маркетинговых ходом авторов сериала. За такой короткий срок просто бы не успели переснять..
Согласна, что первый вариант финала более органичный. Сцена с комсомольцами, поющими в ресторане Интернационал, хотя и диссонировала с общей тональностью фильма, но сама по себе была блистательной - откровенная сатира!)
вы абсолютно правы. Крыжовников слишком хороший режиссер, чтобв исправить отличную и драматургически правильную серию на плохую, плоскую и натянутую. также для меня очевидно, что слив организован от создателей, чтобы люди увидели изначально задуманный финал и вся эта "рабочая версия" с "пометками для финального монтажа" специально смонтированный спектакль
Он не смотрел слитую серию!!! Вы какими органами слушаете?
Какой закон там действует, беззаконие сплошное, уже только ленивый не написал, что мент должен был крикнуть - стой,стрелять буду-, выстрелить в воздух, а по том по ногам. А так получилось беззаконие. Ещё и пистолет потом подбросит, чтобы оправдаться. Показано, в этой версии, что другой полюс менты это такое же Зло, а не то что вы написали!
Мне кажется, что романтизация насилия есть например в "Острых козырьках", вот там действительно симпатизизуешь всем этим харизматичным убийцам Шелби. А здесь... никак не получается симптизиоовать Вове Адидасу, потому что вся его бравость стирается от его трусливых и глупых поступков, то он боится пойти против "пацанов" и заступиться за девчонку, девушку своего брата, то он убивает человека просто с психу, потому что тот "не извинился", невозможно симпатизировать такому тупому, хоть и обаятельному персонажу, поэтому, когда его настигает его тупая смерть, его совсем не жалко, даже наоборот радостно за девушку, которую он не успел утащить на дно.
Должны были звать Вова " Дартаньян" ))
Ему больше подошло бы вова афганец🤣🤣🤣
@@tamarausher60а что не так? Как зовут персонажа?
Буквально главный прорыв года, проект с талантливейшим кастом!
Один из немногих сериалов, который очень точно передаёт атмосферу того времени.
Глядя его создаётся ощущение того, что просто шагнул в то время через экран.
Даже пластиковые окна сведены к минимуму.
*Ну а концовку откровенно запороли.* Мент такого уровня никогда бы не стал стрелять в спину убегающего.
*Надо было дать "Адидасу" уйти от погони и совместить со сценой на вокзале из рабочего варианта. Было-бо намного лучше и правдоподобнее.*
Жеглов был мент покруче уровня,и то выстрелил)Сцена на вокзале не правдоподобная)Откуда группировщику было известно что Вова выйдет курить на перрон?А если бы он решил не выходить,месть бы не удалась?)
@@user-fc8zs8vr4n Да всё просто. Все знали, что он уезжает. Следили. Могли и в тамбуре грохнуть, когда курить пошёл бы.
Он стрелял, потому что думал, что тот вооружен, мне это показалось достаточно очевидным. В такой ситуации стрелять не на поражение - смертельно опасно
@@inside4745 Ага грохнуть в тамбуре,и ехать с трупом в гагры))А кто знал что он уезжает? Другие группировщики это знали?Мож чего то пропустил)
Им бы спецоперации по уничтожению лидеров группировок проводить,а не видаки отжимать и не насиловать девочек
@@aske2455 Думать можно много о чём. Надо быть уверенным на 100% и видеть оружие в руке, направленное на тебя.
К тому же есть свидетель, который подтвердит, что предупредительного выстрела не было, оружия в руках не было.
Когда я начал смотреть первые серии- я просто офигел от удовольствия просмотра!! Я очень обрадовался, что наши наконец-то смогли снять фильм, который выйдет на высокий уровень по всему миру! Но... последние две серии испортили моё впечатление о фильме... Начали просто отлично, шедеврально, закончили - как всегда...
Аналогично
Власть имущие заставили так снять.
А типа если был бы фильм такой и дальше, про крутых уголовников выживающих в агрессивной среде, которые насилуют, воруют и избивают, это тебе приносило бы дальше удовольствие? Понятно, видимо не до конца ещё маргиналы вымерли, а после этого высера сериала видимо ещё и воскреснули.
@@olegg.8973 ты не понимаешь, о чем я. Объяснять не буду.
А как вы хотели? Что бы они героями вышли... Они преступники были и так их конец должен был сложиться и можно было их ещё хуже показать .. Как сказала героиня фильма "у вас там все один "человечнее" другого... А ведь на самом деле они были говнюки
Суть насилие порождает насилие. Зло порождает еще большее зло. Всем добра и любви❤
Спасибо за мнение, Антон. Не во всём я с вами согласен, но в целом вы правы. Вообще, это безусловно повод для дискуссий и размышлений. А фильм.. ну он все равно хорош. Можно личностно хвалить, ругать, но как произведение - зачёт. И лейт-мотив, конечно, шикарен.
То, что подметила я, в этом фильме 100% попадание, СВЕТ, желтый, тусклый свет, такой был у всех тогда.
«Мы живем в мире, который управляется пандами» )))))))
«Горько» конечно много кто не любит и возможно есть за что, но мне тоже кажется что фильм очень талантливый и создать этот фильм может только поистине талантливый человек.
Мужу очень нравится этот фильм. Я честно пыталась смотреть, но меня хватило на десять минут. Не моё)
@@user-nu8pc3je1b да, и мне так же, муж сказал, что это несколько высокомерно с моей стороны...
Рыготу и блевоту может снять талантливый режиссер?)) Чето долин разочаровывает своим вкусом
Я всегда защищаю Горько и считаю его даже новаторским)
@@kliff52rusпять бутылок водки гениальный фильм а там тоже рыгота
Спасибо!
Смотрел - нравится...
Фильм великолепный. И настолько правдоподобный что погружаешься в сериал с головой. Артисты настолько органичны и так вписались в роль что пожалуй лучше не сыграешь. Всем кто критикует и обвиняет режиссёра в пропаганде гопничества хочется сказать. Тьфу на вас. Вы создайте хоть что то подобное кроме своей зависти и собственного кала.....
Ты прием капель пропустила чтоль?
Кто его критикует,это те же люди кто его хвалят,зарабатывают с разных контор просто)
Если бы не было такого пиара,большинство про него и не услышали бы
А мне финал "Самый лучший день" как раз показался очень смешным. Такое переключение на совсем сказку-сказку. Там же абсолютно все герои фильма и массовка танцуют и поют в самом финале, как в индийском кино (именно, как в индийском кино!.. ну пусть даже немного повторяет финал "Миллионер из трущоб").. . Это же высочайшей пробы стёб. Мне очень понравился именно такой ход режиссёра.
«Зло *всегда* порождает только зло, а добро не всегда рождает добро!»
Мишка Гайкалов, «Опыт креста»
2:51Браво Крвжовников! Посмотрела как говорят на одном дыхании.никакой наигранности в работе актеров.каждая роль прописана и сыграна супер! Никакой фальши.я просто вернулась в те годы.классная творческая работа❤
Фейк смотреть сериал из рашистского рейха, сделанного на его кровавых деньгах. Вот это и есть фейк.
На словах «Горько» - гениально» выключаюсь
Антон, это вы испуганы, а не современный Российский кинематограф
Спасибо большое за детальный обзор. Действиетльно, это как общий генетический опыт, котоырй однозанчно резонирует. Пусть и ен во всем и не всегда.
Спасибо за вашу проницательность,и глубокий взгляд❤
Ваши слова дают мне пищу для размышлений,и заставляют мыслить под другим углом❤
Благодарю ❤
На мой взгляд, секрета нет ни какого, фильм о народе стал народным. Смотреть что то о жизни олигархов, эскортниц, заморская дичь и тп фантастику, мало кому интересно. Великолепные актеры, а новички - как сыграно! Музыка под сюжет, в яблочко! Многие вспомнили, увидели что-то своё, прожитое.
Смотрела сериал, очень понравилось,🤘 музыка настолько подобрана правильно,⚠️ что выстрелят и они! Я 1972 г, моё время молодости🤘🌹👍Минск
Какая музыка?! Белые розы и круасан!?😅 Вы в курсе кто композитор???
@@user-jh5rv9cs6w нет, конечно! Аигел, татарский дуэт
Спасибо большое за обзор!
Спасибо за мнение!
Вырезали самый рейтинговый кусочек, молодцы)))) кстати, я тоже чушпан
Чем докажешь, что чушпан?
Так такие фильмы в большей массе чушпаны и смотрят.
Насколько я понимаю, чушпаны - единственные достойные люди в этом ***дском болоте
@@novichkovv🥴🐑
Решил посмотреть мнение о сериале, зашёл, а тут: "Путин, Путин, Путин...", у человека паранойя...
Спасибо ❤
Андрей "пришился" к пацанам не потому что не выдержал унижения от того, что его обули в автобусе (слова Антона Долина), к этой ситуации Андрпц отнесся спокойно и даже предложил другу, которого вот это ситуация действительно задела и унизила, 30 копеек. Униженный друг сам вскоре сколотил каррикатуррую банду, чьей первой жертвой чуть не стал Андрей. И вот именно предательство друга, угрозы и вымогательство от него и стали той последней каплей, которая вынудила Андрея искать защиту и правду в силе. Он не чушпаном не хотел быть, а одному стало невыносимо.
О других фильмах Крыжовникова тактично промолчу, но вот этот вполне годный.
Сначала отнёсся скептически, но глядя на истерику поднявшуюся в рядах охранителей устоев, моралфагов и даже татупедов решил глянуть-ночь потратил не зря.
В 90-е я был уже большеньким и сам боролся с преступностью, а вот в конце 70-х вполне себе бился в рядах единомышленников с соседними школами и районами. Казанского беспредела у нас не было, но побоища случались, и"шрамы доброй памятью остались".
😂 вернемся к корням!! кричали они. Жора показал им корни. вот они и в шоке. разрыв между пропогандой и реальностью ))) 😢
Ты уже вернулся и как бы сейчас чуть ли не хуже с этими молодежными движухами просто это немного в другой форме да и в той типо ауе.
А почему бы не снять фильм про героев каждого дня обычных людях ?»Как закалялась сталь?»Почему не снимают подобные сериалы?Потому что опять немодно славить людей труда и людей,которые живут идеей
Я 1974 г.р, все было так. День прожил и не сдох- уже успех.
Бригада- лубок 🤷🏻♀️
Казанцы отличались особой жестокостью,очень высокой организацией группировок,жесточайшей дисциплиной,абсолютной безжалостностью,иерархией
А почему в сериале только жестокость показали?))
Фильм сделан хорошо, никто не спорит. Но если Долину приходится объяснять зрителям, что фильм ассоциируется с современной Россией, то фильм будет воспринят общей массой населения прямо наоборот. Фильм воспримут как- романтизацию преступности.
Браво❤
Все по полочкам. Спасибо!
Думала отдельный выпуск сделали😅
А это только часть от уже просмотренного новогоднего выпуска
Слушаю второй раз, с удовольствием, потому что это Антон Долин😊
Ловко Антон коньюнктурно переобулся. Ещё две недели назад он говорил, что посмотрел 6 серий, сериал его не впечатляет, героем он не сопереживает, но досмотрит, так как ему любопытно, чем это закончится. А сегодня у него это уже главное событие культурной жизни в России и мощнейшая работа. Эка его перепахали две серии 😂
😆😆
точно))
Вы ошибаетесь. Он две недели назад говорил тоже самое, что и сейчас. что мужские герои ему не близки, он им не сочувствует, но сам феномен сериала - для него интересное явление. поэтому он и начал смотреть сериал.
@@Lynatik56да не ошибаемся мы, сами сравните и проверьте, это обычное враньё от Долина - за что заплатят, то и скажет. Своих мыслей ноль.
Да, это печаль и предательство просто какое-то. Говорит, что не хотел ни к кому примыкать, а сам забоялся пойти против оголтелой толпы подростков
Как пристроился с славе Жоры Крыжовникова...))
Браво
У на с в городе всё так и было, даже более жестоко. Мне было 14 . В школе были и такие девочки, и те которым сил в окно выйти не хватило, их так гнобили что ч не знаю как они выдержали. Поэтому не надо говорить, что это шаблон. Весь город был поделён на криминальные районы, и на чужом районе ты ни кто. Кто ходил за район тех уважали, остальные для них быдло. Посмотрела сериал, как в детство окунулась. И я думаю в то время так было почти везде. 20:19 20:19
Спасибо было интересно
никакого феномена- всего лишь правда! жила в том времени! сериал Слово пацана- шикарный! точный, мощный
Мой муж француз оценил сериал! Хочет еще раз посмотреть, когда появится на английском
С хрустящего багетика на заплесневую горбушку потянуло?)))
@@user-qu2ws3lr4r
С фуа гра на банку консервов "Завтрак туриста".
@@user-qu2ws3lr4rтам своих горбушек хватает
Антон, нужен ли второй сезон? Или лучше не портить успех?
Фильм класс, нужно продолжение
Жду продолжения финальной серии))
Я всегда послушаю Долина, но смотреть на банды Казани не собираюсь. Я вполне достаточно видела гопников в жизни, и когда они уничтожают друг друга - это и есть хэппи энд. Никогда мне не нравились плохие мальчики и криминальные саги.
Есть такие девушки? Которые не любят плохи мальчиков?
Аж не верится, что такое бывает. Может вы ещё и цветы и драгоценности не любите?
@@tardus-parvus Я люблю книжки и собак. Насчет драгоценностей не знаю, но никаких украшений не ношу, даже обручального кольца. Я бы не отказалась от красивого дома с участком, потому что мне лень ездить между квартирой и дачей. Но особых способностей заработать на такой дом у меня нет.
Второй сезон будет называться - Слово чушпана
Спасибо
Отличная параллель с сегодняшним временем. Ко всему этому дерьму пришли не с пустого места!
Авансом лайкаю потому что очень талантливые увлечённые люди
Не для полемики, и так уже столько высказано. Просто личное мнение. Сериал мощно раскручивался до конца шестой серии. Даже весьма пожилая мама смотрела с интересом, отвлеклась ненадолго от всякого мыла, жвачки, Малаховых (песни от всей души), Гордонов и прочей нечисти в зомбоящике. Финал шестой немного смутил, возникло подозрение, и оно оправдалось. Седьмая четко полетела под откос. Ну а восьмая дико разочаровала - надеялся, что финал все-таки вытянут в нужное русло. Зря. К актерам в целом претензий нет, ребята просто молодцы. Хотя из всех сильно выделяются в лучшую сторону Кащей, Марат и Желтый. А к сценаристам и режиссеру есть. Расшифровывать подробно не хочется. Система, которую ясно и красиво выстроил режиссер, в последних сериях просто накренилась, как тонущий корабль. Дело не в актерах, декорациях, недостоверности, жестокости (излишней или недостаточной). Дело в ясности и логике, убивании у героев харизмы (пусть даже преступной, пусть даже меняющейся со временем), которая просела капитально. Многие персонажи как будто лишились разума и перестали соображать даже на уровне два плюс два. Как следствие, их поступки начали вызывать отторжение с точки зрения здравого смысла. Не смотрел слитую, но судя по всему, комсомольцев в бане и Пальто у рынка, требующий попрыгать, нельзя было убирать ну никак. Плюс убрать кретинизм Адидаса старшего и невыразительность (логика в голове напрочь не живет) его девушки в двух последних сериях. Плюс убрать глупость из сцены драги Марата и Пальто, нереально и очень дешево. Про недоточенность образов отца братьев и комсомольского шефа не говорю, это будет перебор требований в данном случае. Я понимаю, что нельзя требовать уровня Однажды в Америке или хотя бы Бригады, но нельзя же добротную криминальную драму так убивать в конце. Это неправильно..
Посмотрите демо версию. Там даже драка Марата и Андрея другая. Здесь Андрей типа самолично отшивает Марата, кровь, снег, пинает его ногой, а там двое обескураженных подростков валяются в пыли, бродят друг за другом, кидают друг в друг друга куртку, будто оба не знают, как жить дальше... Была дружба и нет. Слитая в разы сильнее "оригинала"
Я в 89-ом был убеждённым Депешистом, пошёл в Армию
... это как буд то продолжение фильма Сволочи!))
успех наверное в том что в кадре нету не одного смартфона))
Очень хочется продолжения
Слушаю, и удивляюсь, насколько это мнение расходится с моим. Ведь это кино о том, как хорошие, в сущности, ребята, попадая в эту систему, что называется, на сколькую дорожку, приходят к катастрофе. Один убит, сам совершив убийство, другой попадает на зону, судьба третьего тоже трагична. Смотришь этот фильм, и от серии к серии всё страшнее. И главное, что авторы сериала смогли заставить полюбить своих героев, и сами относятся к ним с любовью, ведь, в противном случае, зритель остался бы равнодушным. Это и есть признак настоящего, большого кино. Да и искусства, в целом. Поэтому с мнением Долина не согласен полностью. Отличный, честный, талантливый фильм.
Ну, если «Горько» - это «гениально», то понятно и про остальное, от чего зрители могут «кататься по полу от счастья».
Горько-это гениально!
Не хотел смотреть, теперь придётся. Спасибо!
Мандарин за разбор🍊
А я не согласен, что фильм романтизирует преступность. То есть, да, герои (Вова, Марат, Андрей) вызывают сочувствие, сопереживание, но именно тем, что двое из них разочаровываются в этом. И Вова идет на похороны пацана, которого сам убил, он сам рассуждает, что "чем-то мы не тем занимаемся, пацаны", и т. д. То есть, к концу сериала понимаешь, что если б его не убили - он бы прекратил этим заниматься. Марат тоже.
Да, Андрей окончательно стал бандитом, но тут скорее играет на контрасте, вызывает сочувствие не за то, кем стал, а стаовится обидно, что его система сломала, сделала таким же, как остальные бандиты, что он не "отшился", даже когда ему давали шанс.
Полностью соглашусь. Только в демо Адидаса убивает, скорее всего, уголовник, приближенный к главарю. "Руководство" у уличных банд было из блатных, как сами руководители, по крайней мере, в тот период, который нам показан в сериале. А полностью "вырезанную" сцену жаль - это яркая отсылка к советскому фильму "ЧП районного масштаба" (очень кстати в этом сериале)