Co by se stalo, kdyby nacionalisté prohráli občanskou válku ve Španělsku? - Historický dobrodruh
Vložit
- čas přidán 15. 04. 2021
- Zdraví vás Historický dobrodruh, předem děkuji za všechny vaše lajky, odběry a komentáře.
Pokud byste měli zájem mě finančně podpořit můžete tak učinit skrze Startovač:
www.startovac.cz/patron/histo...
Převodem na účet:
5968602399/0800 (IBAN: CZ26 0800 0000 0089 6860 2399) (BIC: GIBACZPX)
nebo PayPal:
www.paypal.com/paypalme/histo...
Do zprávy mi můžete napsat nějaký kontakt, abychom se mohli domluvit na nějaké odměně pro Vás.
Mojí tvorbu můžete ve formě podcastů nalézt i na iTunes a Spotify:
podcasts.apple.com/cz/podcast...
open.spotify.com/show/0DGwhdH...
Jelikož se chci se svou komunitou udržovat v co největším styku, tak mě můžete kontaktovat na Facebooku, Instagramu, discordu nebo přes uvedený email:
/ historickydobrodruh
historickydobrodruh@gmail.com
/ historickydobrodruh
/ discord
Autor: Lukáš Janda
Dabing: Lukáš Janda
Martin Janda
Grafika: Juraj Hrubý
Lucka Tarabová
Hudba použitá ve videu:
Kevin Macleod - Oppressive Gloom
• ROYALTY FREE Military ...
Licensed under Creative Commons Attribution 3.0
creativecommons.org/licenses/...
We do not own the art used in this video. All art work belongs to the artists.
-------------------------------------------
#španělsko #franco #alternativníhistorie
Ještě dodám. Samozřejmě jsem zapomněl zmínit, že byla i možnost, že by se válka samotná o něco protáhla i po pádu nacionalistů, kdyby se jednotlivé levicové frakce ještě následně "rvaly" mezi sebou. Výsledkem mohlo být daleko více mrtvých než zaznamenala válka ve skutečnosti...
Krásný dokument. Děkuji. Těším se, až zpracuješ stejnou úvahu o podzimu roku 1938. Hádám, že to bude jiná káva, než sedm let starý dokument pravidelně papouškovaný všude po youtube :-) Skvělá práce.
A co se obsahu konkrétně týče, vidím to stejně. I když, otázkou asi stále zůstává, na jak dlouho by se Adolf ve Španělsku zakopal, jestli by se mu díky odříznutí zásob Británii nepodařilo tento krásný ostrov přece jenom srazit na kolena. A kdo ví, jak by to dopadlo KDYBY na Ivana vletěl dříve a lépe vybavený. Jestli by to režim vůbec přežil. Také hraji HOI4 ;-) a souhlasím, že historie nezná KDYBY....ale jedno je jisté, a to jsi řekl i ty sám - válka by byla mnohem krvavější.
To je za mě velmi reálné, protože i v realitě se komunisté a anarchisté mlátili mezi sebou
@Wulf když tě HOI4 nebaví, tak to nehraj. Nebo si napiš vlastní mód s lepším stromem.... Já to jen zmínil, že tu hru, stejně jako autor, taky občas hraji. A je tam spousta detailů, které mě potěšily....
@@petrcizek9407 Ten focus tree pro ČSR je naprostej trash.
@@czechpatriot2230 tvůj názor. Já bych ho taky udělal jinak, ale co dodat. Je to jenom hra.
Super.
Děkuji za video. Španělská občanská válka zatím mé pozornosti unikala.
Zajímavé téma 👍👌
Další moc zajímavé video. Jen tak dál!!
Zajímavé, jen bych řekl že ani Franco nemohl vědět jak to dopadne, ale Španělsku se po takovém hnusu asi moc válčit nechtělo. Také bych řekl že na něj měl vliv Salazar, který ho tlačil k "neutralitě", a kterému taky dlužil za tajnou podporu.
Super video, zajímavé téma, nejlepší je že se konečně někdo na věci dívá nestraně a nechá člověka udělat vlastní názor, samozřejmě dodatky jak to cítíš jsou taky obohacující
Dobry vecer pane Lukas, ziji ve spanelsku 29 let. Koncem minuleho stoleti tu Rika 1 polak: diky papezovi a Américe mame dneska v polsku svobodu. Naco mu odpovi mistni:to je zajimave ze kvuli tem samym jsme zde trpeli 40 let fasistyckou diktaturu!!! Myslim ze vase tema "Co kdyby" je ponekud zahorkle a nedustojne. Historie neni spekulace, tu pisou ti kteri vyhrali.
Krásné Video, Lukáši
Moc zajímavé. Alternativní historie, je náhodou zajímavé téma k mnohým diskuzím.
Jako vždy super promyšlené video. Už se nedočkavě těším na Mnichov. Jen mám jednu hnidopišskou otázku, neměl by se jmenovat Francisco a ne Francesco?
Děkuji za opět super díl. Rád bych se ale přimluvil, o opětovné přidávání na apple podcasty. Tento typ obsahu mi nejvíce vyhovuje konzumovat v práci nebo na kole :)
Je třeba také podotknout, že dostával dost vysokou apanáž z USA,aby se držel dál od Německa.
Děkuji za pěkné video, a kdyby časem přibylo video o falangistické straně bylo by to určitě zajimavé, protože Falangu vnímám jako stranu s levicovými i nacionálními prvky, avšak dnes spojovanou s nekompromisní brutalitou.
Podle mě jste se ve videu dopustil dvou chyb.
1) Franco nemohl tušit, jak 2. světová válka nakonec dopadne. Ze začátku všechno hrálo do karet Německu a za neochotou Franca se přidat k Ose stály spíš jiné faktory - Španělsko bylo válkou zničené a životně záviselo na obchodu se Spojenci (jídlo i nerostné suroviny). V konečném důsledku by pak Německo mělo jen další kouli na noze, protože v Evropě neměli dost jídla jídla pod. ani pro sebe. Jediná výhoda by tedy byl ten Gibraltar, který skutečně mohl, ale také nemusel rozhodnout válku v Evropě.
2) V závěrečném "coby kdyby" se dopouštíte poměrně rozšířeného omylu. Tvrzení, že kvůli Italské invazi Řecka a následné Německé "pomoci" a cestě přes Jugoslávii, Německo ztratilo drahocenné měsíce, které pak chyběly při dobývání Moskvy a Leningradu, je dle mě již dostatečně vyvrácené. Ve zkratce: Posun invaze do SSSR nebyl způsoben válkou s Jugoslávií a Řeckem, ale především jinými faktory. Luftwaffe potřebovala předpověď vynikajícího počasí na několik týdnů v kuse, aby dokázala zničit Sovětské letectvo a úspěšně podporovat pozemní vojsko. Dále příliš rozvodněné řeky a povodně v květnu 1941 znemožňovaly úspěšnou a bleskovou invazi. Finové a Rumuni nebyli ještě dostatečně připraveni podpořit svého spojence atd. atd.
Španělská republika měla jednu z nejlepších vlajek na světě.
Tak to mě se třeba více líbí ta stará monarchistická co ji následně uvedl do používání Franco. Nějak se mi tam nelíbil moc ten fialový pruh...
@@historickydobrodruh mě taky
Tak jak moje babicka rikavala: "Proti gustu zadny disputat!", ale celosvetove patri mezi graficky a designem mezi nejhezci vlajky treba vlajka ceska a Velke Britanie.
Souhlasím
13:15 ještě modrá eskadra
14:16 Krásný příklad je kniha Františka Fajtla Sestřelen
Mockrát děkuji za pěknén video pěkně vysvětleno v souvislostech, ale nemohl jste/jsi ho vydat před tím než jsem dostal čtverec za občanskou válku ve Španělsku (z dějáku)?
Tak venku už je skoro dva roky 😀 Holt musela stačit učebnice 😀
@@historickydobrodruh Jujda, na mě to CZcams vybalil teď, a já si myslel že je to nový... Tak nic, no
Zajímavé video, děkuji. Jen bych rád upozornil na chybnou výslovnost. "Francisco" se čte /Fransisko/, "Sanjurjo" se čte /Sanchurcho/atd.
Shlédnul jsem toto video trochu se zpožděním, ale naprosto souhlasím. To, že se Franco nikdy oficiálně nepřidal k Hitlerovi jasně o něčem svědčí a toto video odhalilo o čem. Na druhé straně ale je tu ještě jedna možnost, jak to mohlo dopadnout, kdyby Franco prohrál: Hitler by nezískal sebevědomí a válku by nerozpoutal nebo by ji rozpoutal dýl, ale to by mohlo mít úplně jiný průběh. Francie s Anglií by se mohla vzpamatovat a pochopit, o co Hitlerovi jde, nebyl by Mnichov a Francie by nepadla.
Pravda. Zlatý Franco zlatý Pinochet.
Sám ziju ve Španělsku a je zajímavé slyšet místní o starých dobrých časech. Připomíná mi to jako dnes v Česku z dob komunismu.
Držím ty palce, plánuje hrát ake hoi módy, například Kaiserrdux ?
Zdravím, na tomto kanále už ne. Dohraju sérii za ČSR a pak se tato tvorba přesune na jiný kanál... Jemuž musím vymyslet název, někde splašit logo atd :D
Pohled mě hodně zaujal, většinou jsem se setkal s nekritickým obdivem k Francovi, tak nejprve bych začal s ním. Během jeho diktatury pronásledoval aspoň z počátku i nacionalisty v Katalánsku a Baskicku a také křesťany nekatolického vyznání. Během války bylo ale Španělsko jednou z mála zemí, která přijímala židy. Můj názor je, že by 2. světová válka byla odložena, Němci by nejspíše upravovali doktrínu, nebo by zvítězilo protiválečné křídlo. Španělští republikáni byli extrémně nestabilní, po jejich vítězství by nejspíše začali bojovat mezi sebou, což by mohlo znamenat i nezlikvidování Franca. Franco by se následně byl nucen spojit s některými demokraty a spolu by válku vyhráli, jako kompromis by bylo pak obnovení monarchie konstituční.
Němci by upravovali doktrínu? A to má být odhad skutečného vývoje, nebo vývoje v Hearts of Iron?
Tak nejsou nacionalisté jako nacionalisté. Baskové a Katalánci právě od počátku stáli na straně republikánů. Protože druhá strana (falanga, fašisté atd) byla pro jednotné Španělsko (ostatně tento postoj zastávají do dnes). Proto dopadla následná vlna represí i na tyto nacionalisty.
Jinak jsi dále rozpracoval rozhodně zajímavou tezi! :)
Tak smysl to má. Pokud by se ve Španělsku dokázalo přijít na nějaký způsob jak účelně bojovat proti blitzkriegu, nebo by se tam blitzkrieg ukázal jako málo účinný a kvůli tomu by Španělsko podlehlo. Určitě by pak německý generální štáb reagoval a nějakým způsobem by se snažil jejich strategii a taktiku upravit nebo vylepšit... Ale že by zrovna tenhle úkon měl posouvat válku si nemyslím...
@@historickydobrodruh O to mi právě šlo. V reálu si těžko někdo řekne "tak, válku zatím odložíme, teď budeme upravovat doktrínu".
@ jde o to, že většině generality se do války nechtělo, generálové se chtěli lépe připravit, to až úspěchy s Československem, Polskem změnily generálům názor. Dokonce se uvádí, že právě v roce 39 se uvažovalo nejvíc o odstranění Hitlera.
Kdo to je Nadace bratří Lužů? Děkuji. Zajímá mne to, protože gen.Luža pocházel z našeho regionu atd.
www.nadacebl.cz/o-nadaci/ Nadaci v podstatě vede Michal Bábíček. Prasynovec právě Vámi zmíněného generála Vojtěcha Borise Luži. S ním jsme navázali již před časem kontakt a částečnou spolupráci, která se do budoucna bude doufejme, už pouze jenom rozvíjet.
Bezva. Pro mnohé i objevné. Tuhle jsem četl knihu českého autora, kde literární hrdina odjíždí do Španěl ale na tu druhou stranu, což nikdo neví. Když jsem kdysi viděl seriál Dnes v jednom domě popisující poutavě a ideologicky tu dobu u nás, taky jsem si říkal, že bych asi podlehl humanistické propagandě a jel se dát k internacionálům. Dnes bych se dal u druhou stranu protože vím, jak to nakonec dopadlo v zemích, kde s komunisté dostali k veslu. Krajní idealisté jsou schopni pod svými hesly konat neobyčejné odpornosti včetně msty na rodinách a potomcích těch druhých. Tom Dík.
Ono je zároveň i dost častou hloupostí, když si lidi myslí, že i na straně nacionalistů nebyli demokraté. Byli a nebylo jich málo, prakticky celá pravice. Asi nejznámější představitel z vojáků byl generál Miguel Cabanellas, který když ve vojenské radě, poté co začal Franco uzurpovat moc, a bylo jasné že se stane diktátorem prohlásil: "Dělal jsem revoluci, abych zachránil republiku a ne navrátil monarchii." Celkově již od počátku války před Francem varoval. Bohužel ostatní generálové jej neposlouchali a Franca (oproti nim mladšího, často i horšího velitele a i méně známého) silně podcenili...
Vím že to není tématem videa ale myslíš, že bys mohl uvést jak po druhé světové vrátila královská rodina k moci? Dost mě tohle téma zajímá ale zatím jsem slyšel vždycky je to, že F. Franco byl nejdéle vládnoucím fašistickým diktátorem Evropy. 😅
No paradoxní je na tom to, že Franco fakt nebyl fašista. Byl pravicový diktátor to určitě. Ale rozhodně ne fašistického rázu. Přirovnal bych ho k Pinochetovi nebo Metaxasovi. Ke královské rodině. Ona se jakože v podstatě k moci dostala, ale už dosti omezené a v podstatě pouze reprezentativní. Ale z mého pohledu, šance, že by se skutečně ujali vlády a nastolili pevnou monarchii byla minimální. Franco byl právě skvělý v tom, že byl dobrý diplomat a dokázal mezi jednotlivými frakcemi bruslit a za pomoci různých kompromisů je vlastně všechny naklonit na svou stranu...
Jednak Franco byl monarchista a král mu byl za svědka na svatbě v roce 1923. A k tom jak se vrátila rodina k moci. No docela jednoduše. Franco vydal v roce 1947 zákon o nástupnictví, kterým monarchii obnovil. Stanovilo se tam, že Franco je doživotně "caudillem" tedy vůdcem Španělska a po něm se nástupnictví bude dál předávat v původní královské rodině. Za "fašistického diktátora" ho měli v podstatě jen levičáci a hlavně komouši. Mimochodem dementní blábol o tom že Němci jsou fašisté a kdekdo je fašista, vznikl právě v době občanské války. Tam samozřejmě bojovali i Italové což fašisté byli, ale také Němci což ale byli i kamarádi sovětů, kteří s nimi od dvacátých let čile spolupracovali, takže se nedalo v tisku psát že tam jsou v boji naši parťáci náckové. No a tak protivníci byli fašisté a zůstalo to pak už v komoušském slangu. Fašizmus je celkem normální zřízení, před válkou běžně uznávané. Jde o korporativizmus, tedy o spolupráci tzv. Korporací, které zastupují jednotlivé skupiny obyvatel. Takže v Itálii na nejvyšší radě zasedali zástupci majitelů firem, zástupci pracujících (a rolníků) a pak jako třetí strana zástupci fašistické strany. Nakonec i Benita odvolali hlasováním v roce 1943. Vlastně se to maličko podobá tripartitě :-) Takže fašizmus, zvlášť ve svých počátcích rozhodně nebyl něco z principu špatného, Itálii třeba ve 20 letech spíše pomohl, ale o tom se v levicové čítance nedočteme
@@badaxebadaxe2248 Že je fašismus "normální" zřízení my přijde dost zcestné, viz nejrůznějších zločiny vůči svobodě slova a násilný nástup k moci. Ale chápu že v době vzniku nebyl brán tak špatně. Myslím ale že to už je na zcela jinou debatu. Hlavně pak já se v oblasti Fašismu neorientuji. Obzvláště pak v jeho vzestupu v Itálii.
@@badaxebadaxe2248 Zajimavy a pro me novy pohled na vec. To s tim fasismem. Ale kdyz to spojim s tim malo co vim, tak s Vami souhlasim. V podstate, kdyz se na to podivam ted, tak fasistum slo vzdy/vetsinou (u Salazara nevim) o to, zachranit v te jejich zemi co se da. At to byl Mussolini, Pilsudski, Horthy, nebo prave Franco a pozdeji Pinochet.
O komunistech se to rici neda. Ti umeji staty/zeme jenom rozbit, aby mohli prevzit moc a v duchu jejich ideologie zavest teror.
Slachta sa neda zrusit.hadam sa vsetka slachta vyparela?slachta bola ,je a bude aj ked mas republiku.a ostatne je len o hodnotach kazdeho z nas.
Zrušili tituly.
@@jankupka9106 tituly zruseli ale dalse povoleli.zakon postaveni na hlavu.a to sme v eu kde slachta stale nieco znamena a ma pravo pouzivot vsetky svoje predukcie
Nie neznamena. Vacsina ludi to ignoruje,napokon pracu, jedlo i vladu uz davaju ini ludia. Vlaatne kazdy z nas kto chce sa moze stat slachtou aj starostom ci tovarnikom.
Vam to pripada seba dolezite asi ked si zakladate na takom priezvisku Von Dechtare ale urcite ani nezamestnavate ludi, neplatite cirkev ci skolu... ani sypky ste nepostavili pre ludi a nepomahali v pripade vojny, povodne. Vsak?
Tak aka slachta?
Nie, v srdci ludi to nie je. A to som sam z nejakeho Uhorskeho rodu.
Souhlasím