Nebylo by o něco efektivnější začínat úvahama nad řádkem o kterém mám nejvíce informací? Tedy nad 3. řádkem, tím eliminovat počet kombinací na 3 (CBAF, CBAG a EBGC) Pak porovnat 2. řádek (počty správných písmen) a vyřadit tak EBGC a zbývá CBAF a CBAG - Mezi 2 a 3 řádkem jsem nahradil písmeno F za C a počet správných písmen se nezměnil --> špatné písmeno je G a řešení je CBAF? :-)
Takže, dal jsem si tu práci, protože matiku fakt miluju. ad1 - 2. řádek mě dá kombinace AFB, AFG, ABG, FBG - ABG rovnou vyloučím - shoda v 2.a3.řádku a H použít nemůžu - FBG taky vyloučím - vyloučil bych tím A a to je zase v 1.i3. řádku a tím pádem bych z každýho toho řádku musel použít jiné písmeno a dostal bych se na 5 písmen(xxxxx) - AFG taky vyloučím - stejnej problém tentokrát bych vyloučil B a dostal se zase na 5 písmen(xxxxx) takže vím, že AFB tam bude určitě + co tam 100% nebude - G(2.řádek), E+D(1.řádek) a zůstalo jen C, výsledná kombinace(xxxx) - ABCF ad2 - začnu vytvářet variace(4! = 24 variací) a rovnou pomocí těch řádků je i vyřazovat: díky 1.řádku cokoliv co má na začátku ABxx,(ABCF, ABFC), díky 1.a2.řádku cokoliv co má na začátku Axxx a rovnou díky tomu vím, že B je na druhým místě a už je to jen(3! = 6variací,ale dvě z těchto 6ti jsem už vyloučil(ABCF, ABFC)), zůstalo teda CBAF,CBFA,FBAC,FBCA ad3 - ověřím si tyto 4 možnosti podle zadání CBAF - funguje CBFA - nefunguje, na 3. řádku bych musel mít XXX FBAC - nefunguje, na 3. řádku bych musel mít Xxx FBCA - funguje
Rovnou mohu vyloučit E i D. Že nemohou být zároveň je jasný, ale ani nemůže být každý zvlášť, jelikož by pak bylo urcite spatne A nebo B, tudíž by byl vždy jasný druhý řádek(ne pořadí, ale písmena ano) a tyto 3 písmena by musela být doplňena 2. správným písmenem z prvního řádku ( podle toho jestli jsme zvolili správně E nebo D) a tím už by jsme měli jasná všechna písmena a tudíž by vždy byli dobře maximálně dvě v poslednim řádku. Tudíž je správně A a B na druhém místě. V tuhle chvíli nemůže být písmeno G správně, jelikož by to znamenalo, že F je jistě špatně a tudíž musí být správně C, neboli by musel být celý dolní řádek dobře(ne pořadím, ale písmeny). A v tuto chvíli máme možnosti CBAF, FBCA, FBAC, CBFA a poslední podmínka nám říka, že je vždy na správném místě buďto právě A nebo právě C, tudíž kde jsou obě správně, či obě špatně vyloučíme a zbydou možnosti CBAF, FBCA.
Dobrý den, pokud se ptáme, zda byla dobře ohodnocena první kombinace, tedy CBAF, tak přece hned u toho prvního to není dobře... Pořadí je ABED a ohodnoceno je to Xx(nic)(nic). Což by přece znamenalo, že je tam A a JE na správném místě. Že B tam je, ale NENÍ na správném místě. Nebo to chápu špatně? Můžete mi to vysvětlit? Ve videu přece sám říkáte, že za A tam má být malé x a za B tam má být velké X. Jenže je tam nejdřív X a až pak x. Děkuji za odpověď! Moc by mi pomohla!
Dobrý den, Doubravko, ty Xx, tedy body za to coje správně nebo napl správně nesouvisí s tím na jaké pozici jsou napsány. To by bylo moc jednoduché. Když je tam Xx, tak to prostě znamená, že některé z těch písmen je správné a na správném místě, ale neznamená to že je se to vztahuje k tomu A. Je to srozumitelné?
@@marekvalasek7251 9:37 tam si máš právě myslet, že to G tam nebude, protože bys dvakrát měl stejnou trojici a 4tej kus nevíš + to nebude ani jeden z těch co se tam ukázali.
já právě myslel že z toho máme vymyslet nové správné řešení :D resp že správně bude CBAG protože CBG je správně ale pak jsem pochopil že tam na pořadí vůbec nezáleží no...
Pakliže se nepočítá, tak se k tomu dokáži dobrat :) Ještě se dá zjistit, že jediné písmeno, za které můžeme dostat onen velký křížek může být pouze B na druhém místě a tudíž máme o dvě porovnávání méně.
Ahoj. OK asi jsem poprvé udělal unáhlenou chybu s vyřazením E, ale i tak se pokusím mé tvrzení obhájit. První varianta velké X není za A ani za D kvůli výsledkům. Kdyby velké X bylo za E tak vím, že jediná správná odpověď je ta druhá. Ve třetí variantě mám tedy dva velké křížky za C a A což nesedí. Vlastně mne docela začala zajímat varianta této úlohy bez odpovědí :)
Ještě jsem přemýšlel bez výsledků. A ne. B ne, abych nevyplýtval X. Kdyby E, tak dole u CBGA musím dostat dvakrát X za C a za A. Za G nejde dostat velké X a za B také ne. Takže mám něco jako C(_)EA. V příkladu se žádné písmeno neopakuje, takže předpokládám, že jde složit už jen toto CDEA, CFEA, CGEA. To porovnám s druhým řádkem. Nanejvýš dostanu dvě malé x. U písmene D to bude asi obdobně. U CBGA zase ony dva velké X. Za B a za A to nejde takže C(_)GD. Zůstává CAGD, CEGD, CFGD a zase porovnávám s druhým řádkem. zase jen max dvě malá x. Nakonec ověření B. Dole CB(_)(_), (_)BG(_), (_)B(_)A. Z toho CBAD, CBAE, CBAF, CBDA, CBDE, CBDF... To už nechám na vás :) ani nevím, jestli je to správně, ale koukněte na to a případně napište kolik potencionálně výsledných variant jde ještě složit.
Hodne pomuze, ze kdyz porovnate navrhovane vysledky a tipovane kombinace tak z nich plyne, ze za Acko nemuze byt nikdy velky X, protoze v tech se nakonci A nevyskytuje a taktez G nemuze bejt nakonci, cimz hned odpada prostredni moznost. Pak staci predpokladat z B je druhe pozici a zbytek porovnat. Jinak k reseni sem dosel asi za 3 minuty, vyklad sem vydrzel do 2 minuty - omlouvam se.
školy nemám (téměř), takže jsem šel od konce a jednoduše jsem ověřil, které nabízené varianty vyhovují všem třem řádkům. Jde to celkem rychle, a bezbolestně, u některých je to vidět téměř na první pohled.
Já jsem tedy postupoval tak, že jsem si porovnal 1. a 2. řádek, z něj zcela jasně vyplývá, že a) A a B jsou součástí řešení a b) B je na 2. pozici v řešení. dle informace za a) mi zbývá jako řešení CBAF, CBAG, EBGC b) přijdu o další variantu a zbývá mi už jen CBAF a CBAG A následně postupuji postupným dosazením výsledku do té vyhodnocovací tabulky. Svůj postup vidím lepší v tom, že během 30 sekund jsem si vyeliminoval 3 špatné řešení a testuji jen 2 možnosti, tedy v rámci času na úkol mohu otestovat obě varianty.
co si pamatuju tak u TSP na masarykovu univerzitu bylo mám pocit 6 částí... (logiky, matematika, abstrakce, nějaký "češtinářský čtení"... je to na webu jejich) a jako vždy se bralo na percentil takže čím víc si udělal a dobře tím si měl vyšší šanci se dostat na daný obor (tu se různý percentily) na práva třeba aby ses dostal tak 90+ na nějaký it stačí třeba 60+ a na nějaký "lehký" obory stačí třeba 40+... takže je to jen o tom kam se chceš dostat
no jak psal olokix, není tam jen tohle a je dobrý vědět co jak rychle dokážeš vyřešit. Pokud tohle dáš pod dvě minuty tak to udělej hned jak na to narazíš. Pokud to deláš 15 minut tak na to ser :D
právě jsem přišel opilý domů a udivuje mě, jak jsem měl příklad vyřešený asi za minutu.. to si asi před příjmačkama na MUNI budu muset dát panáka
Dobrej nápad :-)
Nebylo by o něco efektivnější začínat úvahama nad řádkem o kterém mám nejvíce informací? Tedy nad 3. řádkem, tím eliminovat počet kombinací na 3 (CBAF, CBAG a EBGC) Pak porovnat 2. řádek (počty správných písmen) a vyřadit tak EBGC a zbývá CBAF a CBAG - Mezi 2 a 3 řádkem jsem nahradil písmeno F za C a počet správných písmen se nezměnil --> špatné písmeno je G a řešení je CBAF? :-)
Jak se prosím tento typ úlohy jmenuje, případně pod jakými klíčovými slovy najdu na internetu více zadání na procvičení?
Děkuji.
CBAF je jedno ze dvou možných řešení. Ještě FBCA. Dokázáno.
co třeba GB jakekoliv písmeno kromě (EDFC) a nakonci A vyhovuje u všech takže např GBJA tedy cokoliv GB_A bez EDFC
Takže, dal jsem si tu práci, protože matiku fakt miluju.
ad1 - 2. řádek mě dá kombinace AFB, AFG, ABG, FBG
- ABG rovnou vyloučím - shoda v 2.a3.řádku a H použít nemůžu
- FBG taky vyloučím - vyloučil bych tím A a to je zase v 1.i3. řádku a tím pádem bych z každýho toho řádku musel použít jiné písmeno a dostal bych se na 5 písmen(xxxxx)
- AFG taky vyloučím - stejnej problém tentokrát bych vyloučil B a dostal se zase na 5 písmen(xxxxx)
takže vím, že AFB tam bude určitě + co tam 100% nebude - G(2.řádek), E+D(1.řádek) a zůstalo jen C,
výsledná kombinace(xxxx) - ABCF
ad2 - začnu vytvářet variace(4! = 24 variací) a rovnou pomocí těch řádků je i vyřazovat: díky 1.řádku cokoliv co má na začátku ABxx,(ABCF, ABFC), díky 1.a2.řádku cokoliv co má na začátku Axxx a rovnou díky tomu vím, že B je na druhým místě a už je to jen(3! = 6variací,ale dvě z těchto 6ti jsem už vyloučil(ABCF, ABFC)), zůstalo teda CBAF,CBFA,FBAC,FBCA
ad3 - ověřím si tyto 4 možnosti podle zadání
CBAF - funguje
CBFA - nefunguje, na 3. řádku bych musel mít XXX
FBAC - nefunguje, na 3. řádku bych musel mít Xxx
FBCA - funguje
Taktiež. Akonahle som pochopil ulohe tak na prvy pokus asi za minútu uhádnute.
Tak tohle jsem měl tak do minuty ale hádání čísel v předchozím díle jsem nemohl rozlousknout :D
Měl jsem to vyřešené do 2 minut. :)
Což si myslím, že je na 14 let dobrý.
Rovnou mohu vyloučit E i D. Že nemohou být zároveň je jasný, ale ani nemůže být každý zvlášť, jelikož by pak bylo urcite spatne A nebo B, tudíž by byl vždy jasný druhý řádek(ne pořadí, ale písmena ano) a tyto 3 písmena by musela být doplňena 2. správným písmenem z prvního řádku ( podle toho jestli jsme zvolili správně E nebo D) a tím už by jsme měli jasná všechna písmena a tudíž by vždy byli dobře maximálně dvě v poslednim řádku. Tudíž je správně A a B na druhém místě. V tuhle chvíli nemůže být písmeno G správně, jelikož by to znamenalo, že F je jistě špatně a tudíž musí být správně C, neboli by musel být celý dolní řádek dobře(ne pořadím, ale písmeny). A v tuto chvíli máme možnosti CBAF, FBCA, FBAC, CBFA a poslední podmínka nám říka, že je vždy na správném místě buďto právě A nebo právě C, tudíž kde jsou obě správně, či obě špatně vyloučíme a zbydou možnosti CBAF, FBCA.
Dobrý den, pokud se ptáme, zda byla dobře ohodnocena první kombinace, tedy CBAF, tak přece hned u toho prvního to není dobře... Pořadí je ABED a ohodnoceno je to Xx(nic)(nic). Což by přece znamenalo, že je tam A a JE na správném místě. Že B tam je, ale NENÍ na správném místě. Nebo to chápu špatně? Můžete mi to vysvětlit? Ve videu přece sám říkáte, že za A tam má být malé x a za B tam má být velké X. Jenže je tam nejdřív X a až pak x. Děkuji za odpověď! Moc by mi pomohla!
Dobrý den, Doubravko, ty Xx, tedy body za to coje správně nebo napl správně nesouvisí s tím na jaké pozici jsou napsány. To by bylo moc jednoduché. Když je tam Xx, tak to prostě znamená, že některé z těch písmen je správné a na správném místě, ale neznamená to že je se to vztahuje k tomu A. Je to srozumitelné?
jenže ty to tu řešíš 20 minut, ale na tsp jich musíš za 30 minut dát pět-šest.
15:06 mistake :) za E by byl malej křížek, ale na dalším řádku bys to stejně vyloučil, takže sis ulehčil práci :D
No vida :-)
Máš tam chybu v první části, ale výsledek je dobrý a druhá půlka je už dobrá.
V čem je chyba? Nějaká blbá úvaha?
@@marekvalasek7251 9:37 tam si máš právě myslet, že to G tam nebude, protože bys dvakrát měl stejnou trojici a 4tej kus nevíš + to nebude ani jeden z těch co se tam ukázali.
já právě myslel že z toho máme vymyslet nové správné řešení :D resp že správně bude CBAG protože CBG je správně ale pak jsem pochopil že tam na pořadí vůbec nezáleží no...
nene, na pořadí záleží. proto jsou tam malá a velká X
Pakliže se nepočítá, tak se k tomu dokáži dobrat :) Ještě se dá zjistit, že jediné písmeno, za které můžeme dostat onen velký křížek může být pouze B na druhém místě a tudíž máme o dvě porovnávání méně.
Zdar. Hele, a podle čeho poznáš, že ten velkej křížek je za B na druhém místě? Vždyť by to mohlo být i za to E nebo D. nebo se pletu?
Ahoj. OK asi jsem poprvé udělal unáhlenou chybu s vyřazením E, ale i tak se pokusím mé tvrzení obhájit. První varianta velké X není za A ani za D kvůli výsledkům. Kdyby velké X bylo za E tak vím, že jediná správná odpověď je ta druhá. Ve třetí variantě mám tedy dva velké křížky za C a A což nesedí.
Vlastně mne docela začala zajímat varianta této úlohy bez odpovědí :)
Ještě jsem přemýšlel bez výsledků. A ne. B ne, abych nevyplýtval X. Kdyby E, tak dole u CBGA musím dostat dvakrát X za C a za A. Za G nejde dostat velké X a za B také ne. Takže mám něco jako C(_)EA. V příkladu se žádné písmeno neopakuje, takže předpokládám, že jde složit už jen toto CDEA, CFEA, CGEA. To porovnám s druhým řádkem. Nanejvýš dostanu dvě malé x.
U písmene D to bude asi obdobně. U CBGA zase ony dva velké X. Za B a za A to nejde takže C(_)GD. Zůstává CAGD, CEGD, CFGD a zase porovnávám s druhým řádkem. zase jen max dvě malá x.
Nakonec ověření B. Dole CB(_)(_), (_)BG(_), (_)B(_)A. Z toho CBAD, CBAE, CBAF, CBDA, CBDE, CBDF...
To už nechám na vás :) ani nevím, jestli je to správně, ale koukněte na to a případně napište kolik potencionálně výsledných variant jde ještě složit.
Hodne pomuze, ze kdyz porovnate navrhovane vysledky a tipovane kombinace tak z nich plyne, ze za Acko nemuze byt nikdy velky X, protoze v tech se nakonci A nevyskytuje a taktez G nemuze bejt nakonci, cimz hned odpada prostredni moznost. Pak staci predpokladat z B je druhe pozici a zbytek porovnat. Jinak k reseni sem dosel asi za 3 minuty, vyklad sem vydrzel do 2 minuty - omlouvam se.
školy nemám (téměř), takže jsem šel od konce a jednoduše jsem ověřil, které nabízené varianty vyhovují všem třem řádkům. Jde to celkem rychle, a bezbolestně, u některých je to vidět téměř na první pohled.
Technická poznámka. v Logiku se hádalo pět z osmi.
Aha, no vida. Hrál jsem ho naposled asi před 20 lety. Asi už mi selhává paměť :-)
To je vtipný, jak na začátku neřekne, jaké je zadání té úlohy... a potom to neřekne taky!
Já jsem tedy postupoval tak, že jsem si porovnal 1. a 2. řádek, z něj zcela jasně vyplývá, že a) A a B jsou součástí řešení a b) B je na 2. pozici v řešení.
dle informace za
a) mi zbývá jako řešení CBAF, CBAG, EBGC
b) přijdu o další variantu a zbývá mi už jen CBAF a CBAG
A následně postupuji postupným dosazením výsledku do té vyhodnocovací tabulky.
Svůj postup vidím lepší v tom, že během 30 sekund jsem si vyeliminoval 3 špatné řešení a testuji jen 2 možnosti, tedy v rámci času na úkol mohu otestovat obě varianty.
jenže z řádku 1 a 2 neplyne, že A a B jsou součástí řešení. Například kombinace BGFD taky vyhovuje prvním dvoum řádkům a přitom A neobsahuje.
Trvalo mi to pod 2 minúty. Ale ako rýchlo by som to mal spraviť aby ma vzali na masarykovu uni.?
co si pamatuju tak u TSP na masarykovu univerzitu bylo mám pocit 6 částí... (logiky, matematika, abstrakce, nějaký "češtinářský čtení"... je to na webu jejich) a jako vždy se bralo na percentil takže čím víc si udělal a dobře tím si měl vyšší šanci se dostat na daný obor (tu se různý percentily) na práva třeba aby ses dostal tak 90+ na nějaký it stačí třeba 60+ a na nějaký "lehký" obory stačí třeba 40+... takže je to jen o tom kam se chceš dostat
no jak psal olokix, není tam jen tohle a je dobrý vědět co jak rychle dokážeš vyřešit. Pokud tohle dáš pod dvě minuty tak to udělej hned jak na to narazíš. Pokud to deláš 15 minut tak na to ser :D
Za 14 minut sem to uz pochopila a mnela jsem to správně.
( POZOR ! JEMI TEPRVE 11 LET !!! )
Je to to první
jáááj 3 minuty to je bída, zvolil jsem klasickou vylučovací metodu a začal odzadu :-D btw. my logik hráli na 5 ne na 4.