❖ CO KDYBY SAURON ZÍSKAL PRSTEN ZPÁTKY? | World of Lore: Pán Prstenů by LUKAS IV.
Vložit
- čas přidán 13. 04. 2021
- ❖ Kup si TRIKO nebo DEKU
www.czech-art.com/lukas-iv/
❖ PRSHAK fantasy a vikingské karty (Kód Valar = 10% sleva na vše)
shop.ratoch.cz/obchod/
❖ Staň se PATRONEM
/ lukasiv
❖ Staň se ČLENEM
czcams.com/users/LukasIVLibrar...
❖ Navštivte můj Twitch
/ thelukasiv
❖ POPIS VIDEA ❖
CO KDYBY SAURON ZÍSKAL PRSTEN ZPÁTKY? je další videem z World of Lore o světu Pán Prstenů. Zpracoval LUKAS IV.
#Lore #TheLordOfTheRings #PánPrstenů
The Lord of the Rings, Hobbit, Pán Prstenů, First Age, Second Age, Third Age, Fourth Age, První věk, Druhý věk, Třetí věk, Čtvrtý věk, Melkor, Morgoth, Sauron, Nazgul, Story, Příběh, Vyprávění, Lore, Návrat krále, Aragorn, Poslední Aliance, Elf, Dwarf, Trpaslík, Mordor, Gondor, Saruman, Gandalf, Drak, Šmak, Angmar, Witch King, Balrog, Legolas, teorie, co kdyby sauron získal prsten, wha if, co kdyby
❖ SOCIÁLNÍ SÍTĚ A SPONZORSTVÍ ❖
Co takhle malé dýško: streamlabs.com/thelukasiv/tip
Co takhle malý PayPal: www.paypal.me/LukasIV
Twitch: / thelukasiv
Instagram: / lukas.iv.cosplay
Discord: / discord
❖ ZDROJE ❖
cs.wikipedia.org/
www.fandom.com/
cz.pinterest.com/ - Zábava
Ono to v podstatě vysvětlené je (ačkoliv se to někomu může zdát trochu chatrné)
Předně, sauron byl natolik lačný po moci že absolutně nebral v úvahu že by nějaká živá byla schopná dobrovolně odmítnout moc kterou prsten nabízel, natož ho zničit, nikdy ho to zkrátka nenapadlo protože protože samotný by nad tím nikdy nepřemýšlel
Druhá věc, sauron věděl že že hobitů je ve společenstvu víc, a po tom co pipin pohlédl do palantíru, vytušil že prsten nese on, nečež pipin odjel s mithrandirem do minas tirith kde se nato odhalil isildurův dědic který po bitvě na pelenoru zaútočil na mordor a schválně se cestou dost prohlašoval........ Čili sauron se domníval že pipin do minas tirith a odevzdal prsten aragornovi a ten se ve své píše domníval že jakožto nový nositel prstenu může rozdrtit mordor s malou silou....
Třetí věc je to že z věže kde byl frodo zajat se dostal jeden skřet (myslím že šagrat nebo gorbag) který sice řekl o zajatém hobitovi a jistém válečníkovi který prošel přes bdící ale taky o sporu mezi skřety který vedl k tomu vyvraždění posádky....... Sauron se pak domníval že frodo byl v mordoru na výzvědách pro gandalfa
Vďaka, že človek máš možnosť tu vidieť aj nejaký rozumný koment
Miluju tvoje videa, hrozně mě to baví poslouchat, podle mě děláš super kontent 😉😉
Myslím si, že by Erebor nepoklekl. Trpaslíci jsou hodně tvrdí a spíše by se bránili do posledního dechu
Tou dobou již byli skoro všichni mrtví jelikož na ně útočili Východňané a padl i jejich král. Proto si myslím, že by vyjednávali.
@@TheLukasIV já myslím že by Thorin III. kvůli strátě otce a tolika životů ve válce nevyjednával už jenom díky trpasličí hrdosti navíc si nemyslím že by trpaslíci byli schopni uznat Sauronovu nadvládu nad nimi a řekl bych že by rači zemřeli než aby se podřídili když už je válka stála tolik
@@TheLukasIV Trpaslíky nedostaly do Sauronova područí ani prsteny moci, bylo jasně řečeno, že trpaslíci jsou tvrdí a nepřijímají cizí vůli. Proto se Sauron snažil sedm trpasličích prstenů získat zpět.
@@TheLukasIV Taky si myslím že Erebor by se bránil do posledního muže a podkládám si to událostmi z Hobita kde se Thorin také nepodvolil přesile elfů a lidí, pod pohružkou že pokud neodevzdá Arcikam tak na pevnost zautočí, přesto také musel vědět že co do počtu tak elfy a lidi nepřečíslí,.
@@TheLukasIV na tom nezáleží, trpaslici jsou příliš hrdí a tvrdohlavý aby se ohnuli před sauronem nebo kýmkoliv jiným... Byl by to nejspíš jejich konec... Ale byl by to takový konec který by stal za vzpomínání...
Dle mého názoru by se Erebor bránil do posledního bojeschopného trpaslíka
Žádne trpasličí králoství by nebylo dobito =)
Taky si myslím že trpaslíci by se nikdy nevzdali.
Přesně.
@@jirijerie6148 Asi tak
@@jirijerie6148 Jo no, ti by se nikdy nevzdali.
Líbí se mi tvoje teorie, nevidím na ni nic špatně, i když já mám jinou z let předešlých příběhů Ardy.
Tohle jsem psal před rokem v komentáři:
"Jaká náhoda, že dva ztracené Palantíry, co se potopily na severu s lodí v zátoce Forochel najednou zmizeli i s modrými kouzelníky, jaká náhodička, dva kouzelníci, dva Palantíry. Forochel je mělká zátoka na severu, kde se zrovna modří kouzelníci nacházeli. Je tu tolik indícií, které nemám načtený, natož spojený, že mě to teď začíná sakra zajímat. Vím, že se dá v Tolkienových příbězích dopátrat do úplně skvostných detailů, jako třeba to s těmi Palantíry na lodi a mordými kouzelníky, zatím mi to, ale nepotvrdilo dostatek indícií, na to abych to mohl vykládat jako jistou věc, ale já ty indície najdu a zjistím co se s nimi stalo, ale jak říkám, tohle je fakt detektivní práce a líbí se mi, že Tolkien, který psal příběh půl století, na nic nezapomněl, jen to není zřejmé. Je tu mnoho mezi řádky. Mnoho, co je tak zřejmé, když se k tomu dopátráš, že tě to ihned trkne a propojitost se už pak valí jako lavina, ale tohle s modrými kouzelníky a Palantíry je mnohem komplikovanější i zajímavější příběh. Ale jak zjišťuji, začíná spoustu věcí dávat smysl. Třeba mi donedávna nebylo jasný, jak a proč ty orly přiletí, jak mohou vědět kam. Nyní už je to tak prosté a stejné to bude i s modrými kouzelníky."
Mám totiž teorii, svoji teorii, kterou jsem nedokázal vyloučit ani s určitostí potvrdit, zatím. A ta zní následovně. Modří Mágové vylovili palantiry, každý si ponechal jeden, sejmuli pár draků na severu a jeli dělat politiku, možná na východ, možná lovili draky na Severu a tím je vyhnali. Avšak ať už při lovu draků, což jsou vlastně maiar stejně jako Balrogové, se to prostě Sauron domákl, spojil se s draky a jinými mocnými přisluhovači. S nimi chytnul jednoho maiar moderého kouzelníka a díky Palantiru nejspíš mohl chytit i druhého. V každým případě jsem si tak vysvětlil Sarumanovo chování a děs ze Saurona. Jak víme Saruman měl palantir, Denethor vládce Minas taky, ale jinej typ. Saruman ho získal sakra kde? Dostal ho? Nebo ho měl dýl? V každým případě mu ho klidně Sauron mohl poslat, aby Saruman koukal, jak dlouhé roky mučí Pallanda nebo Artana. Saruman jako jeden z nich,jako oni, Istari, měl v bedně jediný seriál a to mučení svých bratrů a toho naplniho hrlzou a beznadějí vzdorovat Sauronovi, takže pak konvertovalk němu. Vzhledem k síle Istari je jasné, že Sauron mohl modré kouzelníky mučit i stovky let. Pro Istari alias i mair je smrt restart a vlastně pohodové východisko, ale pokud ho drží na planetě a nedovolí mu opustit tělo, zemřít a trýzní je, je to pro ně asi to nejhorší. Saruman tedy přes Palantir sleduje jak mu mučej bratry. Tyto obrazy mohl zahlédnout i Denethor, jsem si jistý, že Denethor viděl mnohé, avšak jeho palantir je lepší než ty ostatní, Denethor s nímmůže sledovat jiné palantiry a sám být neviděn. Avšak Denethorův palantir způsoboval šílenství mnoha jeho předkům a nejen jim. Jestli je to dáno tím, že viděl hrůzy z více palantirů, nebo je ten palantir vadnej? Přikláním se k těm hrůzám a celkově musel zaslechnout spousty intrik. Denethor byl však na rozdíl od předešlých uživatelů odolný vůči prokletí a zhoubě palantiru, takže to nějak zmákl ho používat. Samozřejmě Saruman i Sauron museli vědět, že tam je ten palantir a tak vytvářeli "fake poštu", kdy si ukazovali nabušený army, a že lidi nemají šanci. Proto Denethor celkem věděl, že je v hajzlu a celý to vzdal po smrti Boromira. No a tady seprávě rozcházíme, dle mé teorie jsou modrý kouzelníci mrtví, umučeni Sauronem. Ale jejich kult a modla by mohli žít na výcghodě i bez nich, přeci jenom to byli drakobijci s palantiry a to že zemřeli, ještě neznamená, že je východňani přestali uznávat.
Sice tedy říkám, že jejich příběh skončil dříve než ostatních,na druhou stranu, jejich příběh může být velkolepější a dávat smysl mentálnímu rozpoložení ostatních. Hodně činů by to vysvětlovalo.
...ted přemýšlím, jestli mám ještě něco připsat, rok jsem si ty různé "svitky" neprocházel a tak to nemám čerstvě v hlavě a už nedokážu říct, z čeho všeho jsem vycházel, jen k čemu jsem po dlouhém bádání došel. Mrknu na to, ale pak to jsou zabitý dva dny pátráním ve všech možných análech.
Možná jen pár poznámek k tématu videa. Dost opomíjíš drakobijce Thranduilla a nadějného zabijáka Legolase, kteří si své armády šetřili. Trpaslíci se taky starali sami o sobe a zlato z Ereboru jim musí zákonitě zajistit sílu a suverenitu. Elfové z roklinky nejsou jejich kámoši, ale v nouzi by vymysleli nějakej pakt. Myslím, že Sauron by největší sílu cítil z paktu Thranduil a trpaslíci. Proto v Lotr ani nepomýšlí na napadení nebo vniknutí na tato území. Musel by i s prstenem upevnit vládu západně od Mordoru, než by mohl vůbec zkoušet něco dál. Jasný, pokud by na svou stranu sehnal nějaký draky nebo Balrogy, což by mohl dokázat, tak to stále nestačí.Navíc si myslím, že oni jsou nezávislí mair Balrogové a draci a Sauron sám neví, kde je hledat. Věděl jen o Šmakovi a i tak to nevypadalo, že Šmaka zajímá. Šmak jasně naznačuje, že ví o Sauronově návratu, že s tím počítá, ale že mu to je u prdele. Přeci jenom Draci jsou bytosti rovné Sauronovi nebo Istari. Navíc tumáme příběh o Ungoliath (jedu z hlavy, ale myslím že Ungoliath byla Valar a ne mair- ted ctu ze pry mair asi...), která byla silnější než Valar Morgoroth, takže Balrogové a Draci mají v palici, že jsou silnější a mocnější než Istary, Sauron a možná i než zlenivělí Valar ve Valinoru. Sebevědomí jim nechybělo a Šmak očividně odmítl dělat pejska Sauronovi. Šmak byl vlastně neutrální jednotka. Balrogové by asi šly se Sauronem z empatie k Morgorothovi, ale je takřka nemožné je najít. Tisíce let leží v podzemí a nikdo neví kde a jestli ještě vůbec.
No uvažovat co by kdyby je pro mě zbytečné, já vidím ohromné příběhy, které jsme ani neodkryli a které měli dopad mnohem větší než ty, co známe dnes, jen jsou chytře skryté mezi řádky. Ale hlavní je, že se toho nebojíš. Já bych úplně zapomněl na sílu severu, nebýt tvého připomenutí.
Toto je riadny komentar 😮😊
Jsi nejlepší tak perfektně to dokážeš podat moc děkuji za tvou tvorbu a určitě podpořím tvé dílo
Tohle je asi tvé nejlepší video! Fakt skvělá práce !
Pokud by Sauron získal prsten, tak by to mělo rychlý spád. Středozem by padla celkem rychle, jelikož už nezbylo mnoho těch co by byli schopní bojovat. Východ by padl několik let po porážce Středozemě. Typuju to na jednu větší výpravu, kterou by vedl Saruman (Sauron by se nenamáhal dobývat pískoviště), po vítězné výpravě by pak na východě zapustil kořeny a vládnul. Sauron by si nechal ten zbytek. Pak by nastal mír.
Lukáši jak si začal dělat videa s kamerou, tak nevím co mám dřív dělat. Jestli honit nebo přijímat informace :D
:D
:DDD
Honit nad příjmem informací.
@@flizzy1876 XD
Dúfam, že sa dočkáme aj videa o Gondoline, je to zaujímavé téma😁a samozrejme výborná teória.
Mohol by si spraviť prosím niekedy video o dopadnúť Dagor Dagorah- bitka bitiek, mohlo by to byť zaujímavé téma
Samozrejme, podľa legendy by mal Túrin Turambar v Dagor Dagorah zabiť Gurthangom Morgotha, ale skôr to, ako by to celé prebiehalo, a čo by bolo potom by mohlo byť super
Zajímavá úvaha by mohla být o tom co by se stalo kdyby se Saruman dostal k Jednomu prstenu. V knize bylo jasně naznačeno že chtěl Prsten pro sebe, a pouze na oko sliboval že prsten předá Sauronu pokud jej naleznou jeho služebníci dříve než ti Mordorští.
Říct ,,na oko“ ve spojitosti se Sauronem je naprosto perfektní :D
člověče Sarumanovo přivlastnění je typický příklad Sauronova vlivu,jednoduše by prsten nakonec odevzdal
Super, ale mám asi jenom 2 výtky. První je, že si nemyslím, že Manwe by stáhnul své orli, byly tam i za dob Morgotha u Angbandu a pak že by se trpaslíci vzdali.. Nevím, spíše by se maximálně schovali nebo uzavřeli příměří ještě předtím, ale rozhodně by neuzavřeli mír ze strachu a bojovali by do posledního trpaslíka.
Je to suprová úvaha ale nesedí mi jedna věc. Nějak ve 4:00 jsi říkal, že Sauron čeká na dva hobity u Hory Osudu, přece ale Sauron nemůže získat fyzickou podobu bez dosáhnutí svého prstenu, a tak jediná podoba ve které může přebývat je jeho Oko na věži Barad - dur. Oprav mě pokud je to jinak. Ale suprové video ! Plus si ještě myslim že trpaslíci by se nevzdali, na to jsou moc hrdí.
Mrkni na video proč sauron nebojoval u minas tirith a u černé brány. Pravdou je že sauron měl celou dobu svou fyzickou podobu jako černej bojovník a celou dobu byl ve své pevnosti barad dur. Zkrátka neviděl důvod proč by bylo za potřebí velet svý armádě přímo a radši to nechal černokněžnému králi.
1. Erebor - aneb jak řekl Legolas: "ještě ses nepoučil o paličatosti trpaslíků?"
2. Modří čarodějové - nemyslím si, že by nechali lidi, aby je uctívali
3. Elfové - přidali by se k Sauronovi - vážně? Nikdy, ale opravdu NIKDY v historii Středozemě elfové dobrovolně nespolupracovali s Temným pánem, vždy k tomu museli být přinuceni a i tak by všichni radši zemřeli, než by sloužili Temnému pánovi a spousta elfů z tohoto důvodu zemřela. Myslím si, že ani elfové z Temného hvozdu, kteří se klidně opijí a nikdo z nich to neřeší, nebyli tak pitomí, aby se dobrovolně přidali k Sauronovi.
Lukas, teória fajn, ale má to jednu veľkú dieru - Valari. Nakoľko poslali Maiarov, ktorí mali pomôcť v boji proti Sauronovi, je vidieť, že o tom, čo sa tam deje, mali prehľad. A knihy aj hovoria o tom, prečo nešli proti Sauronovi oni sami.
Ale určite si nemyslím, že by Ilúvatar potopil Stredozem, ako tu niekto spomínal. To je opäť raz nepochopenie deja. Númenor bol potopený preto, pretože ľudia tam boli pyšný a povstali proti Valar.
+ tiež pochybujem o tom, že by sa elfovia pridali na jeho stranu. Nikde nemáme info o tom, že by elfovia bojovali na strane temných síl.
Zajímavé a povedené video. Za mě je to rozhodně dobře zpracované.
Ale měl bych dotaz z trochu jiného soudku. Projížděl jsem si záznamy ze streamu na patreonu a všiml jsem si že některé tam chybí je možnost si je někde shlédnout?
Hell yeah! Tak tohle jsme chtěli už minule. Hele docela slušný.
Epické video chcem celú knihu kde sauron vyhrá a dobyje stredozem
Aj ja
toho se už bohužel nedočkáž, protože tokien už je mrtvý
@@martinvorac1141 aj tak je škoda že taká kniha není
@@emilymokrosova3056 jj je a velká
Bola by som rada kebyže takú knihu niekto vymyslí a potom možno aj sfilmuje ktovie možno to raz niakeho spisovateľa ešte napadne pokračovať v dielach o stredozemy a napíše ju
Super video, jen nevím jestli by Sauron udělal ze Sarumana svou pravou ruku. Přeci jen když měl v zajetí Smíška a Pipina tak porušil přímý rozkaz a chtěl je odvést do Železného pasu.
Protože chtěl prsten sám pro sebe.
Opět super video lukasi
Myslím si, že Sauron byl natolik domýšlivý a pyšný, že si prostě nepřipouštěl, že by byl kdokoliv schopný se dostat k Hoře a že by kdokoliv dokázal vábení Prstenu odolat. Ostatně kdo ví, jak by to dopadlo, kdyby Smeagol Frodovi prst s prstenem neukousl...
měl by hlad ._.
No, tvrdí sa, že Tolkien zamýšlal Saurona ako alegóriu komunistickej, alebo nacistickej totality. V tom prípade by Frodov únik zo zajatia a jeho cesta až k tej sopke, skvele zapadla do deja. V tom prípade by tým autor skvele vystiho nepružnosť totalitnej moci, kde jeden vládca, ktorý musí kontrolovať absolútne všetko, skrátka všetko kontrolovať nestíha, obzvlášť, pokiaľ sú vykonávatelia jeho moci, ako to už v totalitách býva, veľmi zištní, často skorumpovaní, takže sa povraždia kvôli Frodovým veciam a toho potom môže Sam zachrániť.
Čítal som Pána psťeňov niekedy v devädesiatych rokoch, nedlho po páde komunizmu a tento zmysel mi to vtedy dávalo. :)
Ovšem, je to len teória :)
@@martinballough sám Tolkien sa vyjadril, že Sauron a východ nie je žiadnym zobrazením ani Stalina ani Hitlera (toho ani nemohol byť, keďže knihy vznikli ešte pred druhou svetovou vojnou). Sauron sídlil na východe len s toho dôvodu, že pôvodný temný pán Melkor sídlil na severe ale ten bol totálne zničený, zem sa zemetrasením roztrhla a celý vtedajší sever bol zaplavený chladnými vodami oceánu.
@@erikgabor1117 Trilógia bola napísaná v rokoch 1937-1949, čiže autor, ako veľmi vnímavý človek, mal dostatok času na to, aby pochopil princípy nenávisti a hrabivosti, na ktorých obe totality fungovali. Naviac to bol ale pravý anglický gentleman a decentný človek. Politická agitácia mu bola zrejme cudzia. Naviac si bol vedomý, že by ňou svoje dielo devalvoval. On ním nechcel propagovať svoje politické presvedčenie. Ale ako každý autor, potreboval nejaký námet a v priblížení jeho predstavy absolútneho zla, mu komunizmus a nacizmus dosť pomohli. Nakoniec, nepripomína Vám návrat hobitov do Kraja, vtedy ovládaného Sarumanom, budovateľské úsilie päťdesiatych rokov? :)
@@martinballough budovateľské úsilie päťdesiatych rokov mi to nepripomína. Ja si myslím, že autor čerpal primárne inšpiráciu s vlastných skúseností v prvej svetovej vojne. To, že Sauron a Morgoth reprezentujú tie najhoršie a nebezpečné ľudské vlastnosti ako je arogancia, túžba po moci, nenávisť k všetkému živému, deštrukcia toho čo sami nevytvorili atď. (čo s ú často vlastnosti, ktoré všetci vidia u diktátorov). Množstvo ľudí vidí v Sauronovi komunizmus ale to len preto, že sídli na východe. Príbeh celého pána prsteňov (nie len trilógie) je rozsiahli a bohužiaľ Tolkien nám s tohoto sveta ponúkol málo (vzhľadom na potenciál, ktorý má). Keďže som čítal aj knihy s prvého, druhého a tretieho veku tak si nemyslím, že je to alegória na konkrétne diktátorské režimy v Európe. Je to skôr alegória na negatívne ľudské vlastnosti a jednotlivé postavy ich majú stelesňovať.
Super video a zajímavá úvaha.
maximální super !
Já tam díru v ději nevidím - Saurona při jeho povaze prostě nenapadlo, že by kdokoli prsten chtěl zničit, a proto Horu osudu neměl důvod střežit. A taky myslím, že Sauronovi s prstenem by nikdo dlouho čelit nedokázal, ledaže by Valar delegovali nějakou vyšší šarži, aby ho srovnala do latě.
Moc zajímavé video ale nevěřím tomu, že by se trpaslíci z Ereboru a Železných hor jen tak vzdali. Podle mně by se s tvrdohlavostí svému lidu vlastní bránili do posledního bojovníka. A obléhání Osamělé hory by se mohlo snadno stát koncem velké části Sauronových sil.
Zrovna jsem v karanténě dočetl Silmarillion a napadá mě, že Sauron s prstenem by byl to samé, co Melkor v prvním a druhém věku, tedy bytost neporazitelná kýmkoliv ve Středozemi.Byla by jen otázka času, kdy by vše padlo. Sauron by vše řídil ze svého baráku, max by osobně došel popravit Galadriel, Elronda nebo Gandalfa ,kterého by snad Orel odnesl od fiaska u Brány.Círdan se boje neúčastnil ani nikdy dříve, soustředil by se tedy pouze na výrobu lodí, o které by byl extrémní zájem a obsazenost zajištěna! Pokud jde o ty dva čaroděje na východě, Saruman byl jednička, ale Gandalf Bílý ho sundal a i potom je Gandalfem potvrzeno, že Černý je stále mocnější( i bez prstenu), proto je iluzorni, že by byli relevantní silou, já vždy myslel, že jsou buď mrtví, nebo padli jako např. Saruman. Ale pokud ne, je možné, ze by si z nich Sauron udělal pejsky jak ze Sarumana třeba pomocí palantírů nebo nějakou černou magií. Ale neplačme, všichni víme, že nakonec by Sauronovi nabacal Tulkas nebo Orome, přesto je třeba sportovně uznat, že Sauron svoji temnou roli zahrál na výbornou :)
Já tam vidím obří díru. V knihách bylo několikrát naznačeno, že Sauron byl ze Sarumana natolik zklamaný, že by se sním těžko spojil :D
16:49 nebo se to k němu vůbec nedostalo i v našem světe máme problémy s byrokracií a ted si přestav že místo úředníků máš střety
Dobrý nápad jak by to mohlo dopadnout, ale myslím že po porážce u černé brány by se to odehrávalo trochu jinak.
Můj scénář do konce bitvy by vše dopadlo stejně, a pak by mordorská vojska vydala na Minastirid souhlasím s tím že by kapitulovali a byly ohniska odporu ze strany některých obyvatel, ale ještě předtím by pohasla naděje když by skřeti přitáhli Aragornovu mrtvolu či hlavu, Gondor by padl. Dále pak by mordoští postupovali na Lorien a temný hvozd sauron by se utkal s Galadriel a tu by zabil, Tranduil by padl v nějaké bitvě proti skřetů nebo východňánům temný hvozd by byl obsazen a byl by obnoven Dol Gudur ja opěrný bod pro útok na Erebor. Erebor by nekapituloval a společně s přeživšímy elfy z Temného hvozdu by pod vedením trpasličího krále Thorina III. bojovali do hořkého konce společně s tamními lidmi. Na západě by elfové, lidé a možná nějácí přeživší trpaslíci bojovali proti Sarumanovi kterého by porazili. následně by však přitáhly sauronova vojska poté by už bylo vše úplně ztraceno Roklinka by padla lidé Arnoru by se buď přidali k Sauronovi a Sarumanovi nebo by byli pobiti tamní spojenecké armády by se snažiji pod vedením Elronda zdržet Saurona aby ti co chtěli mohly odejít do Valinoru nakonec by Sauron zvítězil. Arwen truchlí na d strátou Aragorna by nejspíše zahynula v boji ne žalem, Elrond by buť také zemřel nebo by na jedné s posledních lodí odplul. Po vítězné válce by Arnoru vládl Saruman se Sauronovým požehnánímvládl zemím Arnoru samozřejmě pod Sauronovou nadvládou. Pad by následovala doba reorganizace celé říše a přípravy na tažení na východ který by podle mě Sauron ve vleklých válkách dobyl a nad světem kromě Valinoru by zavládla temnota.
Až na dvě věci souhlasím. Tou první je Saruman se Sauronem, přeci jen Pán Prstenů se o moc nedělí. Myslím si, že by to Sarumanovi po jeho druhé porážce došlo a nakonec by "procitl" a v posledním vzdoru by byl buď Khamulem (novým pánem osmičky) nebo samotným Sauromen zabit. Druhou věcí, se kterou nesouhlasím, je "dezorganizace celé říše" přeci jen Sauronovým cílem bylo nastolit řád v celé Středozemi (né-li celé Ardě). Podle mého názoru by se zaměřil na upevnění své pozice, doplnění svých řad a rozprášení veškerého odporu. Během této doby by oslaboval východ stejnou strategií, která porazila Gondor. Nesmíme zapomenout na fakt, že by získal všechny prsteny (až na 4 ztracené trpasličí prsteny), které by použil na vytvoření nových věrných služebníků (nejspíše z černých dúnadanů), které bude potřebovat pro ovládání tak velké říše. Nyní se mohou stát 2 scénáře. Ten první je, že se Sauronovi podaří osvobodit svého pána. Ten druhý, že při těchto pokus zasáhnou valar a vypukne nová válka.
@@oblivko tou dezorganizací jsem myslel spíše upevnění moci a vybudovaní vetší armády takže v tomto se myslím shodneme
Podle mně je v tom celém opomenuta jedna zásadní věc. Iluvatarova vůle. Iluvatar už jednou zasáhl když Sauron zkorumpoval Númenor. A nějak mi nesedí že by v případě, kdy by hrozilo kompletní ovládnutí jeho dětí temnotou, nic neudělal.
Jen se zajímavosti? Jak by mohl sauron čekat na Froda u hory Osudu když neměl tělesnou formu? Opravte mě pokud se mýlím
To so znalosťou Saurona o Frodovi v Mordoru bola zrejme diera v deji. Ale... možné je trošku aj to, že Sauron proste vedel, že v poslednej chvíli bude na nositeľa pôsobobiť moc prsteňa a asi sa k tomu pridal aj sám Sauron, ktorý ho... ja neviem ako to nazvať, ovplyvňoval a ovládal cez moc prsteňa(?) a jednoducho len nečakal, že tam s ním bude niekto, kto mu ten prsteň zoberie a zničí ho.
Tu sa natíska ďalšia otázka - keby tam nie je Glum, dokázal by Sam zabiť Froda aby zničil prsteň? osobne si myslím, že áno...
No, jsem ráda, že Sauron prsten nezískal.😄
cavko, super videjko. neviem ci take video mas, ale ci existuju informacie ze ako dlho sauron ,,vyraba,, svoju armadu, mozno dlzka zivota skretu. netusim ci taketo informacie su ale nebolo by to zle. dik
udělej pls video o talionovy
13:27 ta celá mapa kde se da sehnat?
Je to pohádka, ale stejně jako by Aragorn nezůstal jako trouba čumět na Saurona v plné moci, tak by nejspíš ani Gandalf nezůstával umřít, ale hrál by to, co uměl, na chytrost. Pokud se podíváme do minulosti, pak by byl mustr stejný, pokud se někdo vymkl kontrole, bylo vždy přijato opatření na prdel dostali i Numenorci. Střet dobra a zla je pro Tolkiena symbol evoluce, který nutí obě dve strany být lepší a lepší. Za mne je vysoce pravděpodobné, že po daleko delší válce by se ustavila nová rovnováha s novými hrdiny. Tolkionův svět má v bozích nejvyšší kontrolní úřad, kteří zajišťují, aby ani jedna strana nikdy nezůstala bez konkurence.
Rád bych viděl někdy v budoucnu video o divokých lidech z vrchovin. Myslím že je nespravedlivé že dostali v trilogii pána prstenů místo jen v jedné scéně. A o jedné navíc když koukáte na prodlouženou verzi.
Strašně moc mám rád pána prstenu a moc mám rád i Saurona
No kdybys žil ve středozemi tak asi moc ne XD
@@lukaschejn2702 😂
On se tak snaží, a nakonec udělá takovou chybu. No prostě je to nešťastník.
Jak ti mohlo uniknout že Sauron nemusel horu osudu hlídat proto že nikdo prsten zničit nedokáže. I samotný Frodo nakonec moci prstenu podlehnul, pouze nikdo nečekal že při souboji o prsten spadne Glum i s prstenem dovnitř. Tudíž prsten se před zničením dokázal chránit do jisté míry sám.
Když tam naběhl ten obrázek Galadriel a ty jsi o ní začal mluvit, tak jsem si na chvíli myslel, že řekneš něco jako toto: "Pak by Sauron za pomoci Jednoho prstenu zkorumpoval Galadriel, jakožto nositelku jednoho ze tří prstenů a ona by se stala jakýmsi přízrakem, samozřejmě mnohem mocnějším než devítka". Co myslíš, mohl by to Galadriel Sauron udělat?
Myslím, že nemohl, jelikož nedokázal elfy skrze prsteny ovládat.
@@TheLukasIV Myslím, že na počiatku ich nedokázal ovládnuť len preto, lebo si ich hneď dali dolu, keď zistili, čo plánuje. Ale keďže prstene podliehali vládnucemu, podľa mňa by to nepochybne dokázal. Len si myslím, že Galadriel by mu na to nedala príležitosť. Buď by si prsteň hneď dala dole, alebo by radšej zomrela, kým by ešte mala svoju vlastnú vôľu. Ale kto vie. :)
@@maximiliankutliak8774 Nad elfskými prsteňmi nemal moc, lebo sa nepodieľal priamo na ich tvorbe. Elfovia ich skrývali a nepoužívali hlavne pre istotu.
@@richardskypala9516 Mal nad nimi moc, resp. Veľprsteň mal nad nimi moc. Keby si ho Sauron nasadil, elfov nosiacich prstene by ovládol, ak by si ich rýchlo nesňali, ako to urobili, keď bol Veľprsteň ukutý.
Ale nepochybne boli aj elfské prstene pod nadvládou Vládnuceho. Až keď bolo isté, že sa stratil a Sauron ho nemá, odvážili sa použiť svoje. Veľmi dobre vedeli, čo by sa stalo, keby bol Veľprsteň na Sauronovej ruke...
uzasny lore, super praca
Dokonalé, naprosto dokonalé. Lépe tohle téma snad zpracovat nešlo.
Oh děkuji :) velká chvála
Což takhle video o návratů Melkora z vnější Prázdnoty? Ještě kdyby mu pomáhal Sauron se svým nasazeným Prstenem?
Já si myslím že kdyby Sauron měl prsten a dobyl by středozem tak by měl balls na tažení do Valinoru XD
Dobré odpoledne
Skutečný pán prstenu je stejně Glum - Change my mind
Řeka ho měla nejdýl :D
@@TheLukasIV a umřela společně s prstenem?
@@komentatorka8639 hahah, good point :D
@@komentatorka8639 To mají se Sauronem společné. Hezké
@@TheLukasIV Sauron nezemřel doslova s prstenem. Byl na něm jen závislej. Za to Glum byl jeho poslední vlastník, který s ním byl dobrovolně až do konce... těch 25 sekund. :D
Ahoj Lukasi IV, CO KDYBY ( předem se omlouvám za neznalost) Sauron a Saruman vrhli veškeré síly po ovládnutí Středozemě a díky tomu získaném technologickém pokroku, strategii - totální válku na Valinor, prsten, draci, Barlog, celá vojenská mašinerie, pavouci a všechny dalsi temné bytosti, přesto by nevyhráli kdyby do toho šli absolutně naplno?
Balrog a draci už zemřeli. A ne nevyhráli by.
prstene se zmocní Sauron u Hory osudu? Jak by řekl Paragon: "nádherná představa, souhlasím" :)
Podľa mňa by sa Erebor nevzdal ani za nič a nikto by mu neustúpil aby zachránil iné mestá. A neberieš do úvahy Valarov. Ktorý by tak ako Morgotha/Melkora mohli prísť zvrhnúť aj jeho.
Myslím, že tu otázku nejlíp vystihuje fakt, že po bitvě je každý generál. Sauron měl milion jiných věcí na starosti, nehledě na plány do budoucna, a bezpochyby díky své aroganci nevěřil, že by prstenu někdo po tak dlouhou dobu byl schopný odolat, obzvlášť vojensky a silově v podstatě neexistující nárůdek. Navíc taková cesta by byla už i tak dost těžká, i bez skřetů a ostatních potvor, který jako by ten vstup hlídaly. A Sarumana si vybral proto, že věřil, díky své aroganci, že mu vymil mozek, a že to byl jediný z jemu rovných, kdo mu byl nakloněn, navíc mu byl podobný schopnostmi a charakterem. Saruman navíc Saurona zradil až nakonec. Tu druhou věc netvrdíš ty ale lidi v komentářích
Pokud si pamatuju dobře, tak stěžejní prvek plánu s vytažením proti černé bráně bylo vytvoření dojmu, že se Isildurův dědic zmocnil prstenu. Jiná motivace k tomuto činu nebyla příliš pravděpodobná. Jenže je pravda, že Frodovy věci byly celkem kompromitující.
Dle mého názoru to dává smysl za předpokladu, že by Sauron vůbec nepředpokládal, že by Prsten chtěl někdo zničit. Sauron by musel být v rozpoložení, že by se plně spoléhal na jeho korumpující moc, která z podstaty věci nutí osobu Prsten využít.
mě zajímá jedna věc, co by se stalo s glumem 🤔
Skončil by na Proti-Miláčskovskom Psychiatrickom Oddelení kde by sa liečil... 🤣🤣🤣
@@The_Last_White_Man ne já si myslím že kdyby sauron Froda a Sama fakt zabil a vzal si prsten tak by na něj glum zachvíli skočil a ukousl by ten prst sauronovi XDDDDD
Možná bych přidal druhou stránku a to že řešíme že pouze jedna linie trpasliku a to durinuv lid je na straně západu, ale pokud by došlu k tomu že sauron by ziskal prsten do valek by se zapojilo dalších 6 rodu trpaslíků a to je velká armáda, nemá smysl je všechny jmenovat tim jsem jen chtěl říct že by západ získal posily 60 % armád a mohlo by se stát že by historie nebyla změněna mohl by byt znovu poražen Sauron , jen by hlavní roli vudči roli ziskali Trpaslici a ne Dunedani, proč ne Elfove? Elfove by se stejně museli uchylit na Valinor
nevim jestli to sem nekdo napsal. Ale jak si vezme prsten Sauron, kdyz je jen oko, ktere kouka po mordoru?
To oko je metafora z filmu , v knihách má Sauron fyzickou podobu i po ztrátě prstenu ,jen nemá takovou moc , oko symbolizuje síť špehů napříč Středozemí
@@vachtar6902 aha, ja ze jsem se znova dival na hobbita a tam Galadriel rikala..nemas telo, nemas tvar a poslala ho do hajan...
17:05 Díra v příběhu to není ani Sauronova stupidita ne.
Sauron si myslel že prsten vzal Aragorn nebo Gandalf a proto myslel si si dovolili zaůtočit s tak malým vojskem. Sauron tedy vyšel do protiútoku aby jim prsten sebral.
Sauron věděl že kdyby půlčík donesl prsten do Minas Tirith byla by to pro něj velká rána.
Tolkien nám opakuje že v boji proti zlu jsou důležitě malé skutky obyčejných lidí. Ve zkratce tedy Samova věrnost Frodovy a jejich přátelství (Frodo nese prsten a Sam nese Froda) sám by prsten nikdo zničit nedokázal. Ikdyž prsten si svým zlem vlasně přivodil záhubu sám protože ovládl Froda i Gluma a ten s ním spadl do lávy když se o něj prali. Celý útok na Mordor byl krycí manévr pro ukrytí toho že Frodo a Sam jdou zničit prsten. Tím útokem Saurona právě utvrdili v tom že prsten má Aragorn nebo Gandalf protože jinak by jejich útok byla sebevražda a takové seběobětování pro dobro jiných Sauron nepochopý.
Zlo jako Sauron totiž nepochopí že někdo odmítne moc prstenu a raději se rozhodne ho zničit. Vždyť co s toho má? Proč by to dělal? Může vládnout Středozemi když ovládne prsten.
Zlo ale nepochopí že se někdo obětuje pro jiné a nebo se vzdá moci kterou může mít.
Takže díra v příběhu to rozhodně není.
Jen se na to myslím díváš trochu povrchně promiň.
To s tím zlem které nechápe dobro je v knihách párkrát naznačené. Může to na někoho působyt archetipálně ale Pán Prstenů a Silmarilion se prostě zaměřují na počátek zla a toho jak působí a jak mu vzdorovat.
Často se na internetu setkám s tím že někdo vidí v Pánu Prstenů díru v příběhu nebo že mu to nedává smysl a že je to odpočinkové čtení s naivním příběhem. Ale po přečtení jejich důvodů a názorů musím soudit že to jen nechápou.
ten youtube je rozbitej neupozorňuje mě když vydá lukáš video
Mě by zajímalo co by se stalo kdyby prsten našel Saruman
Nebyl saruman v době bitvy u černé brány mrtví?
Pravda
S minas tirith bylo v knížce napsáno že po odchodu k černé bráně tam zbyla posádka větší než při bitvě o minas tirith.
Stejně by se nejspíš nebránili.
Ako dobrá teória a celkové zhrnutie ako by to vyzeralo, len ty si tam hovoril viac menej len otom ako by Sauron dobil stredozem a trocha nakonci si spomenul ako by vyzerala jeho vláda. Mňa osobne by viac zaujímal tvoj názor ako by vyzerala ta vláda Saurona po všetkých bitkách. Lebo o tejto téme sa dá tiež celkom veľa povedať.
16:14 ne pokud by se přidali tom bombadil a rhosgobelský čaroděj
Sauron si myslel že prsten jde do Gondoru,spěchal s válkou,aby se tak nestalo,potřeboval všechny síli,hobiti byli mezi informacemi bezvýznamní a vzhledem k minulosti(Isildur) opravdu neměl důvod strážit Horu,nepřijde mi ro jako díra
To, že u Hory osudu nebyly stráže, to je opravdu krapet absurdní, jako by autor řešil svoji vlastní chybu, když udělal Saurona tak silného, že byl fakticky neporazitelný. A protože děl musí končit jeho porážkou, nemohl to zařídit jinak než tím, že ho nechá spáchat fatální chybu. . . . ale . . . víte, život je někdy divný. Stává se, že mocní lidé udělají něco tak absurdního, co by obyčejného člověka prostě nenapadlo, považoval by to za příliš hloupé. Ale mocný člověk ten je schopen všeho, opravdu všeho, i té největší pitomosti.
Alebo to bol dôkaz škretej sebeckosti(keď okradli Froda o všetko a Sauronovi to zatajili). Podľa tej potyčky v Cirith Ungol by to dávalo zmysel
Pravdu se dozvíme až Ron Popeil naklonuje Tolkienovu hlavu do sklenice. Za mě je stejně jako u spousty jiných franšíz špatně definovaná síla u těch mocných bytostí, jako jestli 2 maiar jsou schopní porazit Saurona. A ještě by mě zajímalo jestli je kanonicky nějaký jiný Balrog či drak ve Středozemi protože ti by mohli jít i proti Sauronovi.
Jinak fajn fanfikce
Já myslím že se o tom nedozvěděl, protože jak bylo v jiném videu řečeno (nevim jestli od vás) tak skřeti byly chaotičtí a měli časté roztržky. Takže myslím že to byla chyba jich. Pak je také možné že protože mu sloužili ze strachu tak taky možná byly i rádi že už je neterorizuje. Nebo měli strach to oznámit, protože idioti co nejsou schopni pohlídat ani půlčíka.
Podle mě by dříve či později Sauron zatoužil po větší moci a rozhodl se odplout se svými armádami na západ do země neumírajících její dobití by se mu samozdřejmě nepodařilo a Ilůvatar by pak potopil celou Středozem
@@mkvc2457 nejspíš je to reálný kontinent avšak dostat se tam nemůže každý avšak Sauron by se tam se svou mocí dostat mohl ale to jsou jen spekulace což je vlastně celé tohle video Tolkien nikdy neřekl že to reálný kontinent ale také neřekl že to reálný kontinent je v celém Silmarillionu se o ní mluví jako nějakém místě na této planetě
Depresivný ale super
Trpaslíci Ereboru by sa nevzdali, tým istým spôsobom ako sa nevzdali pri Bitke o Dale, Ustúpili do Hory a tam vyčkávali. Armáda by musela byť veľmi veľká aby dokázala obliahnúť celú horu ako bolo povedané v Hobbitovi.
Na druhou stranu by to byl epický finální boss fight kdyby místo gluma tam byl sauron
Jestli se tak úplně nepletu, tak pan Tolkien nemohl lepit díry v ději poslední části trilogie, protože byl již mrtev a knihu podle jeho poznámek dopisoval syn, nebo sem to alespoň někde čet. Stoprocentně ale psal nedopovězené příběhy. A co se týče toho co by, kdyby, možné je úplně vše ;)
Myslím, že tato fikce pomíjí fakt, že jeden prsten vládne všem, takže by držitelé ostatních prstenů byli skrze ně a skrze palantýry pod daleko silnějším vlivem Sauronovy vůle, kdyby měl prsten moci.
Elfové by prsteny ukryli - stejně jako eregionští kováři po vykování Jednoho. Sauronovi by ale bylo odhaleno všechno, co bylo pomocí tří prstenů vybudováno a chráněno před "zešednutím".
Erebor by se bránil do konce, věřím že poslední trpaslici by padli někde u hrobky thorina a dain spolu s jeho synem...
Ale určitě by se trpaslici nikdy nevzdali a nepodvolili moci Mordoru ani žádné jiné, trpaslici jsou příliš tvrdohlavý a hrdí na to aby byli otroky
Edit:ty si myslíš že by trpaslici bojovali pod sauronem?
V knihe, ani vo filme, nebolo prezentované, či naznačené, že by Sauron bez Prsteňa nezvíťazil. V oboch stvárneniach bola zdôraznená presila nepriateľov pred bitkou pri Morannone. Rozhodujúcim bol okamih zničenia Prsteňa.
Myslím si, že by kapitulaci Minas Tirith domluvil Faramir. Jinak tento děj zní zajímavěji než samotný pozitivní výsledek.
A čo Juh? Čo tam je?
Počul som že nejaký Trolí Ľudia ale nwm... :D
druhy utok z valinoru by rozdrtil saurona
Přitom souboji Gandalfa a Saurona jsem si představoval souboj Brumbála a Voldemorta, ale s tím, že Voldemort proti němu používá bezovou hůlku, která už ale patří Voldemortovi a Brumbál nestačí Voldemortovi.
Ale magie v Ardě takhle nefunguje🙄
brumbál by ho porazil i bez bezové hůlky
Písmo by na prstenu jasně zářilo a ve smrtících úderech, uštědřovaných Gandalfově tělu by v černé řeči zněly známé verše o nadvládě prstenu nad všemi a vším... Reklama na IKEA: Hellooo 🖐️🖐️
Každá fan fikce bude lepší než got 8 a star wars nová trilogie
Doufám, že jsem na nikoho nezapomněl... Gandalf: 😢
Proč v bitvě o prstenu nepomohli vaiar ?
Valar... Pomohli skrze Gandalfa, orly atp.
Minas Tirith by se podle mého názoru takhle nevzdalo. V době kdy ''poslední muži západu'' pochodovali k Mordoru, byl ve městě Faramir, který se léčil a kterýho všichni Gondorští poslouchali na slovo a měli k němu obrovský respekt. Takže Minas Tirith by bylo určitě dobyto silou, protože Faramir by se nevzdal jen tak. (My opinion) :D
Nemluvě o tom, že Minas Tirith značně posílilo vojsko z jihu
Celkem Dobrý ale myslím že Real povídka byla asi lepší když někdo tvrdí že fake je lepší, Jan RK dal
0:50 trolovia trolovia
Veškeré spekulace popírají zřejmý fakt, a to ten, že celá trilogie je moderní pohádkou, v níž musí být zlo poraženo dobrem. To se opírá o věrné přátelství, odvahu a zásadovost. Navíc - z celé Vaší analýzy jakoby vyplývalo, že Sauron prsten vlastně nepotřebuje, je silný i bez něj. Také se mi nezdá, že by se Gandalf nechal tak snadno porazit.
Dávám 10 bodů za práci s obočím.
Podľa mňa by nakoniec aj tak zasiahol Valinor, ako v Morgothovom pripade a proti tomu by sa už Sauron neubranil, keďže by mal z tých všetkych vojen veľmi oslabené vojsko. Neviem si totiž predstaviť že by sa na to všetko Valari pozerali zo založenými rukami.
Když se zvládli se založenejma rukama dívat na Bitvu nespočetných slz? Myslím si že Sauron je proti Morgothovi hovno, kvůli kterému by určitě nevysílali přes moře vojsko.
@@dhpr-official633 Ano ale na tu sa divali len preto, lebo elfom jasne povedali že im nepomôžu ak odídu z Valinoru a budú bojovať proti Morgothovi.
@@katkarudincova2588 To šlo o Noldor, ale proč nepomohli Sindar, Nandor, Avari? Eru jim svěřil správu na Ardě, ale oni se zbaběle zabarikádovali ve Valinoru, přitom by stačilo poslat Tulkase, Oromeho a Eonweho a za den je vymalováno.
@@valdock1 To je pravda, ale na začiatku keď Valari pozývali elfov do Valinoru, pozývali všetkých a tý, ktorý pozvanie nepriali museli potom niesť následky aj za to, za čo nemohli, teda za Noldorskú vzburu. No a Valari by nemohli pomôcť ostatným elfol bez toho, aby pomohli aj Noldorom. Niekedy je to proste nespravodlive ale čo už, to je život.
Keby to písal Tolkien, tak by Valinor určite nezasiahol, páč autor by vo svojom diele dvakrát deus ex machina použiť nemohol.
Uznajte, to by bola fraška. :)
Škoda že Sauron prohrál chybělo tak málo.
Jen si tu odložím ještě jeden komentář pro algoritmus :)
Děkuji drahá peepolove
Jinak myslím že Sauron by nad východem zvítězil.
faramir, by neprijal podmienky saurona a bojoval by do posledneho muza gondoru a rohanu (4000 rohanskych ostalo v gondore)
Jen ho nigdy nenapadlo žeby chtel nekdo prsten zničit a tak se ty moci vzdát,což frodo vlastne ani nedokázal,a tam přišel na řadu konec do kterého ani ti nejmoudřejši nedohlédnou.
Přijde mi že vždycky když řekneš slovo kde je s, tak je to takové drsnější a docela se to pak těžce poslouchá. Buď je to mnou nebo tvým mikrofonem.
Za mě je to ztráta času. Bez Valar nemožné vzdorovat
..ale, ani Sauron s prstenem nemůže vládnout tajnému ohni
looool zrovna dnes jsem si tuhle otázku říkal
Náhodou Saruman nezemřel Legolasovim šipem
Nebol nahodou Sauron bez fyzickej existencie ked Frodo so Samom niesli prsten ?
Ne nebyl
@@TheLukasIV tak potom nemohol ist strazit vchod do tej jaskyne s lavou
@@michalkacani222 Proč by ne?
@@TheLukasIV Ked nemal fyzicku podobu tak tam ani fyzicky nemohol ist.
@@michalkacani222 měl fyzickou existenci
Gandalf že nebol dosť silný aby porazil saurona? 😁 Gandalf bol mocný ale mal zakázané ukázať svoju skutočnú moc
Ano, ale Sauron je silnější jak Bůh Morgoth, takže Gandalf se nemůže rovnat Sauronovi
@@rohwyn69 ne, není.