Проблема ЗАПИСИ КОНФИГУРАЦИИ ядер
Vložit
- čas přidán 7. 11. 2021
- С выходом новых процессоров Intel который теперь тоже имеют ядра разного калибра, предлагаю поговорить про проблему записи конфигурации ядер. Это вот то, что вы видели в виде 8C/16T. Или теперь 8P+8E. А помните 1 + 3 + 4? Или, скажем, 4M/8T? Если для вас это не древнегреческие руны, то прошу посмотреть ролик.
===============
Поддержать канал:
►argument600.ru/donate/
---
Я в:
►VK: argument600
►Fb: / argument600
►Инстаграм: / argument600
►Чат в Telegram: t.me/argument600_chat
►Группа в Telegram: t.me/argument600
---
(с) ARGUMENT600 / argument_600 - Věda a technologie
Минутка юмора:
Представил как Вилсаком будет читать в прессрелизе «кор ай 9, 14900 кей с компоновкой 1 икс си 2 икс ти + 8 пи си 16 пи ти + 8 е си 8 е ти»
Всё не так хорошо через 2 месяца с е ядрами, как хотелось бы
К фразе ну добавить упоминание "слеша" для емкости
Свободу невиновным!
Когда готовишься к собеседованию в intel и решил записать видосик в виде рационализаторского предложения)
Да и в итоге тебя не взяли потому что отдел маркетинга сказал, что: " Нам такие умные не нужны!".)))
Че-то ты не над тем заморочился. Если нужна инфа, кто там будет в этом нейминге разбираться? Нормальные люди читают полную спецификацию, а остальные похер что там в названии...
Автор решил опредилиться с терминологией, применяемой НА СВОЁМ КАНАЛЕ, остальные пускай как хотят, так и называют )
Интересно,но больше похоже на фантазию,хотя для будущего контента"чисто для своих" отлично подойдёт
Классный видос, жду обзор какого нибудь MTK бюджетного по типу 800U.
Он делал разборы процессоров Mediatek
@@user-ju7kf5ss2h флагманской модели только
Люблю твои видосы, рассказываешь интересно и ёмко, даже если я далек от темы
Включаю твои видео в первую очередь, скипая даже видео крупных нормальных техноблогеров - прохайтек и ай как просто)
Выпускай их почаще (:
Видео прекрасное, полностью согласен.
Только вот кому вы это предлагаете? Ни 18:9 ready, ни Huge ядра никто не использует, к сожалению
ну 18:9 ready иногда используют но чет с ядрами думаю дохлый номер
Ситуация с разными типами ядер очень напоминает разные модули камер
в видео допущена ошибка на 9:43. У 888 не 1 + 4 + 4, а 1 + 3 + 4, т.е 8 ядер, а не 9
Как всегда, информативно
Для рядового покупателя, все эти ядра, потоки, е-ядра - настоящий взрыв мозга!))
Спасибо за контент)
Дружище, без обид но им побарабану как ты предлагаешь записывать)) будут записывать как захотят))
Идея хорошая, блогерам на заметку 👍🏻
Ну наконец-то без лишних сложных слов !
Я бы отправил это блогеру, который также подробно разбирает, но он уже записал этот ролик))))
Что насчёт Dimensity 1200
Будет ли обзор?
Поздравляю маркетинг добрался и до ядер процессоров
Стас, идея не плохая, но проблема в том, что твоя ассоциация к примеру названия как ты сказала высокопроизводительного ядра extream, с названием линейки Cortex e1, лишь у тебя в голове) они могут назвать и super perfomance к примеру. Там вариантов максимум как можно сделать нейминг. И да, люди правильно пишут в комментарии что обычным обывателям ни чего не скажет и нейминг в виде 8 ядер 16 потоков, так как они и этого не знают(скажу тебе как продавец днс со стажем и отличительным знаком intel). Самое информативная частью для людей является как раз таки запись семейства i3 i5 i7, по ним люди уже ориентируются давно. Так что кому будет необходимо узнать больше о процессоре ядер, зайдёт на сайт intel и прочтёт спецификацию процессора, архитектуру ядер, да и в целом разложит как говорится по полочкам все что необходимо) а то что arm запатентовала big little название уже останется и нет ни какого смысла другим производителям нарушать этот потеет само собой. Кстати твоё видео очень схоже с тем что Евросоюз предлагает стандартизировать usb-c во всех смартфонах, я так понял ты примерно тоже самое хотел сказать
Кайдзен предложение принято, следующий
Братик как тебе марка леново?
Молодец все понятно, всё доступно, одобряю, иди регистрируй патент на классификацию.
Смотрю со своего крутого смартфона samsung аж с 4-ядерным процессором.
Правда все ядра А53, но это неважно. 😂
Сейчас бюджетные телевизоры и ТВ-приставки с такой конфигурацией ядров выпускают)
Зато суперэнергоэффективный.
Ведь даже из этих 4 very little ядер одновременно могут работать максимум 2. 🤣
У тебя galaxy s5))
Приветствую собрата по процу вместе со своим honor 7a и mt6739
а еще какая неразбериха может быть если десктопным процам дадут поддержку hyperthreading 4 потока на 1 ядро как у intel xeon phi
Ещё как обстоит планировщиком задач,надеюсь intel thread director сможете нормально распределять,а то уже проблема выскочила с denuvo drm защитой игр, там походу не переключается новые intel процессор на performance core,а от этого просадка fps
Разделение придумал действительно классное
челка в стиле айфон - моё почтение 😝
Часто приходится искать информацию когда выбираешь пример планшет и там пишут 8 ядер а каких ищите сами, маркетолог сказал 8 значит 8
@Argument600
Сделай разбор шины ОЗУ для общей памяти, это будет полезно как для ноутбуков со встройкой, так и для консолей, для смартфонов и MacBook с M1 PRO(MAX). В чём отличие между 64 бита GDDR5 и 64 бита LPDDR5 у встройки(кроме частоты), обрезается ли ПСП процессора у встроек? Как процессор делит шину ОЗУ? Общий ли контроллер у встройки и процессора?
Очень много вопросов и ни одного ролика на эту тему!
Только у пс 5 общая шина gpu/cpu. У нового бокса шина раздельная. 320 бит на 10 гигов гпу с псп 560 гигов, и 3,5 гига со скоростью 320 гигов с 198 битной шиной для цпу.
И самое забавное что бокс на бумаге прям значительно мощнее, но в многих играх на равне или чуть лучше этой самой пс 5, но это уже оффтоп, прошу прощения. Насчет влияния динамической шины, можно вспомнить обычный бокс, там псп всей памяти всего 68 гб/сек.
И как бы если бы влияние было велико, то ситуация была наверно еще хуже чем сейчас, условно, шина дает цп 20 гигов псп, а гпу 40. И это помойка, я не понимаю как на этом можно запустить игры, но он тянит даже киберпанк, да, скрипя, пердя, но тянет.
Имхо, думаю именно в консолях влияние шины минимально.
@@girok08 спасибо, за пояснение консолей, но многие вещи всё также остаются непонятными например:
Процессор динамически делит шину с GPU в реальном времени или по задачам программы, насколько ограничивает мощность процессора деление шины со встройкой, есть ли во встройке свой контроллер памяти и.т.д. поэтому я хотел бы разбор от Argument600 в рубрике тяжёлый контент, где он досканалбно разберёт эту малоизученную тему
@@girok08 если процессор получает 128бит или упор идёт в GPU, то да
@@girok08 шина важна, так как она определяет ПСП. ПСП прямо пропорциональна эффективной частоте памяти и ширине шины. Уменьшив шину в 2 раза, понизим ПСП в 2 раза.
И да 68 ГБ/с это не так уж и мало. Вот какие результаты показывает новая вега с частотой озу в 4 400МГц в двухканале? Киберпанк в 720р в 15-25 она точно вытянет. Да и я весь кибер прошёл на 750ти с 86 ГБ/с
@@sanyacev >шина важна. И без тебя знаю. Только смысл коммента в том что она либо не сильно влияет на псп в консолях, либо не влияет вообще.
Здорова камрады
Здаров!
В Exynos 2100 могли бы вместо Cortex X1, поставить какой-нибудь Exinos M6. Интересно было бы посмотреть.
9.35 везде где подробно расписаны 3 кластера написано 1+4+4
Интересная и не такая уж простоя тема как оказалось)
Можно Ultra Performance записать. 2U + 6P + 8E.
Ассоциация с процессорами Интел U, которые энергоэффективные
Пожалуйста сделайте обзор на новые моб. проц. от медиатек , если вам не трудно конечно
Посыл видео в целом правильный, но первый момент это нужно для тех кто действительно глубоко в теме потому что многими блогерам наверное вряд ли будет нужно заморачивать голову аудитории которая возможно в большинстве своём этого вообще не понимает либо ей это не очень интересно и ей нужен готовый, и быстрый ответ какой продукт хороший, а какой плохой. Второй момент всё тоже самое можно написать с теми же сокращениями как у тебя (1/2X+8/16P+8C)=(1/2H+8/16B+8L) и для тех кто в теме всё в принципе будет ясно всё дело в сокращении. И третий момент хотя он наверное будет отдалён от конкретики темы видео это больше мои переживания по поводу ARM'овых процессоров, что по сути пока не будет решён вопрос с правильным охлаждением приросты в мощности на практике при длительных и более менее сильных нагрузках ведут к примерно одинаковым показателям разнокластерных архитектур поэтому повторюсь с точки зрения обывателя наверное несёт малую смысловую нагрузку как это будет записываться это больше нужно опять таки для тех кто в теме.
Немного не понял, а этот i9-12900K это ноутбучный проц? Иначе не понимаю зачем там энергоэффективные ядра. С другой стороны если ноутбучный, то зачем индекс К, который обозначает возможность разгона...
На мелкие ядра можно возложить второстепенные задачи для облегчения работы большим ядрам. Например: стример стримит, мелкие ядра занимаются самим стримингом, а крупные во всю прыть работают с игрой. Да и сами мелкие ядра по своей вычислительной силе сравнимы с ядрами Sky lake
Даёшь инфу на Qualcomm Snapdragon 898 !!!
Вот я только что заметил, что у тебя идеально черный фон.
Что за гиперторговля (трейдинг)? может тридинг
Очень хотелось бы разбор soc Google tensor
это конечно интересно, не что делать с гипотетической 4-х кластерной архитектурой? думаю следует найти более универсальную систему
Это уже бессмысленно. Четыре кластера ничего не дадут. Даже сейчас третий кластер сделали, чтобы в однопотоке не отставать от эпл. Практическая ценность этого ядра почти равна нулю
Для поддержки пишу пять слов
Круто
Идея хорошая, может как-то и уйдёт в массовое применение.
Для этого нужно, чтобы маркетологи зашли к инженерам и сказали:
- Пацаны, мы за**ались со сцены читать ту х*йню что вы изобретаете, давайте попроще!..
ну ты выдал
Стас, с твоими объяснениями всё стало ещё сложнее. 🤣
Нет
У amd есть turbocore,а у intel turbobust ;эти технологии поднимает на ~5-15 % частоту процессора заменяя альфа/huge ядро и при условии если другие ядра не загруженны(у интела вообще некоторых моделях поднимается на 1ГГц 1 ядро)
11:59 И интел выпустили метеор лейк с тремя кластерами - 4 ядра P-core, 8 ядер E-core и 2 ядра Low Power ли LP-core
нейминг от медиатек для нейронного процессора в Dimensity 1000 APU 3.0 (2x big, 3x small and 1x tiny)
Я бы только писал не "1а", а 1Ва. Так как это все тот же биг, только с повышенной частотой)
А я бы 1aB
@Argument600 мне кажется, что такие записи супер удобные для пользователей или покупателей. Интел с альфа-ядром в 800вт тдп исходя из пропорций арм-камней и нынешних 400+вт от интела - был бы норм обогреватель. Вот только бы интел не пошел в гости к айбиэму в историю, что на мой взгляд опять же более вероятно. Так как нужно быть истинным фанатиком(не фанатом) синих покупая актуальное поколение продукции)
UPD кстати про записи конфигов, грядут опять времена "а поддерживают ли ддр5 эта мать"🌚
А что спецификации теперь модели нигде не пишут?
Да, одобряю. Так и будем делать. Спасибо за идею.
вот да, тоже обратил внимание на неудобство записи и неинтуитивность считывания информации в крайней презентации интела.
Верную идею толкаешь, товарисчЬ
Достаточно один раз прочитать спецификацию и официальный нэйминг и никаких проблем не будет. А вот напихать своих выдуманных названий - это точно будет проблема.
Меня больше бесят магазины что в конфигурации смартфона пишут 8-ми ядерный процессор. А какой это уже совсем другая история.
Фон конечно интересный.
Вот такой вот ролик huge alpha amazing
Как расценивать 1 энергоэффективное ядро, 2 энергоэффективных равно 1 полноценному ядру, или нет?
Нет, у них разный набор команд (микроинструкций) и разные функциональные возможности
@@Uchenik-Lenina а по производительности как себя показывают эти ядра? Можно ли на них повесить виртуальную машину?
Кажется на 9:46 опечатка в sd855: 9 ядер?
Унифицировать названия - идея конструктивная.
Хотя, лично не вижу проблемы с P и Е. По крайней мере, буквы прямо и недвусмысленно соответствуют ядрам - performance вкалывают, efficiency экономят. И на этом спасибо, что потёмки в головах маркетологов не выдали чушь вроде
improved и normal, double thread core и single thread core, fast и smart.
...Ну,если есть Big и Little,а Huge предлагаешь,тогда уж где-то по идее могли бы быть и Medium с Nano.Короче,чёрт ногу сломит с неймингом))
9:33 не хочу быть душнилой но у правого 855 появилось 5 ядро а76
Нифига 920 на 4.2 гг, я его с супербашней выше 4.1 разогнать не мог(
Кто не понимает, наверно и тут не поймёт 😂, а кто понимает, ему и объяснять не надо
К сожалению, предложенный вариант не подходит, т.к. в такой записи не учитывается система команд процессоров и для потребителя во-первых, все процессоры как будто работают на одной архитектуре; во-вторых, процессоры от Интел или АМД будут казаться слабее и более старой архитектуры, чем ARM (попробуйте записать маркировку новейшего чипа Интел (без HT) и какого-нибудь процессора на ARM 3-летней давности - одно и то же). Поэтому каждый производитель процессоров придумывает свою маркировку конфигурации, чтобы подчеркнуть (выделить) особенности своей архитектуры. У Интел и АМД - это х64, у смартфонов - ARM. Apple сильно кастомизировала свои процессоры относительно исходной архитектуры и, чтобы её процессоры не сравнивали напрямую с другими на ARM (кстати, при предложенной записи конфигурации её процессоры тоже будут выглядеть устаревшими), она ввела свою маркировку дабы выделить особенности своего процессора. А Интел, вроде, нормальную маркировку у себя ввела - (8/16)Р+8E (и у Apple всё понятно).
Видео не понравилось.
Не понятна суть претензии.
Шарящие люди в любом случае понимают такую расшифровку
Не шарящим людям, наплевать на все эти ядра и потоки)
Главное чтобы производительность будущих поколений была больше предидущих
А так, люблю смотреть тебя)
Перемонтируй ролик… у тебя на слайдах лишнее перфоманс ядро кочует от 888 к 855 снапу. А по теме… нэйминг с иксами - гумно. Ты ограничиваешь разом последующие архитектуры лишь 3 кластерами. Что может быть мощнее экстрим? Достаточно и обозначений по типу «хай перфоманс» - «перфоманс», ну и «улитка».
Если с названием такая заморочка, то что будет при попытке вычислить их реальную общую скорость в герцах? :) По пиковой нельзя, по минимальной тоже, а среднюю попробуй высчитай :)) Фигня с определением производительности проца по его нэймингу пошла еще с AMD Athloh XP 1800+, когда у него номинал в герцах было 2200 :))
Для меня нет. Турбобуст - это технология т.е. ядро ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЙ период времени работает на повышенной частоте.
А В АЛЬФА ядре С РОЖДЕНИЯ заложено, что он будет работать на частоте, выше, чем у других ядер + имеет больший объем кэш памяти. Вот и все
9:39 опечатки
Точно, снапы 855 и 888 вдруг 9-ядерными стали 😁...
На самом деле все очень просто. Тем кому надо все это знать - читают полные спецификации на сайте интел\амд\арм. Всем остальным это тупо не надо. Людей даже просто знающих что есть какие то АРМы, что бывают эксиносы\снапдрагоны\дименсити их меньше 2% населения. Вот этим 2м процентам как раз и пофиг как оно будет записываться ибо им всеравно придется лезть в полные спецификации. Стандартный покупатель например яблока вообще не представляет что у него там за ядра, сколько оперативной памяти и и кеша. Разбираться в технике удел нищебродов, нормальные же люди просто приходят в магазин и швыряют в манагера определенную сумму денег с просьбой подобрать что то под конкретную задачу.
Не ну если интол во всех производителтных ядрах теперь будет оставлять гипертрейдиг то проблем нет.
Но это же интол.....
Huge дааа
Аргумент, сделай пожалуйста видос
Почему новые айфона с 120герцами держит зарядку лучше чем последние флагманы тоже с 120герцами и при это с намного большей батареей
Я не понимаю как это физически возможно
Не думаю что процессор на столько сильно играет роль что держит на 3 часа дольше, при таких же мощных ядрах и архитектуре🤨
Яблофон в статике просто 10 hz выдаёт, чтобы у тебя глаза вытекли) У андпоид флагмонов тоже частота меняется, ну не до 10, а вроде до 60гц. А там не знаю
@@user-qp7nb8lf4b Ну допустим у Самсунг s21 ultra до 1 герц может опускаться, но при этом дердит заметно меньше чем айфон 13pro max
@@miyshatv5072 можно тест автономности? Если что у а15 ядра 5 нм техпроцесс тсмс. А у самса и квалкома 888 стоит 5 нм от самсунга.
5 нм самсунг=7нм тсмс EUV. Вуаля меджик. А ведь у 865 снепа был 7нм euv тсмс. В 888 решили перейти на 5нм самсунг и повысить производительность без уменьшения техпроцесса, следовательно, и энергопотребления. Это привело к перегреву и троттлингу, зато в бенчах больше баллов и якобы 5 нм.
Тут нет проблемы в x1 ядре, как все тут затирать любят. Проблема в самсунге. Даже 870 снеп троттлит слегка больше, чем 865. А у него никакого x1 ядра нет, а процессорная часть в производительности никак не изменилась. Новые кортексы а78 не нарастили производительности на такт, а улучшили только энергоэффективность. И даже с якобы 5 нм, отсутствием x1, одинаковой производительностью a78 относительно а77 в 865 и с большей энергоэффективностью а78 870 снеп троттлит сильнее 865 на 7 нм. Одним словом чудо самсунга. Нанометры-то с кукурузинкой у 870 и 888.
Это уже первое отличие от конкурентов на ведре с кипящими 888 и ексинусом.
Второе возможно кроется в арм в9. Я точно не знаю есть ли у а15 армв9. Это самый свежак, который у ведра появится только в январе-марте 22 года. Может тут ещё замешено небольшое архитектурное преимущество.
Вот и всё. Тем более у эпол кастомные ядра. Например у них вместо 4-х биг ядер стоит 2, которые в однопотоке НАМНОГО сильнее а78. В многопотоке разницы нет. В результате 1ядро биг от эпол равно 1.5-2м ядрам а78 в 888 снепе.
Это тоже стоит учитывать. Ядра-то немного разненькие.
Little small default big huge massive wide gorgeous
Н ..да... размышления на тему, как и что называть! Я тут слышал что малые ядра "Енотовидными" один блогер назвал)))
Опять начнется срачь на тему какие ядра полноценные, а какие нет. Интел явно хочет славу АМД с модулями разделить.
Интересно, а судится будут на эту тему снова?
А где 18:9 ?
Прикольно, но совершенно бесполезно. Попытка дать свои собственные названия тому, что официально называется по другому приведет в итоге только к полному бардаку и непониманию.
Не… так себе предложение. Почему бы Интелу не называть свои ядра ХюджБиг, что бы сразу понятно было это лучше чем БигЛитлл? А что если Альфа-кор кто-то запатентует? Что тогда по твоему Турбобуст 3.0, (и аналогично у AMD) когда проц сам определяет лучшие один-два ядра и сам их разгоняет, это ли альфа-ядра?
Да всем уже давно плевать на количество ядер(по крайне мере в мобилках). Посмотри на Apple, во всех презентациях главный упор на количество попугаев в синтетике и на громкие заявления "на 30% мощнее чем конкурент/предыдущее поколение".
Проблема предложенного метода в том, что при появлении новых технологий и конфигураций придётся всё переделывать
Вместо обозначений H B L можно в скобках указывать мощность в долях, взяв за 1 частоту самого мощного ядра
Little
normal
big
Тогда непонятно, что такое нормал, это бывший биг или что-то между бигом и литлом
Ебать сложно после сасовских роликов
8/10 ядра потоки
Всё и так просто для восприятия. i9 производительней i7, а i7 - i5.
Эмм… какого поколения? I3 двенадцатого поколения с i5 первого сам сравнишь или дать ссылку?
@@Bloodims да, скинь ссылку на i3 двенадцатого поколения
Тут даже не в нейминге проблема, а в самой копоновке
Последний и лучший проц от квалкома это 625
Мало жрал, не грелся, выдавал производительность за свои деньги
А теперь нам пытаются подсунуть биглитлы, которые не делают то, что написано в пресрелизе
Прозвучит как возглас пердуна, но дайте нам хотя бы в мобилках в среднем сегменте нормальный, стабильный восьмиядерник
Арм не умеет делать хорошие мелкие ядра
Мне кажется, решение само собой напрашивается - называть ядра альфа, бета, гамма и далее по алфавиту.
P.S.: Теперь можно будет говорить девушкам, что у тебя не маленький, а эффективный :D
только ядра будут расти, а алфавит прибавляется в конце
значит альфа должно быть самым маленьким
нихера не понял но было интересно
Тогда придётся сделать другую теорию.
E core Apple a15 примерно равны big A76 в Е990 например.
Серьёзно они такие мощные? Жесть
@@androidis61, да он троллит. Нет, конечно. Даже и близко. А бенчмарки на iOS скорее всего (но не доказано!) нагло врут в пользу яблока, так как их результаты реально не с чем сравнить, а давление яблока на разработчиков этих тестов очевидно (иначе не попали бы они в Appstore).
#amdfxforever
патентуй срочно
короче вода разбавленная
В реале это никому не нужно, потому что для разового пользователя ничего не скажет.
Ну и смысл что у 888 одно ядро Н, если это ядро Н уступает ядру В у Эппл?
Я уже молчу про разные архитектуры самих ядер внутри семейства снапов.
Такое будет знать только прохаванный человек, и ему эта конфигурация в названии вообще побоку, он спеки читает.
Короче в жизни неприменимо, нормисам говорят что М1 тащит, значит М1 тащит.
Одна голова - хорошо, а 8/16b +8l лучше
I am Alpha and I have big core
No, my core is huge
Не huge, а thick. 🤣
T H I C C
*у первых пеньков не было два ядра - тогда они обманывали всех.*
Думаю юзерам все равно как это будет называться, а тем кому надо разберется. Для кого это видео, зачем я его посмотрел? лучше бы уже лег спать наконец
Раньше были x32 системы при переходе на x64 и была разница в производительности пример Windows Vista !
Ядра не имеют никакого отношения переходу к x64, так что видео похоже на рекламный бред c 2 гига 2 гига а на самом деле менялась ахитектура, PCI Ex и SATA !
В ядро встраивали поддержку amd64, чтобы процессор мог работать с 64 битной системой
@@sanyacev Да автор проигнорил Athlon 64 революционный тогда, начал нести бред про ядра и интел с их убогими Pentium III !
В общем в который раз убеждаюсь все эти "блогеры" тогда в 2001 и 2008 были малолетками либо отбитыми сидели за убогими Celeron !
Иначе этот бред не обьяснить никак гикам и прочим знающим людям.
@@sanyacev Кстати AMD планирует снижение кол-ва ядер путем увеличения КЕШ Л3 ! Очень сложно когда голова отбита на всю жизнь "INTEL INSIDE" и приравнивается все к этому.