El fin de la modernidad | Por Dario Sztajnszrajber
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- čas přidán 21. 10. 2017
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“El fin de la modernidad” de Gianni Vattimo: Clase 6 del seminario "Filosofía en 8 libros" en la Facultad Libre de Rosario | www.facultadlibre.org
La filosofía es antes que nada un género literario y un gesto de lectura. Es una manera de interrogar a las palabras y a las cosas, si hubiere algo más que palabras. Este seminario, por ello, se propone abrir posibles lecturas filosóficas de ocho libros que, siendo muy distintos entre sí, comparten una profundidad y multiplicidad de sentidos inusitadas. Introduciremos un libro por clase, buscando identificar las líneas generales de sus ideas, pero también las perspectivas tangenciales, laterales o alternativas que son posibles de divisar en cada texto. Y sobre todo, emprenderemos su propio sobrepasamiento para que cada libro sirva de disparador para una problematización que exceda incluso el mismo propósito del autor.
Programa:
“El Génesis”
“Así habló Zaratustra” - Friedrich Nietzsche
“Políticas de la amistad” - Jacques Derrida
“Ficciones” - Jorge Luis Borges
“Eichmann en Jerusalén” - Hannah Arendt
“El fin de la modernidad” - Gianni Vattimo
“El manifiesto contra-sexual” - Paul B. Preciado
“Final del juego” - Julio Cortázar
Darío estoy en mi clase de desarrollo humano en la maestría y hablan mucho de la post modernidad. Tuve que venir a escuchar este tema en boca tuya para amarrar lo que me toca escuchar del Dr. que me da la clase y las lecturas que manda. Eres un gran maestro. Ahora entiendo mucho mejor tu trabajo. Tú aterrizas bastante bien la filosofía. Amo❤️
Que paz que me transmite Darío, es curioso que al problematizar las cosas puedas sentirte en paz, mientras que al encerrarte en una certeza te puedas sentir incómodo.
Buenísimo sentir loco, comparto
Totalmente de acuerdo
@@arielmarcelomeza9548 78 Bbbb hb77y
@@leonardobritto3888 concuerdo
Muy pobre la presentación
Molt bé, Dario, et segueixo des de Catalunya. Magnífic!...
Jo tambe desde Lleida
Este hombre es un genio! Qué maravilla haberlo encontrado.
Soy una gran admiradora de Dario, recién lo descubrí, lo escucho sobre cualquier tema y siempre aprendo algo. Mil gracias desde Italia (me encantó la lectura de mi conciudadano Gianni Vattimo).
La modernidad del poeta en Helena de Euripides .Qué posees el Don del lecho? Ves aquí la sabiduría de la mujer puesta por el poeta, es la misma desnudez ofrecida al hombre COMO REGALO .Ves como el regalo trasciende la modernidad toda y hasta el concepto. El don del consejo queda abrazado AQUÍ.
hoy me ayudaste mucho a comprender a mis nietos,al carajo con las reglas.felicitaciones.
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Las charlas de Darío en las que trata cuestiones y filósofos con vigencia actual, me parecen taaan bárbaras. Todos deberían verlas.
Dario siempre muy facil de explicar lo que no es facil. Saludos Dario, me encantaría que en algún momento entre tus charlas nos dejaras escuchar tu opinión u análisis de el proyecto de inflexión decolonial encabezado por algunos filosofos como Dussel, Mignolo, Anival Quijano etc. Saludos a todos desd México.
Excelente la clase de Darío, como siempre, y genial Vattimo también!!!👏👏👏👏
Darío siempre me enseña, pero está clase es una chulada, la mejor que tiene
1:22:40. Éres un grande Darío. Saludos desde México.
Excepcional MUCHAS GRACIAS DARIO!!!
Prof. Dario es un bendecido de DIOS. Q el Señor colme tu corazón y tu familia de Amor pues inteligencia no te falta. Gracias 😊
Jajajaja no creo que le agrade mucho
❤
Lo expresó antes Matías: si "la verdad no existe", y esto pretende ser una verdad, a esto se le aplicaría a esa misma afirmación: entonces ¿qué hacemos?. Respecto de la cuestión del establecimiento de un "centro", una "centralidad", quizás pueda afirmarse que no ha desaparecido: ahí está el "giro lingüístico", "el lenguaje es la morada del ser" (Heidegger, el ilustre nazi). El centro, la centralidad, entonces está, para esta corriente del pensamiento, en el lenguaje. Con la necesaria aclaración: el lenguaje viene a desplazar al sujeto (Nietzsche: el sujeto no existe). El sujeto, como ser responsable, el que llena las calles en procura de respuesta a sus justas demandas, desaparece, lo cual es muy conveniente para quienes creen que todo está muy bien tal cual está. Y esto es lo central de todo aquello que la exposición de Darío omite (por lo menos aquí, es mi opinión). El sujeto, vos, yo, el que sufre, el que ríe y el que llora, el que tiene que hacer frente a las penurias cotidianas para comprar el pan y un poquito de dignidad, ya no está: fue desplazado y no puede ser protagonista de la historia. Este es quizás el logro máximo de la corriente del pensamiento en cuestión. Y no se me pasa por alto el interés que suscitan sus palabras (las de DS). Y me parece también oportuno poner de relieve aquel otro comentario que subraya el papel de la tecnología en lo que creo puede vislumbrarse como la gobernanza global de la especie y el peligro que supone para ella (me refiero a la especie humana).
Muchas gracias por brindar estas explicaciones tan valiosas de manera tan didáctica y sencilla.
El mejor de los encuentros hasta ahora. (Para mí) "No hay hechos sólo interpretaciones".
Kaos Claro, por ejemplo, la Atmosfera no existe, sola la interpretación de la atmósfera, dale papa.. los hechos no solo existen, sino que son los mas importante, cuando vos vas al hospital no van a ver las interpretaciones van a ver la objetividad del problema medico y como solucionarlo.
hermano es una metafora no se aplica siempre a todo , osea nose porque la gente se puedo tomar esto tan a pecho
Leandrito 182 ¿Sabes porque? Porque es una estupidez, ningún aparato social que funcione bajo tales paradigmas puede prosperar.
por eso ninguno funciona flaco por eso la gente tiene diferentes puntos de vista capitalistas anarquistas comunistas socialistas socialdemocratas creyenetes no creyentes judios cristianos , cual es la verdad no sabemos
Leandrito 182 No hermano, te equivocas, la ciencia nos da la verdad, cree lo que quieras, pero el hecho de creer en algo dado por tu subjetividad, no convierte esa creencia en verdad, necesitas datos factibles que validen tu idea como correcta. Lo que hay que hacer es verificar esas ideas a través de la contrastacion empírica, nada mas. Si sos comunista, creerás que es el mejor sistema, pero según dicha contrastacion, científica, económica, social e historiografica, no ha sido mas que un fracaso, el problema es que los mismos se abstienen de la razon, por eso esta sociedad lleva implícita una profunda decadencia moral, ya no hay absolutos, todo es subjetivo, hasta tu genero es una construccion social, y no un hecho dado por tu condición genética.
Muchas gracias por compartir a todos vosotros, gracias Sr Dario S.
Paz
Mi tesis es sobre la postmodernidad, gracias Dario por esta charla tan esclarecedora.
Esclarecedora? Dios mío
@@alejandra8708 Al parecer a usted no le pareció tanto así.
Muchas gracias por los aportes que este canal hace a la promoción del pensamiento crítico y el conocimiento. Genial Darío y su forma sencilla pero sustancial de tratar los temas. Gracias de verdad.
lo escucharia una y mil veces de tan interesante gracias
Escucho a Darío cada vez que tengo tiempo, me encanta ❤ El problema es cuando se lo voy a recomendar a alguien. Cómo se pronuncia su apellido? Y eso que estoy acostumbrada a escuchar distintos idiomas.. Grande Darío! 🌹
que genio gracias por compartir
Excelente exposición muy recomendable
Clase extraordinaria. Siempre gracias.!
Este tipo me enseñó más en dos horas de filosofía que todo el resto de la vida.
GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Genio, gracias
Me gusta pensar que lo próximo fuere la edad del bienestar, donde no haya nada que hacer, solo existir
Gracias!!!!
*/@! cuarentena, vi todas tus clases. Ahora vuelvo a verlas.
El posmodernismo supone que todo puede ser de otra manera, sin embargo hay límites. Porque de no haber límites, no habría finitud, y las cosas podrían ser y no ser, al mismo tiempo. Mi pregunta, para los posmodernistas, es: ¿Cuál es el límite de la perspectiva? Si acaso "todo puede ser de otra manera", cómo puede ser que haya límites que determinen que "nada puede ser de cualquier manera". Y, más allá de eso: ¿Cuál es la mentira que determina a la realidad? Porque la realidad existe, queramos o no. Y si no existe la verdad absoluta, ¿cómo puede ser que la realidad esté dictaminada por una mentira? Ya sé que no se puede llegar a la verdad absoluta, pues ésta no existe (en sus planteamientos), pero eso no significa que la realidad no exista y sea irrefutable (o sea, tenga límites, aunque no los entendamos).
En sí, ambas preguntas apuntan a lo mismo. Pero lo que busco son respuestas que no se basen en pura especulación metafísica, son más preguntas retóricas, que buscan los flancos "débiles" de esta ideología.
Joakoo Max hola! Algo que me quedó grabado sobre la verdad absoluta en una de sus clases, fue que si existen verdades absolutas. Y son absolutamente en tanto decidimos que lo son. Un ejemplo que el dió fue el dinero. No sé si esto responde alguna de interrogantes. Principalmente solo me pareció oportuno compartirlo.
Desde mi amateurismo en el rubro me parece que mezclaste sistemas de razonamiento, porque usas la logica (que seria solo un metodo que rige a una perspectiva puntual) para invertir la frase "todo puede ser de otra manera" en busca de un limite, digo...el sistema que usas para hallar una "frontera" dentro del posmodernismo, es ajeno al posmodernismo (donde no necesariamente A=A), es como decir "la verdad absoluta no existe", y que alguien te plantee -"Pero entonces decir que "la verdad absoluta no existe" es una mentira?", afirmar que sea una mentira (una perspectiva mas) no marca una frontera, la desdibuja, porque todo vale, basicamente tu frontera es un circulo dibujado por la logica y el posmodernismo apunta a la existencia de lo que hay fuera del circulo...no hay limites interpretativos y "la realidad" con un significado univoco no existe.
Cuando dices simplemente "la realidad existe, queramos o no" tendrias que fundarlo mas porque es un punto central, no puede quedar en dogma. Luego si no te entendi mal, mezclas significados de palabras, aqui cuando se dice "mentira" es para apuntar a una perspectiva no-objetivista (siendo la objetivista la que determina "la realidad" comunmente entendida, realidad=objetividad=verdad), pero no es que sea una mentira (porque no existe la verdad) solo es una perspectiva mas, por eso las preguntas que siguen como: "¿Cuál es LA mentira que determina a LA realidad?" carecen de sentido, no hay una mentira (LA mentira) que determina una unica realidad, hay perspectivas que determinan realidades ("realidades" si se quiere, porque ortodoxamente la palabra realidad ni siquiera tendria que usarla), todo esto fundado en la ausencia de verdades absolutas.
Al final me parece que la retorica no es la mejor herramienta para asediar al posmodernismo.
(termine de escribir y cuando me leo me suena demasiado "criticista", no fue con mala onda eh, solamente un comentario que intenta ser constructivo) saludos!
Pero lo que busco son respuestas que no se basen en pura especulación metafísica, son más preguntas retóricas, que buscan los flancos "débiles" de esta ideología.
acaso la tierra es plana..... la luna una diosa...... todo se resignifica y cambia. (no)existe un "SI" o "NO" sino un "O"
"el posmodernismo supone que todo puede ser de otra manera" para empezar el posmodernismo pone en cuestion la idea de "todo" no es anticapitalista ni antimarxista, es posmarxista, poscapitalista, son relatos que pretende radicaliza es pos moderno, no niega lo moderno , en los que si esta presente la idea de "todo" , pero no los niega, hay feministas de todas las ideologias por ejemplo , no lo digo como algo bueno o malo , si esta "dentro de lo mismo" o no es debatible, yo creo que esta mas dentro que fuera como movimiento social, aunque algo es algo. Si va en un sentido interesante que trata poco y mal que es pensar que si se relativiza el "todo" la idea de sujeto de "yo" tambien entra en ese juego, y con eso la idea de narcisismo bobo que flota en el posmodernismo, entonces ahì se pone interesante la cosa, pero esto por lo que se viene mas de Nietzche o Foucault que de esta gente que trata de hacerlos parte , Nietzche los mandaria al carajo me parece
"Cada vez estou mais convencido que o mundo não é redondo....é plano e é sustentado por elefantes em cima de uma tartaruga...." Dario. Só posso agradever ao Dario pela generosidade e por nos abrir os olhos. Palestras transformadoras....
Que vuelvan las charlas de 3 horas :)
mucho tiempo sentado
Brillanteeeee
Es interesante porque estos días nos preguntamos por la epoca que pensamos que dejamos cada vez más y sobre todo como definirla. Solo digo que un humano de la edad media no se sentía como un medieval. Interesante creer que el "antes de cristo y después de cristo" esa construcción que usamos para definir fechas en la actualidad, es un fósil de la creencia o cultura medieval de su forma de instituir la visión católica de su propia época. Como los que vivieron antes de cristo y los medievales que eran los que vivieron después de lo de jesus.
Alonso Herrera me resulta interesante ver que en esta época posmoderna aún usemos el AC/DC...
Gracias por todo, Darío
Me deprimi, excelente charla.
Exquisito!
Gracias
Lo de casarse con las cosas ya pasó, un japonés se casó con un videojuego y hay una mina que se casó con una montaña rusa y le hicieron un documental.
Creo que a la gente le va a dar igual eso de casarse con las cosas, o sea puede tomarse con humor, hasta que nos casemos con niños en Occidente.
Michael como las marchas por legalizar la pedofilia. Que hdp que son esos tipos
Mario Bellatin, el escritor mexicano, se casó con su perro. Vi el certificado, soy amiga de Mario.
Por fin el libro que quería
Este tipo es un genioooooooooo
Excelente
Maestro! Van tres vueltas que doy a esta clase. Ya me leí Lyotard... costó mucho trabajo, ya me leí sobre arte posmoderno... y ahora sí creo que para la sexta vuelta lo entenderé toooodo!...Solo dime porfavor, posmodernismo maneja negar la negación de la negación?
gaby jm
el personaje de stanley kubrick (MATTHEW MODINE - Soldado Bufón) de "full metal jacket" cierra la pelicula diciendo “Este mundo es una puta mierda, pero estoy vivo en esta mierda.” ahora entiendo más su visión..... Gracias Dario, Gracias facultad Libre...
Un absoluto gigante Kubrick.
Es un desastre. De Vattimo no dijo casi nada. Posmodernismo y posmodernidad no son lo mismo
El fin de la modernidad es imposible, somos modernos, aunque no queramos, como decía Borges. Muy interesante la charla..
que interesante😳
Diario yo soy abogada UBA con vos curso otra carrera universitaria gracias ❤
Gran tema para una abogada el de "la verdad".
Muito interessante. Obrigado Dario.
Cómo aplicar estas charlas a Filosofía del Derecho, en 15 semanas con sólo dos horas. Mu puede dar pistas pedagógicas y didácticas?
Qué maestro Dario!!!!! Gracias!!!!
Darío o es un gran docente a la antigua lento lento pero muy muy muy entretenido y eficaz
Alguien me ayuda con los adjetivos que ultiliza Darío para definir la posmodernidad o ponerme los minutos donde habla de ese tema? Para no verme todo el vídeo, es para un Tp final, porrrrr favorrrrrr
Muy buenos videos chicos de la FL. Me gustaría poder ver en la descripción los autores y libros nombrados que no son el central por supuesto. Gracias!
Darío pregunta por Espinoza. Q pasó con Espinoza?
20:54 Esta parte me recordo a un temaso de Cadena Perpetua...
Moriré, con la paz
Porque al mundo
Lo intenten cambiar
Como ves, sigue igual
Pero no me resigne a soñar
A soñar
czcams.com/video/Yg39qQDgTlU/video.html
desde 10:05 hasta 12:36
desde 22:55 hasta 27:30
desde 36:18 hasta 39:22
desde 1:35:50 hasta 1:45:30
A respuesta de quién es el centro ! En la posmodernidad , para mí es la Tecnología, el tecnolocentrismo, donde se rompe todo marco, límite , y la disolución es el centro de todo.
Las ideas contenida en la palabra..
Provienen de saberes acumulados a través del tiempo... Tendríamos que vivir 500 o ,600 años para internalizar adecuadamente ,el saber humano . no se puede desarrollar una cultura superior, debido a éste límite de vida humana
Se agradece!! bien hay!!
la vida es inclusive...
Bravo! No le conocía señor Darío. Gracias por hacerme ver como bien dice usted, las sombras que el exceso de luz nos oculta.
Viendo a Darío para seguir a la moda..
Posmodernidad: 36:19 a 58:30
Micky Vanilla: 20:10 a 23:10
Muy claro. Nosotros, humanos y humanas, no podemos elaborar una teoría de superación porque tendrá su irremediable limitación y fallas. Por lo tanto debemos buscar en el mundo natural, en sus fuerzas y energías aún inexploradas la fuente de las ideas teóricas que conformen una guía de orden. Me parece que la humanidad a personalizado esas fuerzas, energías e inteligencia del orden cósmico por su limitado conocimiento de las mismas. Hablo de esas energías, campos de energías, que está en el orden de lo real. Eso real inaccesible pero que con la tecnología se lo puede traducir al lenguaje del conocimiento humano. A cuenta de esto es el fenómeno del cambio climático y sus grandiosos efectos, y que no es más que un proceso de colocarse como nuevo sujeto de la historia. Hoy muchas actividades industriales se tiene en cuenta al daño climático. Pero eso es sólo la superficie de los grandes campos de energías, desde el planetario, pasando por el galatico y el cósmico. No sería un relatos astrológico, sino el estudio en base a los nuevos dispositivos tecnológicos que den la certeza irrefutable de leyes físicas, tal como la de la gravedad. De darse esto estaríamos en condiciones de elaborar teorías más completas que la cuántica, la cual sería una de sus ramas. Creo que estamos en ese proceso de cambio radical de paradigma. No más ideas que parten del humano sino de lo Real.
28:44 "La primera cuestión grande que ustedes deben saber, Vattimo es un autor que se coloca".
#DarioOutOfContext
La mayoria de los filosofos posmodernos se colocaban.
20:10
38:30
Puedo adelantar que se impondrá la estupidez por Ley, por mayoría. Los súbditos ideales son aquellos que ya no distinguen la realidad de la ficción. Añadido el dato de que la "realidad" tienen mucho que ver con la necesidad de preservar y mejorar la vida propia y la de tus descendientes, por eso los pijos, entretenidos, funcionarios, jubilados y soplapollas, en nombre de los pobres y oprimidos, están llamados a gobernar el mundo. Ánimo.
28:50
La "filosofía" posmoderna es una estrategia discursiva que roe, desgasta la realidad para infiltrar sus ideas. En el fondo se trata de una lucha por imponer un determinado modelo de mundo; el contrincante involucrado? Roma. Esto no es de ahora, así se configuró el pensamiento moderno, que es nuestra herencia; la posmodernidad deriva (y depende) de aquel; la estrategia posmoderna es relativizar, diseminar; pero, para lograr el objetivo (destruir al oponente), en el medio hace que perdamos de vista nuestra realidad, y además atomiza ciertos sectores de la sociedad, al engendrar pequeños totalitarismos, por ejemplo, el discurso feminista.
lo serio vs lo frívolo, por favor!
54:35
No quiero ser el tipico niño rata, pero alguien tiene el libro de Gianni Vattimo en PDF?
Creo que para entender a la posmodernidad hay que leer a J Krishnamurti, las charlas con David Bohm sobretodo, el fin del sujeto mientras sea una idea no sirve de nada porque sigue siendo un pensamiento que se mueve en el ámbito de la memoria condicionada, existir fuera del tiempo es existir fuera de la memoria, sin acumulacion psicologica, el finndel YO psicologico con todo su pasado , conclusiones y filosofía, y es la propuesta de JK, y es según entiendo la realización del Posmodernismo ya no como idea, sino como un hecho
Seria buenisimo que traten LA TRANSMODERNIDAD desde el punto de vista de Enrique Dussel.
Habermas. El agotamiento de las energías utópicas.
Habermas "La modernidad: un proyecto inacabado" es tremendo, y muestra una perspectiva de la cual se cree que aún estamos en la modernidad, puesto que los avances, cambios en los modos de organización de la vida y demás son característicos de la modernidad por ende, la posmodernidad no tendría sentido segun Habermas.
@@josezeballos3310 Gracias por ampliar.
Un pequeño aporte: documental sobre el Pruitt-Igoe czcams.com/video/g7RwwkNzF68/video.html.
Gracias estefania! que oportuno. Se me hizo pequeño el corazón de ver esas escenas.! saludos
Saludos!
1:37:10
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1:18:00
m e presentas un monton de dilemas,tenes idea de cual es el futuroque nos lleve a una vida mejor.
Ahhh había leído mal, el fin de la posmodernidad. Ya me extrañaba que este petardo hiciese algo interesante.
Galerías Pacifico + Centro cultural Borges, mas postmo que eso! ajajja
La música del inicio sigue sin encantarme, no obstante, poder oír a Dario en estas clases siempre se agradece.
Cuando Sztajnszrajber dice que "todo vale" y que "no existe la verdad", si a Dario le violan la hija y están las pruebas irrefutables de quien la violó ¿Sztanjszrajber va a decir que el violador es inocente porque "no hay verdad" y le gusta el "todo vale"?
Darío está explicando el pensamiento postmoderno; no está expresando su forma de pensar ni su ideología.
próksima klase: el inicio del presente, ya.
Dario siempre muy facil de explicar lo que no es facil. Saludos Dario, me encantaría que en algún momento entre tus charlas nos dejaras escuchar tu opinión u análisis de el proyecto de inflexión decolonial encabezado por algunos filosofos como Dussel, Mignolo, Anival Quijano etc. Saludos a todos desd México.
Soy doscente y detesto hacer o pedir exámenes, también los considero un instrumento de la normalización, me encantó la charla, saludos!
Cuando te pones a tomar apuntes con un video de youtube.... faa
muy posmoderno jaja
jajaja así es ♥
Cuando hablaste del momento en que uno se pueda casar con una columna me hiciste acordar al "Hombre del Bicentenario" :)
Desde mi entender si fueras pos moderno en México seria como estar
a la vanguardia men 10:23
La posmodernidad es un reduccionismo grosero. Es normal que la academia deteste el posmodernismo.
Al contrario.
Toda la academia esta tomada por los posmodernistas, principalmente las ciencias sociales y las humanidades.
En cambio las ciencias duras les es muy refractario, ahi domina las ideas de la razon y la modernidad
modernidad y posmodernidad, son formas de interpretar la realidad. Un yo ilusionado, un yo que juzga a ese yo ilusionado..
la modernidad tiene horizontes y vision del futuro, la posmodernidad carece de ello
prefiero el misterio que a dar todo por un horizonte que siempre es ilusorio
Santiago Maldonado apareció, lamentablemente y como pasa siempre, muerto en manos de las fuerzas represoras del estado.. la pregunta ahora sería, dónde está Tehuel?
Más que la posmodernidad, asustan los posmodernos. No conocen al ser humano y ya están chuleando el tema. Eso es de locos, sino vean las realizaciones de los gobernantes de vanguardia: concretar los discursos metafísicos sobre la pobreza.En concreto el ser humano acaba con él mismo, por pura dialectica universal.
Eso que queremos excluir habla de nosotros mismos.
Es como un espejo.
Hay sombras de uno y sombras de otro y a veces intersectan. A veces eclipsan. A veces la luz refleja y deja ciego. En el interior hay oscuridad .
El tema es preguntarnos que hacer con la oscuridad . Si llevarla como un peso . O tratar de ponerle luz
grande dario,me quedo tranquilo.NO CREO EN NADA.
Salvaje
gran clase chaval!... te imagino algún dia con una clase similar a esta... o como las que hacian al salir a la calle... pero con la gente debatiendo, argumentando... vomitando coherencia reprimida ancestralmente... sandeces... saludos