В видео нет STM32, но есть ответы на вопросы подписчика.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 16. 10. 2020
  • Рассказываю о том, как можно избегать ошибок и заниматься радиолюбительством в условиях хронической нехватки времени. Разбивая большую задачу на малые и экспериментируя можно готовить элементную базу для большого проекта.
    Канал в телеграмм - t.me/vladimir_medintsev
    Канал Яндекс.Дзен - zen.yandex.ru/vladimir_medintsev
    Канал на RuTube - rutube.ru/channel/1797552/
    Канал на CZcams - / vladimirmedintsev
    ------------------------------------------
    Если вы хотите поддержать автора канала номер карты Сбер:
    2202-2023-2480-4008
    ------------------------------------------
  • Věda a technologie

Komentáře • 111

  • @BB-ti9bf
    @BB-ti9bf Před 3 lety +40

    Я тоже, пока работал в офисе, по дороге туда-обратно обдумывал проекты, схемы. Себе на рабочий компьютер поставил DipTrace, компас, Esprit, IAR, microcap, и прочее, за что не раз отхватывал от туповатой начальницы отдела, для которой даже если все сделано, нужно чтобы все сидели и "работали", а управляющий отделением, который сам заканчивал кого-то радиотех, отнесся с пониманием и ничего против не говорил. Сотрудники хихикали - ядерный реактор проектирует.
    В обед на столе рядом с чаем всегда лежало устройство, J-link и шёл процесс кодинга/отладки.
    Итог: 5 лет спустя я занимаюсь тем, для чего предназначен, свое производство, достаточно денег и времени на всё, а они, кто хихикали про ядерный реактор, сидят в том же затхлом офисе, с тем же цербером, мечтают о пятнице и летом летают в турцию в кредит.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety +4

      Шикарно, просто в точку!

    • @rigormortis5564
      @rigormortis5564 Před 3 lety

      Молодец, если не врёшь.

    • @BB-ti9bf
      @BB-ti9bf Před 3 lety

      @@rigormortis5564 а смысл? У меня ж не мегазавод или корпорация, да и очень крупное производство это такой геморрой, что ну его нафиг.

    • @zaragonx7245
      @zaragonx7245 Před 3 lety +2

      не во всём вы правы по отношению к вашим бывшим сотрудникам,
      есть такой тип людей, которым гораздо комфортней жить от понедельника до пятницы,
      СВОЁ ДЕЛО делает из них психов и неврастеников, так-что не ровняйте всех под одну линейку )))

    • @BB-ti9bf
      @BB-ti9bf Před 3 lety +1

      @@zaragonx7245 в том-то и дело что они там все канючат и не любят свою работу. Своё дело не для всех, я забыл уже когда работал меньше 12 часов в сутки. Но пока что мне это больше нравится, посмотрим насколько меня хватит

  • @zaragonx7245
    @zaragonx7245 Před 3 lety +1

    очень верный подход, проектировать ЧАСТЯМИ, а не сразу ЦЕЛИКОМ готовое устройство,
    для готового устройства можно только набросать КОНЦЕПТ и не более,
    а изготавливать и тестировать нужно БЛОКАМИ.
    сам обжигался на том, что проектировал целиком большую плату, на которой было ВСЁ,
    потом заколебался на ней искать глючные места,
    пришлось всё выпаивать и делать весь проект маленькими платами -
    ГОТОВЫМИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ БЛОКАМИ
    и только после того, когда каждый блок был протестирован, всё собрал вместе.

  • @nangelo0
    @nangelo0 Před 3 lety +4

    Знакомый скидывает скриншот "Никиту по телеку показывают" ) Огромное спасибо вам за ответы!

  • @tituszx1
    @tituszx1 Před 3 lety +4

    Владимир спасибо! Помню, в армии когда подметал в уме проектировал. Время летит незаметно. Только перед сном делать не стоит, а то не уснешь потом

  • @Jetmetall
    @Jetmetall Před 2 lety +1

    А я вот свой маленький проект год доделать не могу. До этого проекта правда я был полный ноль по микроконтроллерам, а проект придумал не самый простой. Там и кан и ips экранчик и много чего ещё. А вот про ребёнка и «пааап» это вообще в точку. Чтоб начать соображать мин 10-15 надо для включения в тему, особенно когда это просто хобби, а не работа.

  • @user-ww6gh6mm7n
    @user-ww6gh6mm7n Před 3 lety +3

    Душевно)

  • @TenzorOG
    @TenzorOG Před 3 lety +2

    Преподаватель в институте по ТОЭ не принимал расчётку, если она получилась с первого раза: если не словили ни одной ошибки по дороге, то и находить и решать проблемы в дальнейшем не научитесь. Очень правильная философия.

  • @kanatmakhanov5318
    @kanatmakhanov5318 Před 3 lety +2

    Супер. Особенно оконцовка.

  • @user-pf5ov8sn5l
    @user-pf5ov8sn5l Před 3 lety +2

    Я все понял, у вас просто большой запас волшебного дыма, потому все и работает.

  • @yuriyverbovoy7067
    @yuriyverbovoy7067 Před 3 lety +1

    Работа электронщика сравни работе художника - что успел, то и сделал. А вообще, как в анекдоте - учёба, семья-дети, работа, внуки... Потом пожил для себя 3-5 лет, когда управился со всем насущным и на аудиенцию к апостолу Петру. Таково селяви.

  • @Michael_Kaa
    @Michael_Kaa Před 3 lety +1

    У Вас отличный канал. С удовольствием смотрю. Расскажите про программное исправление аппаратных косяков или около того (в том же формате, что и это видео, годно получилось).

  • @ivanivan3815
    @ivanivan3815 Před 3 lety +1

    Может немного не в тему....драйва все меньше и меньше..
    Мне 54 года и хороший драйв и получения удовольствия я чувствовал, когда
    после недельного траханья с платой АОН, глубокой ночью, протащив от соседа телефонную лапшу, получил рабочий прототип определителя телефонного номера, танцевал от радости, разбудил родителей. Или когда запускал первый в нашем городе синклер (на большой еще плате) с полуживыми микросхемами динамической памяти за которыми специально мотался в Ленинград и приобретал их в полукрименальной обстановке.Тогда почти ничего не было, ни схем, ни железа, ни таких вот блогов с рекомендациями. Было творчество в чистом виде, основанное отчасти на интуиции и диком желание получить результат. Сейчас все "радиолюбительство" другое.. Не сочтите за снобизм и старческое брюзжание, люди старшего поколения меня поймут..

  • @vladimirshumilov7846
    @vladimirshumilov7846 Před 3 lety +4

    Владимир, спасибо за ваши видео.
    Если вдруг у меня разработанная плата начинает работать сразу с первого раза, это напрягает и я начинаю проверять ее с вопросом: "да ладно, как так то?" 😁
    А уж при фразах:"Пааап!" Просто вздрагиваю роняя паяльник 🤦🏻‍♂️

    • @alexandrakovshova3748
      @alexandrakovshova3748 Před 3 lety +2

      по ощущениям мало что может сравниться с моментом первого включения собственноручно разработанного и собранного устройства
      особенно когда забываешь поставить ограничение по току :)

    • @ilmzil
      @ilmzil Před 3 lety +2

      У нас говорят по другому - если при запуске и проектирования изделия не было подводных камней, то в серии при эксплуатации жди беды

    • @alexburceacov9232
      @alexburceacov9232 Před 3 lety +2

      @@ilmzil точно!

    • @BB-ti9bf
      @BB-ti9bf Před 3 lety +1

      После вашего и подобных постов немного забеспокоился.
      У меня с первого раза заработала плата с радиотрактом 433 МГц 20Вт. Контора знакомых делала серьёзный заказ, на плате был мощный трансивер, ПЛИС, МК, разные аналоговые узлы на оу, они делали пятую редакцию платы,при включении усилителя РЧ на максимум плохело то одним узлам, то другим.
      Взялся перепроектировать разводку, они уже без особой надежды отправили на завод шестую версию, которая прошла все мыслимые и немыслимые тесты. Года 3 у заказчика работает, ни одного сбоя.

    • @vladimirshumilov7846
      @vladimirshumilov7846 Před 3 lety

      @@BB-ti9bf так тогда и беспокоиться не стоит начинать. Зачёт! 😁

  • @MK_Electron
    @MK_Electron Před 3 lety

    И правильно что делаете мелкие задачи, многие просто не осознают что можно каждый день по пол часа выделять на обучение и это будет на много эффективней чем ударная доза серьезной работы. Организм ленив по сути и мстителен (стрессы=депрессия).

  • @Shiover
    @Shiover Před 3 lety +1

    По себе вывел правило одно. Главное не увлекаться и не вводить кардинальных нововведений больше двух. Часто сложно понять - сто именно не работает или пропустить что-то работающее, но не в той связке.

  • @WOODIX
    @WOODIX Před 3 lety +8

    Никогда не читал даташит
    И надеялся на силу тока
    Знал, Мединцев предупредил,
    Хогвартс близок, но так жесток он!

  • @vadimvarlamov7907
    @vadimvarlamov7907 Před 3 lety +4

    Мой руководитель в институте говорил: "Если устройство заработала сразу - ищи ошибку либо в схеме либо в программе".

  • @circuitcraftlab
    @circuitcraftlab Před 3 lety +1

    Я наверное отношусь к первой категории людей... но, тем не менее у меня тоже не редки ошибки😄 Они есть у всех, не важно любитель ты или инженер профессионал со стажем. В первую очередь ты человек🙂 и 2-3 итерации плат перед релизом это абсолютно нормально!

  • @explay1000
    @explay1000 Před 3 lety

    Я вот смотрю ролики автора, нифига не понимаю, но продолжаю смотреть.... )))

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Если кратко, то там дым пошел, но потом после того, как поговорили, вроде как и не дым... Но все равно как-то все было мутно и не понятно.

    • @explay1000
      @explay1000 Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev да я про все ролики в целом ;)

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      @@explay1000 Так мое описание ко всем роликам подходит.

  • @user-tu1ue9mw4w
    @user-tu1ue9mw4w Před 3 lety +2

    У каждого электронщика есть свой шкаф. Иногда до смешного. Кто то зашёл, перекинулись парой слов, начинаешь паять и видишь как вскрывается крышечка на проце.

  • @sergeylinkov4386
    @sergeylinkov4386 Před 3 lety

    Ахах😀😀😀 а вначале показалось, что схема сгорела

  • @Nidvoraich
    @Nidvoraich Před 3 lety +1

    Паап!)

  • @generalshield9516
    @generalshield9516 Před rokem

    Аха, я тот чувак что везде с собой таскает ноутбук и при удобном случае занимается проектом. В метро, в автобусе, в электричке, за едой

  • @redtex
    @redtex Před 3 lety +2

    У меня стабильно в половине случаев первая версия платы отправляется на мусорку, это нормально.

  • @negodiaysamsonoff9616
    @negodiaysamsonoff9616 Před 3 lety

    интересно, можно ли повторить устройство, наподобие airofit . com или finis tempo trainer (ищется на amazon) ? как оценить возможность повторить устройство, внеся свои коррективы в исполнение и алгоритмы работы? как понять, насколько сложно оценить технологический цикл для данного девайса?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety +1

      У подобных устройств только одна проблема это очень много мелких пластиковых деталей. Создать сопротивление вдоху и выдоху можно или физически ограничивая отверстие типа диафрагмы или создавая препятствие в виде турбинки. Проще и надёжнее турбинкой. В аирофите можно увидеть стандартный дайверский загубник он есть как элемент. Если я прав и там реально турбинка то ее тормозить двигателем его можно просто коротить полевиком и тем самым останавливать. Так что в подавляющем большинстве устройств важно только производство дизайнерски красивых пластиковых элементов.

  • @babursapayev188
    @babursapayev188 Před 3 lety +2

    Togda mne povezlo, eshsho ya ne jenat :)

  • @WOODIX
    @WOODIX Před 3 lety +2

    Вся жизнь-игра, просто иногда, игры бывают серьезные...

  • @alexpetrov521
    @alexpetrov521 Před 3 lety

    Здравствуйте Владимир. Не могли бы вы мне помочь советом? Я занимаюсь изготовлением плат светодиодной подсветки в приборные панели авто. Уже 4 года никак не могу найти стабилизатор напряжения, который бы закрыл вопрос раз и навсегда. Потребляемый ток не велик, около 250 мА. Сейчас у меня стоит регулируемый стабилизатор на ЛМ 317. Она очень удобна и дешевая, не создает помех, но очень греется и в этом вся глобальная проблема. При перегреве она начинает отключаться, естественно вместе с перезапуском подсветки и микроконтроллера, который управляет розжигом светодиодов. Я уже пробовал ставить китайские стабилизаторы импульсные, но в них масса брака. Пришлось опять вернуться на линейник. Место на плате для охлаждения нет да и не практично что-ли охлаждение на 250мА ставить, стараюсь делать максимальный полигон из меди и заливать толстым слоем олова, но это не помогает. В общем ступор полный. Вроде и контроллер стабильно работает и спрос есть, но такая мелочь губит всё. Что бы вы посоветовали в качестве стабилизатора без нагрева? Неужели только в импульсных есть свет в конце тоннеля?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Да, только в импульсных. Честно говоря не стоит их опасаться. Пульсации там совсем низкие КПД очень хороший. На таких токах дроссель у вас будет совсем маленький.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      NCP3063 спасет вас от лишней головной боли. Ну или MC34063 если денег жалко.

    • @alexpetrov521
      @alexpetrov521 Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev спасибо большое. Буду пробовать на MC34063, я давно на не смотрю, как то даже собирал давно понижайку на ней, но что то грелась индуктивность, видимо не так рассчитал. Денег не то что жалко, просто строго ограничен себестоимостью, поэтому приходится искать что дешевле.

  • @alexlitvinenko6901
    @alexlitvinenko6901 Před 3 lety

    2:35 и я уже плачу...

  • @CT0KAH
    @CT0KAH Před rokem

    У самурая нет цели,только путь…

  • @user-dl5wm5kt3c
    @user-dl5wm5kt3c Před 3 lety +4

    В электричке само то платы разводить)

    • @redtex
      @redtex Před 3 lety +2

      Со временем и травить можно приноровиться. Болтанка вон какая хорошая.

    • @ardoss6166
      @ardoss6166 Před 3 lety

      Поехал вниз ! О, и дорожка пусть вниз пойдет!!

  • @AndreyChigisheff
    @AndreyChigisheff Před 3 lety +1

    :))))

  • @michal621
    @michal621 Před 3 lety +3

    хороший проект должен вызреть. Не берусь сразу чертить разводить платы или писать программу, надо недельку другую ее обдумать, переварить. А потом раз и выдаешь результат.

  • @anatolycambiasso1882
    @anatolycambiasso1882 Před 3 lety

    Подскажите пожалуйста какая у Вас модель микроскопа?

  • @andrewdronsson9028
    @andrewdronsson9028 Před 3 lety

    5:00 Я правильно понял, что в плату какого-то боевого устройства напиханы левые узлы?
    А так-то - я, к примеру, тоже макетирую именно узлы - иногда на макетках, иногда заказываю изготовление плат.

  • @Dmitriy_KIPiA
    @Dmitriy_KIPiA Před 3 lety +8

    Вопрос не совсем в тему: какой автор у Вас самый любимый?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Да неужели не догадались? Нет ну правда.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety +1

      @@user-zc9us2sk3p Нет, слишком примитивно. Он для ардуинщиков.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety +2

      Вот czcams.com/users/МаксКрюков
      Его ролики я способен смотреть часами.

    • @cybercube7915
      @cybercube7915 Před 3 lety +2

      @@VladimirMedintsev narod stream хорошие ролики делает не он ?

    • @user-vlad385
      @user-vlad385 Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev Нашли кого смотреть! Вот как раз там примитивность есть !

  • @olehdenysov8699
    @olehdenysov8699 Před 3 lety

    Честно у меня возник вопрос. И он не связан с видео, по видео я свою мысль допишу ниже. В общем у меня настал тот момент жизни когда я захотел перейти с ардуино на прошивку чистым МК атмега328, основная для меня причина перехода это громоздкость самой платы, то есть у меня спроэктирована уже плата, но ардуино не подходит это большая плата, потом лишнее потребление которое мне не нужно. Но я столкнулся с парочкой проблем и гугл мне сильно не хочет помогать. Первая проблема это компилятор в котором надо создавать прошивку, тут я много чего пересмотрел и так местами я не смог выбрать так как это оказывались загрузчики, местами это были платные версии програм. Вторая проблема это мое непонимание таких вещей с прошивкой, а именно разницу прошивки МК файлами hex и flash. А вот по видео у меня настают моменты когда просто чем то занят и в голове за секунду рисую схему печатной платы и тут же через секунду забываю, а иногда в нужный момент я вспоминаю, но у меня основная проблема это отсутствие ресурсов на создание печатных плат, мне проще сделать плату самому, чем заказывать, это связано скорее со времением производства, чем с ценой. А так из того что меня действительно как радиолюбителя интересует это производство, хранение и использование электроэнергии, по этому чаще всего для меня ардуино не более чем игрушка так сказать, но стоит отметить что ардуино меня очень сильно выручила по работе, где надо было измерять температуру, это устройство так понравилось моим коллегам, что его практически конфисковали и начали требовать термостат на нем). А так меня сейчас интересует технология Power delivery. Как работает эта технология с процессором телефона и микросхемой ЗУ я неразобрался, попадались общие статьи. Из них я понял пару вещей, а именно то что в ЗУ стоит АC-DC преобразователь, такой же как и в телефоне. В зу он повышающий, а в телефоне понижающий. В повер банках DC-DC преобразователь работает и на понижение и на повышение в обе стороны. Идея сейчас проекта такова, создать устройство для солнечных панелей, может как отдельное устройство в виде повербанка (возможно будет громоздкое), цель которого на основе одного разьема определить аккумулятор (3.7, 12, 18, 24 В), у которого нет МК который может сообщить питающему устройству об нужном напряжении и начать для него правильную зарядку. В моем понимании это то что МК имеет делитель напряжения который считывает напряжение с клемм аккумулятора напряжение и отталкивается от него в понимании заряда, то есть аккумулятор имеет к примеру заряд в 3.4 В то МК понимает что надо питать 5 В и при напряжении 4.2 В, прекращает заряд, так же и с другими типами АКБ. Но вот как быть с теми АКБ которые имеют глубокий разряд? А пользователь не знает как решить такую проблему или тот же я, не досмотрел, или так вышло что забыл, вот тут я не знаю как решить такую проблему.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Скажите, а в чем конкретно ваш вопрос? Ну в смысле может вы смогли бы сформулировать его как-то более кратко?

    • @olehdenysov8699
      @olehdenysov8699 Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev извиняюсь. Потянуло не туда. Вопрос краткий. Какой компилятор для создания прошивки МК для семейства атмел, а то с этий очень сильная беда. Это вот мой основной вопрос. А так просто меня занесло не туда(. А так второстепенный вопрос это разница между флеш и хеш файлами которые вшиваются в МК. Но я надеюсь что в будущем сам найду ответ на этот вопрос.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Атмел можно программировать в Atmel studio.

    • @MK_Electron
      @MK_Electron Před 3 lety

      @@olehdenysov8699 что то все смешал , прошивка может бинарной и хексовой быть , там все равно она превращается в машинный код (последовательность 0 и 1)

    • @olehdenysov8699
      @olehdenysov8699 Před 3 lety

      @@MK_Electron да я уже немного в этом разобрался, вопросы все равно остались и их зараза много... А вот наставника найти вот это проблема(

  • @user-ok9wu9ti4c
    @user-ok9wu9ti4c Před 3 lety

    Тренд последнего времени это ретро. Поднял новую тему на zx-pk, идея новая и необычная, но вот народ меня серьёзно не воспринимает. А мне нужно время, чтоб начать что-то делать практически (перед этим стараюсь обдумать множество вариантов, в том числе и безумных, на первый взгляд) и сильная мотивация, которой сильно не хватает, тем более если нет единомышленников:
    zx-pk.ru/threads/32274-ne-spekom-edinym-ili-retro-kombajn.html

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety +1

      Ну честно говоря не знаю. Когда мне последний раз хотелось понастальгировать, я сделал это в эмуляции. И людей можно понять т.к. или они не поняли идею или что скорее всего не увидели практической пользы.

    • @user-ok9wu9ti4c
      @user-ok9wu9ti4c Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev там, на сайте, как раз понимающих много, со всего СНГ. Мне, как разработчику, не доверяют)

  • @olegvoron6847
    @olegvoron6847 Před 3 lety

    А что за канал если не секрет?)

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Ой в комментариях уже пару раз ссылку давал Макс Крюков.

  • @avi-crakhome2524
    @avi-crakhome2524 Před 3 lety +2

    Инструкцию читают слабаки, обзоры - неуверенные, рекомендации - мнительные, а документацию - все программисты.
    Первая версия девайса обязана взорваться, даже если это газоанализатор для шахтёров.

  • @asurahan
    @asurahan Před 3 lety +4

    не дочитать даташит и кинуца в бой!
    у меня походу еще хужи) када я в ексамплах не найду того че надо и гугл не помогает. вот тада приходица уже изучать даташит)

    • @rudolphsikorskiy18
      @rudolphsikorskiy18 Před 3 lety

      Так все правильно,
      ну правильно зачем изучать что то сложное на пальцах когда можно взять и в руках повертеть, а потом лезть в детальное объяснение?

  • @bul2012
    @bul2012 Před 3 lety +3

    Сначала читаешь даташиты, параллельно смотришь чужие библиотеки, пишешь что-то своё... Не работает... Через пару дней, сидя в маршрутке, на 10 странице поисковика Гугла находишь форум, где на пятой странице комментариев обсуждения темы, которая вообще из другой области жизни находишь комментарий какого-то индуса, который решил твою проблему 100 лет назад... *Медленно закуриваю сигарету*

    • @bul2012
      @bul2012 Před 3 lety +2

      А в последний раз не мог запустить экран ili9341, видимо тайминги fsmc не мог настроить. Нашел решение на Ютубе... Японка с 50 подписчиками и 300 просмотрами на ролике полностью на японском объясняет что как работает... И самое интересное, я больше половины понимал, о чем речь....

    • @dkmcdk724
      @dkmcdk724 Před 3 lety

      @@bul2012 Знакомые ситуации, к сожалению на русском языке вообще перестал находить что-либо серьезно-полезное. Кстати, наверное дело все-же не в таймингах было? В полутора десятках разных контролерах ни разу не имел таких проблем, обычно тайминги ставишь по максиму, а потом когда все работает уменьшаешь их до возможного минимума. Тем более минимум часто от разводки зависит.

  • @gray_area
    @gray_area Před 3 lety +2

    По даташиту никогда ничо не работает, надо читать туториалы.

    • @Michael_Kaa
      @Michael_Kaa Před 3 lety

      пфф читать. нужно видеоуроки смотреть.

    • @gray_area
      @gray_area Před 3 lety

      @@Michael_Kaa были бы они, видео уроки эти. Но все загажено ардуинои.

  • @ibrag2012
    @ibrag2012 Před 3 lety

    Іноді, коли зовсім поганий настрій, я собі прямо кажу: давай наваяємо помилок.

  • @DonTabak
    @DonTabak Před 3 lety +2

    Перестаньте в свободное время обдумывать проекты, а начинайте пить водку и уже через пару лет вас будет не узнать.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Před 3 lety

      Ничего не получится. Попробуй эту хорошую водку найти, сплошная изжога и отвращение. Вот если бы хорошей самогоночки.... но где, те чудесные времена, когда люди не экономили и из пшеницы, из благородного продукта гнали....

    • @DonTabak
      @DonTabak Před 3 lety

      @@VladimirMedintsev Как раз сейчас по моему рассвет профессионального самогоноварения среди любителей. Электроника, датчики, индукционные печи, всё доступно.