【社长说43】《三国志曹操传》：“瓣B变巨肚”背后的温情与杀伐
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- 1995年，光荣推出了经典战棋游戏《三国志英杰传》，在这部无需内政操作的SLG作品取得意外成功之后，光荣一不做二不休，陆续推出了《孔明传》《毛利元就》《织田信长传》《曹操传》四部作品。
由于它们在系统上一脉相承，我们习惯性把这几个作品都叫《英杰传》系列。其中素质最高、最被国内玩家所认可和接受的，就是最后这部《曹操传》。二十多年过去，仍然有无数玩家沉迷于它、为它制作大量的高质量MOD。
这期社长说，我们就来聊聊《曹操传》的闪光点。
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不得不说原版曹操传非常经典，而MOD的姜维传的出色的剧情和游戏性更是达到了另一个巅峰，强烈推荐姜维传。
大大 有載點嗎
曹操傳是我人生玩過最精彩的遊戲
夢想是老了退休時 可以閒時玩一兩把⋯
感謝光榮 感謝社長
您就这么忙吗。。。还要等老了才玩，其实通关也就两三天的事。其实你也可以去大陆的百度曹操传吧看看，里面一些玩家自制的Mod也很不错的。
@@XuerLi 聽了你意見 馬上下來玩了！！！
台湾r大的，大陆轩辕的，还有纯粹的战棋,还有前半部神一样后半步还不错的
想當年為了留郭嘉跟典韋熬了好久QQ 那句利益最大化行動真的是說到心坎裡。
另外影片中的天使帝國也是童年回憶，為了搭配最強職業搭配，國小的我想了一堆職業配法...真不知道當年那來的勁頭
所以说少年人的身上充满了希望，我们都曾经是少年啊。
我到現在還沒有靠自己的力量在正版把典韋救回來 雖然也沒做過多的嘗試
典韋超難救，尤其是一開始沒有拿到全部寶物時
我也是，试了好多次才成功，不过虽然保留了典韦但是以后剧情也没有了，也不是很强，后来就被我闲置了
@@kwan9663 主要是要盡快解決胡車兒 而且典韋智力低 賈詡會ㄧ直放毒霧 我是有救成功過 不過也是把全部寶物拿齊 才比較好救
「尊劉貶曹」的觀念一直深入人心，畢竟三國演義表現出來的盡是這樣，
曹操傳在小時候同學遊玩間，確實引起不小的爭議，大概原則就是為甚麼（壞人）可以當主角？
「要我當曹操去斬殺劉備和諸葛亮？我才不幹」大概就是這種思維。
長大才知道壞人並不是所謂「絕對的壞」，例如巨嬰思想表現出的非黑即白。
近代已經慢慢用其他形式和出發點來表現出曹陣營的生存觀點，例如電影銅雀台，軍師聯盟等。
很多時候在歷史的觀點上。換位思考一下，可以有不同感受，但可惜能做到的人也不多，
在當時光榮能這樣開啟先例出來，已經是很大的創舉。
GT simon 那您小时候肯定没玩孔明传和初代英杰传
@@roy-kc7nw 抱歉，反了，我玩的順序就是英傑傳-孔明傳-曹操傳
@@gunbf109 呦呦呦，脸疼脸疼。kidding。
其實我覺得，現實中大部分人成年，正確的是中年以上都不會真的認為曹老闆是壞人。
其餘的是大多數是偽君子，少部分是真笨蛋。
我覺得曹老闆沒廢那廢人皇帝自己稱帝，已經很多所謂的好人做不到了。羅中那句寧願我負
天下人，莫要天下人負我真的把曹老闆黑.化得很利害。
董桌當太師的時候怎樣對皇室？
之後皇帝又怎樣逃命？
若沒曹老闆，獻帝一個廢人不知道被其他人脅持威迫多久，甚至很可以早被殺了。
曹老闆保他一世安享富貴根本是他的大恩人，只是古代漢人被各朝狗皇帝奴化得太嚴重，才盲目支持所謂皇室而已。
其實那代皇朝不是殺前朝皇帝得來的？
結果殺了自己當皇帝就是真命天子，曹老闆保住皇帝而且讓其享受人間富貴反而是反賊，古代漢人多弱智！
我可以肯定，即便曹老闆願意把權力交給當時的黄帝，後者都掌握不住，結果只會制造另一個董太師更甚者是人頭不好。
而曹老闆的下場就沒第二個，怎樣發展下去都一定必死。
若獻帝擁有實權，或其他奪權成功者第一個想殺的肯定是曹老闆，因為曹功高蓋主，威望也最高，不死掌權者心難安。
更何況，誰又知道獻帝是否好皇帝，為毛非得要天下人當姓劉的奴才呢？莫名奇妙！
大耳那麼忠於皇室為何不把被迫退位的獻帝接回成都反而自己稱帝呢？
當然，曹丕肯定不答應的，但忠巨大耳不是至少應該提出嗎？
羅中寫作能力的確是一代大師，但其作品其實是在幫助掌權者愚化人民。
说到这部就不得不提三国姜维传这个同人作品，印象最深的是剧情隐隐约约映射了台湾的现况，对史实的考据也非常到位，十分了不起。
可惜好多梗都看不懂。
姜维传的剧情简直了
台灣人看得表示不知道哭還是笑
個人認為真是最優秀的同人作品 不輸曹操傳
其实讽刺了大陆和台湾两地。比如r大认为司马家杀人和搞清洗都一样，都是权力斗争
光榮上古三神器：曹操傳、大航海4、太閣立志傳5
季悦ふぁん 还不够古......大航海2很经典
大航海2，4就算了吧
我好喜欢这几个呀
应该是英杰传 大航海2 太阁2
应该是大航海2
當年我先通紅線再通藍線的，我的媽呀，當初一走進藍線我整個懵，而且跟紅線比不知道在難什麼的XD
從這款遊戲開始愛上魏國
典韋戰死跟郭嘉病死的情結搭配BGM讓人很揪心，打完這兩關眼淚都快噴出來了
不過郭嘉如果沒有死的話會在赤壁之戰的戰前準備出來建言
郭嘉死的話才會有華容道的關卡
@@user-or6vo3oh8d 其實就算郭嘉沒死,只要赤壁之戰過了一定回合的軍剩下很多的話,可以選擇撤退,進入赤壁逃脫戰
回想当初第一次玩三国志曹操传是整整20年前，就是用的南极星转码，那时高一我十五岁，学期中先打红线再打蓝线，期末考试结束之后寒假里很爽的把蓝线通关。第一遍玩红线的时候典韦和郭嘉都死了，死了可以得宝物，叫霓裳羽衣还是什么的。第二遍玩蓝线就自己琢磨着靠S/L大法把他们都救下来了，还招了关羽，当时才刚刚能上网也不懂得搜什么攻略，还是挺有成就感的，真是好玩啊。从此就开始特别喜欢曹操，高一下还写了篇文章歌颂奸雄，被当作范文全班朗读。
up主的广告往往就是那么朴实无华 且打得我们措手不及 哈哈
可玩性挺高的
为了收集3个铜雀跟50个宝物图鉴
重玩2遍，加一次在后期的存档用了走黄铜雀分支
若奉孝还在，绝不使吾有此大失！
姜维传简直太棒了，推荐没玩过并且喜欢曹操传的小伙伴玩玩，真的相当棒
最早在dos系统下玩英杰传玩到下午中考，上午还在家里打。后来放下过一阵。再后来买过一个盗版SLG合集，英杰孔明曹操传，风色幻想2和外传魔兽教室，西风狂诗曲，炎龙骑士团12枫之纹章，幻世录1，烈焰钢狼传，天使帝国2，幻水2，英雄无敌2 ，樱花大战2。就这个5CD合集，我真的服了盗版商。愣是一个不好玩的都没有，而且居然全都是硬货，不过当然，不是缺音乐就是缺地图。
99年先玩的英杰传，对精美的人物画面印象深刻，01年玩了曹操传虽然乱码，但是对人物头像都比较熟悉，玩到官渡之战才知道有南极星，回想起来满满的儿时回忆啊！
当年没攻略，我把这游戏完美了，打了N周目。前两年又把MOD做的姜维传和岳飞传玩了
曹操傳IF線確實超展開，孔明竟然被上古魔王附身？！變成曹操對上古魔王???難怪大家沒提到曹操傳IF線劇情
雖游研社漏掉一些資訊，曹操傳是英傑傳系列唯一沒有移植家用主機
也沒有官方自行出版的攻略本。可能真的是曹操傳IF線太超展開被官方視為黑歷史
(幸好MOD-姜維傳與岳飛傳沒有超展開《甚麼上古魔王、妖怪等不合常理》劇情)
PS：我是滿喜歡天使帝國的說
喜欢看游研社也可以关注他的公众号，每天的推送都蛮有意思的。写写游戏的有关的故事，比如那个开发者有什么样的花边故事，有时也会写写玩家的感受。如果一个人游戏玩的无聊了赶紧来焦糖app，高颜值小姐姐陪你玩💖
系列巅峰三11，没毛病，赞一个。
曹操传的吕布传mod最经典，不解释。
你有曹操传原版下载地址吗
@@szy1990511 你百度一下应该会有吧，百度网盘应该有。
南极星真是一种回忆，估计现在很少人知道了。
哪时候我也是用南极星，满满的回忆啊
当年因为玩曹操传学会了修改地址，把板凳角色和同职业很多的将领改成了我方不可能获得的职业，成为了主力。
同人游戏做的最好的感觉还是《兴唐传.瓦岗山异闻录》，《姜维传》《岳飞传》也很不错，难度最高是豪曹，3000血诸葛亮还带复活的。。。
现在回头看曹操传真不难，但当年就是难的要死要死的。
妈呀 我尘封已久的回忆居然被你给挖出来了😭感动到哭
记得上学的时候,那会儿没有网盘没有U盘,更没见过什么数据线,存档都是放在邮箱的邮件里,也为此学会了用邮箱~每次去网吧都要重新下载一百多兆的游戏,然后去邮箱里找之前的存档,当时下载速度最多也就100k/s,折腾一圈下来大概半小时,但那也是非常开心的
影片內容說錯了吧，郭嘉如果沒死，他在赤壁之戰前還會揭破火燒連環船的計謀，讓赤壁之戰的難度大幅降低，如果郭嘉死了的話，曹操會在赤壁之戰後感念，如果有郭嘉在，吾不至於此。並不是影片所講的完全沒有進帳議事，倒是典韋後來就真的沒劇情。
变巨，龙笑，地动～我记得最深的是三国志6。。
还记得在MSN玩世纪帝国2征服者网上对战时,会取出世纪帝国的光盘，而放入曹操传光盘听曹操传CD音轨。
前脚刚说了特库摩没有对历史的敬畏感，后脚就推荐了光荣特库摩的《三国志·战略版》。
最后还来个广告，真不要脸
@@user-eh8bc2ux3y 畢竟也是要靠工商賺錢麻WWW
@@user-eh8bc2ux3y 最后一个广告你还逼逼 让人用爱发电？
@@user-eh8bc2ux3y 你如果說"從未見過如此厚顏無恥之人!"，大家會覺得你只是在玩梗，但是你就這樣直接來個"真不要臉"...意思雖然相同，但更多的是認為你真的在罵人。
毕竟要恰饭嘛
曹操传我完了好多年，最少破了100次
好多回忆，过了几遍才知道用中文之星2.97，然后要选繁体才可以正常显示中文
這個是真的好玩，光碟我還收藏著，我記得典韋那關我弄了很久才讓他活下來
胡车儿太厉害
只要練曹操跟夏侯惇就好了其他的帶等級很低的武將， 因為敵方兵會因為我方的平均等級低來調降，最後靠曹操跟夏侯惇清場即可
真的? 你發一個影片來看看
我用想的覺得不太可能
到後面的關卡敵人人很多，電腦行動20次，你只能行動2次，補血都來不及，除非2人的等級比電腦高30~40級才有可能
而且被混亂或定身的話你就只剩1人能用，除非電腦等級低到還沒學到混亂或定身
這樣玩其實沒什麼意思。
那样就没意思了，还是不要算计太多带着自己喜欢的人物驰骋疆场才带劲
不妥，有很多勝敗條件或劇情分歧、道具取得條件並不是只靠兩個人就能辦到的。例如這種玩法定軍山之戰就肯定無法達到10回合內(忘記確切數字，記得是10或11左右)擊退蜀軍的特殊劇情分歧條件。
是这样，当时有些关打不过就特意上些没练的废人拉低敌人等级，不过只练两个不可能吧，起码四五个不同兵种
社长怎么不讲讲重装机兵游戏啊，网上都查不到开发组的内幕
sleepy Z 同意
我记得哪个主播几年前做过
感受到台灣文化區難得的小確幸, 對岸兄弟們辛苦了
最爱战棋游戏，从十一二岁玩到二十岁。当年印象最深就是曹操传，英杰传还有火纹系列，火纹最早玩的还是外星科技搞得外传FC盗版。曹操传，霸王的大陆，还有三国志11PK都是中国80后90后青年历史爱好者的至宝，由它们开发而来的各种历史题材MOD不胜枚举。
很难想象当年都是金牌的KOEI现在只剩无双了。希望能学卡婊搞点复刻。
半夜三点半看社长的节目，泪流满面啊，当年大学玩的《曹操传》真是开启了自己战棋类的天地，对历史的理解和尊重，以及部分演绎已经突破历史无人可及了，最后本想看完节目留言请教一下，目前有什么手机上可玩的三国类战旗游戏，没想到社长心有灵犀不点也通，直接给我安利了，不过咋说呢，还是喜欢玩单机版的游戏了，感谢啦
現在我還有在聽曹操傳和孔明傳的原聲音樂
恭喜拉到贊助 加油
說著說著我還挺感動的，瞬間就恰飯了⋯⋯算了，贊還是給你。
每次 我都是用夏侯惇当主力DPS... 感觉 比张辽要猛一些~
我从小学三年级跟我发小开始玩曹操传，之间一直断断续续玩到现在读研，各种mod都玩过，到现在柔居，轩辕都快不行了~我的岁月啊！！！！
我是90初人，曹操传是我接触的第四个战棋游戏初中玩的，最早是英杰传小学玩的，然后有FC的火纹外传，还有一个国产的爆笑三国
@Huaichen Zhang 最后的木人真的头痛，在中后期，我平均一到两天过一关~
@@XuerLi 其实三国立志传也不错~就是其中有些关卡纯粹是用来练级的。
只有我当年在研究修改器吗？哈哈哈
想不到三國11居然是2006年的遊戲...至今我偶爾都會拿出來玩
可惜後續作品都只是信長之野望換皮了
惊现天使帝国，那真是我玩过的第一款战棋
天使帝國，炎龍騎士團，回憶呀回憶~~~DOS年代呢！
@@user-fm7dr4py1j 炎龙骑士团。。。md要哭了。。。
我最早玩的战棋是天使帝国2，差不多差不多
機械人大戰算不算戰棋類？有戰鬥動畫的戰棋.........
@@user-dj6bw8gh9e 當然算，不過我玩上第二次超戰是天使帝囯之後了
我講一下我的經歷，我當年買的是正版，光榮授權台灣第三波發行，我五作都有正版，確實繁體系統到大陸的電腦環境會有轉碼問題，這一點從win95時代就這樣，到XPWin10也一樣，也是這個亂碼梗由來
最強是典韋，武術家猛爆氣可擋格，配雙戟可雙擊，武術家是最猛兵種，能走的格數跟騎兵差不多，攻擊也很猛，防禦還比步兵高
武術家後期很明顯不如山賊，許褚統帥90直接把防禦從B升格到A，只要再餵一點敏捷果把敏捷拉到90，敏捷也會從B升格到A。再加上寶物沒羽箭，還能遠程攻擊，雌雄雙劍也可以雙擊...許褚後期真的可以超越呂布，典韋後期潛力反而不如貂蟬。
壓級練果彷彿炎龍255，人不輕狂枉少年，白目不只一點點
這系列最強的是玩家自製的MOD...
上百種吧
到現在還有人在做..
黃天信 瓦缸英雄传
黃天信 可惜岳飞传在win10疯狂闪退
Juan CHEN 装个xp虚拟机😂
还玩过刘备转
瓦岗山异闻录和姜维传剧情最好，豪华曹操传战场最好，岳飞传081224版最好。
哇靠，是~~~業配片啊啊啊啊，
我還差點流下回憶的淚水看完！
但最後這一看就是知道是大地圖打來打去的課金最強的遊戲類型了！
是生產防禦瞬移打了再打，有錢沒有打不贏的遊戲我是玩不了的……
当初玩英杰传，荆州撤退战特别的痛苦，战斗分两次，第一次干死敌人在第二次会复活，夏侯渊，张合，许褚那几个重骑兵，挨一下就半血，但是自己的人不会复活，如果第一轮硬拼，很难过关，结果我玩曹操传的时候，我想终于可以虐一下电脑了，结果发现张飞站在桥上，打死了他会把桥拆了，然后只能绕半天才能追上刘备，而当关羽援军到了之后才发现人家的部队数比我还多.......本想趁机杀怪升升级，结果还是被虐，就不说后来的火烧赤壁和华容道了，即便郭嘉不死，识破了火攻，那一战也十分痛苦，相比英杰传难度上了一个台阶。
识破火攻就不难了啊，全军退到主营，海贼就全废了，孙权家的策士又少，远程也少，两个大都督不能当策士用，上岸废一半，大将卡住门，后面各种远程招呼，带上两个风水师加住血，孙权就崩了。而且识破火攻后最大的好处是友军杂兵不死，能帮你挡道，水上部队能够从容上岸，如果你等级够高，友军小兵能到30级转职，就能看到黄盖被第一回合集火射死的奇观（没转职射程不够）。
Xuezhi Xiao 相对而言，曹操传没英杰传火烧博望坡那样送的关卡
英杰传难度比曹操传高，每次曹操带着夏侯兄弟等人出现自带那个霸气背景乐就内心一震知道又有一番苦战了。
Xue Li 好在我在定军山用黄老将军把夏侯渊斩了
印象最深的还是姜维传，当时把剧情当小说看，特有意思，哈哈哈😂😂😂
战棋启蒙，幻世录啊…… 这么好的游戏咋就没有后续呢
对待历史的是温情与敬意
暴露年龄系列
一定要練等級, 等級越高, 越早有殺傷力高技能, 而且越早等級封頂後, 敵方也封頂了才不會被敵人等級領先, 而且司馬懿跟本BUG, 沙暴配再動和補MP, 對方跟本回不到血, 只要在城外跟本過不到4回合就全殺
姜维传的选曲真的不错 印象最深的就是高达独角兽的unicorn和最终幻想的闪光
我記得張繡討伐戰時，如果能讓典韋在這場戰役後還活著，典韋到後期的戰役非常好用，堪稱曹營第一人~~~~
典韦后期输出不够，主要是武道家职业没有太多加成，而许褚这种山地加成和张辽夏侯这种对步兵加成才比较强，后期对面血多的就两种兵，步兵和驯兽师，面对这两种兵典韦的输出就有些不够用了。典韦的最大优势是他是我军唯一水军近战，曹军无海贼，武道家是水上110%加成的，没有典韦水战对东吴很难打，其他水上近战只有步兵，而步兵三人组却不一定有人会练，所以除了后来来的庞德，我军几乎没有水军近战。
看到瓣B变巨肚，我笑了。20多年前的记忆啊。😆🤣
我很愛玩這遊戲,因為可以自己畫造型@@
我是直接裝cwin95解決,反正那年代九成都是繁中的,影響到我日後日常生活都用繁體了
說來神奇 三國題材的遊戲多到數不清
三国志曹操传 居然就是我第一款接觸的三國遊戲
這個遊戲我除了第一次有努力的升級後來上網找攻略以後我就放棄努力 壓等破關 3隻屠城
三国志11威力加强版真的是从小玩到大，长大了还特意网上找来下下来玩，自己就能玩通宵
毛利元就 也有类似问题 过个几年拿出来刷一刷
这个我买的正版 148元，真是印象深刻啊。记得好像是正常显示了中文，反而是用了东方不败带的游戏汉化以后，会出现乱码问题
英杰传中玩的最多就是初代和曹操传
Michael W 我倒是按顺序接触的，包括毛利元就。但是我很不喜欢孔明传寿命的系统，所以玩的最少了。
三国无双的BGM
講解的真是好
好懷念
我發現你一講起來劇情全都就記起來
幻想線的關羽很帥但不好用啊，壓級練果這種極限操作，純欣賞就好，虐自己太痛苦了
不 現在諸葛村夫變成舌戰群雄的野軍師了
而且還是亮（量）子力學大師
复活的郭嘉赤壁之战基本上让你躺赢
我的战棋类游戏的启蒙 还属汉唐的炎龙2 华丽的画面 中二的对白 关键是中文 中文 中文 因为火焰纹章没有中文呀。。。。 之后才是英杰传 孔明传 曹操传
玉璽，方天畫戟應該配夏侯惇。張遼的運氣已經很高了配蛇矛就好了
Yan Lieu 全圖開能有二把方天
软广好惊奇，恭喜有赞助：）
只記得當時勝不了便多放兩個lv 1的出場
这期音乐超级棒的啦。厉害
三国无双7 魏传的主题曲和同样无双系列合肥之战 张辽威震逍遥津的arrange 不晓得是哪一作的 另外推荐一下三国无双7 魏传 勇壮 非常有气势
才发现最早的陈宫扮演者 是曹公公 季检察长。。。。。。后来陈宫换人了 一直没发现。。
哈哈！我只记得【化冻】和【变巨】这两个乱码单词了！
这画面好像时空道标1-2 啊，小时候玩的
中秋快乐！
战旗启蒙是FC上的超级机器人大战2 和MD梦幻模拟战2。不过最好玩的还是曹操传，典韦郭嘉庞德我都救了，压级练果试过1天就放弃了，太肝，现在我还会拿出来玩，还有岳飞传。（我还记得ID张辽的短枪，以前贴吧大佬）
大陆的话，机战当时普及度很差，因为都是过台湾手的盗版卡，比较多的是炎纹外传
张嘂壽 当时机战火焰纹章哪个比较知名就不懂了，上面的机战2只是对我启蒙，火焰纹章的话我没玩过，主要是因为店里没卖，我和店老板很熟，新游戏都会叫我，可能那个老板没进过货🐶
死都不出續作..可惜了這系列 還有太閣立志傳
第一个玩的游戏
三國戰棋遊戲始祖應該是 拿姆科
有喜欢三国志10的玩家吗？
不好意思，可以請問四分鐘開始的BGM是哪首嗎？ 非常感謝...
Dynasty Warriors 7 OST - Wei Overture (Tales of Wei)
@@andydai4646 太感謝了!!
@@kcy8726 您客气啦😌
做視頻認真點，郭嘉可是在赤壁之戰會來幫忙的，重玩一次吧，主播
PC 玩家是很早就玩到炎龙骑士团系列的，这个系列就在MD的光明系列之后。还有超时空英雄传说。
哈哈哈这些乱码武将名太搞笑了
好懷念呀，小學時常常偷玩，可惜當時耐壓性不強，一直沒辦法救回典韋之後，我就棄坑了...
手游版的《曹操传》也很好玩，光荣和Nexon一起研发的，现在始皇帝武将系已经出来了，不过国内好像玩不到，一直玩韩版的
瓣巨肚确实是经典中的经典
我始終接受不了長板玻要劈村民才能得青虹劍,太殘暴了吧
没有劈村民把，是要让赵云把夏侯恩杀了然后在他过桥之前击杀他，村民肯定都会死的，你不杀友军也会杀
想當年:等到天氣好,四個大猛火一直衝!!!
當年不知道耗費了多小個日夜,生怕走錯每一步,不斷的存檔讀檔
重装机兵，霸王之大陆，梦幻模拟战，社长有没有兴趣讲一下啊
6:00 那里的帝国天使是个战棋小黄油…………社长你变了…………
是大宇的天使帝國~不是小黃遊~也算是戰棋經典遊戲
天使帝國超好玩
满满回忆啊～