L’ART DE LA CRYPTOGRAPHIE (partie 2) [2019]
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- čas přidán 9. 07. 2024
- Quelles sont les rôles qu'on joué Enigma et Alan Turing durant la seconde guerre mondiale ? c'est ce que nous allons voir dans cet épisode. Mais nous ferons ça sans oublier Marian Rejewski, la machine colossus, et tous les grands oubliés de l'histoire qu'on ne mentionne pas assez souvent !
La cryptologie est tout un art, et une science à part entière depuis les années 70, capable de cacher ou révéler les secrets de notre histoire et de ses hommes.
A travers ces deux épisodes, nous retraceront une grande partie de ces techniques qui, en un sens, ont façonné l'histoire de notre humanité !
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Sources :
► www.frenchweb.fr/petite-histo...
► www.apprendre-en-ligne.net/cr...
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► fr.wikipedia.org/wiki/Code_Ba...
► fr.wikipedia.org/wiki/John_Ti...
► fr.wikipedia.org/wiki/Max_Newman
► fr.wikipedia.org/wiki/Tommy_F...
► www.frenchweb.fr/petite-histo...
► www.reseau-canope.fr/apocalyp...
► fr.wikipedia.org/wiki/Histoir...
► fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_...
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![MARIE CURIE EST PLUS FORTE QUE WONDER WOMAN ! (est-ce que tu savais...) [2019]](http://i.ytimg.com/vi/LayOVJ837I4/mqdefault.jpg)
Et voici la seconde partie de cette émission sur la cryptographie !
Comme toujours, j'espère sincèrement que ça vous plaira que vous apprendre deux trois choses intéressantes ;)
J'adore ta façon d'expliquer à la fois carrée à la fois décalée, tu mérites largement plus de vue !
J’ai hâte a cette trilogie de cryptographie, je m’abonne pour ça.
Je viens de découvrir la chaine. Il y'a un contenu de ouf!!! Merci de nous rendre moins nigaud. Un nouvel abonné depuis le Cameroun
C’est clair et très bien expliqué.
Merci d'avoir ENFIN rétabli la vérité sur Marian Rejewski. En tant que passionné d'Histoire, entendre uniquement de Turing et son équipe, ça me faisait comme si j'avais un cactus planté dans mon arrière-train (désolé pour la métaphore, mais c'est la plus proche de mon ressenti réel)
Avec plaisir ! :)
J'avoue que je suis toujours très étonné de constater à quel point cette partie de l'histoire est passée sous silence alors que ça représente des années et des années d'analyses !
Enfin quelqu'un qui parle de l'apport des services polonais au décryptage d'enigma. Même si je suis un très grand fan de Turing, cela n'enlève rien à son mérite que d'avoir su approfondir les pistes de son prédécesseur. Après tout, Newton lui-même reconnaissait avoir été juché sur les épaules de géant.
Le cliffhanger à la fin, c'est fort cruel. Je veux en savoir plus.
Tout à fait, je voulais vraiment bien expliciter que, quoi qu'il en soit Turing a effectué un boulot de dingue, mais c'est fou que le travail des services Polonais soient à ce point méconnus alors qu'à l'origine de tout :/
Et j'avoue que le cliffhanger de la fin est particulièrement horrible XD
Vous pourriez envisager peut-être de faire des vidéos avec Mr Bidouille car il y a là un tandem digne d'un grand intérêt.
j'adore 😁😁😁😁😁
Excellent bravo !
Hey ! :D
Merci beaucoup !! :)
Merci pour cette vidéo très complète et la découverte de la machine Colossus dont je n'avais jamais entendu parlée avant...
Du coup maintenant j'ai envie d'aller voir le film Imitation Game!
Ahah, merci à toi pour ton commentaire ! :)
De mémoire, il me semble qu'Imitation Game avait justement ce gros défaut de très largement s'arranger avec l'histoire et de se concentrer sur Turing en occultant considérablement tout le travail qui avait été réalisé en amont et grâce aux équipes transverses. Le besoin viscérale Hollywoodien de mettre toujours UN héro au centre de son histoire, quitte à tordre la réalité.
Ceci-dit, j'avais beaucoup aimé et il avait le mérite de traiter des problèmes personnels qu'il traversait. Donc ça reste un excellent film d'après moi. Mais une affreuse source d'informations historiques^^ (bon, comme souvent quoi...).
Et puis bon... dans tous les cas : Benedict Cumberbatch quoi... on sait qu'ont ne peut PAS être déçu niveau acting ! :p
Merci, vraiment passionnant. Je connaissais le rôle essentiel d'Alan Turing, mais j'ignorais totalement celui de Marian Rejewski, la machine Colossus etc... Je te remercie d'avoir rétabli tout ça.
C'est vrai que l'équipe Polonaise est rarement mise en avant. On a beaucoup tendance à préférer considérer un seul homme comme une sorte de "sauveur". Et puis les studios d'Hollywood sont passé par là aussi :p
Du coup je suis content si ça aide à prendre conscience de tout ça ! :)
Et merci beaucoup ! ;)
Toujours aussi captivant ! Bravo. Mam...
Je savais que les polonais a ait piqué une enigma mais je ne connaissais pas leur apport à la solution du déchiffrement finalisé par Turing. Merci et bises
PS Bernard est en vacances ou tu l'as menotté avec un cadenas à 10 chiffres doit il doit trouver la combinaison 😁😜👍
Content d'avoir pu participer à la mise en avant d'une équipe un peu trop oubliée par l'histoire ! :)
Et Bernard est bien enfermé, sauf que la porte est scellée grâce à un faux cadenas en pastique. C'est une expérience pour voir combien de temps il va mettre avant de s'en rendre compte et remonter à la surface :p
Très bonne vidéo je découvre la chaîne au travers D'enigma et je m'abonne.
Merci à toi et bienvenu sur la chaîne ! ;)
Merci pour la "remise en place" de Turing, à peine effleuré dans le film.
Oui, c'est dommage, car souvent dans les films ils ne font que effleurer la réalité scientifique. Les gens sont tellement feignant que la plupart des scénaristes sont obligés d'éliminer les trois quarts de la base pour les places uniquement aux émotions positives négatives, très binaire car notre monde est très binaire malheureusement :/
Très intéressant ! ^^
Merci ! ;)
Mieux vaut tard que jamais, j'ai enfin pu la voir. Ben comme dab ultra cool.
Merci beaucoup ! :)
Excellent épisode comme chaque dimanche ! Je me sens de moins en moins nigaud ;-) Je connaissais Turing et Enigma, mais pas les prémices avec l'autre mathématicien polonais... franchement je serais super partant pour voir la trilogie sur les fonctions à sens uniques, ça a l'air passionnant ! Tu mérites davantage de Tipeeers que tu en as, tes vidéos sont claires et de qualité !
C'est généralement le cas, on connait assez peut les autres personnes, autre que Turing, à avoir participé au décryptage d'Enigma. Je voulais vraiment rétablir cette partie qui me semble importante :)
Pour la trilogie sur les fonctions à sens uniquement, ça arrivera à un moment, c'est une certitude, mais j'ai pas vraiment de date en tête.
A vrai dire, c'est un sujet que je trouve passionnant, mais chaque fois que je m'y intéresse, je m'aperçois également de la quantité de connaissance qui me manquent pour pouvoir vulgariser correctement la chose, ce qui est déja à la base un enfer :/
Du coup ça va me prendre du temps de préparer tout ça :p
Et pour le Tipeee, pour le moment ce n'est vraiment pas mon but pour le moment. Je suis ultra reconnaissans envers les personnes qui font des dons, qu'ils soient récurrents ou ponctuels, (d'ailleurs merci beaucoup !! ;) ) car mine de rien, à force ça aide pour l'achat de matos. Mais j'ai surtout hâte de Utip valide mon compte créateur car ça m'est beaucoup demandé, et je sais que c'est beaucoup plus simple pour les gens de passer par de biais pour pouvoir apporter une aide financière sans pour autant sortir la carte bleue :)
Classe, comme toujours 😍
Merci beaucoup !!! :)
Du coup moi qui ai vu Imitation Game, je me rends compte que c'est un film qui ne montre qu'une partie de ce qui s'est réellement passé... en même temps c'est un film, hein...! Et un bon malgré cela.
une bonne réflexion s'accompagne toujours d'une bonne pipe. Cette phrase m'a tué hâte de voir la prochaine ^^
Ahah, décidément cette petite phrase a beaucoup de succès ! :p
Merci beaucoup ;)
Cette phrase est le slogan, la "catchphrase" de Detective Sunday ! Comme l'intro "salut la Bleusaille" :)
@@SamdeCineSam je l'ai compris mais c'est en changeant de contexte de cette phrase quelle est trèèèèèèèèès très imagé. je ne sais pas si tu me comprend???
@@sergenguema5337 oui je comprends, il y a un double sens... est-ce volontaire, je ne sais pas...
C'était très intéressant comme d'habitude ! Je connaissais un peu concernant Turing et Enigma, mais le reste, c'était de la pure découverte. Merci pour ces éclaircissements :)
Avec plaisir. Et merci à toi pour le commentaire ! ;)
Pas chiffrage ni cryptage bon sang de bon soir. C'est chiffrement.
Mais très bonnes vidéos.
Très intéressant, comme toujours))
Par contre je me suis posé la question de savoir s’il existait pour le langage oral, l’équivalent de la cryptographie ?
Je vais donner un exemple personnel amusant. Je suis français, mais du Nord de la France. Je parle donc Ch’ti comme tout le monde là bas. Mais depuis plus de 15 ans je ne vis plus en France ni en Europe. Ma femme est étrangère, hors Europe mais parle couramment le français. (elle est interprète)
Sachant donc qu’elle comprend très bien ce que je dis, lorsque je ne souhaite pas qu’elle comprenne la teneur de ma conversation avec une autre personne, je parle Ch’ti (sous réserve bien sûr que mon interlocuteur soit lui-même Ch’ti et donc comprenne ce dialecte). Ma femme ne comprend donc absolument rien. Je peux donc librement parler de ce que je veux devant elle sans qu’elle ne comprenne rien. (même si je déteste parler Ch’ti car ce n’est pas un dialecte très reluisant)
Alors, certes, c’est un dialecte mais dans mon cas je m’en sers finalement comme un « crypto langage » lorsque je ne veux pas qu’un étranger qui parle français me comprenne. De plus l’utilisation d’un dialecte rend encore plus difficile de trouver une personne susceptible de lui traduire ce que je dis. Car si par exemple je parlais en japonais (langue qu’elle ne parle pas), le résultat serait le même : elle ne comprendrait rien à ce que je dis. Mais, si elle m’enregistrait, elle trouverait beaucoup plus facilement des gens pour pouvoir lui traduire ma conversation car c’est une langue qui est parlée par pas mal de gens. On peut donc facilement trouver une personne au minimum bilingue qui pourrait donc lui retraduire mes propos vers le français.
Or, dans le cas d’un dialecte local, c’est beaucoup plus compliqué car très peu de personnes parlent ce dialecte comparé à une langue nationale. (quoique le mongol ce n’est que 3 millions d’utilisateurs alors que nous sommes 4 millions dans le Nord). Alors certes 4 millions de personnes susceptibles de pouvoir lui traduire ce que je dis c’est beaucoup, mais toujours moins que 126 millions de Japonais sans parler de tous ceux qui pratiquent aussi cette langue sans être natifs et qui parlent aussi français. Je ne parle même pas du Chinois ou de l’espagnol…
Bref, un dialecte n’est pas une méthode infaillible, mais cela limite déjà beaucoup plus les possibilités que de parler « simplement » une autre langue.
Du coup je me pose la question de savoir si dans l’Histoire, on avait déjà inventé un langage crypté ?
C'est très très intéressant. En effet, on pourrait considérer l'usage d'une langue restreinte à une petite communauté comme une forme de cryptage oral.
Le truc, c'est qu'il faut bien considérer du coup que chaque personne qui parle la langue est lui même une sorte de clef de décryptage. Donc plus une langue est parlée et plus il y a de clefs dans la nature. La force du cryptage dépendrait donc du nombre de pratiquants. C'est une drôle de façon de voir les choses, mais c'est original :)
Ça sous-entends que si un expéditeur et un destinataire voulaient communiquer de manière ultra sécurisé, ils devraient être les seuls à parler cette langue ou ce dialecte. C'est jouable, mais ça de manderait beaucoup d'investissement en terme d'apprentissage. Trop à mon sens. De plus, apprendre ce langage fixe quelque part la clef de manière plus ou moins définitive.
Quand on considère les efforts qu'il faut déployer pour développer un véritable langage, l'apprendre, et tout ça pour obtenir une forme de cryptage figée dans le temps, l'investissement ne me paraît pas rentable. Je doute donc que ça existe réellement.
Intuitivement, si je devais me diriger vers un code non écrit, je m'orienterai davantage vers une forme personnalisé de langage des signes. L'investissement en terme de création et d'apprentissage serait bien moindre.
Mais c'est une question extrêmement intéressante et je me pencherai dessus ! :)
Sans être un langage crypté, les États-Unis se sont servis d'une langue amérindienne pour coder des messages pendant la guerre du Pacifique. Il y a un film de John Woo qui en parle : windtalkers
@@DetectiveSundayfr Mon idée est plutôt effectivement ce que vous avez résumé dans le premier paragraphe de votre message. Ca ne va pas plus loin)) Car en effet, je suis totalement d'accord qu'inventer une nouvelle langue juste pour servir de cryptage n'est absolument pas rentable. Et en plus très long à mettre en place. D'autant que ce style de clef (une personne donc) est facilement "cassable" au propre comme au figuré...sous la torture)))
L'idée, un peu utopique je l'avoue, c'est simplement d'utiliser des gens qui parlent une langue ou un dialecte déjà existant mais qui est très peu connue et parlée ailleurs que dans leur communauté ou une zone géographique précise. Il existe actuellement des communautés dans les anciennes républiques soviétiques ou même en Sibérie des tas de petites communautés qui parlent un dialecte utilisé et compris que d'eux mêmes. Tout comme je parle Ch'ti sans jamais l'avoir appris, ces gens parlent des dialectes locaux qui leurs sont propres. A la différence qu'ils ne sont au mieux que quelques milliers (parfois même moins) et pas des millions, ce qui limite donc le nombre de "clefs vivantes" dans la nature et de personnes pouvant la comprendre. Il existe des langues comme l'Evène qui est parlée par moins de 6000 personnes. Ou encore l'aléoute (moins de 200 personnes), la baraba, le nanaï, le naukan, le néguidale, l'orok, l'oudihé et j'en passe. Et je ne parle que de la Sibérie. Dans chaque pays il y a des communautés plus ou moins importantes qui parlent un dialecte connu des seuls locaux.
Imaginons que nous soyons en guerre et que ces communautés entières soit enrôlées de force pour en garder le monopole, et que mes ennemis arrivent quand même à enregistrer le message oral de mon espion. Ces dialectes sont si rares que déjà peu de personnes savent qu'il existent et ensuite il faudrait pouvoir les identifier. Comment si personne n'en a connaissance? Et même si l'ennemi y arrive, où trouvera t-il quelqu'un susceptible de lui traduire si toute la communauté et enrôlée (de force ou non) par l'armée adverse?
Solution extrême mais en tant de guerre tout est (hélas) possible. A la limite, en dernier recours pourquoi pas? Nous serions peut-être même étonnés des résultats. Qui sait?))
@@pierre562 Merci pour cette information. Je l'ignorais. Donc mon idée n'est pas si farfelue)))
@@richarde1294 Recherche à propos du code Navajo, c'est ce que Pierre évoque. C'est plus qu'un langage très complexe et restreint à une petite population de locuteurs amérindiens, c'est un véritable code que seuls les opérateurs militaires pouvaient comprendre.