JVC JA-S71 versus PIONEER SA7800 --- ¿En este caso, Firma sónica?
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- čas přidán 28. 08. 2024
- En esta ocasión traigo la comparación entre estos dos bonitos amplificadores vintage, muchos años suman entre los dos y siguen funcionando a día de hoy.
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Música del video:
Nice 'n Easy · Michael Bublé
Come Fly with Me
℗ 2004 Reprise Records
Yo los oigo practicamente igual! Son dos buenos equipos.👍👍👍
Ambos excelente sonido y fidelidad ante todo.
Como diría Anibal Lecter: ¿han dejado ya de llorar los “audiófilos” que se quejaban de que tu anterior caja de conmutación no era lo suficientemente audiófila, Clarisse? Jaja 🤭 Otro excelente e ilustrador vídeo, Miguel Ángel. Como siempre. Un abrazo y a seguir en tu línea, desmontando mitos del audio y aportando seriedad, ciencia y experiencia a nuestra afición. 👍
Juanjo siempre habrá motivos para quejarse!! Pero por la caja ahora no debería ser!! Un abrazo
Hola, nuevo subscriptor por acá. Las veces que hice este tipo de pruebas me ayudó a la precisión en cuanto a discernir diferencias, dejar un pequeño retraso de unos pocos segundos entre el material de entrada a cada amplificador. Lleva esto el inconveniente de disponer de dos reproductores exactamente iguales. Saludos desde Argentina.
Me olvidé de escribir qué conclusión saco de la prueba. Noto en el equipo A (Pioneer) apenas más enfatizados los armónicos superiores de la voz. Así como también en los instrumentos de viento. Los timbales y platillos también más presentes desde su nota base. No puedo decir si es más fiel a la grabación original que el JVC. Como aclaración, esto lo escucho con un integrado Technics SU 8077 y unas cajas Monitor Audio GS 10 con mi teléfono conectado a la entrada aux. Saludos.
Suenan significativamente igual. Si me obligan a elegir, me quedo con el Pioneer. Mola el vúmetro.😁
Si...hay diferencias en las tonalidades .concentrarse un poco .y notaran unos agudos mas altos y medios mas pronunciados en jvc ...pioneer ganan mas los graves, por.ende se sienten más llena la.escena .me gusto la prueba la disfrute y pude sacar mis conclusiones .gracias miguel... por el.esfuerzo y la enseñanza
Coincido contigo Alex pero el sonido es personal ,cada uno oye o se concentra en lo que quiere oír. De hay la expresión entrenar el oído. Gracias por tus comparaciones Miguel. Si son notorias las diferencias y con escucha prolongada se acentúan.
Saludos desde Cuba 🇨🇺 bendiciones , nuevo seguidor, excelente trabajo
Excelente prueba!! muy prolijo todo! , me hubiera encantado escuchar una comparación en otros estilos musicales también, porque realmente no se notan diferencias entre ambos.
Todo es por falta de tiempo para montar vídeos, pero supongo que poco a poco iré haciendo todo… saludos
Hola Miguel, escuchando con mis auriculares de referencia, la verdad siento como si no movieras la llave. Abrazo
Hola ,de acuerdo de que no hay cambios significativos ,su amplificacion es muy similar ,me quedo con los dos ,buen video Miguel Angel ,saludos cordiales.
Felicidades!!! Muy buena comparaciòn tècnica y neutral!!
Me encantó como hablaste con base profesional sobre los 3 fallos del previo Sansui serie AU, gracias 😊
Gracias y recibe un cordial saludo!!
Escuché el video con mi celular , creo que no es la mejor manera para hacer un juicio , pero no percibo diferencias notorias entre ambos amplificadores
Saludos cordiales desde Chile
Carlos saludos
Este video podria llamarse como alguno de la TV "Desmontando la Historia". Pues si Miguel Ángel, con mi telefono apenas noto alguna diferencia en los agudos y un poco mas de volumen en el equipo A, pero como ves en las opiniones el equipo A gana al B pero casi todos pensamos que nos wuedaroamos con el a por el Vumetro y yo personalmente por su terminacion por esos botones de mando tan bien torneados, incluso si no tuviera Vumetro.
Una vez más la mercadotecnia gana.
Felicidades por intentar hacernos ver sus experiencias y añadir el nuevo conmutador para si demostración.
Un lujo la prueba, gracias!, yo creo que la diferencia esta en los controles disponibles en cada equipo y los controles de tono que seguramente pueden dar una diferencia significativa en el sonido y generar distintas posibilidades sonoras o correcciones en linealidad de los parlantes. Gracias nuevamente Miguel! Abrazos
Hola Miguel. Esteticamente el audio vingate es muy lindo. Ambos son muy parecidos, sacando una ventaja el Pioneer en ese rubro por sus vúmetros tan bonitos. A favor del JVC, su entrada para tape 3. Respecto de la prueba, la escuche con la computadora y la verdad es que no logro apreciar diferencias entre uno y otro, sea por la compu, la fidelidad del canal o mi falta de oído. Para mi fue un empate técnico. Saludos desde Argentina.
Saludos desde Berazategui BsAs
Buenas Miguel, excelente prueba... puede haber diferencia, realmente no lo he notado... pero qué lindo que suenan.... saludos
Me quedo con el Pioneer. Más soundstage, más dinámica.
Muy interesante prueba , me quedo con el Pioneer , aunque suenan practicamente iguales ,me parecio que el Pioneer tiene un pelin mas mas de bajo (infima diferencia ),me imagino que ahora no deberían criticar la caja de conmutación jejej , aunque siempre le pueden buscar la quinta pata al gato 😅🐱🐱🐱
Critican todo, un sector en concreto lo critica todo lo que vaya en contra de sus creencias!! Saludos
Hola. Muy interesante el video y el experimento.
Yo no detecto diferencia entre el sonido de ambos equipos, salvo el pequeño microcorte en el audio que algunas veces se nota al conmutar. (Por lo menos usando unos auriculares Sony de casco cableados económicos zx310. Quizás usando auriculares de mejor calidad se pueda llegar a diferenciar algún detalle que con estos Sony no se note).
Me llaman la atención los comentarios que dicen que la diferencia es muy notable incluso con el altavoz del celular. Les pregunto a los que detectan claramente una diferencia: esa diferencia es tan notable como decir que es casi como la diferencia entre "blanco y negro"? O es más bien una diferencia muy sutil, como mirar unas pantallas 4k con una lupa a 10cm de distancia y decir "ahí ese puntito es 1% menos rojo en la pantalla A que en la B"?
El video también me genera la duda de saber que pasaría si se hiciera la misma comparación entre ambos equipos de audio, con sus controles de tono en cero, es decir, en sus puntos medios, pero ACTIVADOS. En ese caso sería más fácil notar alguna diferencias entre ambos?
(Hago esta pregunta porque imagino que las personas que tienen este tipo de equipos suelen usar los controles de tono para, partiendo de una equalización plana, hacer mínimos ajustes para lograr un sonido más de su agrado).
Saludos desde Argentina.
Felicitaciones 👋, muy buena comparación, y sí no hay diferencias significativas y me parece que algunas personas no entienen muy bien lo que signfica "diferencias significativas", claro que no suenan exactamente igual, aún 2 ampificadores de la misma marca y fabricados del mismo lote tampoco sonarían exactamente igual porque en la eléctronica no hay exactitud, pero las diferencias sónicas son inapreciables 😊
Suenan maravillosamente los dos.
Muy buena prueba 👍
Simplemente con los altavoces del iphone ya puedo escuchar una diferencia significativa en los agudos, no los oyes? Tengo 42 años. La firma sónica es la distorsión, los amplificadores de válvulas tienen una firma sónica considerable por sus válvulas y trafos de salida. Otro tipo de firma sónica es la ausencia de distorsión, la firma sónica de los clase A 😅 o un desequilibrio en la respuesta de frecuencia, a veces a propósito en forma de V. Esto ocurre también con los altavoces, cápsulas fonocaptoras, auriculares, preamps…son diferencias, a veces muy sutiles y en este caso concreto prefiero el JVC, pero solo porque los has comparado.
Esos altavoces están Ecualizados
Dejalos en Flat y las diferencias en audio son casi imperceptibles
@@lorddrumcode tienes más de 50 no?
@@alberto3028 Es facil observar en tu "iphone" que el Ecualizador esta modificado para que escuches mas nitida la musica , por eso m encione que deberias dejarlo en FLAT a fin de que intentes percibir la diferencia de sonido sin la ayuda que brindan ciertos dispositivos multimedia
Es tal cual yo utilice un EQ de 31 bandas sumado a un EQ parametrico + el LOUDNESS de mi SANSUI AU 717 donde la suma de db resalte mas facilmente las diferencias de tonalidades o de rango de frecuencias entre ambos equipos de la comparativa, mientras que si APAGO todas esas caracteristicas modulatorias del equipo asi como de extras el sonido va a ser mas dificil de encontrarle diferencias notables
Tu Iphone hace exactamete eso modificar frecuencias para que te resaltes las variables.
Como siempre fenomenal !!! Un Saludo
Miguel Ángel
Recuerda…
Las pruebas hay que hacerlas a doble ciego
Si no siempre sonarán diferentes y distintos
Opino!!!
Si bien se escucha muy similar, si se nota una diferencia en unos agudos y medios
Exacto.
Buenas tardes Miguel y a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍
No tengo ya buen oido paso de los 50 pero sibse nota una pequeña diferencia en sonido lo que no se cual es el jvc y el pioneer ennel selector😊
2 equipos excelentes, no noto diferencias
Ambos suenan igual de bien. Solo preferiría el Pioneer por su vúmetro llamativo.
Con mis oídos un poco castigados, no aprecio mucha diferencia, pero por preferencia me gusta el Pioneer desde mi juventud , gracias Miguel, un saludo.
Me gusta mas el JVC
Saludos, excelente prueba. Gracias
Esos Pionner son preciosos. Miguel llegate por Montreal para que le metas mano a mi Sansui B2105
Ing. Miguel, hay alguna forma de ver el analisis de bode de ambos equipos para ver la diferencia sutil de la señal electrica que emite cada equipo, ya que entiendo que la parte de los armonicos que se escuchan en vivo en la prueba se pierdes a traves de audio de la plataforma youtube, eso mostraria graficamente si hy diferencias, ya que en este video ambos equipos los escuche similarmente muy bien
Hola Miguel suenan estupendo los dos pero si me dan a elegir me voy con el (U) Pioneer me gusta mas su diseño, excelente video 😃👍
Buenos los dos!!! Saludos
Prefiero tu caja de conmutación más rápida además crepita un poco al cambiar de uno a otro por lo que no se yo si está mejor construida
Si no miro el vídeo y solo escucho, no aprecio diferencias.
Hola Miguel, me gusta más el A. Un saludo cordial.
En lo personal creo que me llamo más la atención el Pioneer que el JVC aunque no hay que hacerle a un lado pero pertenecen ambos a la misma época del Hi-Fi vintage, pero el Pioneer me gustó más ya que se nota un poco más los bajos y aparte por el vumetro azul que posee. Saludos máster
Miguel Ángel
Me dicen que más allá del peñón ya nos están plantando las hogueras
Tal cual suenan, no se si por la sala, mi percepción neuronal o características similares de los dos, pero por lo escuchado me valdría cualquiera. Saludos.
Con los dos disfrutaríamos igual!!! Y ya cada uno se emocionaría o no!!! Saludos
Miguel suenan Los doa Muy Bien Pero el A suena un Poquito mejor Pero eso influye su construcion Saludos...👍
Si hay una pequeña diferencia, el que está conectado en el canal A Pioneer suena con un poco más de presencia en bajos. Saludos.
Entre JVC y PIONEER, no percibo diferencia alguna (y el conmutador, fantástico, ningún chasquido).
Yo tengo un Pioneer SA-608, una maravilla (una vez reparados los defectos, fruto del tiempo...).
SALUDOS
Efectivamente gracias y saludos
No se si se llama firma sonica, pero aunque estos amplificadores suenan muy parecido, no suenan igual. El Pioneer tiene un poco más de graves y el JVC un poco más de agudos. Son casi idénticos, pero nunca se podrá decir que tienen exactamente el mismo sonido. Y apuesto que en el osciloscopio las ondas se veran igual, lo que corroboraría que una cosa es lo que mide y otra cosa lo que se escucha
Hola, como novato que soy en el tema, me surgen algunas dudas.
En todos tus videos te refieres a que no hay firma sónica, ¿En la fase de amplificación? Osea ¿En previo + etapa exclusivamente?.
A igualdad de W entre dos amplificadores, ¿Qué especificaciones tecnicas son relevantes?.
Un saludo!
Realmente todos los equipos tiene una firma sónica inherente a las distorsiones que acompañan a todos los circuitos y componente electrónicos, pero en casi todas las pruebas que hago en mi entorno, no percibo ninguna diferencia, ni yo ni las personas que vienen, ni cuando hago las pruebas en otras casas de otros compañeros. Quiero remarcar que no hago pruebas con válvulas, no tengo ni me llegan, solo estado sólido de alta fidelidad.
Pues hay 6 especificaciones claves, THD, SNR, respuesta en frecuencia, fase,nivel y disfonía, existen otras pero bajo mi criterio esas son claves. Saludos
No se escucha ningún cambio. En presencia el escenario acustico cambia?
Me refiero a si la posición de los instrumentos es igual en los dos amplificadores?
Me surge esa duda. Saludos
Que lastima que el "switch" Luxman no se pueda controlar a control remoto, probablemente se podría hacer algún tipo de circuito con servomotores y un pic o algo parecido para controlarlo... ; sin embargo es una oportunidad para seguir adelante con el anterior proyecto del conmutador de señales "mas audiofilo" del que nos había hablado en anteriores videos; Saludos!!
Pero si los "audiofilos" venían criticando el switch simple anterior justamente porque no era chapado en oro de 24k y el cable no era # 14 aparte de las demás objeciones a este tipo de pruebas.....
De ahí que gracias a la contribucion ahora se realiza con el Luxman
@@lorddrumcode es cierto, pero este canal es para una audiencia mas amplia que los "audiofilos", se que somos muchos los que aprendemos con cada video y siendo sincero, me entusiasmaba poder ver el nuevo switch que el Ing. Miguel iba a construir, por la descripción que hizo iba a ser un aparato tecnicamente superior a la mayoría de los de su tipo. Por cierto el Luxman es una belleza y su calidad es incuestionable, ya quisiera yo tener uno igual... Saludos!!
Qué alegría de caja de conmutación, ¿eh? A ver ahora qué critican los iluminados de la audiofanfarronería.
Oyendo la comparativa con los altavocitos de mi ordenador (que no son jayenddd) no encuentro diferencias. Me encantaría estar delante y afinar el oído para buscar con más detalle. Como aparatos me gustan los dos y a nivel técnico tú sabrás mejor que nadie si hay diferencias y si uno es mejor que otro.
Todos tenemos nuestra parte subjetiva, pero tú eres ingeniero, así que en lo objetivo hay poca discusión posible.
Gracias por tus vídeos. Un abrazo.
No se aprecian diferencias significativas, suenan igual
No puedo decir que suene mejor uno que otro, pero puedo decir cuál me gusta más: el JVC.
Fui propietario de un Pioneer Blue Line que compré en 1978 y me gustaba su sonido y ahora esperaba que también aquí me iba a gustar más, supongo que es porque nunca consideré a JVC una marca importante en el campo de la Hifi. Estaba equivocado.
Lo sorprendente es que incluso a través de CZcams las diferencias entre ambos son claramente apreciables.
Opino lo mismo.
suenan casi identicos pero me gusta el Pioneer.
los platillos del pioneer son mas cristalinos .solo un poco .
Los amplificadore solo amplifican.. Si no usas los controles de tono no tendrías diferencias sustanciales en la amplitud de la señal electrica. que también es la misma señal acústica que debería llegar a nuestros oídos .... El oído humano podría reconocer diferentes a partir de unos 3db y también es susceptible a el tiempo.. Todas las frecuencias están dentro de 1 segundo y no todas tienen el mismo tiempo ni grados desarrollados los fenómenos físicos del sonido son complejos. Hay que ser conscientes de lo que significa el sonido... Saludos
oh que dificil, pero logro escuchar un sonido corpulento y redondeado en el pioneer, pero el jvc tambien da la batalla.
El Pioneer suenan mas los graves. Pero no sé cual me gusta más
A (Pioneer) suena un poco mejor, menos estridente que B (JVC) pero la diferencia es muy pequeña
Aconsejo encarecidamente que escuchéis el vídeo y los TESTS, en sala acondicionada, micros profesionales y por un EXPERTO
Class 'A' vs 'AB' amplifiers: The search for a perfect soundstage and an emotional connection
czcams.com/video/tY5vuinByLs/video.html
👉Quien no note la diferencia tiene un problema en su sistema de audio sí o sí a pesar de la calidad HD / AAC 128bps (lo ideal es 4K por el máximo de AAC 192kbps)
Gracias por el aporte!!
El JVC me gusta más, siempre dentro de lo que se puede apreciar. Más presencia de la voz y agudos más definidos... y eso con CZcams, que suena mal...
Eso es, lo mismo he apreciado.
Hola Miguel, ahora dirán que trucastes el conmutador Luxman 😂
Pues no lo había pensado!!! 😉saludos
el medio alto de pioneer es un poquito mejor!
No hay diferencia apreciables.
Me gusta más el Pioneer!
Grandes equipos!!! Saludos
@@MiguelAngelRacero Saludos Miguel. Muy bueno lo tuyo!
Esperaba que al final del video no identificases las entradas al conmutador , para decirte mi opinion.
Actualmente escucho en casa el JVC JA S-8 y era muy reconocible el JVC en la posicion 2 , siendo la 1 la que apunta a las 12.
JVC es una marca imcreible , por desgracia , escasean.
Como monedas de igual denominacuón
El JVC en el papel es superior al Pioneer. Al menos en la etapa de amplificación.