Telegram: Rechtsfreier Raum, machtloser Staat? | Drogen und Hass im Messenger | Team UPWARD
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- čas přidán 10. 09. 2024
- Nutzt ihr #Telegram? Der Messenger kommt erst mal daher wie jede andere Chat-App auch. Immer verfügbar, leicht zugänglich. Gleichzeitig hat sich Telegram aber zu einer Plattform für illegalen Handel mit #Drogen und Impfpässen, für #Hass und Hetze entwickelt.
Wie kann das sein? Ist Telegram ein rechtsfreier Raum, in dem alles möglich ist? In unserem Video zeigen wir, wie einfach es ist, auf Telegram mit illegalem Drogenhandel in Kontakt zu kommen: Mit nur wenigen Klicks landet man in Gruppen, in denen alle möglichen Drogen angeboten werden. Und diese Gruppen haben teils tausende Mitglieder. Dabei handelt’s sich hier um etwas, das strafbar ist. Nehmen wir Illegalität auf Telegram nicht wahr? Wird sie sogar normalisiert?
Diese Fragen stellen sich auch, wenn man sich anschaut, wie viel Hass und Hetze auf Telegram verbreitet wird. Rechtsextremisten oder Islamisten zum Beispiel nutzen Telegram schon seit Jahren dafür, denn sie müssen kaum Konsequenzen befürchten. Immer stärker nutzen seit der Pandemie auch Coronaleugner und Impfgegner die Plattform, um ihre Inhalte zu verbreiten und sich zu organisieren. Ein Teil dieser Menschen radikalisiert sich. Zuletzt gab es in Sachsen eine Razzia: In Dresden wurden Häuser durchsucht, Waffen beschlagnahmt, Personen verhört. Ermittelt wird nun wegen des Verdachts eines Mordkomplotts gegen Sachsens Ministerpräsidenten Kretschmer.
Das Problem: Telegram hat offiziell seinen Sitz in Dubai. Die deutschen Behörden tun sich schwer damit, die Plattform zu greifen. Es fehlt die gesetzliche Grundlage. Denn weil es sich um einen Messenger-Dienst handelt und nicht um ein soziales Netzwerk, ist der rechtliche Zugriff noch mal schwieriger. Und der Telegram-Gründer hat den Ruf, überhaupt nicht mit staatlichen Stellen kooperieren zu wollen.
Die neue Bundesinnenministerin Nancy Faeser hat angekündigt, Telegram stärker regulieren zu wollen. Was denkt ihr? Wie seht ihr es, dass Telegram auch bei problematisch und strafrechtlich relevanten Inhalten nicht konsequent durchgreift? Diskutiert mit uns in den Kommentaren!
Im Video sprechen wir mit
- Dr. Jakob Jünger, Kommunikationswissenschaftler
- York Yannikos, Experte für IT-Forensik, Fraunhofer SIT
- Pia Lamberty, Sozialpsychologin
- Olaf Schremm, Leiter des Drogendezernats beim Landeskriminalamt Berlin
Team UPWARD:
Reporter: Christoph Schrag, Hendrik Schröder
Kamera: Arne Jannsen
Schnitt: Géza Pieruschka
Grafik: Polly Härle
Musik: Haxan
Redaktion: Robert Köhler, August Pflugfelder, Bettina Schön
Produktion: Cornelia Deider, Lucian Ewald, Sven Jonas
Team UPWARD ist da, wo was schiefläuft in unserer Gesellschaft. Weil’s uns alle angeht. Auf unserem Kanal kriegt ihr Reportagen zum Miterleben. Themen, die euch bewegen. Und immer ein Gespräch mit jemandem, der Verantwortung hat und was ändern kann.
Wir sind Journalistinnen und Journalisten, die euer Anliegen nach oben bringen. Jeden Donnerstag in einem neuen Video.
Welches Thema treibt euch um? Schickt uns eine Nachricht: team-upward@rbb-online.de
Team UPWARD ist ein Kanal des ARD Mittagsmagazins. Wir produzieren beim rbb in Berlin.
Unsere Videos findet ihr auch in der ARD Mediathek. Außerdem gibt's uns im TV: Ihr seht uns im rbb Fernsehen und im ARD Mittagsmagazin im Ersten.
Was denkt ihr: Braucht die Polizei mehr Möglichkeiten, um Messenger wie Telegram zu überwachen?
Habt ihr euch Mal Facebook angeguckt. Da schwurbeln die Spinner auch ganz ungehämt und unsanktioniert.
@@lordiMettvonZwiebel Bei Facebook z.B. greift ja das Netzwerkdurchsetzungsgesetz. Das bringt für soziale Netzwerke gesetzliche Pflichten mit sich im Umgang mit Hass. Telegram ist ein Messenger, die Bundesregierung ist aber offenbar trotzdem der Auffassung, dass dieses Gesetz auch für Telegram gelten soll. Pb Pawel Durow es so sieht, werden wir wohl noch sehen..
@@teamupward OK dann bringt das Gesetz nichts. Egal welche Gruppe , egal welcher Beitrag mittlerweile sind diese anti Demokratie und Verschwörungstheoretiker überall und es wird absolut nichts unternommen. Zb Facebook da gibt es ein Account der nur Lügen und Hetze verbreitet und trotz Meldung werden sein Account oder seine Posts nicht gelöscht. Genauso hier auf CZcams. Habe ich schon viele Kanäle gemeldet die offen Hetzen und ihre Theorien verbreiten und auch hier passiert nichts.
@@lordiMettvonZwiebel Wirklich erschreckend, was man teilweise so liest im Netz. Es gibt ja tatsächlich auch viel Kritik an dem Gesetz - dass es nicht so richtig wirkt. Auf der anderen Seite soll ja auch die Meinungsfreiheit nicht eingeschränkt werden. Dazu gibt‘s hier übrigens ein spannendes Interview aus dem März: www.deutschlandfunk.de/netzwerkdurchsetzungsgesetz-netzdg-mehr-kontrolle-und-100.html
@@teamupward ja Meinungsfreiheit ist sehr wichtig . Aber wenn es heißt wir würden gechipt und der Staat wöllte uns ja alle töten und wir leben in einer GmbH die eine Diktatur ist , ist das keine Meinung sondern eindeutig Hetze und Lügen und die werden ja nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt. Naja vielleicht wird durch die Arbeit wie ihr die macht irgendwann das Gesetz angepasst und verbessert.
Sich über den Kauf von 5g Grass echaufieren und dann zum runterkommen erst mal ein Bier kaufen. Lol... Denkmuster: "Alkohol ist ja keine Droge, weil ich es im Biomarkt kaufen kann."
Daniela Ludwig wäre stolz auf euch.
😂
Alkohol ist sogar mit die schlimmste Droge es sterben mehr Menschen an Alkohol sucht als an Heroin sucht
Denkt mal nach
Bananenkleber🤣🤣🤣 Ihr wart ja top vorbereitet, Jungs !
Sorry aber die Fragen der beiden sind wirklich selten dämlich, gerade diese (hoffentlich) gespielte Unwissenheit ist echt schwach
Wann in eurem Leben habts ihr zum Bongrauchen aufgehört und seit nun petzen geworden? ^^^
Hauptsache 31 likes haha
Diese Reportage ist no joke der Grund warum ich mir Telegram geholt habe hoffe da gibt es noch Gruppen
Ne
@@stoned_russian was für ne? es gibt mehr als genug gruppen. man kann sogar herausfinden ob diese fake oder echt sind. FeedbackLegacy ist ein Beispiel. Kaüfer teilen ihre Erfahrungen
@@spyrogaming3597 Bitte🤫 Ich meine mit ne das es halt das Leben des anderen ist..
Finde ich gut, das Telegram nicht gleich alles löscht.
ich auch ... dort wird nur gelöscht was SPIONE ( wie schnüffler oder relegramm hasser ) verbreiten z. b. FAKENEWS.
Ich weiß ihr seit nicht Y Kollektiv, aber seit der Doku über Gore im Internet kann ich solche Geschichten nicht mehr ernst nehmen. Ich habe mich noch garnicht mit derartigen Plattformen auseinander gesetzt aber halte sie von der Theorie her für sehr sehr wichtig. "Da versammeln und organisieren sich nazis" ist bestimmt nicht falsch oder gelogen, können die aber auch in Kneipen.
Hi Arixxor, danke für den Kommentar und deine Sichtweise! Illegale Drogen, gefälschte Impfpässe, Desinformation, Hass, Hetze - wenn das alles für eine breite Masse zugänglich in einem Messenger stattfindet, ohne dass jemand eingreift, finden wir unsere Fragestellungen im Video schon berechtigt: Wie kann das sein? Verschieben sich irgendwie Regeln? Muss ed hier eine stärkere Regulierung geben?
@@teamupward Ärzte vertikken CristalM an Kinder verschrieben Opiate an Menschen die keine Brauchen.
Wie kann das sein?
Verschieben sich irgendwie Regeln?
Muss es eine Stärke Regulierung geben?
Bitte checkt mein Haupt Kommentar. Ich würde sogar als Interview Partner bereit stehen aber ihr seit komplett auf den kopfgefallen was dieses Thema betrifft.
@@cicathebengal ahja? Haste das auf Telegram gelesen?
@@cicathebengal ne, Ich lach dich eher aus. Von nichts ne Ahnung aber denken du seist Neo xD
@@sockosophie3132 Es gibt's kaum etwas was ich nicht probieret hab.
Egal leg oder illeg. Ich rate dir das Buch: PHIKAL von Alexander Shulgin zu lesen. Meine haupinteressen sind Chieme/Biochemie/Biologie und Humanmedizin. Ich rede 5 Sprachen davon 3 Fliesend. Ich liebe es fremde Dimensionen mit Psychodelikerm zu erkunden. Verbote bringen nichts Krokodil ist auch verboten trotzdem nehmen es einige.
Ich wünsche dir ein guten Rutsch frohes neues Jahr und das du ordentlich aufgeklärt wirst.
Der Spitznamen Neo schmeichelt mich eher.
Euer Beitrag hat leider nur geringen Mehrwert.
Welche Aspekte fehlen dir denn zum Thema? Was wäre für dich ein Mehrwert?
Ein Mehrwert ist, dass ihr was zeigt was nicht schon alle wissen, z. B.
@@edyfri5143 Telegram ist böse und Zensur CZcams und Facebook ist top ^^
Aus Versehen zum Dealer geworden 😅
wenn alle bankräuber bmw fahren würden, wäre bmw nach der logik in diesem beitrag echt am arsch... junge junge...
Wenn es nicht nur Bankräuber wären sondern 80% aller Kriminellen dann ja. Gut erkannt
@@longus9671 80% der telegramnutzer sind also rechte, schwurbler, alles-leugner, etc...? wow
Sehr gute Aufdeckung ❤❤❤
Ganz schnell verbieten!
Kennt man. Gerade Telegramm runtergeladen und plötzlich hängt die Reichskriegsflagge vom Balkon… 😂
Lieber Grass💚 als Bier🤮
Die Kombination machts.
Der gute Bananenkleber🍌👊🏼
Das beste Koks gibts 150 Meter weiter in der asservatenkammer bei Kommisar meyer
Ich hab auch Telegram
Aber Drogen oder anderen Scheiß gibt’s bei mir nicht !
Geht auch ohne .
Hatte mich schon gefragt, wann das Thema in ner Doku angesprochen wird. Klar, dass es die kreuzberger Jungs sind, Telegram macht dem Görli ja Konkurrenz ))) 🌴🌿🍀
Im görli kaufen nur Touristen und der Park hat scheiss Qualität Telegram hat richtig gute Qualität und sie bringen es dir hat nur vorteile...
Geh mal weg mit dein görli bah alda
Drama Baby....diese tiefe Betroffenheitsmienen, wirklich absurd...
Moment mal wie alt sind die beiden denn bitte? Wie kann man denn zB nicht wissen was "HQ" bedeutet? Das steht doch bei jedem 1080p Video
Ich frag mich wieso der polizist sich nicht als Kunde ausgibt sich mit den dealer trifft und ihn hochnimmt
Dann hätten die cops nichts anderes mehr zu tun
Der Dealer ist auch nicht So dumm
Dass darf die Polizei nicht machen
@@bilalelmoussa2557 hä wissen kann es der dealer nicht wenn dass ein Bulle wäre
In Berlin würde sogar letztes Jahr ein Bullen festgenommen weil er 1kg kokain im Kofferraum hatte und verkauft hat
Wie ekelhaft und dreckig bist du? Du rufst selber zu Straftaten auf? Einfach nur widerlich.
Honeypots der Polizei sind nicht grundlos illegal.
Wenn man weiß, wo sich die Verbrecher herumtreiben, ist das doch toll.
Auf der Gegenseite stellt es eine der wenigen Kommunikationsmöglichkeiten dar für Oppositionelle in totalitären Staaten..
@ und die erde ist eine scheibe. Ja richtig
Ich glaube er zielte auf Hongkong, Belarus, Afghanistan, Nordkorea
@ nein tust du nicht
@@wintersfreund Weißrussland...
@ das hat er nicht gesagt und nicht gemeint, aber ja, es ist eine Schande, wie wir uns über andere Staaten echauffieren und selber mit der Meinungsfreiheit umgehen
Vielleicht bekomme ich über Telegramm endlich eine Ps5!
Kauf sie dir über Kaufland wie ich etwas teurer aber innerhalb 3tagen da
Es gibt eine Verkäufer gruppe auf telegram die per post verkaufen die haben ab 300 euro einkaufswert oder 3g Koks eine ps5 sogar verlöst weiß sogar wer die bekommen hat
kann man mittlerweile fr dort kaufen 💀
18:23 sehr enttäuschend dass ihr das nicht ausprobiert habt
Ja, sehr schade! Aber wozu? Auftrag erfüllt.....
gibt es sowas nur in großstädten?
1:28 Bro was?
Ist es strafbar in der Gruppe zu sein
Der mit dem Roten Pulli will es aber genau mit dem GBL wissen 🤔😂
Ich dachte da geht man in den Görli 😱
Alkohol ist schlimmer verstehe das problem nicht
Top, schnell mal im CBD Store und 5g Mamba kush gekauft😅
welche unsicherheit 😂😂😂
Bei telegram gibs auch andere tolle russische Gruppen 🤣
💀
drop name😂😂😂
Da sollte man gegen vorgehen!
Verstehe das Video nicht 😅 Dies war doch offensichtlich 🤯
Dankeschön
Will jemand was ?
ja
Brokkoli für alle.
Gönne 😄
Hier habt ihr "Was"
@@lordiMettvonZwiebel Alles für Alle
Dont hate the player hate the game
excuse me wir haben 2022 🤣🤣🤣🤣
Ja , dein Bier ist Safe genauso gefährlich , wie das Gras…!!!
da kau ich auch mein weed ist einfach sehr easy
Kannst du mir jemand empfehlen?
@@PabloEscobar-jv9nobrauchst du jmd?
Ich brauche auch jemanden
@@AaaBceK hast du tik tok?
Zu 0.44 Drogen kaufen geht seit 2015 auch aus anderen Gründen ganz einfach. Stichwort Openborders
Bier aus dem Bioladen 🙈
Man muss auch sagen,ihr wart bestimmt auch in paar scam gruppen safe
Ist mega krank wir groß das da ist bekomm alles ran hahahaha
Richtige renter
ist das ein Schwachsinn …
Wo ist das Schwachsinn? Diese nichtdenker und Impfgegner und Demokratie Feinde hat man mittlerweile überall egal ob Telegram insta FB CZcams egal wo ihre Lügen verbreiten die überall.
@@lordiMettvonZwiebel welche Lügen? meinen Sie die ganzen angeblichen Verschwörungstheorien welche sich alle bisher bewahrheitet haben?
klar für euch alles nur Lügen weil man zu faul ist mal selber das Hirn zu benutzen … aber spielt weiter die Määähs und Lemminge
@@onkel_the_puh lol trottel alle bewahrheiten 😂😂😂😂
@@onkel_the_puh na klar. Wir werden ja gechipt. Die Echsenmenschen sind an der macht. Es wird durch Gullydeckel geimpft. Die lügen doch nur.
@@kkkennedykk 🤣😂😅🤣😂 die Invasion der dummen.
Kennt jemand einen Gruppe vo sicher ist und Erfahrung gesammelt hat
Brauchst du jmd?
@@N-zy1hg Jep
@@TechAVision woher kommst du?
@@N-zy1hg Aus der Schweiz
@@N-zy1hgwas dein tg?
Ach...ARD!!!! Hätte man sich eigentlich denken können...
Hammer Musik, von wem ist die? 😱
Danke! Die Musik ist von Haxan.
9:07
WTF💀
imagine fürn Impfpass zahlen, lol.
Gratis und einfacher ist ein echter 🤷
@@wintersfreund eben
@@wintersfreund und bei einem echten hat man auch Impfschutz.
Er gibt halt Idioten, die jeder Logik zum Trotz doch lebensfähig sind... Ich verstehe es auch nicht... Wie sagte mein Dozent einst: "Das Glück ist ein Rindvieh und sucht sich seinesgleichen"
@@sockosophie3132 jepp, Schafe gibt's leider reichlich
Bitte nehmt die Leute hoch nicht die Plattformen, will nicht dass die Spinner dann noch zu Signal wechseln und das auch verseuchen...
Siehst du da die Verantwortung bei der Polizei oder sollte auch Telegram selbst mehr dafür tun, dass entsprechende Gruppen gelöscht werden?
@@teamupward Naja durch die Löschung der Gruppen sind die Menschen trotzdem noch auf freiem Fuße - sollte eigentlich ein leichtes sein da einen Spitzel reinzubekommen und dann über die IP-die Hintermänner rauszufinden. Gruppen löschen bringt gar nichts - da gibts eine Stunde später eine neue
Was ist das für ne frage? Drogen kaufen/verkaufen schadet niemanden. Rechter Dreck oder Gewalt/Waffen schaden sehr stark anderen Menschen und sind eine Gefahr für die gesamte Gesellschaft. Da sollte Telegram wenn überhaupt was machen.
Wenn die Polizei aber nicht möchte das solche Gruppen online sind, müssen sie auch dafür sorgen diese vom Netz zu nehmen. Oder ist die Feuerwehr dafür verantwortlich Mörder zu verhaften?
Drogen mit Steam Karten dealen, krass das man so die Leute abzockt
V-Leute
Impfgegner...😂😂😂
Telegram beste 😅
Gut und unterhaltsam gemachte Doku, auch wenn es mich nicht wundert. Weiter so!
Danke!
Schon mal vom Darknet gehört?
Hi Zacharias, es klingt ja im Video an: Telegram haben Millionen Leute auf dem Handy, die Plattform ist einer breiten Masse super leicht und schnell zugänglich auf dem Handy. Und ist ja gleichzeitig ein ganz normaler Messenger, der auch für Chats mit Freunden, Familie, etc. genutzt wird. Das alles macht ja schon einen kleinen Unterschied zur Nutzung des Darknets, oder?
@@teamupward Der Tor Browser ist auch ein ganz normaler Browser.
Wer Telegramm statt WhatsApp nutzt kann auch Tor statt Firefox nutzen.
Das grundlegende Problem ist doch, dass die Polizei nicht einfach verdeckt eine Bestellung aufgegeben und dann den Dealer festnehmen darf, wegen "Anstiftung zu einer Straftat". Deshalb haben die kleinen Dealer alle keine Angst, egal ob auf Telegramm oder woanders.
Wenn man diesen Passus im Gesetz für den Handel mit Drogen und Waffen streicht, und die Strafen für den Verkauf (nicht nur Besitz) selbst kleiner Mengen drastisch erhöht, kriegt man die kleinen Dealer alle dran und den großen geht das Personal aus.
@@ZachariasFoegen oder man legalisiert weil Leute so oder so konsumieren, -> Sauberer Stoff, Steuereinnahmen und Austrocknung des Schwarzmarktes, fertig... Prohibition funktioniert auch mit Todesstrafe nicht...
@@sockosophie3132 schreib das in die hauptkommentar Spalte.
Und bitte lese und like was ich dort über mich erzähle und welche meinung ich habe.
@@sockosophie3132 die Menschheit hat Kriege im die Abschaffung von Opium geführt und Jahrhunderte gebraucht, um diese Drogen für illegal zu erklären. Aber klar, man könnte auch zurück ins Mittelalter...
Bei uns in der Schule war Telegram zu haben quasi das inoffizielle Zeichen dafür dass man Drogen nimmt. Da war das gerade noch neu und alle hatten darüber Kontakt zu ihren Dealern.
Nimmst du das heute auch noch so wahr?
Heute geh ich nicht mehr zur Schule und hab auch mit Drogen nichts mehr zu tun. Kann das schlecht vergleichen, aber ich bekomm ab und zu noch mit das alte Freunde Telegram für sowas nutzen.
@@sinnlos_7377 kennst du jemand bei dem ich kaufen kann? ❤️💚
Ist halt so muss der Stadt mehr frei geben
Neue Titel Idee für euer Video: KOMMT IN FIE TELEGRAMM GRUPPE !! Jaaa Hammer Jaaaa“
nicht nur drogen und Hass auch viel Geschichte über Tataria die Ware Geschichte der Menschheit.
Man sollte diese App einfach verbieten
Läuft leider nicht. Davon wären dann eigentlich nur die harmlosen Nutzer betroffen, die nur einen Messenger mit mehr Privatsphäre haben wollten. Die Anderen installieren Telegram mittles VPN, indem sie vortäuschen, in Italien zu sein oder steigen auf einen anderen Messenger um, zum Beispiel Signal (was dann doch ein Desaster wäre, wenn der Messenger auch noch so verkommt). Es würde vielleicht helfen, Telegram den Status eines Messenger-Dienstes abzusprechen und es zu einem sozialen Medium wie Facebook oder Twitter zu erklären. Vielleicht. Aber über das Verbot von Telegram wird jetzt schon so lange diskutiert, die schlaueren Kriminellen und Extremisten haben da bestimmt schon längst Vorsorgemaßnahmen getroffen.
Typische Sozialistenlösung: Gleichschalten oder verbieten.
Dann werden sich sehr viele aufregen
Dann sind wir echt schon auf China Niveau
Am sichersten wäre es einfach alles zu verbieten. Bestimmt!
Wenn ich schon SOZIalPSYCHOlogin lese 🤦♂️🤭😂🤦♂️🥶🥶🥶
Gruppennamen?? 👻🦾🦾🦾