Общедомовые нужды (ОДН / КР СОИ) - что входит как начисляют?
Vložit
- čas přidán 17. 11. 2020
- Центр КОТ - юридические УСЛУГИ для ТСЖ/ЖСК/УК: sentrkot.ru/
Получить бесплатную консультацию на нашем сайте: sentrkot.ru/
Коммунальный ресурс (КР), который расходуется на содержание общего имущества (ОИ) при наличии конструктивных элементов многоквартирного дома (МКД) для потребления КР на ОИ, он же, в более привычной формулировке - "ОДН".
Мы будем использовать аббревиатуру "ОДН" для простоты общения и понимания.
В законности, правильности и объемах начисления ОДН есть много неопределенностей и споров. Давайте об этом поговорим!
01:06 - ОДН в отношениях УК/ТСЖ и потребитель. Чем регулируется? Постановление Правительства РФ N 491.
01:29 - В каких случаях применяется Постановление Правительства РФ N 354?
02:07 - Что такое ОДН? Правильное понятие.
02:19 - ОДН в отношениях УК/ТСЖ и РСО. Чем регулируется?
03:02 - Как начисляется ОДН? Способы, условия и основания начисления.
05:03 - Почему большой ОДН? Основные причины и способы их решения.
10:10 - Отрицательный ОДН - из чего он складывается и должна ли ресурсоснабжающая организация «зачесть» его в следующем месяце?
11:57 - ОДН на водоотведение. В каком случае он может быть начислен?
15:27 - ОДН на горячее водоснабжение в домах с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП).
Для тех, кто впервые на канале - я Ольга Яндыева, практикующий юрист в сфере ЖКХ с 2008 года. С 2009 года руководитель Центра комплексного обслуживания ТСЖ/УК и Центра жилищного образования.
На своем канале хочу поделиться с Вами своим опытом.
Концепция канала - давать разъяснения по актуальным вопросам в сфере ЖКХ с точки зрения законодательства и сложившейся судебной практики.
Ольга, добрый день! Я вам очень благодарна за разъяснения!
Ольга, ситуация следующая. Я добросовестный собственник, оплачиваю счета 10 числа и передаю показания. До январской квитанции проблем с теплосетями у меня не было! В январе они начислили ОДН за тепло в сумме большей, чем сумма за месяц с моей квартиры по отоплению. В доме установлены приборы ИПУ на каждую квартиру и имеется общедомовой прибор учета.
Я подняла все квитанции, выписала ежемесячно потребление в ГГКАЛ и увидела следующую картину. В январе двойной ОДН за тепло и в этом и в прошлом годах. Я подняла среднемесячную температуру в МО по месяцам и отклонения в декабре не было, наоборот в январе было холоднее, чем в декабре.
В УК мне сказали, что данные в "Теплосети" передают не автоматически, а ежемесячно снимают показания. Примерно в месяцы отопления у нас выходи ОДН 180-200 ГГКАЛ, а за декабрь в январе выставлен 370 гГкал!!!
Что с эти делать и как добиться перерасчета от "Теплосетей"?
Вчера была у них, не дали открыть рот, налетели на меня, стали орать, что на улице то дождь, то снег и температура и потребление разное!
Пожалуйста, подскажите, в каком действовать направлении? Т.к у меня сложилось четкое понимание, что ресурсники в конце года плюсуют просто нам свои потери и все(((
Так и есть!
Все ЖКХ должно быть Государственным!!!
Наша власть не хочет заниматься проблемами
Народа, она хочет только бабки !😂😅 круглые сутки считать, а потом делить по мешкам между собой, да им по барабану как живет народ.😊😅😮
Автор канала конечно умница и прекрасно разбирается в написанных оккупационными захватчиками СССР придумками.Я сама юрист,специально пошла изучать их "право". Но ничего справедливого у жуликов быть не может.Всё сейчас-это пиратские коммерсанты,они просто обдирают карманы народа в наглую.Сама прошла личных судов 20 лет с ними. Хвост вытащишь-ноги увязнут,а будет ещё хуже ,если не установим власть народа и не вернём наш Конституционный порядок Основного Закона.Думайте товарищи,куда вас всех завели и это ещё не предел их пиратских мечтаний.Если и удалят мой комментарий,то я не обижусь,пираты они и в Африке-пираты.
Согласна 100%
А вообще, в нашем государстве кто-то знает что нибудь в ЖКХ? Монопалисты ресурсники это - беспредельщики!!
Поэтому вертаем в спять юрисдикцию СССР и точка.
Судьи ничего не понимают и не знают
@@LeilaGvardiaSvetlSil я с вас наивных дураков не перестаю удивляться. Никакие выдуманные псевдоюридические выкрутасы вас в СССР не вернёт. Государство в руках капиталистов, реальная власть в руках капиталистов. Пока это так, можете сколько угодно верить в эту чушь. Вас сломают. Пока приходится работать в правовом поле эксплуататоров.
Тарифы подписывает местная власть
И не хотят понимать и даже слушать. @@angelikawetrovazvezda
Вы умница, очень понятно и доходчиво объясняете, фактически бесплатная консультация для председателей и управляющих. Огромное вам спасибо за ваш труд и процветания вашему бизнесу и каналу.
отличные видео, все в тему. все актуально, не нудно, легко для понимания, все четко без лишнего ..Спасибо!
Формула расчета за ОДН по электричеству так и представлена Вами. Почему общую площадь помещений делят на квадратные метры квартиры. ? Каким образом подьезд освещает мои квадратные метры. У меня в квартире свой счетчик.
Спасибо вам большое. Хочется пожелать Вам успехов в вашей интересной но трудной работе.
Бардак в жкх,дерут деньги и по начислению иьеще добавляют суммы кажлый месяц в графе перерасчет,это же грабеж внаглую,оборзела управкомпаний Планета Красноярского мы кормом,почему ,каждый месяц одинаковые суммы ,значит лезут в карман безо всякого собрания и это нарушение постановления 491,прошу ответить на это .
Ольга, спасибо огромное за ценную информацию? Всё чётко, конкретно и легко для понимания. Это - лучший канал по вопросам ЖКХ!
если все чётко, конкретно и легко для понимания, значит Вы ничего не поняли, это не про наше ЖКХ ... надо было найти и прочитать противоречивые решения Верховного и Высшего арбитражного судов, о которых говорит автор блога, и тогда бы Вы поняли, что все не так гладко в королевстве датском
Вы предлагаете всем слушателям канала изучить все НПА, судебную практику, то есть стать юристом не после 5 лет обучения в университете и 13 лет практики. Канал даёт результат обработки и анализа информации специалистом со стажем 13 лет, сотнями выигранных дел, тысячами благодарных клиентов. Если вы считаете, что информация раскрыта недостаточно полно, ждём на вашем канале полного разбора этой темы. Также интересно узнать на чем основывается ваш опыт, т.к в интернете много "специалистов", которые много говорят и ничего не делают.
Ольга, какая же вы умница! Слушаю вас постоянно
Все ясно, четко и понятно
Спасибо вам!!!
Как может нагреваться горячая вода в самом доме?
@@user-ch5mv7ej5b Вы так и не ответили на мой вопрос. Почему при расчете за ОДН учитывают не мощность световых приборов, а квадратные метры? Кто придумал такую уж извините дебильную формулу? Кто автор ? Есои в общежитии нет горячей воды, и кроме 4-х лампочек ( по одной на этаж) в одноподьездном доме ( нна черлаке и в подвале тоже нет лампочек, если надо , то ходим с фонариком) и при этом начисояют 700 рублей в месяц за ОДН!!! А я там даже не живу. Вы считаете это нормально? Судимся, конечно, уже полгода. Только они правилами 12 тыкают в нос судье и говорят, что за тех, кто не передает показания или несанкционированно подключается ТНС Энерго не отвпчает. Ну просто молодцы. Придумали правила как содрать деньги с законопослушных, а остальные пусть живут нахлебниками за счет них. И ведь все доказано, а перерасчет все равно не делают. Даже судья понимает, что эти расчеты неправильные, но Постановления правительства антинародные как признать в польщу людей. Бардак полный. Не позорьтесь и не доказывайте, что все правильно.
Я вас уже 14 раз переслушиваю и хочу сказать, что из всех видео на тему жкх у вас самые понятные и на профессиональном уровне ..
С новым годом хорошо расказуете приятно вас слушать🎉
Действительно, врёт убедительно и размахивает ручками жалостливо!!!! Всё перевернула и вышла сухой! Да кто же запретил УК самой снимать показания в один час??!! Разве это не есть управление домом?? Жильцы не обязаны сами снимать показания. Не врите и в отношении квадратных метров: откуда жилое помещение и общее имущество одно и тоже???!!
Все ресурсы это принадлежат народу, ни кто не имеет право ставить приборы учета, кому мы платим за свои ресурсы, хватит лапшу вешать народу, это не законно, и это уголовное дела надо заводить!
Идите и пейте тогда воду из озера, там она бесплатно, что вы к крану лезете с очищенной и подготовленной водой!!??
Болеете?
@@Kind_Mover А вы??
@@user-nm8kp2yw9sтак мы и раньше не пили из водоема. Оплачивали в амортизационный фонд. А самой водой пользовались безоплатно. Вы воду не производите. Это природный ресурс.
Только на словах по факту управляйки наживаются на плательщиках изощеррно цинично откровенно к примеру ДЭЗ1 Ленинского района Барнаула
а эти Постановления подписаны? Подписи можете показать?
Умница!!!
Спасибо большое
Спасибо большое Ольга Евгеньевна, всё понятно!
Но вы правы в том, что очень много вопросов возникает при вынесении решений в суде!
У нас нет ОДН, так как нет этих расходов, за воду вообще отдельная тема, тут хоть бы на попить хватало, привет из Крыма!!!
Ответ на вопрос получен, поэтому особая благодарность!!!
Хотя у нас сложилась очень сложная ситуация...
Чётко и понятно
Ольга Евгеньевна,спасибо за просветительскую работу. Понятно,что наше законодательство несовершенно и стоит на страже интересов монополистов. Хорошо бы,прежде чем принять закон,он проходил экспертизу у настоящих специалистов. Предвидя такую чехарду на прямые договора не переходили и живем более или менее спокойно. Приборы учета общедомовые есть на все, ОДН (кроме эл.энергии-есть отдельные счетчики) не начисляем.
Очень хорошее об'яснение. Расскажите побольше про особенности поставки услуг в МКД с ИТП.
Какая ты молодец! Все хорошо рассказала
Спасибо большое за ваше видео, у нас ТСЖ, заключен договор между ТСЖ и УК на содержание и текущий ремонт.С РСО: хол вода и водоотведение, свет, гор.вода и отопление прямые договора с собственниками, Вопрос: ТСЖ должен заключить прямые договора с этими РСО на ОДН? Сейчас нам ОДН по всем позициям выставляют в платежках УК?
Ольга, здравствуйте подскажите пожалуйста, как выгодно платить собственникам ОДН.? Поставил водоканал нам счетчик общедомовой и выставил счёт за его установку, Медведев в постановлении указал, что установка бесплатна. Счётчики показывают 1 куб воды, а ОДН 2 куб. Что делать, как защититься? Спасибо.
Добрый день, Ольга! Очень полезное видео. Разъясните, пожалуйста, несколько моментов. Дом имеет прямые договоры с РСО по ГВС. РСО сделала перерасчет квартирам по ИПУ за 3 года. Начисления в пользу РСО больше чем ОДПУ, но в результате возврата по ИПУ образовался огромный ОДН. Информацию по отрицательному ОДН РСО в адрес ТСЖ не предоставляла за эти три года. Имеет ли право ТСЖ выставить жителям данный ОДН как КР на СОИ за текущий месяц? Есть ли нормативный акт, который регламентирует действия РСО при начислении ОДН, а именно в части возврата отрицательного ОДН? Благодарю
Здравствуйте! В подъезде рядом друг другу идут провода нескольких провайдеров? Как этих провайдеров заставить уложить сети в один короб? или каждый будет кабель укладывать в свой отдельный короб?
У нас по этому вопросу есть отдельное видео о провайдерах. Там приложено для скачивание письмо провайдеру с требованиями убрать провода в короба.
Оля, добрый день. Хотела узнать по ОДН в подземных партингах, где нет не воды, ни отопления, даже электроэнергия только в бокса, въезд вообще за общим забором ТСЖ, могут ли начислять ОДН в этом случае???
Добрый день ! подскажите как Управляющая компания должна нам начислять ОДН за подогрев по какой формуле . Общего счетчика по горячей воды нет , в квартирах установлены счетчики показаний по горячей воде (подача холодной через обще домой счетчик . Вода подогревается бойлером , вот есть данные в квитанции показания потреблённых Гкал на подогрев воды марта 43,07 Гкал - февраля 30,7 потребление по показаниям по счетчикам квартиры потребили горячей воды (нагретой ) 109 м2 по квартирам . Пожалуйста помогите определить правильный расчет 🙏🙏
В какой гнилой системе мы выживаем!
Это капитализм. Пока мы не начнём объединяться и бороться вместе, ничего в корне не измениться.
@@Bluesman990 ну и при чём здесь капитализм!??, если нет ответа даже от судов, когда навешивают несуществующие и невыполненные услуги и грозят Арбитражными судами!?? Когда привычка жить по совковым меркам и всё вокруг колхозное,все вокруг моё и платить не буду!?? Когда нет разделения, где какой закон применяется, а где необходимо подойти индивидуально??? При чём здесь капитализм.... Кошмар. 😭🤔
@@user-rf5sq4tm8j какие "совковые" мерки? Что за хрень ты городишь?! В той же Америке не было совка, а явления схожи!!!
у меня край!
рисуют липовые долги, дочт до смерти, лишая не только жилья, но и жизни
схема отжима жилья
и
"не сдавайте паспорт для обмена паспортистам!!!!"
это не призыв, делюсь личным опытом, в кавычках, это ирония...
А то у и вас может появиться
"наиполнейший" тёзка, двойник
И ничего я не смогла добиться в правовом поле.
Даже, несмотря на то, что мне повезло узнать, что мой паспорт используется, что появился у меня
"наиполнейший" двойник....
Сдала паспорт в 2006 г для обмена паспортистам!!!
в связи с истеченим срока действия и одновременно изменением фамилии.
В 2008 году мне стало известно, что мой сданный недействительный паспорт используется.
Я сначала как то не поверила...
В 2008 году начала обращаться в соответствующие инстанции веерно, методично систематически,
но мало сказать, что безрезультатно.
С 2006 по 2008 по моему недействительным! паспорту (на старую! фамилию) выдали несколько полисов ОМС, как неработающей, так и по месту работы.
С тех пор и играю *во 2 ой* лишний, всего не опишешь...
Угрожали в полиции, прокуратуре психушкой, если не перестану писать...
смысл отписок, что это тёзка.
Да, понимаю, бывают полные тезки (фио и дата рождения)
но у неё совпадали:
и серия, номер недействительного уже паспорта,
дата выдачи,код подразделения,
место регистрации,
кроме фио и даты рождения, места рождения!!!
Этот паспорт уже 2 г был недействительным!!!
Также у меня появились 2 снилса.
Опять же пыталась один аннулировать, бесполезно.
И, как оказалось, не просто п/данные использовались, а реально живёт эта "тёзка" в другом районе города, где и пенсию получает, но она опять же сменила уже фамилию на мою новую!!! ???
В приказах указывают не тот номер снилса, район получения пенсии не мой, а взыскивают с меня в моем районе пенсию, да ещё в 100% размере.
Доят до смерти, да ещё и отключили полностью от жизнеобеспечения.
Мне устроили "душняк", отрубили по беспределу хол. воду, отопление в мкд (даже по долгам не имеют права), отрубили электричество, (гор. воды, газа в доме нет)
Просто убивают,
просто край!
по липовым долгам приставы забирали пенсию в 100 % размере.
"Отбила" несколько сумм по липовым долгам, но их не вернули и в расчётах долг так и числится....
Судилась с приставами, отбила 2 штрафа, с их слов создала прецедент по РФ.
Реально 2 р подряд была без воды по 2, 5 суток, по 1 банке консервов, чуть не умерла...
19.06.2024 депутат заявил, что даст ответ по беспределу по хол. воде через 30! дней.
надо было паспорт не сдавать, а заплатить штраф за утерю, да кто же знал...
хотя опять же 2 снилса...
Ольга, скажите пожалуйста, какая нормативка регулирует начисление ОДН (СОИ на водоотведение) в зависимости от решения собрания собственников, которые должны проголосовать, что начислять ОДН нужно по факту. И если такого собрания не было, то СОИ начисляется по нормативу. (4:55 на видео)
Ст. 156 ЖК РФ (п. 9.1. - 9.3.).
Ольга, п.9.2. говорит об исключении только для Москвы! Только в Москве собственники могут проголосовать о начислении ОДН по факту!
Это не так. Пункты 9.1-9.3 ст.156 ЖК РФ действуют на территории всей России.
Я живу на первом этаже.почему мне начисляют электроэнергию за работу лифта? Лифтом Я не пользуюсь.но плачу. Ирина.
Здравствуйте Ольга , подскажите пожалуйста если правомерны начисления от КОМПАНИИ и РСО одна временно каждый месяц
Поясните подробно, а лучше вышлите свои квитанции с вопросом на нашу почту seminar@sentrkot.ru
Мне очень сложно понять! Выполнили в МЖД все указания: установили счётчики, вынесли на площадку для контролёров, установили датчики движения. Платишь по квартирному счётчику вовремя. Потом приходит квитанция на одн, где просто все показания по общедомовому раскидали пропорционально площади квартир. Не проще тогда оставить общий счётчик, а на остальные не тратится?
Здравствуйте, если УК доначислила нашему многоквартивному дому большие суммы за одн по электричеству, как они это должны доказать?
Почему ? Одн начисляеться на кв м собственника ? Ук ,что забыла свои территории которые , она должна обслуживать:это в мкд подъезды, подвалы, крыши, наружная территория цоколь подъездов, зачем ? Лезть в квартиру собственника и начислять одн на жилую площадь.вы? Что дурачите народ! Сейчас !😂? Дураки вывелись! Когда уже прекратится узаконеное одурачевпние и обваровывание жителей
России!😂 когда уже правда!😂 востаржествует!😊
Спасибо очень полезная информация и изложено понятно. Вопрос: установка счетчиков на одн хол. и гор. воды в подъездах регламентируется ли законом, в том числе снятие показаний и оплата?
При прямых договорах, существующий договор заканчивается? И еще вопрос заключается новый договор на КР СОИ ( далее ОДН) ? Как мы знаем ОДН на отопление нет, тогда с РСО заключается договор в Гкалл или в куб/м?
1. Существующий договор между РСО и УК/ТСЖ расторгается автоматически с момента введения "прямых договоров". 2. ТСЖ/УК обязано заключить договор с РСО на КР СОИ ("ОДН"). 3. ОДН на отопление не существует. Все Гкал отопления будут оплачивать собственники по прямым договорам как индивидуальное потребление. Формулы те же, что использовало ТСЖ/УК до прямых договоров.
отличный ролик. Однако мне интересно почему потребители оплачивают услугу ГВС как произведение объёма на норматив подогрева, а УК принуждают оплачивать дельту по гигакалориям. Где УК должна брать на это деньги? Продолжаю слушать дальше: может услышу ответ
Добрый день. ОДПУ свет 2-х тарифный. Не все квартиры оснащены такими счетчиками. Какой тариф применять к ОДН, день или ночь? Спасибо
Общий. Недеффиренцированный.
@@user-ch5mv7ej5b РСО начисляет весь расход по дому по дневному и нлчному тарифам. В итоге ЖСК никогда в ноль не закроется? 3/4 квартир имеют однотарифные счетчики. Правильно?
Ольга, поясните пожалуйста: почему РСО при умных счетчиках эл.энергии не начисляют по среднему или нормативу по квартирам не передавшим показания, а включают разницу м/у ОПУ и ИПУ в ОДН ТСЖ? Как можно повлиять на РСО и заставить их самих снимать показания по их же счетчикам удаленно?
Почему так делают РСО сказать сложно, однако, действия РСО не соответствуют законодательству.
Если в доме "умные счетчики", то показания этих ИПУ автоматически передаются в РСО.
Если показания автоматически не предаются, то заставить РСО снимать эти показания почти не возможно, т.к. это право РСО, а не обязанность. Можно попробовать написать жалобу в Прокуратуру, ГЖИ.
Для начала обращайтесь с письменной претензией в РСО.
Можно ли по решению ОСЧ ТСЖ распределять ОДН , в точнее разницу между ОДПУ и ИПУ по воде и водоотведению по квадратным метрам жилья или нужно считать с учетом потреблённого количества воды?
Распределение ОДН "по факту" или "по нормативу" решается на ОСС (не ОСЧ).
@@user-ch5mv7ej5b Людмила спрашивала о том, можно ли распределять "небаланс" с учетом потребления. Не знаю, помните ли вы ПП 307, которое было до ПП 354? Так вот, там "небалансы" распределялись пропорционально потреблению услуги!!! Да - такое было. Это было еще до введения термина ОДН и до введения норматива на ОДН, не говоря уже о переименовании в КРСОИ. Более или менее справедливо распределение пропорционально доле в праве на ОИ - вопрос спорный.
Про ОСС и ОСЧ в данном контексте - конечно же вы правы; но мне показалось, что Людмила спрашивала о другом.
Только по квадратным метрам! Мы когда-то "небаланс" по электроэнергии вообще распределяли по квартирам - согласно решения ОСС! Однако, законодательство уже давно предписывает распределять исключительно по квадратным метрам.
Прочтите ещё, пожалуйста. мою реплику на ответ Ольги.
говорят что ЧЕЛОВЕК живой- не ПОтребитель!, т.к. люди не машины. Это машины потребляют энергию
Потребители - юрлица. Жители -пользователи.
По общему правилу (ч.9.2 ст.156 ЖК) ОДНы (предьявляемые УК гражданам) определяются исходя из норматива потребления с проведением перерасчета размера такихз расходов исходя из показаний ОДПУ в порядке, установленном Правительством РФ. Порядок, в т.ч. определяющий периодичность его проведения, не принят. Как делать перерасчет: разово по итогам года или ежемесячно по итогам каждого месяца?
Перерасчёт не делается, т.к нет порядка.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кем утверждается в ТСЖ ввод в квитанции оплаты ОДН (СОИ) на ГВ?
И правильно ли я понимаю в видео освещено про ОДН а это одно и тоже что и СОИ?
ОДН = КР СОИ для домов с УК и ТСЖ. Что значит "кем утверждается в ТСЖ ввод в квитанции оплаты ОДН (СОИ) на ГВ"? Что вы имеете в виду? Поясните вашу ситуацию.
@@user-ch5mv7ej5b Имею ввиду он вводится на основании решения общего собрания собственников или решения правления или не нужно ни кем согласовывать его ввод? И его расчет подлежит утверждению также на общим собранием правлении? У нас перерасход по ГВ, по квитанциям мы собираем меньше чем выставляют Теплоэнерго. Если СОИ считать по нормативу мы не соберём такую разницу, в нашем случае расчет только путем распределения разницы между показаниями ОДПУ и ИПУ+норматив куб метров между всеми квартирами пропорционально их площади
ОДН начисляется в силу закона. Начислять или не начислять - такое решение никто не принимает. Требования к начислениям содержаться в ст.156 ЖК РФ части 9.1-9.3. В видео я говорю как это происходит и что требуется решение собрания собственников для начисления "по факту".
@@user-ch5mv7ej5b Спасибо большое, ещё раз пересмотрела видео и возникло еще два вопроса по ХВ и водоотведению, у нас нет сейчас СОИ по ХВ и водоотведению и у нас по ХВ наоборот прибыль возникает по квитанциям собираем больше чем выставлено Теплоэнерго, причина на мой взгляд что большинству начисляют по нормативу, а по водоотведению наоборот минус получается. Правильно ли я понимаю что по ХВ мы можем распределить эту прибыль обратно на жильцов за счёт отрицательного СОИ посчитанного "по факту" , а по водоотведению ввести СОИ на собрании и платить "по факту" аналогично как ГВ?
Здравствуйте, Ольга. Все виды ОДН платим по нормативу в течении трех лет. Ранее платили по факту,списывали в один день и передавали в УК. В этом году в квитанции выставлена корректировка начислений за эл. энергию и горячую воду.Законно ли это? Буду благодарна за ответ.
Нужно разбираться, делать запрос в УК об основании перерасчета. Законом перерасчет начисленного по нормативу не предусмотрен. Такой перерасчет вступает в силу только с 01.09.2022 и будет законным с 2023 за 2022 г.
@@user-ch5mv7ej5b Спасибо за внимание к моему вопросу и, конечно, большое спасибо за ответ.
По.нормативу в г. Орске более 50/ со счётчиками общедомовыми,в остальных домах их нет ,водоотведение копейки по сравнению с одн на электричество в кварт. 290 руб Одн 620 руб и так на протяжении 3 лет. Жалобы жильцов в письменном виде не рассматриваются,и все на протяжении более трёх лет,Одн это афера ,которая кому-то очень выгодна ,как и кап.ремонт
Спасибо Ольга за раз'яснения. У нас ситуация такая, УК не устанавливала одпу более 4-х месяцев. Об'емы выставлялись огромные якобы по среднемесячным расчётам. В платежках показаний счётчиков никогда не прописывают, хотя жильцы неонакратно обращали их внимание. О том, что одпу снят, жильцов даже не уведомляли. Что можете прокомментировать по этому поводу?
Получается что оплату ОДН не взыскивают УО, так как сами суды , даже верховные не знаю как посчитать этот момент ?
Здравствуйте, у нас вопрос, сейчас наш МКД платит ОДН как разницу, у нас есть свой ИПУ, счетчики все стоят и общедомовые, и индивидуальные, можем ли мы на ОСС пргоролосовать, чтобы платили ОДН по тарифу
Наверное вы имеете в виду, платить по нормативу ОДН, а не по факту разницу между ОПУ и потреблением квартир? Если так - решение о том как платить принимается на ОСС.
Если в анкете при выборе Ук я заполняла анкету о том что я против одн, имею ли я право не платить одн?
ОДН оплачивает Собственник-Муниципалитет
Все услуги ЖКХ оплачиваются из Госбанка СССР !!!!!!
Очень полезное видео, спасибо за Ваши разъяснения! Вопрос от ТСЖ: может ли ТСЖ(законно ли) доначислииь в квитанции жильцам и нежилым помещениям выставленные РСО суммы летнего ОДН по ГВС, распределяя её на всех из расчета занимаемых кв.м.? Нужно ли для таких действий решение ОСС? Вообще как быть с этим летним ОДН, просто закладывать в смету на СОИ? Опять суммы эти непредсказуемые и не маленькие.
Однозначно ответить не возможно, не урегулировано. Я считаю, что Гкал летнего подогрева (сверх норматива на подогрев) можно распределять как ОДН на кв.м. (в случае если есть решение о начислении ОДН "по факту), однако, не факт, что с этим согласится ГЖИ, суд. Если решения о начислении ОДН "по факту" нет, то эти Гкал убыток ТСЖ/УК, закладываются в смету (тариф) как непредвиденные расходы.
А законно ли начисление ОДН в СНТ. По площади землевладений.
Ольга Евгеньевна, скажите пожалуйста, я правильно считаю, что РСО заключает договор с Ж кооперативом, на основании протокола собрания учредителей. Из 5 человек. И это не законно? Я считаю, что договор должен быть заключен на основании протокола собрания собственников о выборе способа управления домом?
Да, основанием является протокол о выборе способа управления, за исключением случая, когда ЖСК строил дом и на основании устава продолжил им управлять. Тогда протокол собрания собственников не нужен.
@@user-ch5mv7ej5b спасибо вам большое, нет в нашем общежитии, Администрация города предложили создать жилищный кооператив, и его учредили 5 человек, но я считаю, этот кооператив не имеет права управлять, содержать общее имущество собственников, не имея протокола о выьоре способа управления именно этим кооперативом.
Да конечно, в такой ситуации он не имеет право управления домом.
@@user-ch5mv7ej5b здоровья Вам! 🤗 Ещё раз спасибо большое
Здравствуйте! На доме стоит общий счётчик учёта эл.энергии, в квитанция на оплату всегда была не большая сумма к оплате по Эл. Эн. ОДН (63.4кв.м Х 0,9 = 57,06 руб). В январе 2021 сумма увеличилась прилично и расчёт стал иным (63.4 Х 3,78= 239,65). Устно от УК стало известно, что в январе 2021 года растёт произведён по нормативу. Общий прибор учёта уже стоит на доме 10 лет. Вот теперь вопрос, скажи скажите пожалуйста когда жильцы дома должны принимать решение о начислении ОДН по факту? С какого момента это возникает у жильцов?
Решение о переходя на факт можно принять в любое время на общем собрании собственников (ЗА 50% от кворума). Решение начинает действовать с даты, указанной в решении. Если даты нет - с даты протокола, однако, начисления по факту будут применяться только со следующего месяца, т.к. расчетным периодом считается целый мес., а не его части.
В доме есть общедомовой прибор учета и ИПУ по ХВС. Вычитается-ли повышающий коэффициент, начисленный собственнику при расчете ОДН для ТСЖ ? Водоканал не вычитает ТСЖ данную оплату собственником при расчете ОДН. На какие нормативные акты ссылаться при подготовке к суду.
Ольга Евгеньевна, у нас в доме нет отопительной системы в коридоре, от слова совсем, убрали ещё 1998 году, воду для уборки ОДН выставляют жители, в пластмассовых 5 литровках бутылях, с этажа по 3 баклашки( дом 5 этажный). Так же нет водоотведения, остатки воды выливается на газон. Но, за всё начисляется!!!! За воду- водоканал, как и за водоотведение, так и за горячую воду- теплосеть начисляет!!! А ведь жители дают из своих квартир, вода вся под индивидуальными счётчиками!!! Как быть, что пред"являть снабжающим " компашкам"!!! Надоело платить за воздух!!! Наш городок весь плавает круглого дично, одни прорывы труб, мы, жители считаем за это нам и насчитывают, за постоянные аварии от Водоканала.Такое ощущение, скоро будут брать за воздух, нами вдыхаемым и выдыхаемым.Просто ужас!!!
У нас у коммунальщиков есть примета чем больше жители будут экономить на тепле в квартирах если есть (индивидуальные приборы) тем больше они будут платить за тепло в подъездах, в одном доме на общем собрании вообще решили отопление отопление в подъезде отключить.
Если в мкд с ИТП уст ановлен одпу на тепло носитель и есть одпу горя, ей воды потребляемой квартирами, то правильно рассчитывать тепло на отопление, как разницу между показаниям одпу тепловой энергии и показаниям одпу расхода квартирами?
В квартирах есть приборы учёта на отопление?
А вообще имеет ли юридическую силу аферта ( квитанция) без официальной подписи руководителя и печати главного бухгалтера? Вот главный вопрос. 2) имеет ли пользователь, именно пользователь МКД договор с управляющей организацией ? Просим юриста освятить этот очень важный вопрос .
Какая площадь входит в состав моп для расчета одн?уборочная лестниц и площадок или ещё подвал и чердак?
Уборочная, которая указана в тех.паспорте дома.
@@user-ch5mv7ej5b Ольга, помогите разобраться ещё с таком вопросе : нормативы электроэнергии на СОИ в Пермском крае неоднократно отменяли и принимали новые, последний приказ от 14.05.2020, как быть с периодом когда не было действующего норматива ? Просто не должно быть начислений? Или за эти периоды можно использовать последний приказ ?
@@user-ch5mv7ej5b дом аварийный,УК отказались от дома..в доме 8 квартир не кто не за что не платит..счетчиков нет..за не уплату по отрезали..но ! Не кто не сидит при свечки.у меня одной есть ПУ, и как вы думаете какой у меня ОДН? По своему ПУ я произвожу оплату и передаю показания..по мимо моего потребления по 2т500р. ежемесячно идет ОДН...ЗА ЧТО? Мне как соседей на коленях просить установить ПУ ..передовать показания и оплачивать ..где ЗАКОН на соседей? Электросбыту наплевать на наш дом..они нашли платежно способных и едут на одной квартире..я не согласно с таким ОДН. не плачу..они пришли обрезали у меня в квартире свет..хотя я за потребление вквартире оплачиваю..не смотря что в квартире ребенок 2 года..плевать они хотели на все и на вся..вот вам и ОДН.....
Вам нужно срочно: 1) написать в прокуратуру заявление о незаконном отключении, описать ситуацию, возможно, если была нарушена процедура, то поможет
2) вывести из эксплуатации свой прибор учёта, сообщить в ресурсоснабжающую организацию информацию о том, что он вышел из строя, не передавать показания по прибору. 3) письменно запросить в РСО расчет начислений за весь период, когда вы не согласны. Пусть покажут расчет подробный. Если не дадут расчеты - обращаться также в прокуратуру с жалобой на незаконные начисления. Поскольку в вашем доме нет управления, то в соответствии с п.40 ПП РФ 354 вам всем начисляют индивидуальное потребление (кому по ИПУ, кому норматив) + ОДН. Все это является коммунальными услугами. Получается РСО может за эти долги отключать. Если вы выведите из эксплуатации свой ИПУ, то начисление всем будет более или менее одинаковым - норматив и ОДН по кв.м. Через форму бесплатной консультации на нашем сайте sentrkot.ru напишите нам запрос на консультацию, оставьте свой email, мы вам напишем письмо и вы нам вышлите свои квитанции посмотреть, попытаемся найти выход.
@@user-ch5mv7ej5b Уважаемая Ольга..все инстанции прошли и обласную и району прокуратуру и Роспотребнадзор ЖКХ.и администрацию..пришли ОТПИСКИ однотипные...до глубины души обидно, охота не кричать а орать на всю страну,ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Нет её и не будет не когда. Наняли адвоката,подали уже в суд..но он прямым текстом сказал ( вы не кому не нужны). Нет законов и нет справедливости. И еще электросбыт нам не предоставляют не акт,не таблицу начисление,нееее чего идет полный игнор. Прием не видут ,только в электроном. А там поймали тишину.
Добрый день, большое спасибо за подробную информацию. В нашем ТСЖ случилось некорректное начисление этого самого ОДН по ГВС в результате того, что сторонняя организация, осуществляющая начисления жильцам дома не сделала этого в январе 2020 года. Жильцы на "прямых договорах" с сентября 2018 года, но по договоренности со всеми РСО показания ИПУ собирает и направляет единым реестром управдом ТСЖ. Как раз в целях минимизации ОДН. По ГВС я направляла реестры электронно 24 числа каждого месяца в РСО и параллельно в эту стороннюю организацию, опять же в целях исключения потери данных. Так вот после передачи сведений за январь 2020 года жильцы обращаться стали, что они передали сведения, а в платежках нет начисления. Признались, что забыли, на вопрос об одн ответили, что в след месяце учтётся отрицательный объём. Но нет, претензии весь год идут за январь в ТСЖ, какого-либо документа, учитывающего "отрицательный объём" февраля добиться не могу. Только угрозы судебного иска. Осложняется дело ещё и тем, что с июня РСО перестали пользоваться услугами той сторонней организации и сами начисляют жильцам. Да и не было у ТСЖ юридических взаимоотношений с той организацией. Общались и узнавали информацию чисто на личных контактах. Что делать?
Пишите в РСО официальное письмо с требованием перерасчёта. Если не будет реакции - ожидайте суда, там будете заявлять требование о перерасчёте.
@@user-ch5mv7ej5b спасибо, писала уже, первая претензия была в марте, я написала ответ на нее и там изложила просьбу перерасчета, и следом отдельно щапрс отправила именно на перерасчет. Ответы только в виде повторных претензий, от разных исполнителей правда. В нашем Тплюс несколько реорганизации уже прошло. Концов не найдешь. Вопрос: как называется документ финаносовый, в котором и одн и отрицательный одн отражается одновременно. Хочу запросить за весь этот год информацию.
@@user-ch5mv7ej5b как видите, есть ещё одна причина "большого одн", причем если просто искажение, или непредоставление нескольких квартир это одна сумма, а тут сразу за дом, кубов на 500 с хвостиком упало на " Одн" на ТСЖ.
Нет никакого названия у документа. Просто простите информацию о порядке расчета ОДН за такой то период.
@@user-ch5mv7ej5b спасибо, попробую
А как понять то что летом берут за циркулирующую в системе горячую воду?
Посмотреть квитанции, меняется ли из месяца в месяц тариф (стоимость за 1 куб.м).
@@user-ch5mv7ej5b вопрос в том правомерна ли такая строка в квитанции
Пожалуйста, подскажите как ОДН на машиноместа начислять?
Также как и собственникам жилых.
Извините, лучше воспринимаю содержание во время чтения и вчитывания. Можно ссылочку на текст изложенного? Очень важная информация.
Красивая девушка и юрист в одном лице.
Здравствуйте. У нас ЖСК. Мы оплачиваем за хол.воду и водоотведение по площадям каждый месяц . Но сейчас горводоканал заявил,что мы должны установить счетчики на краны (в дворницкой) и оплата будет производится и по площадям и по показаниям прибора учета. И пока не получается добиться вразумительного ответа от ресурсников. Как нам поступить? И законно ли это.
Напишите, какой у вас дом? Сколько в нем квартир? Что значит "дворницкая"?
@@user-ch5mv7ej5b 216 кв. девятиэтажный дом шесть подъездов. Дворницкая-помещение для уборщицы и дворника,где есть подключение к воде .,для хоз нужд.
Как правильно исправить ошибку собственника, при оплате квитанции, ошибочно завысил объем на 100 м3 ГВС, хотя у нас ЖК и мы передаем данные в электронном виде и на бумажных носителях с подписью и печатью. Ошибку собственнику исправили, а кооперативу включили в ОДН.
Вы все правильно слелали. Собственнику пересчитали, соответственно увеличился ОДН.
У нас с июня месяца отрицательный ОДН, однако в октябре за "ошибку" предъявили без учета. Самое интересное. что эти 95 м3 сняты с общего объема по дому, но собственникам всем выставлены счета, да еще этот же объем предъявлен кооперативу. Каким образом могу опротестовать? В моих документах нет ошибки.
Я запуталась в ваших разъяснениях. Напишите нам на почту sentrkot@gmail.com и оставьте свой контактный телефон, я вам напишу какие документы нужно отправить и свяжусь с вами.
Скажите, а если у нас в доме одна организация отапливает дом, а другая подогревает воду, то разве может быть у них один общий счетчик?
И много ли таких домов, как у нас?
Такое может быть.
Подскажите, пожалуйста, можно ли добиться возврата ден.средств от УК за то, что в годовом отчете они списывают по факту за КР на СОИ, хотя должны НЕ БОЛЕЕ норматива по х.воде и водоотведению. Куда обращаться с жалобой?
Фпктически расходы УК по вашему дому на КР СОИ = данные ОПУ, т.к именно так выставляет счета РСО для УК. Поэтому такие расходы она и указывает в отчёте.
@@user-ch5mv7ej5b так получается, что жители оплачивают ОДН в полном об,еме? Даже, если ОСС МКД не давало согласия оплачивать сверхнорматив(т.е. по факту)? А как же по ст. ЖК и ПП 491?
Получается, что расходы на сверхнормативный ОДН УК несёт за счёт ваших же средств, просто за счёт строки "управление". В ТСЖ все тоже самое происходит. Это потребление дома, УК не хочет это оплачивать за счёт своих средств прибыли.
@@user-ch5mv7ej5b Ну и как быть? Оставить все как есть?
Попробуйте обратиться в ИГЖН за разъяснением насколько это правомерно, т.к в законодательстве на этот вопрос ответа нет.
Здравствуйте Ольга, как доходчиво Вы доводите информацию, Спасибо Вам огромное. Постановлением Правительства РФ от 03.02.2022 N 92 - подскажите пожалуйста - будут ли разъяснены эти изменения Вами в общем доступе?
У нас был платный 3х часовой вебинар. Вы можете его приобрести. В общем доступе за 10-15 мин все разъяснения об изменениях дать не возможно, разве что общими словами.
Пока только вы все понятно объяснили.У нас маленький городок,2/3 деревянные двух этажные дома 8-12квартир.На домах весят общедомовые счётчики,лет 10 уже,но по ним до декабря месяца не платили(видно платили не по факту,а по тарифу),у меня в графе ОДН выходило 15,45₽.Но с декабря 1500₽,а в январе 2500₽.И это по всему городу,только цифры разные,но большие.Собрания мы не собирали,договора новые не заключали.Главное и некто не видел,чтобы энергетики снимали показания с общего счётчика.В городе почти бунт,не кто нечего не понимает,ходят сдают друг друга, жалуются везде куда можно.Власти не чего не комментируют.Как быть,что делать?Может поможете.За ранее спасибо.Кстате дома есть с отоплением,есть без отопления (печь и дрова).Управляющей компании нет,платим в Энергосбыт,водоканал и мусор отдельный квиток.
Чтобы помочь вам разобраться в вашей ситуации, нужно анализировать ваши квитанции хотя бы за последние 6 мес. Высылайте на почту sentrkot@gmail.com ваш запрос на консультацию и квитанции. Консультация бесплатная.
@@user-ch5mv7ej5b помогите пожалуйста с проблемой одн за электроэнергию. За январь 2021 г 37 рублей. А за февраль этого же года 1500. В чем проблема?
Вы правильно делаете, что не соглашаетесь с таким положением вещей! Это весьма не типично: обычно люди, подсаженные на иглу субсидий, не хотят ни во что вникать.
@@user-zq1cr4he9t ,я год назад писасал и в жилкомиссию, Минэнерго,в ФАС,в администрацию президента и наконец в прокуратуру края(которая все равно передала дело в район,и этим только продлили сроки с ответом),в итоге одни отписки.Все по закону,хотя жалоб было много.Ну в один прекрасный день,через пол года,нашему дому долги по ОДН списали,пересчитали как надо(пересчитали только нашему дому,соседнему нет).Но история не закончилась, Энергосбыт от такого пирога отказываться не собирается.И дальше стал начислять.Был один выход просто сломали счётчик (воткнул кто-то отвёртку в экран,где цифры, счётчик работает ,но показания не видно).Вот и всё решение,платим за ОДН опять 15₽ в месяц,по тарифу,а не по факту.А по закону не чего не получается.Все ответы от министерств могу переслать на электронную почту.
Добрый вечер ! Этопрежде всего утечка воды, а 91 - надуман пункт для жкх. А вода природный ресурс, так что мы должны платить только за услуги...Почему в поошлом была одна строка тарифа, здесь же платиттся по тарифу тому же дважды- фиктифная цифра... все вы очень хорошо об"ясняетс. Но...в нашем доме вода для мытья в под"ездевыдается жильцами, полив газона из своей квартиры- так как возникает показание по дому?
Хотелось бы знать с какой площади дома считают КР на СОИ.У нас ТСЖ. Считают для сметы со всей жилой площади дома,а не с площади мест общего пользования.Право ли ТСЖ.
У нас тоже ТСЖ и несколько лет в смету считают с жилой площади КР на СОИ (пишут ОДН с2017года КР на СОИ) Водоканал для собственников и ТСЖ считает с мест ОИ (МОП)и применение ним норматива установленного регионом. КР на СОИ от водоканала в разы меньше тех средств которые собирает ТСЖ по смете, даже больше половины средств остаётся, но ТСЖ куда то их перенаправляет их судьба собственникам неизвестна. Теперь в ТСЖ новая печалька надо КР на СОИ показывать отдельными строчками ,а привыкли к большим собранным деньгам и снова ТСЖ стало манипулировать с площадями и приборами учёта (ОДПУ, ИПУ, Общими площадями, Жилыми площадями, площадями МОП).
Здравствуйте, у нас сложилась такая ситуация: в восьми квартирном доме ( где проживают в основном пенсионеры и инвалиды) нет управляющей компании, но все жильцы своевременно передают показания электроэнергии и своевременно оплачивают , кроме жильцов одной квартиры и им начисляли в АО "Энергосбыт Плюс" Оренбургский филиал в 2020 году по норме. В результате с февраля по июнь 2020 года объем ОДН вышел с отрицательным показанием, а в июле пришел контролер и отразил фактические показания счетчика, работники АО "Энергосбыт Плюс" сделали корректировку (уменьшили показания счетчика), в результате получились искаженными показания ОДПУ , а объем ОДН в этом месяце вышел с положительным знаком 2333 квт, и его распределили на все квартиры, не учитывая предыдущие месяцы. В целом за 2020 год нет потери электроэнергии т.к за 2020 год Потребление жилых помещений выше показаний ОДПУ на 2558квт. На нашу жалобу в АО "Энергосбыт Плюс" Оренбургский филиал ответил, что производит начисление размера платы за коммунальные услуги по электроснабжению на ОДН в соответствии с законодательством и основания для перерасчета отсутствуют. Подскажите на какую судебную практику можно сослаться нам в этой ситуации. Спасибо.
Позиция Верховного Суда Российской Федерации, содержащаяся в решении от
20.06.2018 № АКПИ18-386. Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 14.11.2019 N 11АП-15724/2019 по делу N А72-16943/2018.
Посмотрите постановление № 92 от 2022 года, март или февраль.
Автор подскажите от оплаты одн я могу отказаться если нет договора с УК ?
Не можете, если УК управляем домом, значит есть договор управления, который действует на всех собственников.
@@user-ch5mv7ej5b спасибо .а если я его не подписывал ? УК это юрлицо и мои отношения с нимкак с определением юрлица ведут в гражданский кодекс : нет договора с моей подписью с УК - значит нет моего акцепта .я что-то не так понимаю ?и собственник не я а муниципалитет в мкд .я регистрирую только право на собственность
Не так понимание. См. ст.161 ЖК РФ и ч.1 ст.162 ЖК РФ, где указано, что вашей подписи может и не быть. Договор для вас все равно действует.
@@user-ch5mv7ej5b все верно .так там написано про собственника а собственник у мкд : муниципалитет .а я владелец ПРАВА на собственность и зарегистрировано у меня ПРАВО на собственность а не сама собственность.. и Я не могу платить по договору непонятно кому который не подписывал ,тем более УК принимает это как товар а не как услугу ....
@@user-ch5mv7ej5b договор то может и действует : но обязан ли я по нему проводить оплату ?
Есть вопросы по ОДН за электроэнергию в подвале( я арендатор), но желаю вам здоровья, удачи, денег и всего побольше вы супер !!!
Спасибо! Задавайте вопросы, постараюсь ответить.
@@user-ch5mv7ej5b Спасибо вы супер!!! Ещё раз с Новым Годом счастья, здоровья, удачи, любви, денег и......всего побольше!!! Был у вас на лекции один в одно " прямой и открытый человек ну и само собой красивая ( пусть муж не сердиться)!!!
Муж привык! )))
@@user-ch5mv7ej5b не повторяюсь, а повторю Вы Супер!!!
Вкратце если можно( я вам задавал вопрос в прямой линии) Пермьэнергосбыт 2 года назад стали нам начислять ОДН за электроэнергию в подвале , мы написали в ИГЖН те сразу нам пересчитали назад на 8т.р.
УК в ленинградской области п Новогорелово выставили в квитанции за ноябрь 2020 по одн по 6 кубов хвс и 6 кубов на приготовление гвс и 0,409 Гк на подогрев воды для одн(за один месяц плата) Обьяснили что собственник нашего дома подал неверные показания (ошибся и подал без запятой ) и программа минус на минус получился плюс. Акт они составили верных показаний у этого собственника. Дом снабжен ОПУ и решение собрания принято платить по ОПУ.В декабрьской квитанции они перерасчета не сделали,ошибку не отразили вообще в квитанции , начисления неверные выставили долгом, так как оплачивать неверные начисления я отказалась. Тарифа на хвс в п Новогорелово нет с 1 января 2020 г. На все обращения собственников дома с перерасчетом той суммы по фактическим показаниям ОПУ с учетом ошибки , отвечают что программное обеспечение, в котором работает УК и расчётный центр не предусмотрено момента перерасчёт на ОДН поэтому они просто будут ставить нолики на одн .Но дело в том что тарифа на хвс сейчас нет и когда примут неизвестно. То есть фактически нам ничего не вернут , так как итак ставится 0 , в связи с отсутствием тарифа на хвс. Прошу помочь .
Нужно устанавливать приборы учета с автоматической передачей показаний в определённое время. А также индивидуальные приборы учета отопления в каждой квартире. Но это не в этой жизни.
Согласно закону правах потребителей получил услуги оплатил все постановления незаконны они противоречат закону
Добрый день. А вот спрошу Вас как представитель РСО. УК имеет значительный долг по ОДН на холодное водоснабжение и водоотведение перед РСО. Суд УК проиграла. То есть более 2-х месяцев а вернее уже более 2 лет. РСО выставляет квитанции за ХВС непосредственно жителям, прямые договоры. К настоящему времени вышли из строя все одпу ХВС которые установлены в подвалах домов данной УК. Как правильно РСО производить начисления и выставлять счета УК в данной ситуации?
Основание - пп. "б" и "в" п. 21(1) и пп. "ж" п. 22 ПП РФ 124 = 3 мес. "среднее", с 4 мес. норматив ОДН с кофэ. 1,5.
Как правильно УК должна начислять одн если она принимает новый дом на баланс в котором 3 очереди сдачи и три ввода ХВС, 2 тепла и 3 электричества, при том что каждая очередь может потреблять услугу с нескольких вводов??? А строительство идёт и застройщик тоже тратит воду.
Добрый день, Ольга Евгеньевна. Вопрос по п.44 из 354 постановления. Раньше в нем был абзац про то, что объем ОДН не может превышать норматива, если нет соответствующего решения ОСС. С 01 июля 2020 года этот абзац утратил силу. Т.е. сейчас в нем сказано что ОДН в любом случае распределяется "по факту". По вашим словам это только для домов с непосредственным управлением. Так вот сам вопрос: где сказано, что это только для непосредственного управления? Если из-за ссылки на п. 40 - то что именно сказано в п. 40? (я его совсем не понимаю). И разве не 354 постановление регулирует начисление собственникам ОДН в квитанциях от УК или ТСЖ?
Из п. 40 следует, что ПП РФ 354 в части "ОДН" применяется к случаям: 1) непосредственное управление 2) дом, где способ управления не избран (нет ни УК, ни ТСЖ) 3) дом, где способ управления не реализован (избрали УК, но не заключили договор, избрали ТСЖ, но не зарегистрировали в ИФНС). Во всех домах, где есть УК и ТСЖ - "ОДН" регулируется ст. 156 ч. 9 - 9.2. ЖК РФ и п. 29 ПП РФ 491.
@@user-ch5mv7ej5b но ведь в пункте 40 сказано только лишь то, что потребитель вносит плату за КУ, предоставленные ему, в случаях, установленных этими самыми правилами, КРОМЕ непосредственного управления ( дальше сказано , что при непосредственном управлении по-другому, но эти случаи меня не интересуют). Я никак не могу понять в чем заключается основная мысль этого пункта и как из него можно сделать вывод что п. 44 применяется только для МКД без УК и ТСЖ.
Читайте внимательно. В пункте сказано, что потребитель вносит плату за КУ, потреблённые в его помещении на основании ПП РФ 354. Далее написано за исключением случаев (перечисляются 3 случая), при которых помимо платы за КУ, потребленных в помещении, ещё вносит плату за ОДН. Отсюда вывод, что ОДН по ПП 354 вносят только эти 3 случая. Остальные платят ОДН на основании других нормативных актов.
@@user-ch5mv7ej5b то есть для УК и ТСЖ начисление КУ, потребленных собственником непосредственно в помещении, регулируется ПП РФ 354? А начисление ОДН для них же регулируют другие НПА? Я правильно вас поняла?
Да правильно
Здравствуйте,сегодня у нас отключили несколько квартир ,что нам делать
Отключили от чего и в связи с чем?
@@user-ch5mv7ej5b за то что не оплатили домовые нужды,но вы поймите что у нас их нет этих нужд,
Электричество отключили
У нас нет света ни в подъезде ни на улице,ни лифта,ни домофонов,куда нам обратиться посоветуйте,завтра хочу ехать в прокуратуру,
Знаете,нет справедливости
Ольга, спасибо за Ваше мнение. Можете сообщить реквизиты судебных актов ВС РФ по вопросам ОДН на ГВС в домах с ИТП?
Уточните, какая именно ситуация вас интересует?
@@user-ch5mv7ej5b Интересует практика начисления ОДН на ГВС в доме с ИТП. Вы говорили, что есть противоположные акты ВС РФ.
Есть типовая ( рекомендуемая форма) договора на ОДН?
Не существует. Каждая РСО разрабатывает свой вариант.
С нас берут не только на ОДН, но и за содержание, и ремонт общего имущества по метражу квартиры. Что это значит?! В праве собственности доля ОДИ не указана, т е я её не покупала, я приватизировала только кв метры жилого помещения. Законны ли эти начисления??!!
МКД это когда собственность не только квартиры, но и общее имущество и земля под домом зарегистрированы в Росреестре. А если в собственности только жилое помещение, а остальное на вас не зарегистрировано, то это жилой дом с жилыми и не жилыми помещениями и в этом случае собственником оди является муниципалитет. Он отвечает за одн и он обязан оплачивать его и ремонт и содержание.... На это выделяются деньги из бюджета. Если интересна тема пишите в ВК ко мне на страницу
пожалуйста раскройте подробно пп рф от 03.02.2-22 № 92 который вводится с 01.09.22г
Об этом есть платный вебинар на 3 часа. Для приобретения вебинара направьте заявку на почту seminar@sentrkot.ru
А можно сделать так, чтобы за "услуги ЖКХ" платили в счёт ренты за вывозимые из страны ресурсы.
Что значит ед.измерение: куб.метр в месяц на кв.метр общий площади? Это норматив на холодную воду ОДН
А что скажете о платежном документе. Как должен выглядеть. Кем подписан. Должна ли ставится печать.
Не скажет.) Это специалисты РФ.
Очевидно, что в летний период тепло расходуется в полотенцесушителях, т.е. не на цели ОДН. При этом по ГОСТ31311 полотенцесушители относятся к отопительным приборам, а по нормативам ЖКХ эти потери не относятся к целям "на отопление"
Не во всех домах полотенцесушители на ГВС. Кроме того, летний (как и зимний) "перерасход" Гкал на ГВС связан, в том числе, с циркуляцией ГВС (в непиковые часы водоразбора). Если считать, что этот ОДН связан с полотенцесушителями (что тоже может быть, не исключаю), тогда этот "ОДН" убыток УК и ТСЖ, ведь он произошел внутри дома, а в летние месяцы нет отопления и начислять летом эту часть "отопления" УК/ТСЖ не могут (нет норм и формул). В общем, как я и говорила в видео - тема эта крайне неоднозначная, запутанная, т.е. нет нормального регулирования на уровне ФЗ РФ и ПП РФю.
Полотенцесушитель должен находиться после счётчика и перед краном и работать должен только при потреблении горячей воды в квартире.
@@rusttech252 речь в комментариях шла о тепловой энергии, которая может потребляться на отпление или на подогрев горячей воды. Это разные цели.
@@user-nh2hg8ob6s все это ЖКХ такие мутные вещи,мне кажется,там преднамеренно все запутано ....
@@user-nh2hg8ob6s все это ЖКХ такие мутные вещи,мне кажется,там преднамеренно все запутано ....
Никаких договоров у нас нет, обще домовых приборов учёта нет, потому что дом "транзитный", никто это объяснить не может, нормативы среднепотолочные, придуманные от фонаря, законы и постановления липовые, никем не подписанные, никто не может доказать, что я должна платить исходя из площади моей квартиры, если моют и содержат не ее, должна и все, обычное наглое коммунальное рабство. Ведущая талдычит в защиту воров от ЖКХ, это похоже на поповскую проповедь - принимай и верь.
А если в доме (5-ти этаж.) вообще нет вывода воды, воду на мытье подъездов забирают из квартир и соответстенно, нет водоотведения.
Но УК начисляет и за потребление х/в - 69 тыс.руб., и отведение - 112 тыс.руб., это по отчетам за 2019г.
Ситуация та же самая, что с ОДН водоотведения. Как посмотрит на это суд. Практика разная. Но мне кажется, что у РСО шансов на победу больше.
добрый вечер, Ольга! очень интересно и здорово, что с сылками на статьи закона. У меня вопрос по ОДН. На просторах интернета находил подобные вопросы, а вот ответов нет. У нас в доме для уборки подъезда берется вода из общего туалета, находящегося на 1 этаже. Туалет оборудован счётчиками воды. Кроме того, на освещение подъезда, улицы есть свои счетчики. Нигде не нашел, можно ли оплачивать ОДН именно по этим счетчикам? В доме нас УК.
К сожалению оплачивать воду по объему, зафиксированному этими счётчиками нельзя. Законодательство устроено так, что ОДН это разница между общим потреблением дома и суммой потребление квартир.
@@user-ch5mv7ej5b понял, жаль. А для того чтобы управляйка начала сама передавать показания, нам собранием нужно это решить? У нас прямые договора, но одн по воде -230м3 в месяц на дом. По электричеству тоже космос.
УК говорит, что ресурсники не принимают от них показания, т.к. у нас прямые договора. И реально для жильцов не понятно чьё потребление мы оплачиваем. В доме магазин 5ка и аптека, которые договора заключили в октябре(дом сдан в мае).
Очень плохо, что РСО так себя ведут. Да, попробуйте через решение собрания решить этот вопрос, а потом заставить РСО принимать показания через УК через жалобы собственников в прокуратуру.
Тема
В нашем доме собственникам РСО начисляет ОДН на водоотведение по нормативу, ввиду отсутствия ОДПУ на водоотведение, в том числе при отрицательных показателях по воде.
У нас дом потребил за 2020 год на 1000кубов воды меньше по ОДПУ, чем оплатили собственники квартир водоканалу. Тем не менее, эта шобла выставляет ежемесячно на дом 10тыс. за водоотведение на СОИ. Не платим. Будем драться...
Всё круто, но всё же может я упустил. По электроэнергии. Что мне делать, я как понял могу платить и за должников, что делать? У меня больше 50% ОДН от общего колличества ппц.
ОДН это не долги тех, кто не оплатил. ОДН это разница объемов потребления между общедомовым потреблением и частным.
@@user-ch5mv7ej5b 10 таборов в одной квартире это тоже частное потребление, но оно, как ни странно, не вычитается из общедомового потребления)))) джюрист)
Мы платим на содержание жилья, будучи наемниками квартиры у муниципалитета. Платим наем и платим жку. В этом месяце принесли еще СОИ НА ВСЁ!!!! За что мы платитл не должны?
Здравствуйте Ольга, все что вы так уверенно рассказываете не осмыслить в один раз.Я еще пересмотрю, думаю пару раз и пососветую своим соседям.Я-предстедатель совета дома и я приняла на себя ответственность по изучению правильностиначисления ком.услуг. У меня сейчас пока два вопроса..УК провела собрание по по оплате мытья подъездов в размере100 руб скаждой квартиры.
1. У нас в подвале пятиэтажки есть теплопукт.
2.В теплопунтке стоит водомер.
3.В большей части подвала жэу самовольно заняло подвальные помещения собственников квартир.С этим разобрались в Деп.надзора.
Вопрос у них установлены свои приборы учета гор.ихол.воды. и тогда очевидно есть отведение.Но я об этом подумала только прослушав ваше разъяснение.
Так вот ОДН в платежке ЖЭУ указана оплата за гор. и хол.воду.
Но! Воду мы собираем из квартир для уборщицы, для мытья подъездов(каждый подъез-каждая квартира) сливает она воду на газон.
Так за что с нас ЖЭУ собрал 100 руб? Если уборка должна входитьв Лицензию.и как отделить ОДН от потребления работникаи жэу коммунальных услуг?
Буду вам не сказать как признательна.Зоя Владимировна, 70лет
Хочу дополнить именно "техническую" сторону вопроса. При замене в квартирах неисправных входных вентилей ГВС без отключения и спуска всего стояка обойтись невозможно. Далее при завоздушивании труб циркуляции также необходимо спускать стояк циркуляции. При этом расход учитывается общедомовым прибором, но не проходит через индивидуальные приборы. И если спуск стояка ГВС ещё можно включить в начисление собственнику, то спуск стояка циркуляции однозначно приходится на одн. По моему мнению независимо от того, открытая, или закрытая система ГВС в доме, затраты на одн ГВС в системах с циркуляцией присутствуют всегда.
Добрый день, а как вы включаете в счёт спуск стояка?
@@user-uo8nf3ze1f по заявлению собственника в правление ТСЖ.
Вопрос по Эл-ву при содержании СОИ. Вне зависимости от наличия инженерных сетей в подвале и на чердаке начисляют плату за их освещение. по причине наличия инженерных сетей в доме. Сейчас в ПП № 92 так написано : "возможность указанного потребления, отведения считается предусмотренной конструктивными особенностями МКД при наличии в МКД внутридомовых инженерных систем,обеспечивающих предоставление с использованием соответствующего коомунального ресурса коммунальной услуги ХВС,ГВС,эл. энергии, водоотведения". это значит, что потребляем, что нет - платим ( конечно, если не ОДПУ)
Хоть есть ОПУ, хоть нет - будете платить ОДН если в доме есть электроснабжение и водоотведение.
@@user-ch5mv7ej5b Я задаю вопрос не о том буду платить или нет, а о площади начисления за эл. энергию при отсутствии инж. сетей в пдвале и (или) на чердаке. Законно ли их учитывать пр и начислении?
Татьяна Исаева, у вас точно МКД ? , где выход с каждой квартиры сразу на землю.
Ольга евгеньевна.все вы обьяснили понятно,но вы не указываете номер вашей организации ,чтоб с вами связаться.пенсионер должен купить компьютер .
Добрый день. Контакты (телефон, эл. почта) указаны на нашем сайте: sentrkot.ru/contact.html
Управляющая компания «Агора» г. Омск снова оставляет мешки с мусором под дверями квартир.
Предположительно причина таких действий не уплата сумм за дополнительные услуги благоустройства, которые компания не законно начисляет в квитанциях. Это наглость не виданная , мало того что навязывают дополнительные услуги, залезая в карман платильщиков, и прикрываясь фиктивными собраниями собственников, которым видимо заплатили за то чтобы подписали протокол, ещё и пакости делают. Где они ещё так делают напишите в комментариях.
согласен с выводом по начислению ОДН водоотведение, в постановлении 124 непонятно: пп.В п.21.1 начислять по нормативу, и там же пп. «В4» п.21 по сумме (ГВС+ХВС одпу) - (ГВС+ХВС ипу)=одн водоотведение. ресурсникам все эти В4 пофиг, утвержден норматив, платите. а по факту показания ОДПУ гвс -1200м3 ХВС -500м3. как бороться Х.З.
РСО при прямых договорах не 0 начисляет собственникам, а в соответствии с ПП354.
К сожалению, часто на практике "Ноль" (мы с этим часто сталкиваемся). Если у вас по-другому - здорово!
Да, если не передал показания, то начисляют не ноль, а по среднемесячному потреблению