Ce que le christianisme a apporté à l'Islam
Vložit
- čas přidán 26. 10. 2022
- Depuis des décennies, les historiens ont expliqué en quoi la civilisation arabe avait joué le rôle de passeur, passeur des textes grecs au bénéfice de la civilisation occidentale, ceci dans les derniers siècles du Moyen Age.
Mais que s'est-il passé aux origines, quand l'Islam a été en contact avec le christianisme dès le VIIe siècle? Est-ce que nous allons assister à des transferts culturels, transferts juridiques, transferts politiques entre monde chrétien et islam ? Est-ce que nous allons assister à des dialogues, des échanges ou à une rupture brutale entre deux mondes ? Christophe Dickès reçoit Rémi Brague et Bernard Heyberger.
Merci pour cette belle émission avec un Christophe Dickès parfait en meneur de débat.
Juste un bémol : le thème annoncé n'est pas vraiment traité, en fait le débat a surtout porté sur les origines de l'islam.
C'est toujours un plaisir d'écouter le très savant Rémi Brague, qui ose battre en brèche bien des sottises et des idées reçues au sujet des fautivement nommées "religions du livre".
Passionnant! Merci pour cette vidéo très enrichissante et pour autant simple d'accès.
J'aime beaucoup la remarque de Rémi Brague sur les manuels scolaires qui falsifient ľhistoire en sortant des anecdotes du contexte historique ou littéraire.
Excellent rappel historique du développement et de l'inter pénétration culturelle et politique des trois monothéismes. Loin d'être homogènes dans ses diverse courants théologiques, il ne le sont toujours pas aujourd'hui et cela renvoie à certaines luttes politiques actuelles liées aux volontés administratives de réguler les courants de pensées et pose alors la question de la légitimité des états nations. Mais c'est un autre sujet... Merci pour ce transfert d'une émission dont j'ignorais l'existence.
non......l islam n est et n a jamais ete une religion monotheiste...c est un culte paien adorant la pierre noire,donc pas monotheiste.....
Très interessant!
BONJOUR VOUS OUBLIEZ DE CITÉ
LE PLUS IMPORTANT DES DEBATS CORANIQUES, CEST A DIRE LES NAZARÉENS ET LES ÉBIONITES.
SANS OUBLIÉ LE COLLYRIDIANISME.
Passionnant !
Refaites le meme debat mais avec des spécialistes musulmans, ça serait intéressant je pense.
Ce débat ne contredit en rien les affirmations et conclusions d'odon lafontaine, mais en beaucoup moins clair et je dirais didactique pour un néophyte de ces problématiques, moins éclairant, je recommande vivement ces vidéos d'odon lafontaine !
Oui!
Odon Fontaine, vous rigolez c'est un imposteur qui a fait main basse sur l'ouvrage de Gallez pour des raisons idéologiques et ne connaissant pas un mot d'arabe s'est mis à collationner un tas d'informations auxsu❤
Quelles il ne comprenait rien
@@marcsameer votre français est incompréhensible, désolé,
Débat passionnant
Certains Chrétiens du moyen orient ont adopté l Islam pour des raisons financières, étant incapable de payer la Djezzia ou par opportunisme afin d accéder à des responsabilités politiques.
Ne soyons pas naïf, c’est toujours le cas aujourd’hui dans pas mal de pays du moyen orient
La puissance de l, Esprit Saint donne accès aux humains pour trouver de la nourriture de l, argent et le loisir par le travail et dans l, amour
Quelle arrogance, quelle condescendance, quel mépris dont fait preuve Remi Brague. Toujours à vouloir dénigrer et minimiser l'apport des Arabes et musulmans à l'histoire. Comment un professeur émerite peut-il dire à propos d'un historien arabe de l'époque : 'un bonhomme. qui s'appelle Baladouri'. On sent chez lui une aigreur pathétique ! Lui qui parle d'honnêteté, c'est l'hôpital qui se fout de la charité !
Ce que je viens de dire c,est l, évangile et la vérité l, amour est bon pour tous les humains quelque soit sa race sa religion sa doctrine ou ses couleurs ils ont besoin de l, amour
L'AMOUR DES TUERIES
DES PREMIERS CROISADES
VENUS POUR LA RICHESSE DES ÉPICES ET D'AUTRES
NON PAS POUR LES PÈLERINS
VOILÀ LA
CHRÉTIENTÉ
ET AUJOURD'HUI
200ANS DE COLONISATEURSS
ET D'ESCLAVES
PUIS DES GUERRES PRÉPARÉE
À L'AVANCE
ET LE TOUT POUR L'ENRÉCHISSEMENT
LA CHRÉTIENTÉ SON DIEU
EST L'ARGENT
L'ORS
ET J'EN PASSE MALHEUREUSEMENT
LA CHRÉTIENTÉ
SON VICE À DÉTEINT
SUR CERTAINS MUSLIMS DILUER
HYPOCRITES ENDIMANCHÉ
LÀ , OUI
LA CHRÉTIENTÉ À APPORTER
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL 3ALAL KHOUBATHA ZINDIKS
Merci.
Réponse a Joseph Marie casting tout a fait d'accord avec vous
Je n'ai pas encore commencé la vidéo mais j'espère que Edouard-Marie Gallez est coeur du débat, autrement cela n'a strictement aucun intérêt ...
Effectivement, EM Galles est incontournable , malgré tous ceux qui depuis 20 ans essaient de mettre ses travaux sous le boisseau ( idem pour les travaux d'Antoine Moussali)
D'ailleurs j'ai dans l'idee que si nous en parlons trop , les commentaires seront peut être cloturés 🤔
Sortez nous les Évangiles apocryphes, pourquoi canoniser les uns et pas les autres
Bonjour, serait-il possible que vous débloquiez la possibilité du sous-titrage automatique ?
et voila.....un autre Islamique avec des demandes......jamais content de juste respirer
@@thebrutaljudge9883 Mdr ... Toi visiblement tu n'as jamais entendu parler du Grand secret de l'islam. Je te conseille vivement d'aller faire un tour sur le site du même nom.
Qu'Allah te guide mon ami... 😀😀😀
@@oiseaudeminerve1478 Le grand secret de l'islam......et oit tu n'as jamais entendu parler de l'orgueuil spirituel.....cette chose qui donne l'impression d'avoir un avantage INIVISIBLE à des hommes de peu de valeurs.
@@thebrutaljudge9883 Mdr ... Tu t'enfonces encore plus mon gars !
Tu passes pour un idiot sans même t'en rendre compte...
@@oiseaudeminerve1478 Juste à titre informatif, d'écrire les lettres MDR avant de commencer un texte indique MANGEUR DE RECTUMS et n'ajoute en rien à votre manque évident de contenu quand vient le temps de parler rationellement de la vie et de la mort....bonne chance avec vos licornes
expose tres eclairant,a quand une veritable explication de la motivation de la reforme
Le christ a prophétisé l, Esprit viendra pour unifier l, humanité dans l, amour
Ils se racontent des histoires à eux-mêmes
Être chrétien sans complexe, sans politiquement correct, à la recherche de la vérité et non pas esclave du concensus.
Merci.
Pourtant ce sont bien tous des chrétiens habitant le Proche et le Moyen Orient! Je vois pas où est le problème! Je précise que je suis la petite-fille d'un chrétien chaldéen.
@Alix76 Vous parlez par sous-entendu. Pouvez- vous nous préciser de quoi/de quel problème vous parlez ? (Merci par avance de vos précisions).
@@philadelphe2710 Par sous entendu.? Mais pas du tout. Je fais référence à ce qui est dit au début de l'émission : que les chrétiens d'Orient n'aiment pas être désignés ainsi.! Je ne comprends pas pourquoi!
@@AlixVarda33 Parce qu'il se considèrent chrétiens tout simplement. Tout comme les musulmans d'Indonésie ne se considèrent pas musulmans d'Asie mais musulmans tout court !
❤❤ Jésus Christ ❤❤
est le chemin, la vérité et la vie.
✝️✝️✝️🙏😊
Debat :Invité des jens qui sont sur le fond et la forme
لا مصادر عن التاريخ الاسلامي الا ما كتبوه و هو تاريخ مزيف من الاساس، و دراسات معهد انارة هو الأقرب الى الحقيقة التاريخية
"les familles chrétiennes passent à l'islam..." c'est comme Esau qui vendit son droit d'ainesse pour un plat de lentilles.
j'ai vendu mon cul pour un plat de lentilles
@@thebrutaljudge9883 C'était bien?
des familles chrétienne passe a l islam , oui normal avec la confusion spirituel dont l islam participe , piloté par le sionisme aujourd’hui tous le monde fait c est course chez aldi .mais par contre celui qui fait c est au course au marche trouveras la verite comme gad elmaled ou la soeur de BHL
C est normal car les familles chrétiennes n ont plus l histoire et un bon enseignement (catéchisme), dès que ceux-ci s y intéressent le Saint Esprit revient en force...et ce n est pas Mohamed.Les Saints et Saintes étaient bien plus en communion avec la Trinité (Dieu)que le prophète musulmans.J ai tout de même peur pour son âme mais Dieu seul le sait
@TAHIR DE LA NIVE je ne comprends pas votre question
Faux le calif Omar s'il voulait anéantir les chrétiens ont l'aurait su demander au chrétien D'Orient
Les deux invités ne sont pas à l'aise du tout et je les comprends
Pas étonnant avec Remi Brague qui est dans la détestation de l'Islam et qui profite que chaque instant de parole, et cela dans toutes ses conférences, pour critiquer l'islam. Il est d'une malhonnêteté incroyable !
Il n'est pas exact de dire que le Concile de Calcédoine, 4ème en 451, a fait passer la patriarcat de Constantinople avant le patriarcat d'Alexandrie. Que je sache, Alexandrie n'a jamais été la capitale de l'empire romain d'Orient. Comment son patriarcat pouvait-il être supérieur à celui de Constantinople et lui disputer la primauté d'honneur. Ce problème de primauté, qui a existé, ne se posait que par rapport au patriarcat de Rome mais pas avec les patriarcats d'Alexandrie, de Jérusalem et d'Antioche, provinces de l'empire. C'était l'empereur et le patriarche de Constantinople qui convoquaient les Conciles et pas les patriarches.
C'est on enlève " c'est qui n'est pas exact" de cette video il en restera pas grand chose
Les premiers musulmans étaient des juifs qui croyaient en Jesus et puis les abbasides ont crée l’islam tel qu’il est aujourd’hui.
Abraham n'est ni juive ni chrétiens, ces de deux religions ont été inventé après lui, Abraham comme tout les prophètes sont musulmans.
Voilà ce qu'on peut appeler l'ignorance savante !
Ce qui compte dans l'histoire ce ne sont pas les faits en eux-mêmes mais le SENS contenu au travers de ces faits. Ce que le Christianisme a apporté à l'islam, comme au reste du monde, c'est l'Universalisme.
Le christianisme
N'A RIEN apporté À L'ISLAM
Et forte heureusement
@@chedliahader246 Le christianisme est un universalisme qui renvoie à l'idée de l'existence d'une unité du genre humain, au-delà de la diversité culturelle de l'humanité.
La Christianisme n'a rien apporté à l'Islam, puisque ce qui a été apporté à l'Islam l'a été par Allah lui-même !
On en voit lactrace de cet universanisme chez les 3/4 des peuples de la planète qui le denoncent
Pas Dutout
"C'est l'idolâtrie chrétienne qui est l'origine du monothéisme islamique"
Aucune tribu chrétienne n’a participé aux conquête
letruc bizar c que n parle d'une source pour l islame le COURAN et pur les autre en parle de texte d'un peut partout
Bonjour. Pas compris votre commentaire ??
Par contre ils auraient pu inviter un imam ou un intellectuel musulman pour évoquer ce sujet.
Pas de courant alternatif, c'est ça ?
Ce que le christianisme papal a apporté :
L'Iquisition de Philippe de Castille , le bucher , le pal , la roue , le lit de procuste ,les conversions forcees, les massacres des croisades , le commerce triangulaire, le colonialisme et l'impérialisme avec la sainte bénédiction.
On ne comprend pas où veut en venir l'animateur... étant donné les moyens de l'époque et la faiblesse démographique des Arabes le pouvoir musulman a composé avec les forces en présence tout en instituant très vite un système ségrégationniste faisant des Musulmans les maîtres exemptés de l'impôt alors que Juifs et Chrétiens étaient les soumis inférieurs juridiquement et obligés d'acquitter l'impôt de tête. L'administration est rapidement interdite aux non musulmans et progressivement de nombreuses professions. Ce qui est intéressant est l'absence de conversion spirituelle vers l'Islam. En Égypte, beaucoup se convertissent pour maintenir leur status social tout en demeurant chrétiens de coeur (cryptochretiens). Cet impôt infâme n'a cessé que vers 1910 ce qui faisait dire à un ami damascène que ses ancêtres avaient acquitté cet impôt durant plus de 1000 ans pour demeurer fidèled au Christ...
N'importe quoi
pour s'assurer que tout le monde donnait pour la société. Car celui qui se convertissait par la foi, n'avait pas besoin d'être rappelé pour payer les impôts légaux (zakat: un des piliers de l'islam ). C'est justement pour ça qu'il y a eu les hypocrites qui ce sont convertis pour ensuite ne pas payer les impôts. La zakat est une affaire entre l'homme et dieu. Si tu ne connais pas dieu tu dois qu'en même donner un peu à la société pour que tu sois sous sa protection. il n'y a rien de plus normal.
Tout a fait d'accord
Non ce non sont pas uniquement les non musulmans qui s'acquittaient de l'impôt, les musulmans aussi etaient astreint a un impot mais qui portait une denomination differente : La zakkat, et elle est obligatoire pour tous les musulman qui ont suffisamment de ressource : Ennissab.
Pas très honnête de ne pas inviter un musulman , du coup on dit ce que l'on veut.
Dommage que vous adoptiez cette position victimaire de pas mal de musulmans pour qui c'est toujours la faute des autres qui sont mal intentionnés voire carrément méchants. C'est un bon moyen de couper court à tout débat sans contester les choses en détail et il est interdit de dire quoi que ce soit qui ne colle pas avec la version officielle propagée par la vulgate ! Les chrétiens ont eux accepté la critique historique; cela n'est pas un danger pour la foi. Pourquoi en avoir si peur de cette critique historique ?
Et s'agissant de votre remarque, lorsque les musulmans débattent sur les autres religions, se font-ils un devoir d'inviter systématiquement un représentant de ces autres religions ?
@@patlog1346 Tout à fait d'accord avec vous! 🤗
@@patlog1346 les musulmans ne parlent jamais des chrétiens c'est toujours l'inverse
@@kamelleon9131 En effet, ils les égorgent.
@@kamelleon9131 ben voyons... Même dans les prières, les chrétiens sont dénigrés.
Ce qu'il faut savoir, c'est que judaisme christianisme et Islam proviennent d'une meme source en pronant un monotheisme pur sauf que les juifs ont tue ou essaye de le faire, les prophetes qui ne les plaisaient tandis que la religion des chretiens a ete souillée par les croyances paienne par le pretre carthaginois Tertullien (190-225)dont le pere ete paien et qui a ete le premier a introduire dans le christianisme la notion de Trinite, notion qui a ete enterinee et imposee a tous les chretiens par l'empereur paien Constantin lors du concile de Nicee en 325.
Mais ce sont aussi les deux religions qui ont permis à l'homme d'être le plus inventif
"Imposée" ? "A Nicee" ?
L’islam est l’usurpation de la parole de Dieu.
Tout ce qui parle de dieu est une usurpation......personne parle a dieu a part les gens qui habitent les asiles......bande de cons
@@thebrutaljudge9883 Brutal ,Bestial ,immonde !
@@gilblas5277 une bonne description de ta cervelle !!....... bande d'hypocrites qui pensent de leur petite tête suivre les lois d'un dieu ÉCRIT dans un livre ou deux......bande de connards !!
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL 3ALAL KHOUBATHA MOUNAFIKINE SOUFAHA MOUJRIMINE EHL SALIB
Merci!
Pas de compromis Il y’a un seul dieu ses jésus tout. Simplement
TOZ TOZ TOZ TOZ TOZ TOZ
Merci!
Le concept d’arabisation appartient aux chimères de certains orientalistes. La langue arabe ne s’est pas répandue seul sans le support humains arabe. Les arabes actuels du monde arabes sont donc des arabes au même titre que les arabes d’arable. On ne peut pas parler d’arabisés sans se heurter aux berbères , perses et autres qui gardaient jalousement leurs langues et les gardent encore. Si arabisation il ya elle devait être complete ou ne pas être; or la persistance des langues, autres que l’arabe dans l’aire géographique de la conquête arabe rend cette arabisation supposée ou confirmée une simple imagination sans fondement dans la réalité. Ahmed alaoui , Maroc
QUI ?
TRAVAILLENT POUR LA DIVISION
À L'INTÉRIEUR D'UN PEUPLES NON
MÉCRÉANTS
C'EST LA CHRÉTIENTÉ
LES AMAZIGHS PARLENT
L'ARABE COMME ILS PARLENT
AMAZIGHS
POUR LES PERSES IDEM Y COMPRIS LES KURDES
L'ARABE EST LA LANGUE DU
SAINT CORAN
MAIS
LES INTRUS
SONT LES LANGUES IMPORTER
ET IMPOSER
COMME
L'ANGLAIS
LE FRANÇAIS
LE PORTUGAIS
L'ESPAGNOL
CES LANGUES VENUS DE LOINS
SONT UN CORPS ÉTRANGERS
À ÉVACUER
une chaoui amazight fille de martyr
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL 3ALAL KHOUBATHA
3IDWNE EL ISLAM
Est ve vrai que à la fin des temps il y aura juste des musulmans
Il n’y aura plus de chretiens ni juifs
Une seule religion l’islam
Merci de me repondre
mmmdddrrrr!
Ce que le christianisme à apporté à l l islam ? C est une provocation ? ou une blague ?
@TAHIR DE LA NIVE ❤exactement
@@leafedr0684 il n y avait pas de chrétiens a l époque de jésus ! A l époque de Jésus tout le monde disait que Jésus etait UN PROPHÈTE ( COMME LÈS MUSULMANS AUJOURD'HUI ) Mathieu 21:11luc 7:16 jean 7:40 Jean 9:17 Mathieu 21:10 mathieu 21:46 voila ! Les chrétiens c est la secte qui a fabriqué une religion qu ils ont appelés christianisme et qui disent que Jésus est DiEU ! honnêtement
LES DEUX À LA FOIS
QUAND
UN PRÉSIDENT D'UN PAYS LEADERSHIP
BIEN CHRÉTIENS MENTEURS
COMME UN ARRACHEUR DE DENTS
PARS DES MOYENS
LES PLUS VILS
INVENTE SA CROISADES CONTRE LE
PEUPLE IRAQUIEN
EN MANIPULANT LE CONSEIL
DE L ONU ET
INTIMIDATION DE CERTAINS PAYS
SI CELA N'EST PAS LA CHRÉTIENTÉ
SATANIQUES
SANS
PARLER D'AUTRES CRIMES
ET D'AUTRES BASSESSES SATANIQUES
LA CHRÉTIENTÉ EST UNE PLAIT SUR TERRE
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL 3ALAL MOUCHRIQUINES
ZINDIKS
C la vérité
Kadhija, 1ere femme de Mahomet avait 20 ans de plus que lui .Il avait 25 ans et n'était personne.
Elle était une très riche Commerçante avec
plusieurs caravanes /une multinationale.
Lui, en soutien de cette richesse
a mené des combats contre les
tribus Juives qui défendaient elles-même leur commerce .
Elle l'a convaincu d"une Politique de Conquête en lui faisant croire à une Grande Mission..Allah= le Grand,
demande un "service", une motivation sublimée, appuyé sur un Texte.
Et , en faisant croire cela ,Elle justifie
par là ,toutes les violences et les conquêtes.
HASBOUNA ALLAH W NA3MAL WAKIL 3ALAL MOUCHRIQUINES
TON SCÉNARIO EST DIGNE
DE TES VALEURS
NON PAS
CEUX D'UN PROPHÈTE
DIGNE DE SON
CRÉATEUR ALIF ÉTERNEL
QUANT À SA PREMIÈRE ÉPOUSE
ÉTAIT DIGNE ET SINCÈRE ENVERS
RASSOUL ALLAH SAWS
ELLE N'AVAIT PLUS RIEN DE JUIFS
CONSERNANT TOUS LES DOMAINES
SURTOUT CEUX
DU MENSONGES
LA MANIPULATION
LA TRAÎTRISES
ET AUTRES BASSESSES
TON SCÉNARIO ET NUL ET MESQUIN
Très efficaces les drogues que vous prenez. N'en abusez pas, vous cerveau semble déjà bien atteint !
C est quoi ce tissus de mensonges ’’’’’’faire un débat entre vous ’’’’c est toujours la même histoire ’’des non musulmans qui nous explique l islam miskine.
Ça nous .vite d'entendre les mensonges musulmans.
Décevant, que d'illustres professeurs ne ce soient renseignés à propos de l'auteur du coran. Celui qui parle se dit dieu et s'adresse au prophète. Il faut lire pour le savoir. Vous êtes entrain de vous tirer une balle dans le pieds.🤦
Ben si justement, il se sont renseigné sur les sources historiques et ce que les historiens nous disent ne plait pas aux musulmans. Ces sources sont autrement plus fiables que la sīrah qui multiplie les contradictions. Chaque fois qu'un historien trouve une contradiction dans la sīrah, il cherche une erreur ou un mensonge car il n'y a pas d'autre explication possible. Les exégètes musulmans créent plutôt une histoire qui va réconcilier les deux éléments de la contradiction. Le problème est que cette histoire est invérifiable et crée de nouvelles contradictions. C'est pour cela que la littérature exégétique musulmane comprend des milliers de livres qui tous ensemble, n'arrivent pas à procurer une explication crédible. Vous devriez vous intéresser aux contradictions qui ont été révélées dans cette vidéo et chercher des faits qui contredisent les faits avancés par les historiens. Bien sûr, ce sont des faits qui intéressent les historiens, pas de nouvelles excuses. L'historien n'a pas à vous dire si l'islam est vrai ou faux. C'est à vous de tirer les conclusions après avoir examiné ce qu'ils nous disent.
Ça ne vous regarde pas
Le christianisme est une religion orientale et nn pas occidentale
Qu'est-ce qui ne nous regarde pas ?
merci , grâce a ton commentaire je ne vais pas regarder
Le christianisme est universel bien qu'il née en en Orient
ouais mais il m'a convaincu quand meme
Je sais ça fait bizarre mais nous en Occident on s'intéresse aux autres.
C'est archi faut ce que vous racontez depuis le titre de votre blabla . Sanchez une chose evidente : la succession des prophètes n'était pas la diversification , un seul dieu une seul religion universelle initialement celle d Abraham, Moïse.jesus et Mohamed. L un après l'autre se sont succédés. Pour corriger les dérapages introduits au fil du temps . Le christianisme tel que nous le connaissons actuellement n est plus pur . c'est la raison de l'islam . I gardé par la révélation de dieu ce qui était resté vrai et a effacé les monsonges tel que la Trinité . Le pouvoir de l'église. La notion de jesus a payé pour les autres , l alcool,la prostitution etc etc. Jesus lui aussi était chargé de la meme mission . Les manuscrits de la bible decouverts récemment prouvent la malintention avant Jésus
Passionnant !